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【忠誠の証】盗作屋・唐沢俊一146【荒らしと粘着】

1 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:25:58: 素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまったとあくまでも盗作の
意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する裸の王様、
唐沢俊一先生(サブカルチャー)の明日はどっちだ？
前スレ
【公演近し】盗作屋・唐沢俊一145【話題無し】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1282913771/
サブカル板
【作家廃業】盗作屋・唐沢俊一135【ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1273498169/

これまでの経緯は以下のまとめwikiやブログを参照
唐沢俊一まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界２ http://tondemonai2.blog114.fc2.com/
トンデモない一行知識の世界OLD http://tondemonai2.web.fc2.com/
唐沢俊一検証blog http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
唐沢俊一ワールド案内（ガイド） http://www27.atwiki.jp/karasawa/
ガセとパクリと朝ブドー http://d.hatena.ne.jp/gasevia/
藤岡真blog http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/
唐沢俊一「パクリ＆ガセの素晴らしき世界」＠自作絵画像掲示板 http://002.shanbara.jp/jisakue/html/kara05.jpg/
唐沢俊一Ｐ＆Ｇ博覧会 http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/#02
カラシュンの食卓 http://tableofkarashun.blog119.fc2.com/
ホームレス編集長日記(元『フィギュア王』編集長・額田久徳氏のブログ) http://homeless-editors.cocolog-nifty.com/blog/
唐沢俊一検証イベント準備ブログ　http://d.hatena.ne.jp/london2008/
karasawafan@ウィキ　http://www31.atwiki.jp/karasawafan/pages/1.html
『本を捨てる！』関連エアイベント開催予定地　http://honsute-airevent.blog.so-net.ne.jp
2 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:27:36: ■盗作事件経緯・その(1)

2007年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書　5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、
その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html
3 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:28:42: ■盗作事件経緯・その(2)

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
> 一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
> 講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り
>陳謝するなどのトラブルも発生した。

※「プロの評論家」＝唐沢俊一(プロ気取りの二流三流評論家、P&Gの第一人者)
4 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:28:47: ◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆

このスレは重複のため、削除依頼が出されると思います。
今後は削除される可能性がありますので、こちらの本スレに書き込んでください

【猫八】唐沢俊本スレ一146【追放？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1282999684/l50
5 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:29:35: ◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆

このスレは重複のため、削除依頼が出されると思います。
今後は削除される可能性がありますので、こちらの本スレに書き込んでください

【猫八】唐沢俊本スレ一146【追放？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1282999684/l50
6 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:29:52: ■盗作事件経緯・その(3)

漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　－ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html

2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・UFO入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7
7 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:30:25: ◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆

このスレは重複のため、削除依頼が出されると思います。
今後は削除される可能性がありますので、こちらの本スレに書き込んでください

【猫八】唐沢俊本スレ一146【追放？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1282999684/l50
8 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:30:32: ■盗作事件経緯・その(4)

それから後もいろいろ発覚。

単行本『唐沢俊一のトンデモ事件簿』（三才ブックス）に、藤永茂氏のブログの『白人は
何故「カニバリズム」にこだわるのか（２）』と酷似した文章が掲載。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/73.html

http://huzi.blog.ocn.ne.jp/darkness/2007/05/post_1237.html
> 盗用の件について、お答えします。
> Donner Party 事件に関する英語文献は、私のブログでも申しました通り、大量に存在
> します。私はその中から信憑性の高そうなものをかなりの数通読し、私のブログの記
> 事を書きましたが、ブライアン・マリナーという人の『カニバリズム』という書物は参考
> にしていませんし、使用文献の文章の翻訳をストレートに書き下ろした部分もありませ
> ん。
> 従って、唐沢さんという方の文章が私の文章によく似ているのは、私の文章が下敷き
> になっているからであると、私は判断いたします。
> 投稿藤永　茂 | 2008/10/05 22:30

月刊『ラジオライフ』2008年11月号掲載のコラム『唐沢俊一の古今東西トンデモ事件簿』
でブログ「世界の三面記事・オモロイド」の記事を盗用（パクリ改変）
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/72.html
http://www.j-cast.com/2008/10/08028211.html

http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-262.html
> オモロイドも参考にしたということだが、いったいどの程度参考にしたのか、ぜひご本
> 人に伺いたいところである。
> 最後になったが、盗作疑惑を最初に指摘して下さった2ちゃんねらーさん、それをブロ
> グで取り上げ問題提議して下さったkensyouhanさんと町山さん、そして、ニュースとし
> てスクープして下さったJ-CASTスタッフの皆さんに感謝の意を表したい。
9 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:31:11: 唐沢俊一が読んだフリして薦める、常備したい本三〇冊
(唐沢本人が常備しているかどうかは不明)
『聖書』(日本聖書協会)
『圓生の録音室』(京須偕充, 中公文庫)
『壇流クッキング』(壇一雄, 中公文庫)
『人間臨終図鑑』(山田風太郎, 徳間文庫)
『「お葬式」日記』(伊丹十三, 文藝春秋)
『わが闘争』(アドルフ・ヒットラー, 角川文庫)
『不道徳教育講座』(三島由紀夫, 角川文庫)
『大地』(パール・バック, 新潮文庫)
『忠臣蔵とは何か』(丸谷才一, 講談社)
『十二支考』(南方熊楠, 東洋文庫)
『竜馬がゆく』(司馬遼太郎, 文春文庫)
『吾輩は猫である』(夏目漱石, 岩波書店)
『世界の喜劇人』(小林信彦, 新潮文庫)
『注釈版シャーロック・ホームズ』(小池滋, ちくま文庫)
『下等百科辞典』(尾佐竹猛, 批評社)
『ドクター・ノオ』(イアン・フレミング, 創元推理文庫)
『富士に立つ影』(白井喬二, ちくま文庫)
『奇妙な論理』(マーチン・ガードナー, ハヤカワ文庫)
『幻影城』(江戸川乱歩, 光文社文庫)
『人間博物館』(小松左京、米山俊直、石毛直道, 文春文庫)
『新戦争論』(小室直樹, カッパブックス)
『紙つぶて自作自注最終版』(谷沢永一, 文藝春秋)
『知的生活の方法』(渡辺昇一, 講談社現代新書)
『綺想迷画大全』(中野美代子, 飛鳥新社)
『黒魔術の手帖』(澁澤龍彦, 文春文庫)
『奇談の時代』(百目鬼恭三郎, 朝日文庫)
『男色の景色』(丹尾安典, 新潮社)
『滑稽新聞』(宮武外骨, 筑摩書房)
『近世風俗志』(喜多川守貞, 岩波文庫)
『エロ事師たち』(野坂昭如, 新潮文庫)
10 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:31:12: ◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆

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【猫八】唐沢俊本スレ一146【追放？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1282999684/l50
11 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:31:55: ◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆

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【猫八】唐沢俊本スレ一146【追放？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1282999684/l50
12 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:32:37: ◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆誘導◆◆◆

このスレは重複のため、削除依頼が出されると思います。
今後は削除される可能性がありますので、こちらの本スレに書き込んでください

【猫八】唐沢俊本スレ一146【追放？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1282999684/l50
13 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:35:38: まーたスレ増えたのか！
14 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:36:45: アンチの自演がひどすぎてみてらんない
15 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:38:08: まあまあ、こうして唐沢スレが増えたら、目立つじゃないですかｗ
16 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:40:37: 板荒らしの>>1は一度死んだほうが良いと思う
17 ：無名草子さん：2010/08/28(土) 23:44:41: >>14
といいつつ見るんですね
18 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:00:34: 植木不等式ぱねぇな　なぜ身を犠牲にしてまで唐沢のために
19 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:10:06: 14 名前：無名草子さん[] 投稿日：2010/08/28(土) 23:44:48
誰だよ！唐沢がテレビに出るとか言った奴
http://tv.nilenile.net/detail/4500.html
今月出ないじゃん。ガセネタ流すな！

15 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2010/08/28(土) 23:59:45
>>14
唐沢俊一の月別出演時間　これは凄いな
2009年からぱったりお役御免じゃないかｗ
20 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:11:14: 佐伯くんて誰ですか？
21 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:16:42: >>19
唐沢なんかいいんだよ！
佐伯だよ、佐伯！！誰だよ！
22 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:30:00: 誰だか知らんが、佐伯スレでも立てろや
23 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:31:07: >>21
検証班乙
24 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:37:54: 金平糖さんが、まるで幼児にダメでちゅよ～と教えるように
猫八の謝罪に苦言を訂しているなw
猫八はちゃんと返事しろよ
つーか、猫八が自分のブログのコメ欄を認証式にしているから
佐伯のブログのコメ欄に意見が行くんだよな
猫八はほんとに無責任だな
25 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:39:01: 猫八は自分が悪いことしたと思ってないからね
26 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:41:57: 綾波書店ってコメントださないね
やっぱり、ここで粘着してるのって・・・
27 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:43:16: 綾波と検証はメールでやりとり済み
表に出したら事を荒げるだけだから自粛してる
大人なんだよ二人とも
28 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:49:08: 猫八の罰ゲームまだ？
29 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:50:27: 結局粘着荒らしはまたここを本スレと認めるんだねｗ
30 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:50:56: 余談。フィギュア王がリニューアル予定でなをき氏の連載も今月で最終回になり兄弟揃って雑誌からいなくなるかと思ったら、なをさんは来月から連載復帰。良かった。まあ兄はマトモに最終回を書いてないけど。

こいつ兄よりえらい弟がいると思ってんのか？
ふざけたことぬかしてるから突っ込まれるんだ
31 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:51:45: 質問する来訪者
って、ただのノイローゼなのかなぁ
なんか空気を読めないし、視野が異常に狭いし
なんか見ていて、痛くて痛くて....
32 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:51:55: >>29
全スレ更新してないで
素直に「ここでいいの？」って尋ねろ
33 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:52:31: >>29
ここが本スレじゃないのなら、自分が本スレだと思っている処で話を進めればいいのに。
34 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:55:08: >>26
ああ、使途だ
35 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:55:36: 荒らしてる暇があったら「本スレ」とやらに話題を提供して盛り上げろよ
36 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:56:38: 俊一はジャギかアミバか
37 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 00:57:21: 使徒だろ
38 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:00:57: 額田久徳 2010/08/28 20:51
唐沢氏の元担当だった経験から言うと、彼はいつも原稿修正の指摘には普通に応じて
くれていました。明らかな間違いにも、間違いではないけれどもっとこうした方が分かり
やすいという注文にも「編集部で判断して自由に直して下さい」といったスタンスで。
またそうしたからといって気を悪くするわけでもなく、編集権について役割分担をきちんと
理解していたと思います。これは全くの推論ですが、朝日新聞の校閲はきちんと問題点
を発見して担当者にも赤字を伝えていたと思います。おそらく担当者がそこで握りつぶし
ていたのでは。理由は分かりません。もし伝えていれば彼は素直に直しに応じたと思い
ます。社内事情を知っているわけではなく全くの推論ですが。

やっぱり悪いのは植木じゃねえか
唐沢はむしろ被害者
39 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:04:58: 検証班の言い分もおかしくなってきた
書評を書くときにまえがきや帯を参考にしちゃだめとか滅茶苦茶だよなｗ
40 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:06:20: >>38
唐沢の文章そのものが問題なのだから被害者扱いはおかしい。
修正させなかったのは木元の責任なのか？という話なのだから。

またどさくさで擁護したいの？
41 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:06:40: まえがきや帯を「そのまま書いている」のが問題なんだろ
42 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:09:39: 帯に書かれている、他の作家が考えたキャッチコピーを
本文で使われている文章と思いこんで
こういう表現が凄いとか書いた事があるね、唐沢の書評。
43 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:10:23: >>42
具体例を挙げないとただの言いがかりだよ君
44 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:11:39: 植木と唐沢はツーカーなんだろ？
それに署名記事だからね。最終的な文責は唐沢俊一にあるとすべき。
不服があるなら、唐沢俊一が朝日新聞に文句をいえばいいんだ。
朝日新聞の校閲も、間違いを正す事が出来なかったという点で
その仕事ぶりが評価されるのも仕方がない。
最後に、朝日新聞内部の情報は正式なものじゃない。
45 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:25:10: 38のを読んでそういってるの？
朝日の編集が悪い場合もあるんだな、と捕らえるのが普通じゃないか？
根拠を示しても結局唐沢が悪い、というところにしか着地させないなら
ほんと魔女裁判じゃん。
46 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:29:25: >>45
>朝日の編集が悪い場合もあるんだな、と捕らえるのが普通じゃないか？

全然普通じゃない。
唐沢俊一の文章そのものを棚に上げても無駄。
47 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:29:33: ＞朝日の編集が悪い場合もあるんだな、と捕らえるのが普通じゃないか？
いいや
48 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:30:49: >>24
london2008 2010/08/29 01:05
＞金平糖さん
以後、注意します。
ご容赦下さい。

一応謝ってはいるが「では普通です」と変わらないレベルだな
なんだよめんどくせーなーと思っているのがありありわかるw
バカは死ななきゃなおらねーか
49 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:34:28: >>48

猫八クズすなぁ
50 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:37:18: 謝れないという点では猫八と唐沢は大差なし
51 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:38:15: だからコミケに参加するような奴等は
とか思ってそうだよね猫なんとかさん
52 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:39:46: 金平糖さんには謝るんじゃなくて
指摘と助言ありがとうって感謝するのが普通じゃないかなあ
全文読んでないのかも知れんがｗ
53 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:41:20: 結局騒動の元の確認したしないは謎のまま終了
54 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:42:21: つーか、ヒマだなお前ら

もうコミケから２週間も過ぎているのに面倒臭え
唐沢のやった事は１つもフォロー出来ないんだから
俺的はそっちはどうでもいい。
55 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:43:56: >>今回私がコミケでやった呼び込みについて
いろんな人から様々な意見を聞かされために混乱し、
謝罪及び説明が遅れました。その点についてもお詫び申し上げます。

猫八くんが迷走しているのは
「いろんな人から様々な意見を聞かされため」だそうですw
「では普通です」とか言ったのも他人のアドバイスなんですかね
どこまでも責任転嫁な御仁ですことw
56 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:44:13: とりあえず伊東遥でもどうですか？　もう引退しちゃったけど
http://www.punyu.com/puny/daily_html/new/201008/28bk.html

歩原ひかるも可愛いと思うけど、恥じらいがないんだよなぁ
http://www.punyu.com/puny/daily_html/new/201008/27bk2.html
57 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:47:29: 研修ブログに書こうとしたら、どうしても認証文字受け付けなかったんで
面倒なのでこっちに書く
最初は「近在のサークル」と言って、次は「左隣」と言うのはなんか腑に落ちないし
猫八は呼び込みについて訪ねたつもりでも、相手に伝わってなかった可能性もあるから
どちらかが嘘をついていると決めつけるつもりはないが
「何時頃」「どんな風体の人に」「何回くらい」「どんな言葉で確認して」「どんな言葉で回答があったか」
これがわからないと、どっちかが嘘ついているという判断になってもしかたない
で、今までのコメントのしかたによると、猫八はどうにも信用できない
そう思われることが、検証班にどれだけ迷惑かけるか分かったら、もっとちゃんと釈明してくれ
58 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:51:07: ここでまさかの呼び込みの様子の動画がYoutubeアップ、とかになれば
証拠になって話が進みそうだが、ないんだろうな。
59 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:51:46: >>53
佐伯くん・・・おっとっと、検証さんは
猫八にあって事実を確かめると言っていたし
時間はかかっても報告してくれるんじゃないだろうか
それでしなかったら、
唐沢について長文を発表するといっていたのに約束をはたさない山本と
同レベルになるということを、佐伯くんもよくわかってると思うし
まあ、期待通りのはっきりした答えにはならないような気もするけど・・・
60 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:57:16: 佐伯

とりあえずこの文字をＮＧワードに登録しましたので
この先はレスを返せなくなると思いますが
ご了承下さいませ
61 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:58:03: >>57
左に確認していたらオッケーという訳じゃないもんね
左だけということは不十分な確認だったと
自分で認めたようなモノと言える
勿論、まわりに全て声をかけていたとしても
限度を超えた行為は許されない
まあ俺も猫八の言葉は信じられないな
おそらく、確認していたとしても「大丈夫すか～」とか
それぐらいの言葉しかかけていないのではないか？
62 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:58:31: >>60
イ左　イ白
63 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 01:59:13: >>60
サエキくん、報告乙
64 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:00:31: >>60
そりゃないぜ差益さん
65 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:00:57: saekiって誰よ
66 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:03:08: >>60
砂液さんっぱねえっす
67 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:04:57: >>59
パール兄弟のボーカル・・・じゃなかった、検証さんも
身内に甘いと言われないようにしっかり猫八を追求してほしいね
68 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:05:25: S・A・E・K・I
69 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:05:47: なんか必死だねｗ　凄く面白いよ。
そうやって無駄な時間を大いに楽しんでください。

あとになって愕然としないようにね。
70 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:07:24: 検証班さんなら、検証ブログの次回エントリータイトルに
パール兄弟の曲名を絡めるくらいのユーモアがあるに違いない
71 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:07:33: >>69
>>あとになって愕然としないようにね。

うわぁ、恐い・・・　
まさかトラップをしかけたんですか？
猫八トラップだけは勘弁してください
72 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:09:08: NGワード登録を宣言するって馬鹿だよね
73 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:10:16: >>72
構ってちゃんなんだよ
74 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:13:55: >>69
こんなスレに張り付いてて何言ってんだか
75 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:14:32: >>71
>>猫八トラップだけは勘弁してください

猫八が味方につくのだけは勘弁だなw

佐伯佐伯
76 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:15:28: 「唐沢のガセはでっち上げ」とか涙流して書き込んでたバカはどこに行ったの？
77 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:15:36: >>60も釣り上手だなw

佐伯佐伯
78 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:16:46: >>76
そんなヤツいたのか？w

佐伯佐伯
79 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:19:59: >>70

ガセヤロウは愛の言葉・・・とか？

パンパカクレイジー・・・とか？

だめだ、俺はセンスないw

佐伯佐伯
80 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:32:49: shinfujioka
おれは、常識知識人でもなければ人格者でもない。
喧嘩早く、自己中心的で、他人には矢鱈厳しい。
サイト、blog、mixiでおれを知る人の間では常識。
twitterでは新参者なのでよろしく。
つまり、前記の理由でおれを批判しても無駄ってこと。
だから、そういう人間なんだって。

おいおい、唐沢とかが社会派くんで言ってたような事言い出したなwww
藤岡さん、パクリですか～w
つーか、お前がキチガイだなんてアンチ、擁護に関わらず知ってますから御安心を
まあ悪ぶっても、検証にはペコペコしてしっぽフリフリの愛犬状態ですから
憎めませんけどねーwwwww

佐伯佐伯
81 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:35:48: 佐伯って暴露してくれた奴は、下の名前も晒してくれ。
妹がかずよってのは笑えるけどね。
82 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:36:40: 唐沢・藤岡で「真・社会派くんがゆく」をやればいいよ
83 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:47:49: >「懸賞本はここ、唐沢俊一のブースはあちら、なをきのブースはあちらです」みたいな呼び込みをしていた
>「山本会長ーっ！」と猫八さんがまたしても大きな声で呼びかけたので

アンチはこれを猫八個人がちょっとおかしい奴だから、みたいなので決着を付けようとしている、
唐沢批判自体は正しいんだ、みたいに思っているんだろうが、それが根本的に間違っている。

猫八のコミケにおける呼び込みは、アンチが２ちゃんの掲示板で騒いでいるのと根っこの部分
でイコールなんだよ。
自分は「「正義」のためだと思っているが、大半の一般の人には単なる迷惑行為でしかない。

唐沢の本とかについてごく普通に感想とか書きたい人がいても、この雰囲気じゃ書きづらいし、
もし書いてもよってたかって追い出しにかかる。結果そういう人は寄り付かなくなり、なんか
アンチが当たり前、世の中の大多数みたいに錯覚しだす。

それが問題の本質でしょ。今回の問題は、アンチ一人一人の問題だよ？
それがたまたまコミケという場所で、猫八という人間によって顕在化しただけ。
もうちょっと自分自身の迷惑行動の問題として捉えなきゃだめだよ＞アンチ
84 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:52:30: >>83
そうまでして唐沢ファンが集う場所を確保したいのは何故？
85 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:52:56: >>83
確かに、唐沢が取り巻きにちやほやされて雪崩をうつように転落し
ついにはドラやバーのようなレベルの人間しか残らなかったことを考えると
猫八をどう扱うかは、検証さんにとってのターニングポイントになるかもしれない
このスレでやブログのコメント見ると、もう転落が始まってるように見えてならない
86 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 02:53:35: >>83
ねえねえ、mixiの唐沢コミュって何であんな過疎ってるの？
アンチが居座ってみんな寄り付かないの？
87 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:00:46: >>86
見て来た
ひでえｗｗ　かろうじて挨拶トピが生きてるだけだｗ
88 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:04:27: 猫八はホントは>>80の藤岡みたいなキャラになりたかったんだと思うw
で、では普通ですとか、こっちが正直な気持ちとか、もう言及しませんとか
虚勢で言っちゃったw
が、今回は検証に責任が及ぶからとまわりから言われて
無様に全ての前言を翻し、しぶしぶ下手くそで不格好な謝罪をしたんだろうw
苦渋の過程が手にとるようにわかりやすいわwww
検証に「メンツは気にしないで」とか言われてた時には
プルプルと震えていたと見て間違いないwwww
89 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:13:03: >私はコミケについては経験が浅く、
>当日販売のお手伝いのつもりでやっていた呼び込みは、
>私の職業上の経験からすればそれほど五月蠅くはないという認識でした。

「職業上」？
猫八さんの職業って何？
90 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:13:09: >>38
これを読むと額田さんが普段から
編集の責任を主張している理由が分かるな
唐沢の問題はガセパクリ問題と同時に
出版界全体の膿も同時に絞り出してる感じ
しかし唐沢が小物すぎて問題が広まらないので
出版界の体質は変わらんかも
91 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:13:33: 「自分のメンツは気にしないでいいですから」
猫八を気遣っているようで実はあれほど猫八を追い詰める言葉もないよな。
意識してやったかどうかは知らんが、さすが検証班と思ったよ。
92 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:19:14: >>57
それ言い出したら綾波書店が2回も出して相手に全然伝わらなかった苦情はどうなのって話になるんだけど
嬉しそうに話題引っ張るなよ
93 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:22:04: >>1
乙
そしてナイススレタイ！
94 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:23:01: ＞ kokogaga “家長は実際にピアノの音が外にどのぐらい響くか
＞隣家以外の住人の声を聞いてピアノの音が迷惑だったことは間違いないと
＞判断し、隣の家族及び近隣の住民に謝罪をしこれからは
＞迷惑をかけないよう夜ピアノの練習はしないと約束をした。”　
＞単純化すれば今回の件はこういう事例です。
＞about 8 hours ago webから
＞Byoyuken_Neko8がリツイート

声のでかさだけじゃなくて
呼び込みの酷い、不快な内容も問題になってるんじゃないの？

これを見ると猫八さんは何で怒られてるか
さっぱり理解できてないようだ。
95 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:23:52: >>私の職業上の経験からすればそれほど五月蠅くはないという認識でした。

声の大きさも迷惑だが、それだけじゃないからな
「なおきはあちら！」「連載は終了、雑誌は休刊～」「山本せんせー！」
とか、内容も問題なんだからな
それとも、それも猫八の職業上では「普通」の事なのかね？
検証(佐伯)は身内に厳しくするというのなら、
それについてもきっちりと質して、責任持って報告しろよ
96 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:24:25: >>92
綾波も猫八も本当のことを言っているとすれば、
苦情を言ったのに、スタッフの判断で、それは注意しなかったということになる
騒音や他の参加者に迷惑を翔行為は禁止だけど
呼び込みは明確な禁止事項ではないから、注意するかどうかはスタッフの判断次第だけど
自スペースからはみ出して入り口をふさいだのは禁止事項だから、注意した
そんなところだと思う
97 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:33:25: >>95
もうひとつ、多分猫八が全然気付いてないことだけど
唐沢俊一検証本って、知らない人が聞いたら、
唐沢俊一の関係者が作ってるファンブックの類だと思うよ
「本人はあちら」は、唐沢を宣伝してあげてるようにしか聞こえないんだよ
検証班はもちろん、唐沢でさえも、コミケの中では誰でも知ってるような有名なものではない。
98 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:34:01: >>83
>唐沢の本とかについてごく普通に感想とか書きたい人がいても、この雰囲気じゃ書きづらいし、

そんな人間はもう絶滅したと思うよ。いたとしても情弱でこのスレなんか見ないと思うし、
まともな知性もった人がここくれば、リンク先の検証サイトみて呆れ果てると思うし。

今回の騒動で唐沢の悪行をうやむやにして打消しにしようと思ってるの？
甘いなぁ
99 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:43:11: mixi唐沢俊一コミュニティ投稿状況2010年版

■トピック
・ご挨拶：2004年07月24日トピ立て
　　2010年のコメント日時：
　　　2010年03月10日 20:24
　　　2010年03月18日 11:32
　　　2010年03月20日 21:41
　　　2010年06月03日 13:35
　　　2010年07月23日 23:48
　　　2010年07月24日 09:58
　　　2010年07月26日 03:11
　　　2010年08月10日 14:28
　コメント数：計8

・【宣伝】と学会関係同人誌がＣＯＭＩＣＺＩＮにて委託販売中！：2010年03月10日トピ立て
　トピ立てのみでコメント0

・【宣伝】『雑談人の踊り２　唐沢俊一、中野貴雄、木原浩勝ぶっ通しオタク話』：2010年01月02日トピ立て
　トピ立てのみでコメント0

■イベント
・『奇想天外シネマテーク８　ＳＦ・ファンタジー篇』：2010年03月13日トピ立て
　参加者 1名（トピ主）
　コメント数：1（トピ主による自己レス）
　　
■レビュー
・なし
　（2006年に1件のみ）
100 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:43:35: >>第三者の目を気にすることが大事なんでしょうね。
「相手をやりこめたい」「自分の言いたい事をぶちまけたい」
という気持ちだけだとあまりいいことにならないような気がします。

検証はこう言っているけど、その通りなんだよね
まあさすがによくわかっている
藤岡はそれがわかっているんだけど、わからないフリしてる
猫八はまったくわかってないw
そんなとこだろう
やっぱり、こうしてみたら藤岡や猫八みたいなのがはしゃいでも
唐沢にとっては恐くないんだろうが
第三者の目も意識してまっとうに向かってくる佐伯は恐いだろうな
佐伯もそれがわかっていて正攻法で攻めている
ホントは俺も検証を見習わなきゃならないんだろうが
やっぱ猫八タイプだわw
佐伯のそこんとこの凄さは認めざるをえないなぁ
101 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:45:31: あの・・・
唐沢さんの本を読んだんですけど、
こちらに感想を書いてもよろしいでしょうか・・・？
102 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:49:36: >>101
どうぞ
103 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:49:59: >>100
うん、だから君がいくらはしゃいでいるのも
あまりいいことにならないってことだよ
やっと気づいたのか遅いな
君がはしゃいで何か影響あったか？
せいぜいスレ進行が早いぐらいだわな
104 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:51:12: >>101
待ってました！どうぞどうぞ！素直な気持ちで！
105 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:51:18: 少なくともmixiコミュには「唐沢の本とかについてごく普通に感想とか書きたい人」って居なそうだね
106 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:52:15: >>101
はい、どうぞどうぞ！
107 ：101：2010/08/29(日) 03:52:38: なんか、このスレこわいんですけど・・・
108 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:53:40: >>99
ひでぇなおいｗ
109 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:54:24: http://twitter.com/Byoyuken_Neko8/status/22374491916

＞ @kisida_saigetsuでも正直なところマジソンズにコミケは似合わない。
＞それだけに自制が効かず周囲や一般の参加者の皆さんにご迷惑をおかけしたことを悔やんでおります。

猫八さんマジソンズなの？
110 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:54:37: >>101
何読んだん？タイトルは？
111 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:55:53: ほらほら>>83よ
あなたが待ち望んだ人が来たよ！
丁重にお相手してやりなよ！
112 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 03:57:45: >>99
テンプレ入り希望
最新版にアップデートするの楽そうだし
113 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:00:17: >>99
宣伝トピさえも立たなくなってるのか
114 ：101：2010/08/29(日) 04:00:40: >>110
御兄弟による作品みたいですが
薬局通です
ブックオフで105円でしたw
かなり面白かったのですが、なおきさんの力かもしれません
これにもパクリみたいなのあるんですかね？
巻末の俊一さんのあとがきはかなり高飛車でイヤな感じです
ちなみに自らの事をあとがきで「いばりんぼう」と書いてます
なおきさんの漫画極道の話もここからとったのかも？
兄弟の作品ですが、面白いのはほとんどなおきさんの功績なのかもしれません
115 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:02:01: こんどはアンチは「普通の書き込み」をしようとする人自演か。
どこまで薄汚いんだか・・・。
116 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:02:36: >>99
おい！挨拶トピックのコメント合計は8じゃねえだろ！
捏造するなよ！
117 ：101：2010/08/29(日) 04:04:34: 間違えました・・・
薬局通も同時に買ったのですが
兄弟の作品は原子水母でした
スイマセン・・・
118 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:05:36: >>116
ああ、2010年のみで8って意味です。
2004年からだと合計で35ですね。
119 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:07:25: 「普通の書き込み」をしたい人ってどれくらい居るの？
無知な俺に誰か教えてくれよ
120 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:09:12: >>115
相手してやりなよ。いきなり自演扱いされたら逃げ出しちゃうよ。
121 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:12:18: >>115
ほんと酷いよな
普通の書き込みしたい人なんて居る訳ないのにな
捏造だよこれ
122 ：101：2010/08/29(日) 04:12:19: やはり、普通の感想の書き込みはだめでしょうか・・・

原子水母はどのマンガも面白いですよ
なおきさんの絵柄のバリエーションにも驚きます
特に好きなのはポップコーンブギ
「青い性のめざめがっ」というとこが笑ってしまいます
なにか、今のなおきさんの作風に似ているので
ほとんどなおきさんがギャグも作っているのかなと思ってしまいますが
どの程度、俊一さんは関与していたのかなぁ・・・？
123 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:13:57: >>122
俺はそれら読んでないんだけど、唐沢兄弟でやってる唐沢商会名義のガラダマ天国がオススメ
テレビぴあに連載されてたものなんで時事ネタ多し
124 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:16:41: >>118
6年間で35・・・・
125 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:18:06: >>115
あんた自身が普通の書き込みをしたい人ならすれば？
126 ：101：2010/08/29(日) 04:18:27: >>122
ありがとうございます!
ブックオフでさがしてみますw
原子水母も面白いので安く見つけられたら読んでみてください
原子水母は「唐沢俊一作　唐沢なおき画」となっています
(巻末には唐沢商会と書いてありますが)
127 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:19:53: >>114
「盗作屋」って付かないスレタイのスレもあるのに何故ここへ？
読んだ本が盗作かどうか語り合いたいの？
128 ：101：2010/08/29(日) 04:22:07: >>127
こんなにスレが沢山あるとは思いませんでした・・・
もしかしてパクリがあるのかなという興味は勿論あります
129 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:25:31: >>126
おｋ　ブックオフで見つけたら買ってみる
あ、ガラダマ天国はよく思い返したらそんなに時事ネタなかったかも知れない
ほとんど時流関係ない話題だったような・・・
少なくともその連載当時のテレビ番組の話はほとんと出て来ない
時事ネタは訃報とか事件絡みのがあったかなあ
130 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:26:15: >>127
そいつはもっともだ。
しかし、素直な感想で良かったよ。俺は面白かった。>>101
また、なにか読んだらリアクション気にせずに書いてくれ。
俺も読み返したくなった。
131 ：101：2010/08/29(日) 04:29:16: やっぱり、一番興味あるのは
どこまでが俊一氏の仕事で、どこまでがなおきさんの仕事かなと言う事です
詳しい人がいるかなぁと思って・・・
原子水母はどのマンガも感心するほど面白いです
これの原作をやっててパクリがなかったら俊一氏も大したもんだなと思います
(他でパクリをやっている訳ですから勿論ダメですが)
しかし、読んでいて、今のなおきさんのテイストをかなり感じるんです
これはほとんどなおきさんの仕事なのか？
それとも、今のなおきさんは兄の影響下にあるのかと興味を持ちました
件の漫画極道のいばりんぼの話もあったので
132 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:30:18: いやあ、このタイミングで「普通の書き込み」
実に自然だな（笑）。
133 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:30:53: >>128
ああ、そうなのか
じゃあここでは「アンチ」扱いされてしまうよ
唐沢の盗用、ガセに触れるものは皆「アンチ」のレッテル貼られるんでね
まあ、アンチと呼ばれる人は大抵アンチを自覚して自称してると思うけど
134 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:32:48: >>131
＞どこまでが俊一氏の仕事で、どこまでがなおきさんの仕事

ああ、それならガラダマ天国で触れてる
読むの楽しみだろうから黙っておくか
135 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:34:31: なをさんとの共著は大丈夫なんだろか？まぁ、青林堂とかとっくに絶版だろうけど、将来再版の目がなくなるような地雷は埋まってないのか。俊一に印税がいくのは業腹だが、なをさんの著書に欠けが出るのは勘弁して欲しい…
136 ：101：2010/08/29(日) 04:34:58: もっと書かせてもらうと
俊一氏は原子水母のあとがきに

当然のことながら、そんないばりんぼうのギャグを
喜んでくれる人は少なく

・・・と書いているんです
つまり、俊一氏は「いばりんぼう」という言葉を以前から使っていた訳です
なおきさんが漫画極道で「いばりんぼ」というタイトルを使ったのは
ここから持ってきたのかな？と思ったんです
つまり、原子水母は二人の名義だけど
実際はほとんどなおきさんが書いているんじゃないか・・・と思ったんです
そこで、詳しい人がいたらどんな意見を持っているだろうと思って
書き込ませてもらいました
137 ：101：2010/08/29(日) 04:35:51: >>134
おおー、それは楽しみです!
さがします!
138 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:37:09: 素直な目にだけ見えるモノもあるんだな…
139 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:37:16: 懐かし系の板みたいに、昔の（盗作発覚前）の著作を語り合うのなら少しは需要あるかもな
アンチに潰されなければ、だけど
140 ：101：2010/08/29(日) 04:43:38: では、ありがとうございました
私はなおきさんのファンで
俊一氏のことはあまりよく知りませんで(パクリがどうこうは少し聞いてます)
唐沢兄弟名義の本を読むのははじめてなんです
それで、かなり面白かったので
それが俊一氏の力によるものだったら大したもんだと思ったんです
で、いやいや、もしかしてパクリなのかなぁとか思ったんです
ガラダマ天国さがさせてもらいます
おやすみなさい
141 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:45:07: おやすみー
142 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:46:01: >>136
＞ここから持ってきたのかな？と思ったんです

ああ、あるかもね
なをきに聞かなきゃ真相はわからんが
143 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:47:01: >>140
アマゾンで1円だよー
おやすみー
144 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:48:28: >>143
送料考えるとブクオフの100円コーナーで見つけて欲しいな
145 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:52:43: >>131
それ分かるわ
いしかわじゅんがなをき単独の作品よりも
唐沢商会の作品の方が面白いと言ってるから
どこがどう違うのかが知りたい
146 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:57:43: 俺は唐沢商会でこの兄弟知って興味持ったんだが
その後色んな雑誌で見かけたが、
どちらもピンだとイマイチ楽しめなかったクチ
147 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 04:58:38: 平和だなおい
148 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 05:00:02: 藤岡さんも昔は普通に唐沢の著作読んでたのにな
149 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 05:01:22: 検証コメで来訪者とかいうのがNO-TENKIを名乗る人物に頭ごなしに怒れたんで、
今ごろ涙で枕を濡らしていのでしょう。
150 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 05:08:46: >>149
NO-TENKI乙
151 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 05:09:29: >>145

いしかわじゅんはとり・みきと逆の意見か。本当？

というか、二人ともひらがな名前なんで続けて書くと読みにくい。
152 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 05:09:34: >>145
とりみきは逆になをさん単独の仕事の方を評価してたね。単行本のどこかに文章で残っているはず。
いしかわじゅんととりみきの嗜好の違いと見るのも面白いし、とりみきはなをさんの師匠筋だというのもあるかもしれない。いろいろ想像できて楽しい。
153 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 05:11:15: 猫八も最初からあんな風に謝っとけばたいしたことにはならなんだ。

すまなんだすまなんだ。
154 ：152：2010/08/29(日) 05:12:01: あ、とり・みきの真ん中の点が抜けてました。失礼しました。
155 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 05:12:52: >>153
絵として土下座が浮かんでしまうフレーズだなw
156 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 05:14:40: no-tenki氏は失礼。

相手は由緒正しいウジ虫の血筋なんだから、人間扱いなんかしたら
プライドが傷ついちゃうよ。
157 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 05:15:29: マンガ夜話でなをきの単著取り上げた事あったけど
いしかわじゅんが何言ってたかまったく覚えてない
158 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 05:20:28: >>149
しかし、それでも来訪者は藤岡先生のブログにはコメント出来ないのな。
検証班も藤岡先生のもシステムは同じだから、どっちもアクセス解析はされるんだけど…。
検証班は脅迫しても警察に通報しなかった(or保留している)から、コメント荒らしくらい大丈夫とか悪い学習しちゃったんじゃないかな。
というか藤岡先生、どれだけ怖がられてるんだよ（笑）
159 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 05:22:11: >>156
タイピング出来るウジ虫って価値あるよな
160 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 05:41:51: >>157
カスミ伝を取り上げてたね
あれは全話に工夫があって面白い
でも、俺もあれよりは唐沢商会の方が好き
俺の場合は単純に下ネタとかグロ好きだから
そういうのが多い唐沢商会の方が好きなんだろう
なおき単独でも下ネタのが好き
いつも、ほうほうほうとか同じ事のくり返しなんだけど
バカバカしくて好き
161 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 06:14:39: http://twitter.com/Byoyuken_Neko8/status/22373477509
@kisida_saigetsu なんと申しますか元気よくすると駄目みたいです。
粛々とせねばならぬと何人ものかたから説教されまして（ありがたいことです）、
ああ言うイベントには向いてないようです。
http://twitter.com/Byoyuken_Neko8/status/22373553561
@kisida_saigetsu これは不謹慎かな、
私が売って岸田さんがツッコミいれたら面白すぎて
準備会スタッフが飛んできて怒られちゃいそうです。
http://twitter.com/Byoyuken_Neko8/status/22374034910
@kisida_saigetsu それ面白いじゃないですか。
自分、沖仲仕なんでなんぼドツかれても平然としているとおもいます。
でもコミケってそういうの駄目なんですって。静かに売らないと。

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　ヾ、　丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､　￣　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'
162 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 06:27:58: 猫八には全力挙げて謝れとか叩きまくるくせに、
それ以上にコミケを荒らしてると学会や唐沢や高森には
何のおとがめもないってのも腹立つな。
ここまで猫八がやられたんなら、判官贔屓で俺は猫八を擁護するかも。
163 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 06:32:26: いじりがいがあるな。

>>私の職業上の経験からすればそれほど五月蠅くはないという認識でした。
職業って、この人、ただの素人じゃないの？
芸人なの？
164 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 06:35:30: 俺（猫八）に対しては全力挙げて謝れとか叩きまくるくせに、
それ以上にコミケを荒らしてると学会や唐沢や高森には
今この場で何のおとがめもないってのも腹立つな。
ここまで俺（猫八）がやられたんなら、判官贔屓で俺（猫八）は猫八を擁護するかも。
165 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 06:59:10: と学会がいつコミケを荒らしたのかはともかく、
このスレに時々湧く「他にも盗作してるのがいるのになんで唐沢ばっかり！」と同じロジックね。
166 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:12:41: 唐沢の盗作は悪いというのは大前提として、
唐沢がスペースで談笑していたことや、何時に撤収したかまで叩きのネタにするくせに
猫八には、あんな謝罪で丸くおさめようとしている
なんか、検証班に失望した
下品な人が自分より下品な人を探して叩いてはしゃいでるようにしか見えない
167 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:19:13: >>151
>>152
いしかわじゅんは漫画評論と業界の人を取り上げるエッセイの両方で
唐沢商会の方が好きと書いていた
マンガ夜話でも同じこと言ってたのか

業界人エッセイの方で唐沢の怪しいインチキくさい雰囲気を褒めてた
いしかわは本人が変だと面白いものを作る可能性があるという考えの人で
アシスタントも画力ではなく変わった経歴の持ち主など
本人のキャラ優先で採用する傾向があるとのことなので
ああいう評価になったんだろう

しかしそれは盗作発覚前の評価
いしかわは過去に自分のマンガが盗作されたことを文章にしているので
もう唐沢のことは見限っていると思う
168 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:22:01: >下品な人が自分より下品な人を探して叩いてはしゃいでいるようにしか見えない

え？　それを御承知の上でここでお遊びになっているものだとばかり。
169 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:28:01: >>166
最後の行はここで猫八や藤岡叩きに懸命な人にも当てはまりますね
170 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:28:30: このスレで「下品な人」と言われると芳醇婆さんが真っ先に思い浮かぶ
171 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:32:13: 矢沢栄吉も下品だよ。
172 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:33:07: 猫なんとかさんはガチで自分は悪くない、周りのやつらが勝手に文句つけてくるだけだと思ってるんだな…

ほんとうに唐沢と同じ臭いがする
173 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:34:51: http://anond.hatelabo.jp/20100828171626
うわぁ～しょうもねえ話。
次からはうるさいってちゃんと言って下さい。
こんなところでうじうじした長文を書かなくて済むように。

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●）（●）　　 | 　　猫八さん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
174 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:35:04: >>172
＞猫なんとかさんはガチで自分は悪くない、周りのやつらが勝手に文句つけてくるだけだと思ってるんだな…

当たり前だろ。

＞ほんとうに唐沢と同じ臭いがする

二人ともPUNKだからな。
175 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:35:40: 検証班＝下品
唐沢＝品性下劣、卑劣

でいいじゃないか。
176 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:39:16: そんなにお上品なのが好きなら、ニューミュージックでも聞いてろカス。
コミケなんか来ないで園遊会でも行ってろ。
177 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:42:35: ＞自分、沖仲仕なんでなんぼドツかれても平然としているとおもいます。

ネットでいじられると平然とできないんっすねwwwwwwwwwwwww
178 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:43:43: >>43
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090223/1235371672
179 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:46:56: 唐沢商会の漫画は
「今回のテーマはこんなのにする？」と話が出て（例えば「ゴジラ」でいくとか）
俊一がそのテーマに関する雑学的な物などをなをきに送る
それを元ネタになをきがストーリーなどを組み立てる。

その時になをきのもっているネタなども挟み込む事があるので
実際には「原作.俊一＆なおき」「作画.なをき」という感じで
俊一(25%)、なをき(75％)だという話を以前聞いた。

さらに漫画の中で、唐沢商会が始まって随分経った頃
「最近、テーマとちょっとしたメモだけで、あとはよろしく行ってでいなくなっちゃう」
とか愚痴っているのあった。

なにはともあれ、唐沢商会の面白さはなをきフィルターを通っているので保証付きです。
180 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:50:34: 検証

次回のコミックマーケットには参加を申し込みましたが、
落選しても当然だと思いますし、今後の参加を自粛することも考慮しています。
他のサークルに迷惑をかけるようでは参加する資格はないと思われても仕方ありません。
↓
↓
↓
まあ、唐沢が冬コミにも参加するんだったら、また献本のお願いをしてみるつもり。

藤岡

「綾波書店」はおれを馬鹿呼ばわりしたことを、早く謝ったほうがいいぜ。
↓
↓
↓
おれが誤解していたことも分かった。
改めて綾波書店氏にお詫びし、関連するツイートを削除させていただく。
綾波書店さん、ご迷惑をかけて、ごめんなさい。

猫八

では普通です、悪しからずご了承下さい。
↓
↓
↓
ブログを非公開にして逃走w
181 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:52:11: 謝罪なんぞ糞くらえのJDカラサーが最強だぜ
182 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:52:44: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜
　 ∩∩　俺　達　、　検　証　寄　生　虫　チ　ー　ム　！！V∩
　 (7ヌ)　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　／（ ´∀｀）＼　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧ｍ∧ﾃﾞｭｰﾄﾞ∧ｍ∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、猫八　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ﾄﾝﾃﾞﾓ　 /
　　｜　藤岡　|　｜ポぷリ /　（ミ　　　ミ）　｜　ﾌﾞﾗｳ｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /
183 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 07:57:41: とうとうAA貼りも復活ですか。
これが擁護さんの言う品性なんですね、よくわかります。
184 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 08:01:08: 「品性」なんぞクソだ！
お上品なのが好きなら、唐沢なんぞ絡まないで、ニューミュージックでも聴いてろカス！
185 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 08:01:25: で、綾波書店と猫八のどっちがウソつきなの？
検証しないの？ねえ？
186 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 08:13:29: 検証したい人が検証すれば？
ぶっちゃけ外野からすれば
コップの中の嵐なんでどうでもいい
187 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 08:15:12: サンプリングの権利を守れ
188 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 08:16:04: >>158
相手にされてないだけだろ…
189 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 08:44:52: >>181
そうそう、猫八なんか形だけ謝ってるのミエミエで逆に恥ずかしい
190 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 08:45:45: >>186
検証blog全否定するようなこと言うなよ
191 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 08:53:11: 謝罪なんてせこい真似しないで、アヤナミのところに特攻する位じゃないとな。
それでコミケ出禁になったらなったで逆に勲章だろ。
そんなチンカスな場所はこっちからお断りだってな。

野郎ども、そう思うだろ？
192 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 08:57:11: 場所を間違えて騒いでいる来訪者は馬鹿だろうけど、
綾波書店への暴言という事実関係の確認をしているだけで、
少なくとも謝罪したことにはカラんでないだろ。
なんで「謝罪すると同業者に迷惑が掛かる」が持ち出されるのか？
検証周辺のアレさがここまであぶり出しになってくるのはちょっと予想外。

藤岡さんの最新エントリーも、二宮金次郎の歌を若い子が知ってると感心してるだけで、
なかなか聞けないレアで珍しい歌だとは言ってないと思うんだけど。
金太郎さんも陰陽師や妖怪ブームで頼光四天王の坂田金時であるのは割と知られてると思うし。
本当に山姥に育てられて熊にまたがりお馬の稽古したかはともかく。

痛風の痛みでものをよく考えられない状態なんですね。Dr.HOUSEのDVDBOXを見てるんでわかります。
193 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 09:00:47: >>189
DJカラサーは本物の不良だからな。
チンゲな奴等と一緒にすんなって事。
194 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 09:18:35: やっぱ、唐沢だぜ
195 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 09:23:18: 検証班「最初は検証楽しかったけど
気持ち悪い人が味方に増えてきちゃってからいまいちだなあ
あんなのと同列にされちゃたまんねーし来年で引退しよ」
196 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 09:31:15: DJカラサー
「最初は楽しくてサンプリングして本出してたけどよ。
そのうち『と学会』やら『あぁルナ』やらドラゴンやらちゃらいのが舎弟にして！ってうざいんだよなあ。
あんなのと同列にされちゃたまんねーし来年は選挙にでも出るか」
197 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 09:58:26: >私の職業上の経験からすればそれほど五月蠅くはないという認識でした。

謝罪文を「熟読」しろとか、どっかズレてる感じがあって、なんか痛い人だなあ、と思っている
けど、この文章って何がいいたいんだろうね？

無意識に「私の職業上の経験」とか付けると説得力が増すと思い込んでいるんだろうが、そ
もそも（上で指摘されているように）何の職業か書かないと意味ないよな。
風俗の呼び込みでもやってるのかもしれんが（ｗ　こう書く以上明らかにしないと。

行動がおっちょこちょいなのはすぐ分かったが、文章書かせても、単にバカってことがあぶり
だされて面白い。こいつは今後もネットでウォッチされていくんだろうな。
198 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:04:44: >>197
「ケッ、何で俺が謝んなきゃいけねーんだよ」
っていってりゃよかったのにねｗ
199 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:15:20: カラサーだけは絶対に謝んなよ・・・
200 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:16:35: 唐沢をウォッチしてた奴がウォッチ対象にｗｗｗ
201 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:18:06: 猫八は検証グループから抜けるんですかね？
202 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:20:13: >>197
藤岡とか冒険風ライダーと同じ香ばしさがあるよなｗ
やっぱ嫁にするならとんでもない一行知識だ
203 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:20:44: 唐沢グループは鉄壁の守備ですがね
204 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:22:45: なんか日記を辞めてから唐沢の作戦がズバズバ当たってるんだよな
今回の献本拒否もそう
じれた検証側がジタバタしてミスを連発
これじゃどっちが検証されるべき対象か分かったもんじゃない
205 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:23:15: 結局、カラサーだけが無茶苦茶に正しかったわけだが。
206 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:24:31: 唐沢グループはもう穫れる物が無いダシガラなだけでないの。
207 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:24:58: 連載は打ち切り、雑誌は廃刊で有名な唐沢俊一のブースはあちらです！

出版界のハシクレにいる俺としては、殺意すら抱く呼び込みだ
208 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:27:33: 途中から見たのでちょっと質問。
ここで話題になっている猫八という人は、
江戸屋猫八さんとは関係がある人なのでしょうか？
下品、声が大きいという人物像しか見えてこないのですが、ネットとかで有名な人？
209 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:28:11: 「上等だな！」つうて、DJカラサーもドラ山と一緒に乱闘すればよかったんじゃね？
「真の不良」なんだろ？
210 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:29:14: >>208
知るかドブス
211 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:29:41: >>198
マジで、そうやって開き直ったほうが結果的には良かったかもしれないな。
呼び込みちょっとはしましたが、ごく常識的なレベルです。厳密に解釈したら無言で座って
なけりゃいけないんですか、やっぱオタの考えるルールは異常だな、ガハハ。とかね。
そういうキャラで許されちゃうかも。

内心謝る気がないクセに、表面上だけ謝って見せる、で、文章力とかもないからそれが
透けて見えちゃう、って一番嫌われるパターンだもんな。

唐沢と同じ穴の狢だったと。
212 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:29:47: >>208
本人だよ
213 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:36:07: ＞呼び込みちょっとはしましたが、ごく常識的なレベルです。厳密に解釈したら無言で座って
＞なけりゃいけないんですか、やっぱオタの考えるルールは異常だな、ガハハ。とかね。

いやー。もっと殺伐としてなきゃダメっしょ。
呼び込みくらいでギャーギャー目くじら立てやっがてオメエらPTAか？
オメエらみたいなのが梅図かずおの家ごときで裁判起こすんだぜ！
誰も血まみれになってねえし、脱がねえしコミケなんぞ、クソだ！
とか。
214 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:39:20: >>212
ありがとう。
だったら>>197にあるような、
>無意識に「私の職業上の経験」とか付けると説得力が増すと思い込んでいるんだろうが、そ
>もそも（上で指摘されているように）何の職業か書かないと意味ないよな。
>風俗の呼び込みでもやってるのかもしれんが（ｗ　こう書く以上明らかにしないと。
って発言はおかしいんじゃないの？
職業は話し家って分かっている訳だからさ。声が大きくて当たり前じゃないの？
215 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:41:21: >>214
それは俺じゃないから知らんが
江戸家猫八は声小さいだろ
216 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:47:04: >>215
なんだ。本人じゃないのか。
じゃあ名前はパクッてるってことだね。
217 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 10:48:02: >>204
＞なんか日記を辞めてから唐沢の作戦がズバズバ当たってるんだよな

作戦てどんな？
218 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:03:29: 来年の夏コミで検証班は引退します。

その代わりに検証班Ｚが登場しますので、引き続きお楽しみ下さい。
219 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:04:40: 検証班Wだろ・・
220 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:05:19: しかし唐沢俊一のやった事は１つとして擁護出来ないってのは凄いよな。
221 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:06:41: できるYO！
謝罪なんてマヌケな事しないし、真の不良でカッコイイし・・・
222 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:07:35: 実弾部隊（一人なのに部隊、ブタじゃないよ）ドラゴン山崎
毒ガス戦隊（サリンじゃなく空気を澱ませるキンキン声の）バーバラ・アスカ

こんな擁護しかいないんじゃダメっす。
でも、バーバラは基本的に唐沢本人とは決別しているんだよね。
だとするとバーバラのustに何度も出ているブタはすでに唐沢陣営から外れたの？
223 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:08:22: すまん、流れが早すぎてついていけてないんだが
猫八のブログ閉鎖されてるけど、閉鎖の前に謝罪したの？
それとも別のところで釈明してるの？
224 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:09:28: 屯田-EZO-生まれ脳内-EDO-育ち
悪いアタマはだいたいカラサワ（YO!）
225 ：223：2010/08/29(日) 11:09:55: 今見たらブログ再開されてたスマン。
226 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:12:25: 文章のジャンルでサンプリングを定着させた功績は大きい。
だからそんなに叩くな。
227 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:35:40: >>222
そのブタって今何やってるの？
カラサーみたいに仕事切られまくってるみたいだけど。
228 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:45:58: ＞are 2010/08/29 09:20
>london2008さん
＞謝るのは大事だけど、
＞自分の発言を削除して無かった事にするのは
＞よろしくないのではないでしょうか。

＞london2008 2010/08/29 11:13
>areさん
＞コメントどもです。
＞不快かと思い削除したまでです。
＞以後、注意します。

「では普通です　悪しからず」を削除したんだな、猫八さん。

それにしても一切の誠意が感じられない文体。
まったく反省してないんだろうなあ。
229 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:46:18: 猫八の行動も問題だが、それを追及しない検証班はもっと問題だろ。
なにしろ唐沢の一挙手一投足は細かく観察して批判してるくせに、
知り合いの行動は大目に見て見逃す、こんなことは許されないだろ。
230 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:49:07: ＞こんなことは許されないだろ。

何で？唐沢の盗作と関係ないジャン
231 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:51:03: 静岡のガンダム見てきた。暑かったな
http://deai.grrr.jp/up/src/img0595.jpg
http://deai.grrr.jp/up/src/img0596.jpg
http://deai.grrr.jp/up/src/img0597.jpg
232 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:51:03: ＞まったく反省してないんだろうなあ。

当たり前。アッタマわりーな。
233 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:51:42: 唐沢サイドのバー、ドラゴンだけじゃなく
検証班サイドにもウォッチしがいのある面白キャラが出てきて嬉しい限り

肝心の唐沢がパッとしないのが情けないところだが
234 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:52:41: 以後、注意します。
って言えばなんでも通ると思ってるな
235 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:53:49: >>192
だやらそれをblogのコメ欄に書けと、何度言ったら分かるのだ。
236 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:54:12: んじゃあ、コチラは検証班や猫八の悪行をしない、
ソチラは唐沢の盗作には目をつぶる。
これで公正な取引じゃろ。どや？
237 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:55:11: つか、自分に対する重い罰はどうなった？
238 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:55:49: 山本が検証班にブーメランになると思ってる人がいるんだけど、
組織と個人じゃ対応が違っても当然だと思うんだよね。

企業イメージを損ねる不祥事を起こした社員を社長会長が処分できなかったら、
そりゃあ経営体制とリーダーの資質を問われるのは当然だけど、
同業他社に変なのがいるから知り合いの経営者に批判させるって違うと思うの。
239 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:55:56: 一年間オナニー禁止
240 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:56:14: >>236
「悪行をしない」って何？

＞これで公正な取引じゃろ。
唐沢も猫八もいじりがいがあるから絶対ヤダ
241 ：唐沢派：2010/08/29(日) 11:57:32: 文章のジャンルでサンプリングを定着させた功績は大きい。
だからそんなに叩くな。
242 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:57:34: 延々と同じ話がループしてるね。馬鹿な擁護が、１の話を、５０、１００に見せかける
たった一つの冴えないやり方か。
243 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:57:58: >>238
同人誌売りまくって利益が発生してる時点で
と学会と大差ないよ
検証イベントでの飲み食いもそのあがりから出てるわけだし
244 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:58:10: >>235
今初めて言われたわw
対象に突撃しないのがヲチャーの鉄則。
245 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 11:59:24: >>244
そいつ他人がもめるとこみたいだけだから
246 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:00:26: >>241
武者小路実篤ばりだよな
俺は唐沢の文章好き
247 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:00:32: >>242
＞１の話を、５０、１００に見せかける

普段は防戦一方でも、相手がささいな隙でも見せれば鬼の首をとったように攻めまくる。
それが「カラサワ流」よ・・・・グフフフフ
248 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:03:05: 実際1じゃなくて50や100に相当する事件だと思うんだが
猫八1人の問題じゃない。
249 ：唐沢派：2010/08/29(日) 12:03:55: 謝罪なんてマヌケな事しないし、真の不良でカッコイイし・・・
250 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:04:45: ＞実際1じゃなくて50や100に相当する事件だと思うんだが

アホか
251 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:05:44: >>248
同意
俺ふくむアンチに共通する醜さを露呈してしまった大事件
252 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:07:32: 検証班もミクシィで同様のことつぶやいてるな
253 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:08:41: アンチのアンチは何も分かっていない。
唐沢俊一の文章を好きだ、というのはいっこうにかまわない。
それぞれの趣味だからな。
だが唐沢俊一先生の場合。「○○は文章が下手だ」
という勝手な断言で、一冊の著作を書評した気になる方なので、
彼の文体論などを尊重する訳には絶対にいかない。
柳下氏の「「おまえ、何様だ？谷崎か？」という罵倒には理由がある。
254 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:09:30: ほなら、猫八とドラ山と交換トレードしませんか。
お互い、ええ取引とちゃいますか。
255 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:10:43: ババ抜きみたいにペアとして捨てるというのはどうか。
256 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:12:39: >>255
それ正解
257 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:12:41: >>253

> だが唐沢俊一先生の場合。「○○は文章が下手だ」
> という勝手な断言で、一冊の著作を書評した気になる方なので、
でも結局批評って突き詰めればそんなもんじゃない？

> 柳下氏の「「おまえ、何様だ？谷崎か？」という罵倒には理由がある。
柳下の映画評なんてモロそれじゃん（ｗ
258 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:14:29: >>246　熱があるんじゃないか？
259 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:20:24: いい意見が相次いでるな
260 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:21:44: 謝　罪　な　ん　て　マ　ヌ　ケ　な事　し　な　い　し　、
真　の　不　良　で　カ　ッ　コ　イ　イ　し　・・・

文章のジャンルでサンプリングを定着させた功績は大きい。
だからそんなに叩くな。
261 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:21:45: >>235
常にここチェックしてんだからいいだろw
ノコノコと首突っ込んで来た部外者の所に
何でわざわざこっちが行ってやらないといけないんだ？
262 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:21:57: 唐沢先生、感動です、感動です、文体です、文体です、
武者小路実篤ばりの、文章サンプリングの奇跡っス！
つまり惚けた爺さんの味と、パクった文章の切り貼り大実験！
先生が先生です、文体先生！
その調子で下手な日本語を書く連中を斬りまくって下さい
柳下に、東に、喝ッ！
おまえら、勉強が足りない、見習なさい、唐沢先生を！
263 ：唐沢派：2010/08/29(日) 12:25:28: 擁護派大逆転だな・・
264 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:28:04: まあいいだろう。唐沢俊一の文章が好きだ、という人もいるだろう。
265 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:29:02: 真の不良　だしな
266 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:32:36: 唐沢先生は「戦後強くなったものは女と靴下」という言葉を引いて
自分の靴下も昔はよく穴が開いたが、戦前はもっと弱かったろうとか
赤塚不二夫のマンガにはツギの当たった靴下をはいた人物が出てくるとか
関係のない解説をしまくり、この言葉gが
「女性用ナイロンストッキング」のことを言っていることを
全く知らなかったことがバレてしまった。

どこまで馬鹿なんだろう。
http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20100827/1282446138
267 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:35:20: 威張りぼ講談師調の文には味あったと俺も思うよ。
少ないとも読めた訳だし。
でも、唐沢俊一の文章を誉めるのもなかなか難しい。
誉めた後に、誉めた文章がどっかからのコピペだったと分かったら、
目もあてられないじゃん。www
268 ：唐沢派：2010/08/29(日) 12:36:07: >>266
どんなに無知な奴だって、サンプリングで文豪にすらなれるんだよ。
それだけDJカラサーのヒップホップは画期的だったのだ。
かっけー
269 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:42:10: >>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1283005558/243 検証イベントは割り勘なんだけど。それに私も古賀さんも一般入場でノーギャラ、どうしてこんな嘘をつくのか？

ウソつきのお前が言うなwww
猫八はブログ閉鎖前には
自分に厳しい罰を与えると書いていたのに
再開時にはその文言を消した
どうして消したんですか？
またウソをついたんですか？
ウソつきじゃないなら答えて下さい
左の人には答えましたとか言ってごまかすのはナシねw
270 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:46:43: ＞どうしてこんな嘘をつくのか？

気が変わったんじゃねーの？
271 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:46:51: >>269
猫八はビクビクしながら、このスレ見てるんだなw
272 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:49:29: バーバラとか高森とか地頭が悪いくせに中途半端で潔癖で視野狭窄なのは、唐沢には邪魔なんだよ。
つまんねえし。
唐沢にはドラ山だけいればよし。
273 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:51:12: で、そのうちドラ山に殴られてEND。
274 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:54:04: 真の不良の唐沢には子分なんかいらない。
275 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:55:53: ハードゲイならデブ腋臭パンチはむしろご褒美。
276 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:57:07: 唐沢はまた漫画の原作やればいいんじゃね？
高森さんとか、いいじゃね？
こういっては失礼だけど眠田さんやK子さんより、いいだろ？
唐沢高森コンビで、検証なんかぶっとばせ！つー漫画を
描けばアンチも買うだろ？
アンチ涙目かも。
半年後、唐沢と高森が喧嘩すれば、また話題になるし。
277 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 12:57:32: 検証班はこの件に関して自らに責任があると表明したんだから
猫八と綾波書店のどちらがウソをついているのか
詳細に調べてしっかりと報告しないといけないな
検証班の事だから有耶無耶にすることはないだろうが
278 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:00:17: >>276
高森の絵好きだし唐沢の文章も好き
俺得すぎる
279 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:03:07: london2008 2010/08/29 11:20
＞GGPさん
コメントどもです。
何度も話しかけました。
ですがなにせ二週間も前のことですから仔細は忘れてしまいました。
そこで困惑している次第です。

ここまで言うんだから、声をかけたのはウソじゃないんじゃないか？
勿論、充分ではなかったんだろうが
280 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:03:24: >>277
検証班だから大丈夫だと思うけどね
まあ、義務だよな
281 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:03:58: >>278　おまえ清々しい奴だな。しかし、唐沢ファンとしてはまだ甘い。
俺なんか、唐沢のパクリ癖と厚顔無知とダークサイドなんか好きだし。
282 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:05:21: >>276
賛成だけど、DJカラサーには作画家なんかいらねーんじゃね？
絵なんてそれこそ、あっちこっちからサンプリングしまければ良いんだし。
283 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:08:52: 匿名コメントに対応できず
ブログで吠えるだけの藤岡が惨めに見えてきた

戦後強くなったのは女と靴下の話で
なんで靴下の話をしちゃいけないんだｗ
靴下＝ストッキングとかお前の脳内設定だろｗ
284 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:11:21: そうだな。藤岡も靴下＝ストッキングというソース出すべきだな。
285 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:14:11: >>283
＞名コメントに対応できず

普通出来ないだろ。

＞靴下＝ストッキングとかお前の脳内設定だろｗ

文脈ｗ
286 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:16:18: 藤岡もやっちゃったか
287 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:16:50: >>また何度かコミケット準備会のスタッフが見に来ましたが
通路を塞がないように注意されただけで
販売形式については注意は受けていません。

通路を塞がないように注意される事が
販売形式について注意をされるということなんです
自覚の無さに驚きます
一から十まで注意しないとわからないと言うのでしょうか？
コミケスタッフは一つのサークルにずっと張り付いて監視できるわけじゃありません
自分が迷惑かけた責任をスタッフに転嫁しているのが理解出来ないんですか？
自分達のサークルの件でもコミケット準備会に相談していたんでしょ
そうであるのに、
暑い中、皆が出来るだけ安全快適に楽しめるようにと忙しく働いてくれているスタッフに
この言い様はなんですか
コミケスタッフに謝れ!!
288 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:19:22: コミケなんぞクソの集まりだろ。
289 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:19:39: >>287
俺は皆を代表して検証班をサポートして「やってる」と思ってるから反省できない
要はお調子モンのクズだよ
290 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:21:47: 検証無用
著作権無用
291 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:22:03: 猫八フルボッコだけどそこまで言われるほど悪いことしたか？
292 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:23:34: >>291
普段は防戦一方でも、相手がささいな隙でも見せれば鬼の首をとったように攻めまくる。
それが「カラサワ流」よ・・・・グフフフフ
293 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:23:39: 唐沢フルボッコだけどそこまで言われるほど悪いことしたか？
294 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:24:44: 検証班、下半期の総括できるかな？
己の無能さをさらすことになるだけだからやらなそう
295 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:25:41: >>287
>通路を塞がないように注意される事が
>販売形式について注意をされるということなんです

分るわけねーだろカスｗ
296 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:26:44: >>295
普通わかるよ
297 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:27:26: DJカラサーは真の不良なので、「総括」なんぞした事ないんだぜ。
298 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:28:22: >>296
分るかよボケ
299 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:29:08: 検証班が猫八をどう処分するか注目だな
300 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:29:32: >>291
>猫八フルボッコだけどそこまで言われるほど悪いことしたか？

普通ですよね、悪しからずご了承してほしいですよね。
301 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:30:01: 処分って・・・組織かよ（呆
302 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:31:20: >>301
同人誌を大量にさばいて利益をあげてるし
分け前を子分にも与えてるわけだから立派な組織じゃないかな
303 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:31:40: 謝　罪　な　ん　て　マ　ヌ　ケ　な事　し　な　い　し　、
真　の　不　良　で　カ　ッ　コ　イ　イ　し　・・・

文章のジャンルでサンプリングを定着させた功績は大きい。
だからそんなに叩くな。
304 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:32:45: >>302
お前正気？？？
305 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:35:45: >>301
猫八は今回は検証のスタッフとして手伝っているし
小さな組織といっていいだろ
それを管理する責任は自分にあったと検証も認めているんだし
おそらく猫八はその自覚も無くはしゃいじゃったんだろうw
306 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:35:49: 検証チームには漫棚、知泉、一行知識と三賢人がいるんだが
なにぶんチームワークが悪すぎる　皆個人主義なんだわ
その点、チーム唐沢の団結力は惚れ惚れするレベル
個人戦では負けるがチーム戦になると、われわれアンチ側のほうが分が悪そうだ
307 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:39:14: 漫棚なんかノンキにエロ漫画のエントリあげてるしな
308 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:40:03: 知泉はアプリ売るのに必死で唐沢どころじゃないし
309 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:40:49: 一行知識は引きこもりだし
310 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:41:48: 検証班は配下のスタッフが
「なおきはあちら～」とか「連載は終了、雑誌は休刊～」とか「山本センセ～」とか
大声で叫ぶのを黙認していたわけだから、猫八と同罪といっていい
しかし、検証班はその自覚があって、責任を認めて謝罪した
でも、取り巻き連中には検証班に責任があるという事をわかって無いヤツが多そう
311 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:41:59: >>305
＞猫八は今回は検証のスタッフとして手伝っているし

それで「組織」だったら、三姉妹は大組織だろｗ
だから、処分てどーすんだよ？
絶交するとかｗｗｗ
まさか死刑ｗｗｗｗ
312 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:42:06: チーム唐沢？賢人？団結力？
架空のお話しですか？
313 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:44:37: >>310
そうなんだよな
検証班も「とにかく謝ってさえおけばいい」と思ってるフシがあるが
今回ばかりはそうもいかないぞ　
314 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:45:48: >「なおきはあちら～」とか「連載は終了、雑誌は休刊～」とか「山本センセ～」とか
.>大声で叫ぶのを黙認していたわけだから、猫八と同罪といっていい

それで「罪」とはチンケな奴だな。
じゃあ警察よぶか？当事者同士で殴り合いでもするか？
315 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:46:14: ただ呼び込みがうるさかった→そうですかごめんなさい

で済む話じゃないんだよな
コミケの歴史においても前代未聞の大事件なんだよ
316 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:47:42: >>315
それは言いすぎｗ
でも俺も猫八事件だけは擁護できない
317 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:47:49: >>313
＞今回ばかりはそうもいかないぞ　

じゃあどーせーって云うんだか。
綾波のケツでも舐めろってか？
318 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:49:26: ＞コミケの歴史においても前代未聞の大事件なんだよ

随分ちいせい連中ですね
319 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:50:10: 検証班と俺たちが大事に大事に築いてきた
バベルの塔をピサの斜塔にしてくれた猫九さん有難う！
320 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:51:11: >>311
>>それで「組織」だったら、三姉妹は大組織だろｗ

もしも、妹さんが自分のスタッフとしてコミケ参加中に問題をおこしたら
検証班は自分の責任として謝罪するだろう
当たり前の事じゃないか

>>だから、処分てどーすんだよ？

猫八にも誠意ある謝罪をさせて、
今回の件を調査した上での詳細と
猫八の言い分が正しいのか綾波書店の言い分が正しいのかはっきりとさせ
今後このような事が無いようにいかに対策したか
等々の報告をすることじゃないか
321 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:52:08: >>320
それが最低限だな
その上で尻をなめるぐらいはするべき
322 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:52:39: 隣のサークルが迷惑だったなんて、日に何十件と来る話。

さすがにトラップをしかけたと脅迫までするのは稀だが、それでも前代未聞なんてことはない
323 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:53:20: ＞バベルの塔をピサの斜塔にしてくれた猫九さん有難う！

猫のコミケ呼び込み程度で潰れるんなら、元々その程度だったって事じゃないの。
その点、元からワルで真の不良のカラサーはびくともしないのである。
324 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:55:38: >>323
猫の呼び込みぐらいっていうけど、
それまでほぼ失点ゼロだったんだぜ我が軍は（藤岡が何度かあぶなっかしかったが）

今、逆境ナインの相手チームみたいな気分だよ
325 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:57:29: >>158
はてなのアク解析は有料オプションだからやってない人もいるはず
使ってたの数年前だからもしかしたら今は違うのかもしれないが
326 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:58:23: >>320

ホント～に馬鹿だな。
じゃあ猫八は検証に雇用されたんか？どういう契約だったんだ？
お前ははっきりさせろや。

＞猫八にも誠意ある謝罪をさせて、

本人がいやだと言ったらどうすんだよ？それまでだろう？
お前の脳には（株）検証班でも存在すんのか？え？
327 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:59:30: >>324
藤岡は独立愚連隊だもんねw
検証の責任は藤岡には及ばない
今回問題なのは
猫八が検証のスタッフとしてコミケに参加しちゃったこと
検証が猫八の不始末の責任をとるのは当然の事となっちゃう
猫八にはそれがわかってなかったのかな
328 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 13:59:56: >>326
どう見ても、猫八は検証班の子分もしくは部下だろ
「責任はすべて私にある」という発言はそういう意味なんだよ
329 ：唐沢派：2010/08/29(日) 14:02:13: >>324
＞それまでほぼ失点ゼロだったんだぜ我が軍は

お前ら打たれ弱すぎ！
清廉潔白なのしか免疫ないんじゃ今死んだほうがマシ！

それに比べて我がDJカラサーはワルで真の不良なんで無敵
330 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:03:19: >>328
＞どう見ても

どう見てんだ？ばか？
331 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:05:21: 雇用とか言い出したら、去年のドラなんとかだって雇用されてたかどうかは分らんだろ
というかサークル参加で手伝いしてる人のやらかしたことをそんなふうに免責するのが許される
ようになったらコミケぐっちゃぐちゃになるぞ。
332 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:08:18: ＞去年のドラなんとかだって雇用されてたかどうかは分らんだろ

だから、それも唐沢の責任じゃないだろ？
ちうかその件だってドラ豚が笑い物になっただけで、責任どうこうなんてものではないね。
333 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:09:53: ＞コミケぐっちゃぐちゃになるぞ。

なったほうがいいにきまっとるやんけ。もしくはコミケなんぞなくなるか・・・
334 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:11:49: >>331
>>330みたいなのは荒らしですから飽きるまでほおっておきましょう
自分でもわかっていて荒らしています
検証さんも第三者の目を意識することが大事と語ってましたが
良識ある第三者にはどちらが正しいか一目瞭然です
335 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:13:30: 佐伯くんて誰ですか？
336 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:14:16: では普通です（ｷﾘｯ
337 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:14:22: ＞良識ある第三者にはどちらが正しいか一目瞭然です

言論で対抗出来ないと逃げるんですか。
338 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:16:13: 333 名前：無名草子さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/08/29(日) 14:09:53
＞コミケぐっちゃぐちゃになるぞ。

なったほうがいいにきまっとるやんけ。もしくはコミケなんぞなくなるか・・・

言論・・・www
339 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:16:48: 猫八さんは綾波書店をウソツキ認定したんだから、もっと堂々としてればいいんですよ
340 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:17:04: >>331
>雇用とか言い出したら、

雇用関係のあいまいなのに責任だけ追及するのけ？
どんだけ自分の都合に合わせた脳味噌なんだよ
341 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:19:24: london2008 2010/08/29 01:05
＞金平糖さん（チッ、うっせーな）
以後、注意します。（くだらねえ長文書きやがって何様のつもりだよウゼー）
ご容赦下さい。（もういいだろ、グチグチしつけーよ糞が）
342 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:19:26: 相手に確認とる時はちゃんとサインか捺印をもらわないとな。
いやな時代だけどな。
343 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:23:09: >>339
>>猫八さんは綾波書店をウソツキ認定したんだから、もっと堂々としてればいいんですよ

検証(佐伯)は猫八に会う予定があるので
その時に事情を聞くと言っていたよ
検証(佐伯)なら綾波書店にウラをとる事ぐらいするだろうし
猫八の言葉を、親しいからとそのまま鵜呑みにすることは無いだろう
そういう佐伯にこれから事情聴取されるんだよ
俺だったら恐くてすぐになんでも白状しちゃうw
とても、堂々とはできず、ビクビクしちゃう
恐いのは綾波書店じゃない、佐伯の方だもん
344 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:25:04: >>341
ほんと、そういうふうに聞こえるよねw
検証の謝罪は真摯に感じるのになぁ
やはり、そういうの出ますね
345 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:30:45: 佐伯くんて誰ですか？
346 ：唐沢派：2010/08/29(日) 14:30:45: 金平糖の言うのも、それこそ偽善者みたいでおかしいよな。
「参加者全員がコミックマーケットと言う場を維持し作り上げていく仲間です」
ていうけどさー。そんなワケないじゃん。客を奪い合う敵だし。
検証なんかそれこそ、「反唐沢」を看板に掲げて、本人に献本なんかに行って、
その段階でハッキリ敵なんだからその場で唐沢に殺されたってしょうがない。

まあ１００歩譲ってもぶん殴られても、って感じだろう。
そういうバトルの場である以上、猫八がキーキー言うのも勝手だし、
それが気に入らないのなら綾波も唐沢も実力で潰せばいいんだよ。

綺麗ごとなぞ聞き飽きたね。
347 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:36:08: >>346
頭沸いてンのか
348 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:37:12: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1283005558/243 検証イベントは割り勘なんだけど。それに私も古賀さんも一般入場でノーギャラ、どうしてこんな嘘をつくのか？

ホント、ウソはいけませんよねぇ・・・www
349 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:38:40: ﾐﾐ~~~~~~~~~~~(((~~~~~~~~~~ﾐﾐ
｜　　　／　　　＼　　　::::｜
｜　　／　　　　　　　　＼　　｜
｜　　　　＼　　　　／　　　　｜　
｜＼　　　　　　　　　　　　／｜
｜　｜　　　　｜　　　　｜　｜　＜検証さんも第三者の目を意識することが大事と語ってましたが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　良識ある第三者にはどちらが正しいか一目瞭然です　

｜　　　　　 ● 　● 　　　　｜
｜　　（　ーーーーーー　）:　｜
｜　　　　　　￣￣￣　　　　::｜
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
350 ：唐沢派：2010/08/29(日) 14:40:24: >>347
頭沸いてンのか

いいえ。
351 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:40:53: >>348
おまえ、レスの仕方も知らねえのかよ
どこのサル？
352 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:42:52: >>350
>その場で唐沢に殺されたってしょうがない。

沸いてると思われてもしょうがない。
353 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:47:00: マンガ夜話のムック発刊の件でいしかわと唐沢は揉めてなかったっけ？夏目も交えて
354 ：唐沢派：2010/08/29(日) 14:48:36: >>352
＞沸いてると思われてもしょうがない。

何でだ？「殺されたってしょうがない」て言い回しとしてもよくある事だろう。
言葉尻で脊髄反射してるだけじゃん。

いいか、コミケは唐沢のシマだ。
そこへはっきり「反唐沢」を標榜した奴が乗り込んでくるんだ。
殺される覚悟くらいキメてんだろう。
355 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:51:38: いえーい猫なんとかさん見てる？(AA略
356 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:51:52: >>354
言論の話が何で殺す殺されるの話になんの？
357 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:54:17: @kisida_saigetsu これは不謹慎かな、
私が売って岸田さんがツッコミいれたら面白すぎて
準備会スタッフが飛んできて怒られちゃいそうです。
http://twitter.com/Byoyuken_Neko8/status/22373553561

ぬこはちさんってプロ芸人レベルの笑いがとれる人なんですね！
youtubeの動画があんなにボソボソした喋りだから見損なってました、すみません！
358 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:55:07: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1283005558/243 検証イベントは割り勘なんだけど。それに私も古賀さんも一般入場でノーギャラ、どうしてこんな嘘をつくのか？

自分がどう思われているか気になってしょうがない猫八さんw
359 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:55:38: >>354
>コミケは唐沢のシマだ。

ここ笑うとこ？
360 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 14:58:58: 良識派の真摯な批判には｢荒らし」とのレッテルを貼りホッカムリ
一方、DJカラサーなどというつまらぬスレ流しには一切の批判をしないとは、これいかに？
361 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:03:25: ＞良識派の真摯な批判

そんなのあったっけ？
362 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:04:44: >>361
ホラ、ホッカムリしてるから聞こえないんじゃないかw
真摯に耳を傾けよ！
363 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:06:44: >>269
あ、猫なんとかさんここ見てるのね
反論出来るものにはそうやって反論するんだ
じゃ、出来ないものはその通りって事ね
364 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:07:43: ＞真摯に耳を傾けよ！

だからどれ？
ワシにはどれこれも下らんとしか思えんが？

ちなみに態度がいくら真摯であっても内容がカラだったら下らんだけだよ？
365 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:09:06: 検証班のことを、検証って書く人がいるなあ
366 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:10:23: 猫八のことを猫なんとかさんて書く人もいるね
367 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:11:38: >>363

唐沢は何に対しても一言も反論できないからな。擁護のポンコツたちも。
368 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:12:19: 検証班のことを、佐伯と書く人もいるね
369 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:12:43: >>320
同意
370 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:13:48: >>326
猫なんとかさん乙
371 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:14:02: 唐沢氏のことを、禿と書くのはどうかと思う見たのかと言いたい
372 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:16:04: >>369
お前間違ってるやんけ。
373 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:17:28: 検証は、今回の件についての検証をきっちりと終わらせるまで
唐沢検証一切禁止な！わかったか？
374 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:17:42: >>370
ハズレ
375 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:17:51: 山本小鉄死去
また唐沢の㌧でもプロレス史が炸裂するのか
376 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:19:35: >>367
テンテーもフィギュア豪華本の件で2ｃｈに弁明しに来た事あるよ
377 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:20:38: >>371
それもそうだな
本人は「かろうじて薄毛を維持している」と数年前言っていたが
378 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:21:00: DJカラサー
サンプリングの荒し
379 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:24:02: 検証班を「検証」と呼ぶのは紛らわしいから禁止な。
380 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:25:19: じゃ犬将で
381 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:25:23: 検証班を「佐伯」と呼ぶのも紛らわしいから禁止な。
382 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:28:03: >>381
検証班乙
383 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:30:12: そんな事より
日本トンデモ本大賞 #to_awd を来年6/11土13時より銀座ブロッサム（有楽町線新富町駅前）で開催。20周年記念にスタッフ総決起集会を開催、決意を確かめ合います。開催の詳細は http://eeg.jp/yBO9 で。入場券ローソンチケットで2011/4/1～発売予定。
web • 10/08/29 10:44
384 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:31:01: >>381
検証班本人乙ｗ
385 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:33:07: バカ本をけなすだけのイベントに決意なんて必要なのかよ
と学会もどんどんカルト化してるな
386 ：唐沢派：2010/08/29(日) 15:34:35: >>367
＞唐沢は何に対しても一言も反論できないからな。擁護のポンコツたちも。

さーて、じゃ、擁護すっかあ。
まず唐沢は天才だ。文章の世界に初めて大々的サンプリングを持ち込んだんだ。
アンチもここには異論はないよね？
つまり、文筆家がDJになった瞬間なのだ。

しかし、当然著作権上の問題が起こる。
唐沢は天才肌で馬鹿だからそれを理解は出来ない。
しかし、いずれクリアーして、つか、著作権という概念を解体してくれるのでは、と期待してるのだ。
387 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:36:28: と学会って、そんな悲壮な覚悟が必要なモットーの団体だったっけ？
388 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:36:54: と学会の決意って何?
とんでも本を楽しむ趣味人の集まりじゃなかったのか
389 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:37:47: >>386
釣りならよそでやって
それともアンチの自演？
390 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:41:20: 結局バカ森の仕掛けた「トラップ」って何だったんだ？
391 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:43:45: と学会の役割と意義はオウム事件～ノストラダムス大ハズレ辺りで
事実上終わっているんだからスパッと解散すれば良かったのに
いまだにだらだら続けているのはなぜなんだぜ

やはりカネの問題なのかね
392 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:43:58: 実態はトラップじゃなくてブラフだったのかもな
393 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:44:28: ただの脅しだったんじゃないの＞トラップ
394 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:44:32: >>390
ハニートラップ
395 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:45:12: >>391
本人たちにしてみれば「趣味」のつもりなんだろうからな

鉄道が衰退したからといって
鉄オタがいなくならないのと
同じ道理
396 ：唐沢派：2010/08/29(日) 15:45:37: >>389
何で釣りなんだ？
397 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:46:41: 何十万人の参加するイベント参加者に
「当日何かあるぞ」みたいな
ブラフをかけただけで十分に犯罪行為
メールで口止めするのも同様
398 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:47:54: >>237
ご安心を。
刑はすでに執行されています。
なんと、検証班は今や誰も読まない、盗用、剽窃、ニセ情報、デタラメ、悪文と、何もかもセットの最悪な唐沢の著書群を、好きでもないのに読み込んで調べて検証するという日本で一番ツライツライ「自分に対する重い罰」を受けてます。
もらい泣きものだぜ！
399 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:53:29: おい、いいかげんにしないか！
コピペで、唐沢先生を真の不良品とか言ってる奴、恥を知れ！
400 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:54:33: >>399
アン恥垢の荒らし行為なので無視して下さい
401 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:56:32: 参加かぶった///
>>395
「趣味」なら決意表明などせず
「あー二十年経っちゃったねー」
で良さそうな気がするわ

会長の唐沢を切る意向に会員の大半が撤回を求めたり
内部の状態は色々とおかしくなっているのかな
402 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:59:30: と学会、洒落でつけたはずの"学会"という権威主義に染まったように読める
悲しいね
403 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 15:59:31: 綾波書店スタッフがあばれているなw
汚い奴らだよ

おい、るりるり見てるんだろ、何とか言えよ
猫八さんはちゃんと謝罪したぞ
いつまでも匿名ブログで
猫八さんが謝罪していないみたいなガセ情報を流し続けるなよ
きちんと謝罪して匿名ブログを消せよカス野郎
404 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:00:27: ＞猫八さんはちゃんと謝罪したぞ

だからダメなんだよ
405 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:01:35: >>306
唐沢を神輿に担いで突進するパワーは確かに脳がついてたら無理という迫力だ。
ただ、道々大切な人をこぼれなく轢き殺し車線を逆送し、担がれた唐沢が悲鳴をあげるほど行きたくないところに向かってワッショイワッショイ（笑）
怖い味方！
406 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:04:49: >>315
賛成！警察呼ぼうぜ！最初っから聞いてもらおうや！一応、高森の脅迫メールも見といてもらおうぜ！
407 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:06:33: >>406
賛成
408 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:10:10: >>371
ちゃんと、多分禿げとか書かないとなぁ。
409 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:11:00: >>377
ハゲしく薄毛、とかどう？
410 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:13:38: >>390
気つがいが近づいてきて大声でおかしなコト言うとビックリして混乱するよね、イミフで。
411 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:14:39: http://anond.hatelabo.jp/20100827225907
おい!　るりるり!
猫八がその後に誠実に謝罪した事も書けよ
匿名ブログでえらそうな事言いやがって
綾波がどうこうなんて2ちゃんの書き込みは
わざとアンチサイドの印象を悪くしようとしたものに決まってるだろ
開きメクラか
早く、猫八さんに謝罪して汚い匿名ブログを閉じろ　卑怯者
412 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:14:40: 猫八さんがきっちり綾波書店の嘘をあばいてくれてよかったよ
これであとは検証班が綾波書店を再起不能になるまで追い詰めてくれることだろう
もし猫八の方が嘘言ってたらどうしようと思ってたけど杞憂でよかったです
413 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:16:10: 信じてたよ猫八はウソなんかつくやつじゃないって
検証イベントを主催するのに本人が検証されるようなことするわけないもんな！
414 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:18:10: 猫八
嘘っ八
415 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:18:59: 金平糖もポぷリも猫八さんにこれ以上文句つけるな
最低最悪の虚言癖野郎は綾波のほうだと猫八さんが断言してるんだからな
416 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:19:30: >>412
検証班は常識のある人だから、追い詰めないだろ。
綾波書店がコミケに来にくくなるような状況は望んでないだろうし。

俺はボチボチ通常の検証に戻って欲しい。
皆、夏のお祭の余韻を引っ張りすぎだよ。
417 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:21:46: もし…もしだぜ万一猫なんとかさんがまだ嘘吐いてるなら…そのときはわかってるな？
418 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:23:37: >>417
わかりません
419 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:26:44: 猫八は今でも、何度も声をかけたと証言している
それでも綾波書店は猫八がウソをついていると言うのなら
綾波書店は猫八のウソを証明できる明確な証拠を出さないとな
それが出来なければ、単なるボタンのかけちがいみたいなもんで
ウソというのは言い過ぎだろう
些末な事を大袈裟に騒ぐクレーマーレベル
(過去の言動を見るとそれっぽいが)
とにかく、綾波書店には猫八をウソと言ったんだから
今の猫八に答える責任と義務がある
420 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:27:21: 仮に猫八に綾波書店の当日参加したスタッフ全員の顔を見せて
どの人に声をかけたのかと問うてみてもきっと答えは
「おぼえていない」
と答えると思うね
421 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:28:54: >>419
悪魔の証明って知ってるか？
422 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:29:01: >>420
しょうがないじゃん
あんたそんなに記憶力いいの？
423 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:30:25: >>422
うん、数時間隣の卓に居て何度も声かけたなら覚えてるね
424 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:30:35: >>391
役割終わってるか？
今じゃ国会議員が911陰謀論を唱えるご時勢だぞ
笑い飛ばす対象はむしろ大きくなってる
425 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:30:53: だから警察呼ぼう
426 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:31:35: 猫八
「本物は！！あちら！！！！」
「隣の人！！これうるさいなら！！言ってください！！！！」
「連載は！終了！！！雑誌は！！休刊！！！」
「コミケスタッフの！！みなさーん！！この販売形式は！！！適切ですよねー！！！！」
「書店で買う！！！と送料がかかります！！！！」
427 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:31:50: >>421
無い事の証明はできないってやつだろ
これとは性格を異にするじゃん
証拠もなく他人をウソといっていいのか？
証拠もなく他人を泥棒あつかいしていいのか？
逮捕しほうだいだな

バカが
428 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:31:50: 綾波は確認がなかった事を証明しなくちゃならないのか
大変だな
429 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:33:13: >>427
本当に馬鹿だな
議論の余地がないわ
430 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:35:21: >>422
猫八さん♥
431 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:35:47: 他人にウソつきよばわりされたので
何を根拠にそんな事を言うんですか？と聞いたら
悪魔の証明です!!!・・・ってかw
432 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:36:24: >>420
猫だからな。すぐ忘れる。三秒以内に聞いてやらないとな。
どうしてお前はそうしなかったんだ！
グズ！
真相が明らかにならないのは全部お前のせいだ！
433 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:36:30: >>427
＞無い事の証明はできないってやつだろ

「確認がない事の証明」だから例えはあってる

それと、根拠があれば他人を嘘付き呼ばわりしても構わないと思うよ
綾波書店スタッフ全員が確認はなかったとしている
根拠としては充分だと思うがね
434 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:36:45: >>424
９１１が陰謀なのは世界常識
435 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:38:27: 猫遊軒猫八流奥義・以心伝心

半径50m以内の者に心のなかで何度も確認をとれる
相手は確認された記憶を二週間後に失う
436 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:39:25: >>434
マジかよ！
かけても救急車来ないのかよ！
437 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:40:08: 前スレかその前か、このスレに検証班がいるってデマを
流したバカがいたっけ。
確証がある、と嘘を吐いて一切証明しなかった。

ああ、これが唐沢擁護の水準なんだな、と読んでてわかった。
438 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:40:33: >>433
>>綾波書店スタッフ全員が確認はなかったとしている
根拠としては充分だと思うがね

猫八は確認したと言っているんだから
その根拠は揺らいだだろ
もっと明確、詳細に根拠を提示する必要があるだろ

それとも適当な根拠でお前は盗作しているとか言っていいのか？
他人を嘘つき呼ばわりしているんだぞ
それなりの厳しさがもとめられるのは当然だろ
439 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:40:49: 綾波は「確認がなかった」を主張している
なかった事を証明するのは無理

猫八は「確認があった」と主張している
ならば確認した相手を見つけ出し証言させれば解決
440 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:41:49: >>438
猫八の言う事をそこまで信用できる根拠はなに？
441 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:42:25: Neko8「相手の目を見て確認できなかったので誰だったかわかりません」
442 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:42:31: 綾波は唐沢陣営にとっては功労者だからな。

ここで確認ありましたとは口が裂けても言えないよ。

口が裂けても本当のことが言えないヤツの言うことは信じられない。
443 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:43:24: テンテーがテレビで大活躍？するまではこの話題か…。
444 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:43:26: UFO　超能力　予言　霊　当時の大事件ならオウム
今は911陰謀論にホメオパシーか

信じる手合いを見つけたら
トンデモの「笑い飛ばす」を体得した
読者自身が山本以下学会員の判断に頼らず
己の判断で笑い飛ばせばいい話

まともな人間がハナからオカルトを
本気で相手にしないのは当時からいっしょだけどね
445 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:45:00: >>439
じゃあ、お前はウソをついたと言われたら
言われた方ばっかりが潔白を証明しなくちゃならんのか
ウソをついたという方は根拠を提示しなくていいんだな
どんな世の中よw
バーーーカ
446 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:45:08: 猫八は「後で図面で確認したところ位置的に綾波書店だと思われます」
と言っている。
綾波書店に間違いありませんと断言出来ないのは何故
447 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:46:04: >>440
別にどちらの言い分もまだ信じていないだけだけど
なんで俺が猫八を信じているってことになるんだよアホ
448 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:46:30: >>439
そういう事だね
449 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:47:06: 猫八たんは実はとっても内気な14歳の女の子、
初めてのコミケ会場でコミュニケーションとれる精神状態じゃなかったのです
。。。
450 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:47:13: >>445
自分を罵るな。哀れに見えて気が塞ぐ。お前がそううまれたのはお前のせいではない。がんばれ。
451 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:47:31: >>439
猫8に非があるとする立場なのかそうでないのかでも
証明すべきことは変わってくる

猫8に非があると騒ぐなら
猫8がうそをついている証拠を見つけてこなければならない

綾並みがうそをついてると騒ぐなら
綾並みがうそをついてる証拠を見つけてこなければならない

現状どちらもそれができてないでFA
452 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:47:47: 痛い人が暴れてるねｗ
もっとやってｗ
453 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:48:46: >>444
うん、でもそれは、と学会が役割を終えたという話とは違うよね
454 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:49:05: 仮に裁判になった時、どちら側がどんな証明をするべきか
それを考えてみれば良いよ
455 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:49:07: その他周囲のサークル
唐沢にも検証にも興味がない人なら
騒動には関わりたくないだろうな
456 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:49:42: 悪魔の証明っていうのは
たとえばUFOが存在するというようなヤツが
「UFOを存在しないと証明したヤツはいない、だからUFOは存在する」
みたいな事をいう事だからな
悪魔の証明の意味を知らないバカ大杉
457 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:50:22: >>445
いいぞ！その調子で頑張れ！
458 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:50:59: 証明が困難な事柄と言えば唐沢(偽)の学歴
459 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:51:03: >>454
誰が何を訴えるかでも
証明すべきことは変わってくる

基本、訴える側が訴えの内容を
証明しなきゃならない
460 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:52:02: >>459
過失の推定規定は？
461 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:52:30: >>454
どちら側も証拠を提示しなけりゃならんだろ
猫八は勿論、綾波書店もしなくちゃならん
462 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:53:20: >>458
それもアンチの側からは
今のところ状況証拠しか出てきてないよね
学歴詐称と騒ぐのであれば
査証しているという証拠を見つけてこなければならない

藤岡も検証も1行もそれができないから
「詐称の疑いがある」といった言い方で
断言を避けている
463 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:53:32: 批判的な用法と反論との区別

批判的な用法
悪魔の証明という言葉は、消極的事実の証明の困難性を衝いて積極的事実を主張する者に対する批判として用いられている。
例：月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ。

しかし、このような理由付けは、「月の裏側には、ウサギが存在する。」という積極的事実を前提としなければ成り立たない。
なぜなら、「月の裏側には、ウサギはいない。」という証拠がないことによって、「月の裏側には、ウサギが存在する。」ことが証明されたことにはならないからである。
もし、このような論法により、あるものの存在が認められるとすると、ほぼどんなものでも存在すると言えてしまう。このとき、
正しくは「月の裏側には、ウサギが存在する可能性がある。」と言うべきであり、これに対しては月の裏側の全体写真を撮るなどしない限りは反論することが出来ない。
464 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:54:49: おらおら
悪魔の証明とか言ってたヤツは謝罪してください
それとも、もしかして綾波関係者か？w
うそうそ、根拠ないもんw
465 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:55:48: >>460
そういう規定が設けられている法（例えば特許法）の下での裁判なら
それが認められる場合もある

しかし猫8事件のケースでは
それは難しいだろう
466 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:56:59: 綾波が確認なかったって証明するにはどうすればいいの？
証拠とか根拠とか言ってるけど具体的に何すればいいの？
それとも、それが出来なきゃ最初から嘘付き呼ばわりするなって事？
467 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:57:14: >>463
引用なら引用もとのリンクをはらないと
著作権違反
468 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:57:29: 綾波書店は根拠をしめす必要が無いとかいうアホは
ネットで「お前○○だろ」といわれた時にも
自分から○○ではないという事を証明されるんですか？w
469 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 16:58:09: >>466
上で言ったように
誰が何を訴えるかで変わってくる
立場をまず明らかにしないと
応えようがない
470 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:02:32: >>466
>>それとも、それが出来なきゃ最初から嘘付き呼ばわりするなって事？

当然だろ？
しかし、綾波書店は最初ある程度根拠があったのだから
猫八をウソつき呼ばわりしていい
しかし、猫八はその後も「何度も確認した」と言っているのだから
綾波書店はそれをつきくずす新たな根拠をしめして猫八のウソを証明するか
新たな根拠をしめさず、ウソと言ったのは間違いかもしれないと認めるしかないだろ
471 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:02:46: 猫八は綾波の所に茶菓子持っていけ。それですむような話だ。
二人一緒に笑ってる写真をうっぷ出来れば完璧だが。
おれには別に見たくもない。
472 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:03:49: 検証班スペースで確認の有無を他の二人が知らないってのが引っかかる
こっそりやりましたってんなら気付かれないかもしれないが
473 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:04:53: おいおい
悪魔の証明とか言ってたアホは早く俺に謝罪しろよ
まあ、沈黙をもって謝罪としてやってもいいがなw　カスどもが
474 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:06:23: >>470
＞しかし、猫八はその後も「何度も確認した」と言っているのだから

今はこの証言が不十分な状況と違う？
475 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:07:35: >>473
アンチの自演でないのだとしたら
やり方がまずい
アホだのカスだのと相手をののしってしまっては
謝罪させる正当性が非常に薄れる
476 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:07:55: >>474
うん、まだ足りないと思う
もっと状況を詳しく説明してくれれば信憑性が出てくるけど
477 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:09:05: なんか、悪魔の証明って言い出した人と反論してる人が自演に見える
いや証拠は出せませんが
478 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:11:11: >>474
確かに不十分だろう
出来たら、声をかけた人を特定したりするのが望ましい
しかし、ただスタッフに確認しましたというだけの綾波書店の根拠も不十分だよね
それだけで、猫八が認めたのならともかく否定しているのだから
猫八のウソが確定した訳ではない
479 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:11:30: えろいーむ　えっさいむ　えろいーむ　えっさいむ
480 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:11:43: >>476
だよね、それ充分にしてからじゃないと矛先を綾波書店に向けるのは早いと思う
誰かも書いてたけど、何時頃、どんな状況で、どんな人に、何回、どんな会話をしたか
また、確認したのは同じ人物なのか、そういった事をまず猫八は言及しないと
481 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:12:00: >>477
証明は確かに出来ないが自演ではないっすw
482 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:14:35: おい、悪魔の証明を言い出したヤツ
お前のせいで自演扱いされたぞw
483 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:19:05: スペの外で呼び込みしてた時は38と39の間に立ってたので
ここに立ってて綾波に確認しようとすると間に居る検証班は気付きそうな気がする

注意されてスペ内に戻った時は、猫八が真ん中だったようだが
このポジションで綾波に確認しようとすると隣の検証班だか古賀が気付きそうな気がする

まあ、後ろから通って静かにとか、検証班や古賀が離席してたとかかも知れんが
どっちにしろ猫八にはもっと詳しい状況を説明して欲しい
484 ：421：2010/08/29(日) 17:20:38: 421です。
419も俺です。自演してすみませんでした。
あ、自演したって証拠は出せません。
悪しからずご了承ください。
485 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:21:52: >>484
ざけんなこらあああwww　
486 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:23:18: やっぱ自演かあ

でもしっかり謝罪したのは偉いね
謝り方が猫八みたいなのはアレだけどｗ
487 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:26:11: >>473
相手が一人なのか複数なのか世界なのかわかってない文章がお気の毒です。
488 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:26:35: >>485
ID出ない板だからねえｗ
あきらめろｗｗ
489 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:27:00: ゴメンで済んだら警察と検証班は要らない。
490 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:28:45: >>489
唐沢は肝に命じろ。高森もな。
491 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:29:02: ID出る板と出ない板
何か基準があるのかしら
492 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:30:29: そういや、全部出た方が荒らしやコピペのバカは減る気がするな。
493 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:31:00: 藤岡先生
カラヤンの名前はヘルヴェルトではありませんヘルベルトです
ルーズヴェルトと間違っていませんか？
494 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:32:01: 謝罪すればいいとはいうが
信用というのは築きあげるには時間がかかり
失うのは一瞬だからなぁ

「なおきはあちら！」「連載は終了、雑誌は休刊～」「山本せんせー！」

・・・自分のとこのスタッフが眼前でそんな呼び込みしているのに
制止しなかったなんて
俺の中での検証班に対する信用は瓦解したよ
またじっくり築き上げてくれるのを期待するが
それにはまず、猫八のウソの件とかもっと説明報告がされるべきだな
495 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:32:50: >>493
それ日本人のさじ加減じゃない？
ヴァイオリンみたいな。
496 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:34:21: >>494
唐沢は正直どうでもいいが、なをさん気の毒。
497 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:35:06: なあ、もし自分が猫八の立場で綾波からああいう苦情が来たらどうする？
確認したのが本当なら、大声の件はしっかり謝るが、確認の件は確かにしましたって強気にならん？
俺なら断固争うがなあ
なんで先方の面子とか言い出したのかがワカラン
ダンマリ続けた挙句出てきた言い分は弱々しく曖昧で自信なさ気なのは何故？
498 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:35:29: >>492
だろうけど
IDが出たら出たで「単発ID」とかいろいろ言ってくるヤツいるよね
IDが被ったんだよとか言うのもいるw
そりゃ被る事もあるんだろうが、同じスレで頻繁に被るかっつーのw
499 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:37:38: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%A4%E3%83%B3
ヘルベルト・フォン・カラヤン（Herbert von Karajan, 1908年4 月5日 - 1989年7 月16日）は、オーストリアの指揮者。

vの発音を「ベ」とするのはさじ加減でいいけど、bの発音を「ヴェ」とするのはちょっとおかしいかな。
そういう言語がないとも言いきれないけど、オーストリア人だから多分普通にドイツ読み
500 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:38:02: >>497
あんな男になるのは想像上でもゴメンです＞＜
501 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:38:22: DNA鑑定に「数十億分の一の確率で別人である可能性が！」と主張するようなもんだな
502 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:38:43: 検証班は本当に知り合いとか関係なくスパンと間違ってる方に間違ってると言うからなあ。
友達になりたいかどうかは別として言動は信用出来る。
503 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:42:26: >>497
俺もそれはそれ、これはこれって感じで謝るべき事は謝って
違う事言われてたらそれは違うって指摘するな
指摘する時も、ありったけの根拠を示す
相手が唐沢信者だったら尚更遠慮はしない
504 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:44:13: 俺が猫八だったら・・・
すまん、具合が悪くなってきた
505 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:44:49: >>494
> 「なおきはあちら！」「連載は終了、雑誌は休刊～」「山本せんせー！」
これは本当だったのかな？

唐沢のことも何も知らない一般の人には返って逆効果になるよね、こういうの。
なんかライターが変なクレーマーサークルみたいなのに粘着されている、気の毒だなあ、
と取られちゃっても仕方ない。
506 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:47:42: ＞「山本せんせー！」

細かい突っ込みだが検証ブログでは「山本会長ーっ！」になってるな
どっちだとしても空気読めてないが
507 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:50:44: >>503
>指摘する時も、ありったけの根拠を示す
このスレでは
そういう態度のアンチは
あまり見かけないけどな
508 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:51:49: 馬鹿な擁護が支離滅裂なことを、検証blogの真似して書き込んでるが、
中身はスカスカで唐沢本の内容並み。今更ながらkensyouhanさんの偉大さが分かる。

では、擁護手法で擁護に嫌味を一つ。

唐沢さん、お仕事減ってますよ～wwwwwwwwwwwwwww　悔しいのう、悔しいのお。
509 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:52:47: >>505
「山本せんせー！」は検証班がブログで書いてた
「なおきはあちら！」はコミケ当日の2ちゃんでのリポート
これは検証ブログのコメにリンクしてあったよ
真実かどうかはわからないが、否定するコメもなかったと思う
「連載は終了、雑誌は休刊～」は↓からだと思われる
http://anond.hatelabo.jp/20100827225907
このブログのレポを信じるとすると
男が三人いた(おそらく、検証班、猫八、古賀)と書いているから
検証班も件の呼び込みを聞いていたということになる
510 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:54:35: 失敬
>>506氏のおっしゃるように
「山本会長ーっ！」のようです
511 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:55:55: >>508
>支離滅裂
>中身スカスカ
それはお前の文章の自己紹介かね？
512 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:58:57: ねえねえ、kensyouhanって「検証班」を名乗った事ある？
513 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 17:59:35: 猫八さん嘘つかない
514 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 18:00:30: 唐沢って結局、テレビに出たの？
515 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 18:01:10: >>514
今度の日曜だって
516 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 18:01:15: 当て字でしょ
517 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 18:01:37: 佐伯って誰ですか？
518 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 18:02:52: 情報感謝、来週か。
うちは見れないけど、視聴した住人の
報告を楽しみにしておこう。色々な意味でｗ
519 ：無名草子さん：2010/08/29(日) 18:03:21: 一人でも検証班

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