今日の働かない言い訳はコミュニケーション障害です

伝える力 (PHPビジネス新書) 価格：￥ 840（税込） 発売日：2007-04-19

コミュニケーション障害とか言ってるひきこもりは、田舎に篭って百姓やったらいいと思うよ。限界集落なら、話し相手もいないし、農業って、一人でも出来るから。つうか、もともと日本の田舎の人って、今風に言ったらコミュニケーション障害みたいのばっかしだから。隣人は常にライバルなので、互いに足を引っ張る事しか考えてないし、百姓の土地争いってのが笑えるんだが、境界線のあぜ道に座り込んで、一日中ニラメッコしてやがる。コミュニケーション能力ないので、喧嘩もうまく出来ないんだよね。まぁ、そんなのでも務まるんだから、ひきこもりは全員、田舎の限界集落に送って、強制的に百姓にするといいです。

ひろゆき「コミュニケーションスキルを過剰に要求する現代社会が、多くのひきこもりを生んでいる」
1 ：検察官(アラバマ州)：2010/08/27(金) 10:35:50.72 ID:pC3nkfT10●

元2ちゃんねる管理人ひろゆき氏との対談で芽生えた「外に出ない＝ダメな人」という固定観念とコミュニケーション至上主義社会への疑問
　ひろゆき氏はここで、身近で働くアスペルガー障害を持った人が、プログラマーとしては非常に優秀だったのに、サーバーがアダルトサイトにアクセスしてしまい、警察に逮捕された話を紹介した。彼は誤解を解こうと、一生懸命説明するものの、話がシドロモドロのため、理解できない警察は、23日間勾留。出てきたときには、会社を解雇され、家賃も払えなくなって、ホームレス寸前にまでなったという。
「病気と病気じゃない人の区分けだけは、ハッキリさせたほうがいい。診てもらって、病気じゃなったとしたら、家の中ででもできる仕事を探す。周りには、安く仕入れたものを高くネットオークションで売る人もいるし、オンラインゲームの監視業務や武器の名前を付ける仕事に就いた元引きこもりもいる。ネットゲームの中でカネを売るというリアルマネートレードという仕事もある。家の中にいたって、カネを稼げる仕事は、増えてきているんです。楽しんでいるのであれば、それはそれでいいと思うし、外に出たければ、オフ会でも呼びかけて、勝手に出ればいい」

4 ：歌手(東京都)：2010/08/27(金) 10:37:22.72 ID:bbCwELZzP

オンラインゲームの武器の名前を付ける仕事に就きたい

9 ：アンチアフィブログ(大阪府)：2010/08/27(金) 10:39:16.72 ID:NL6BINUl0

昔は皆まとめていやおうなく適応させられたがが
いまは豊かになったのでひきこもれるようになっただけ

11 ：カッペ(新潟県)：2010/08/27(金) 10:39:50.97 ID:Txbtn9/o0

コミュニケーション能力とは
・コミュニケーション能力の無い上司にも合わせられる能力
・コミュニケーション能力の無い顧客にも合わせられる能力
・コミュニケーション能力の無い知人にも合わせられる能力

15 ：SV-98(石川県)：2010/08/27(金) 10:41:11.94 ID:2s3Ejoym0

＞安く仕入れたものを高くネットオークションで売る人もいるし、
＞オンラインゲームの監視業務や武器の名前を付ける仕事に就いた元引きこもりもいる。
＞ネットゲームの中でカネを売るというリアルマネートレードという仕事もある

こんなことしててもなぁ…
その後どうすんのよっていう…

16 ：宇宙飛行士(千葉県)：2010/08/27(金) 10:41:32.63 ID:joBII8au0

転売やネトゲのRMTを仕事とは言いたくないなぁ

27 ：建築家(長屋)：2010/08/27(金) 10:43:11.87 ID:J2WyCwYNP

そんなに必要な能力なら子供のころから特訓しろよ

28 ：バイヤー(広島県)：2010/08/27(金) 10:43:13.85 ID:RvTNHr470

オンラインゲームの武器の名前を付けるだけで金が貰える仕事があるなら紹介して頂きたい物です

32 ：心理療法士(東京都)：2010/08/27(金) 10:43:57.07 ID:p0Sjf0a/0

環境に適応できない生物は絶滅するしかないのよ。
環境がコミュニケーション能力を求めるなら、コミュニケーション能力を獲得するしかないのよ。
環境を自分に都合のいいように変えるなんて出来ないのよ。

37 ：歯科衛生士(西日本)：2010/08/27(金) 10:45:10.59 ID:/s1vTVGs0

RMTは仕事でもなんでもないんだがｗ
たらこが家でできる仕事をくれよ

51 ：H&K MSG-90(兵庫県)：2010/08/27(金) 10:49:11.55 ID:M9jopq0r0

たらこはコミュニケーション能力あるからなあ。友達も居るし。
ほんとにコミュ能力がないと、社会から分断されざるを得なくなるのよ。

43 ：経済評論家(catv?)：2010/08/27(金) 10:47:04.54 ID:e5WglZmm0

電話してくる奴のウザさは異常
だらだら意味もねーことしゃべりたくねーんだよメールでいいだろが

55 ：ネットワークエンジニア(福岡県)：2010/08/27(金) 10:49:45.46

>>43
「今何してる？」→「用件（だらだらと）」→「最近に何やってんの？」→「今度遊びに云々」→「じゃ、バイバイ」

これが基本の1セットだからな。
オプションで、「オススメの漫画教えて」等が付く
本当うざい

77 ：歌手(宮崎県)：2010/08/27(金) 10:55:00.03 ID:y/kscSjlP

>>43
知人の教員がそれが嫌だからって携帯持ってないわ
メールもPCなら次の日に返信しても文句言われないとか言ってた

57 ：フランキ・スパス12(東日本)：2010/08/27(金) 10:50:13.06

コミュニケーション取れない野生動物がいたらすぐに死ぬだろ
根本的に間違ってるんだよな
そういうのが死なないでネット上に浮遊してるから社会が混乱する
とっとと隔離施設にでもぶち込んだほうがいい

62 ：建築家(東京都)：2010/08/27(金) 10:51:59.09 ID:l9FI9Lv0P

うちの親戚って遊びに行っても部屋から出てこない奴とか
出てきても挨拶すらしないやつとかだらけだけど
不思議と許容されてるな
そういう事をちゃんとしなきゃっていう考え方って
確かに過剰のような気がする

66 ：薬剤師(神奈川県)：2010/08/27(金) 10:52:28.61 ID:TQQCKvoQ0

コミュ力とかって親の教育次第らしいね
自分の意見をはっきり言えず、反抗期がなかったりするとコミュ力無しのニートやひきこもりになりやすいらしい。

76 ：通関士(大阪府)：2010/08/27(金) 10:54:37.23 ID:vJ6vpkcT0

＞現代社会が

はいはい
時代のせい
社会のせい

87 ：建築家(東京都)：2010/08/27(金) 10:58:02.34 ID:O3N8TWUiP

コミュ力無いのって実は相手の方だったりするんだぜ
論理破綻してる事をわめきちらす
意味がわからない用語を使う
自分だけの意味内容で喋る

88 ：カッペ(新潟県)：2010/08/27(金) 10:58:04.07 ID:Txbtn9/o0

企業の言う「コミュニケーション能力」
・怒号の飛び交う荒みきった職場に適応して自らも怒号を発する能力
・ヒステリックなクソ上司の攻撃の矛先を何の責任もない他人にふりむける能力
・問題発生したら即土下座して企業側の問題ではなくあくまでも個人の努力不足だと認める能力
・顧客からの正当なクレームも不当なクレームと同様に受け流して企業改善に繋げずに済ます能力
・同僚と一致結束するが決して労組に入らず、競争心は高いが決して無能上司を追い落とさない能力
・いつもハキハキと発言しアグレッシブに行動するが、企業からの不当な仕打ちには黙って耐える能力

93 ：メンヘラ(大分県)：2010/08/27(金) 10:59:02.28 ID:U5dMC4TN0

かつてコミュ力なくてもできた仕事は殆ど機械でできるようになってしまった

98 ：通関士(愛知県)：2010/08/27(金) 10:59:30.06 ID:uXsGMNR70

話しあわせるなんてプライドなくせば誰でも出来るだろ
ダメ人間に限って無駄にプライド持ってんだよな

108 ：建築家(大阪府)：2010/08/27(金) 11:01:39.09 ID:9er8oDE2P

アホボケとか上司に文句言われながら仕事を覚えるのが嫌だったなぁ
失敗するのは当然なんだからもっと事務的に教えろよと思う
上司は「お前に早く仕事を覚えてもらいたくて期待してるから俺は怒ってるんだ」っていうけど
俺が萎縮して何も言い返さないこと気づいてるだろうに

114 ：弁護士(愛知県)：2010/08/27(金) 11:02:26.36 ID:2s4Kuyaq0

コミュ能力がすごいあっても低学歴だったり低身長だと結局ｺﾞﾐあつかいだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：演歌歌手(アラバマ州)：2010/08/27(金) 11:03:35.79 ID:xB2CEtGl0

コミュニケーションスキルなんて
営業とか接客業だけでいいだろ？
技術職に求めんじゃねえよ

127 ：負けを認めろ(埼玉県)：2010/08/27(金) 11:05:06.43 ID:ew60twdf0

コミュニケーションスキルっていろいろ混同されるけど
１、相手の言ってる事を正確に理解する
２、自分の言いたい事を相手に理解できるように正確に伝える
これだけだろ
人と友達になれるとか仲良くなれるとかそんなもんは別もの
対人関係が苦手とか関係ない、だからひきこもりとかにも直接繋がらない
それがわかってない時点でコミュニケーションスキル無いだろ

136 ：司法書士(大阪府)：2010/08/27(金) 11:07:07.67 ID:O/WYcwCy0

どんな人だって包丁持った男に追い掛け回されたら
叫び声上げながら逃げまわるだろ
腰が抜けるかもしれないし、運動以外の緊張で心拍数もあがる、頭も真っ白になる、汗も出る
コミュ障は他人と接するときに↑の症状が出る
社会人としては絶望的
普通の人からすると「え？何が怖いの？」
コミュ障からすると「包丁持った男に追われたら怖いだろ？」
普通の人「え？他人と話すのと、襲われるのがイコール？ｗｗｗ」

144 ：歌手(ネブラスカ州)：2010/08/27(金) 11:09:21.73 ID:noBwHO2fP

何がわからないのか、どうしたいのか口にしないコミュ力ゼロの新人は使えん。

152 ：鵜飼い(宮城県)：2010/08/27(金) 11:10:43.80 ID:FyW4JKHP0

＞ネットゲームの中でカネを売るというリアルマネートレードという仕事もある。

いや、これは違うだろｗｗｗｗ
大抵は規約違反だし、某有名チョンゲじゃ社員がやってタイーホ＆解雇されたじゃないか
第一、支那人か超絶廃人じゃないと儲けが少なすぎて食っていけないと思う
廃人でもＢＯＴやら使わないとまともに稼ぎにならない気がする

161 ：建築家(大阪府)：2010/08/27(金) 11:12:33.20 ID:9er8oDE2P

仕事ができる職人さんの会話聞いてるとびっくりする時がある
職人A「おい、まっちゃん、あれ」
職人B「ほい１９ミリ、これの件どう？」
職人「NCまわしといた」
あれとかこれとか目線でやりとりしたり新人の俺にはちんぷんかんぷんだったな

177 ：司法書士(大阪府)：2010/08/27(金) 11:16:22.29 ID:O/WYcwCy0

ひきこもりは人間が怖いんだよ
人前で文字を書くと手が震えて何も書けない
他人と話すと顔面そうはく、目も焦点がさだまらない、声が出ない
怖い事じゃないのに脳が怖いと判断してしまう
神経系がおかしくなって正常な反応が出ない
慣れることもない、トラウマが増えてひどくなる

186 ：カッペ(鹿児島県)：2010/08/27(金) 11:17:52.38 ID:CHwW9nho0

>>1
＞身近で働くアスペルガー障害を持った人が、プログラマーとしては非常に優秀だったのに、サーバーがアダルトサイトにアクセスしてしまい、警察に逮捕された

サーバーがアダルトサイトにアクセスしてしまいってなんだよ

199 ：国会議員(ネブラスカ州)：2010/08/27(金) 11:19:26.97 ID:gusBL7gSO

相手の言いたいことはわかるからアスペルガーではないと思うんだけど、人と会話が続かない、会話することが疲れるからなるべく雑談したくないわ
これも精神病の一種かな？

208 ：建築家(catv?)：2010/08/27(金) 11:21:01.40 ID:D9OVelwcP

「ほうれんそう」と「はい/いいえ」の意志疎通が出来れば問題ない
しかし、それすら出来ない奴がいるから問題なのだ
コミュ力が無い奴はコミュ力が必要ない所で生きてけばいいだけで引きこもりは甘え

214 ：モデラー(福井県)：2010/08/27(金) 11:23:24.01 ID:ZNn2YKi80

コミュニュケーションの敷居が上がったのが先か、多くの引きこもりやニートが生まれたのが先か

223 ：司法書士(大阪府)：2010/08/27(金) 11:24:54.29 ID:O/WYcwCy0

「上司との話題に困る」
「客を喜ばせるにはどうすればいいか？」
　↑
こんなのひきこもりが悩んでるコミュ力とは一切関係ない

227 ：スポーツ選手(catv?)：2010/08/27(金) 11:26:05.41 ID:gbXDCRtl0

なんつーか、カナヅチみたいなもんなんだよなコミュ障は。
泳げる奴は、自然と水に浮かべるんだよ。

232 ：コンサルタント(埼玉県)：2010/08/27(金) 11:26:29.29 ID:Crnc5opj0

本当は相手がなんも思ってないのに、過剰に憂慮して不愉快にさせたと思い込む
それで行動できなくなっちゃうって人はいるだろうな

236 ：歌手(宮城県)：2010/08/27(金) 11:27:59.51 ID:pYjDEFS2P

メールか書面が一番いいよな
文章をよく練って要点だけ伝えられて効率的だし
後で言った言わないの問題にならないし

241 ：ナレーター(USA)：2010/08/27(金) 11:28:30.87 ID:28DttWR+0

[おはよう]
[いやもう昼ですから]
[今日は何を食べるの?]
[なんでですか?]
[たまには一緒にどう?]
[なにをですか?]
[食事 ご馳走するよ]
[弁当があるので結構です]
[そう]
[ほかになにか?]
[いや...]

254 ：歌手(宮城県)：2010/08/27(金) 11:32:14.73 ID:pYjDEFS2P

リアルの会話だと即座に返答しなきゃいけないから
あうあうあ～ってなる
２ｃｈだと考える時間があっていい

260 ：探検家(兵庫県)：2010/08/27(金) 11:34:31.97 ID:XjRXE/0c0

俺は引き籠もって自宅にいるだけで収入を得だして10年だけどハッキリ言って遊びに誘ったり誘われたりする友達はほぼゼロだな
親戚の以外は、知人などの結婚式や葬式に出た記憶もほとんどない。いや全く無い
年齢と共に不安だけはどんどん大きくなっていくわ

265 ：歌手(catv?)：2010/08/27(金) 11:34:51.94 ID:wPKGaJgkP

２ちゃん始めてからコミュ力が明らかに低下したよね(´・ω・｀)

271 ：殺し屋(アラバマ州)：2010/08/27(金) 11:36:13.17 ID:l4wHDNbD0

>>265
書き逃げできるからなｗ
あと、結論ない中で延々人の悪口言ってもしょうがない。
結論がある中で人が喋るのは有益なコミュニケーション。
んで会話の中でその結論を必要に応じて修正していく
ことも必要。

292 ：モデル(アラバマ州)：2010/08/27(金) 11:41:25.80 ID:0dERVj4C0

>>265
話せる人が皆無だったから2chのおかげでコミュ力0から2くらいにはなった

282 ：内閣総理大臣(catv?)：2010/08/27(金) 11:38:39.69 ID:qSDcpxG/0

コミュ力高い人ってなんで、飲み会とか食事をご褒美として与えてくるんだろ
お前と飲むのはそんなに楽しいことなんですか？

297 ：風俗嬢(兵庫県)：2010/08/27(金) 11:42:35.25 ID:YcV6qZSx0

先輩や上司と一緒にエレベーターに乗ったときに狭い空間で二人っきりだと何となく気まずいから、何でもいいからパッと話しかけてくる奴はコミュ力があるし、営業をやっても契約が取れる奴
でも駄目な奴は自分からは一言もしゃべろうとしない
そう、駄目な奴は、相手から振られた話に応対するだけしかしない

298 ：建築家(catv?)：2010/08/27(金) 11:42:40.34 ID:D9OVelwcP

そういや以前に昇進を拒否する奴等がニュースになってたな
管理側になると高いコミュ力が要求されるから俺には無理だ
プレッシャーに堪えられん

303 ：風俗嬢(兵庫県)：2010/08/27(金) 11:44:18.67 ID:YcV6qZSx0

キャバクラとか行っても、自分からは話のネタを振れない女って意外といるからな
客の方からいちいち何かネタを振らないとしゃべらない奴
まぁどこにでもいるってことだよ
こういう奴のことをコミュ力がないというんだよ

309 ：マフィア(埼玉県)：2010/08/27(金) 11:45:51.55 ID:TG62cr2X0

こういう時サッカーとかやきうとか映画とか千葉鼠好きとか万人ウケする趣味を持ってると便利だ
皆知ってるから話のとっかかりができる

318 ：風俗嬢(兵庫県)：2010/08/27(金) 11:47:23.52 ID:YcV6qZSx0

某自動車メーカーが、エコのために停車するたびにエンジンがストップするのを開発してたけど
上司と一緒に車に乗ってると、あれはコミュ力のない奴には厳しいんだよ
車内で無音の時間が流れるから
こういうのは本当に気まずいから、エンジンが止まる度に何かネタ振りをしないと駄目になる
コミュ力のない奴には死活問題だ

324 ：ハローワーク職員(福岡県)：2010/08/27(金) 11:48:39.23 ID:BbjqLvtX0

こないだ牛乳配達の奴が集金先の家を「クライアント」って言っててﾜﾗﾀ
ネットでも妙にクライアントとかミーティングとかプレゼンとかビジネス語を使いたがる奴っているけど
実世界じゃこういう職業なんだろうな。普通の企業でもそんな頻繁に出てこねーよ

329 ：マフィア(埼玉県)：2010/08/27(金) 11:49:04.55 ID:TG62cr2X0

前居た職場で凄い人がいたなあ
コンピュータ関係の仕事なのにPCの知識はゼロに近い
といって進捗とか書類作りとかそういう裏方の仕事に長けているわけじゃない
本当に何もできないのにコミュニケーション能力とちょっとの英語力で上まで上り詰めてきちゃって積んでる人が

334 ：風俗嬢(兵庫県)：2010/08/27(金) 11:51:26.32 ID:YcV6qZSx0

コミュ力のない奴とは、突き詰めると、自分からは話しかけない奴なんだよ
話してみると面白いとか面白くないというのは、次の問題でしかない

340 ：ソーイングスタッフ(京都府)：2010/08/27(金) 11:52:27.64 ID:Vy4JEQI80

逆に、ここの連中のコミュニケーション能力に対する憎悪が凄い
「自分を殺すこと」「他人に迎合すること」がコミュニケーション能力だと本気で言ってる

346 ：スポーツ選手(catv?)：2010/08/27(金) 11:53:41.05 ID:gbXDCRtl0

>>340
そりゃコミュ障が想像する世界だから。
逆に正しいコミュ能力を想像できる奴ならコミュ障にはならんだろ。

347 ：潜水士(埼玉県)：2010/08/27(金) 11:53:43.40 ID:1sCGT7BD0

元々人と合わせるのが苦手で一人で映画とか見て遊んでたら
「＊＊の分野はあいつに聞け」みたいに思われて仲間が勝手にできてきたな。
コミュニケーション能力要求される奴って何の特技もないんだろうな。

361 ：建築家(東京都)：2010/08/27(金) 11:56:39.50 ID:O3N8TWUiP

現実のコミュニケーションは変な事言ってもログが残んないから便利よ
けっこうみんな忘れてるから
だから気楽に喋って平気なんだわ

372 ：俳人(神奈川県)：2010/08/27(金) 11:59:54.63 ID:uHeVz2IY0

俺の場合、声が甲高いのがかなりの障害になってる
大きい声出すと周りの連中に笑われることもあったし、俺がコミュケーション能力が無いのは確実に声が甲高いせい
容姿は多少直せても声はそう簡単に直せない

378 ：歴史家(広島県)：2010/08/27(金) 12:01:06.25 ID:5M97bUuZ0

>>372
>大きい声出すと周りの連中に笑われることもあった

んじゃ、何時いかなるときでも、ゆっくり静かに話すように心がけたらいんじゃね？

382 ：俳人(神奈川県)：2010/08/27(金) 12:03:27.92 ID:uHeVz2IY0

>>378
ゆっくり静かに話しても声が甲高いのは変わらないから
馬鹿なの？それでアドバイスのつもりか？

391 ：整備士(ネブラスカ州)：2010/08/27(金) 12:05:27.67 ID:+DHbd9yGO

>>382
ホワイトボード持ち歩いて筆談すればおk

392 ：歴史家(広島県)：2010/08/27(金) 12:05:29.62 ID:5M97bUuZ0

>>382
「話し方」でずいぶんと印象が変わるもんだぜ？
甲高い声なら、大声で早口にしゃべると、余裕がないようなテンパった感じに聞こえたりしねえかな？
ゆっくり静かに話すなら、声は高くとも、少なからず冷静なイメージが出そう。

387 ：漫画原作者(大阪府)：2010/08/27(金) 12:05:03.71 ID:+5DwGY3V0

自分語り　←自分に語るものがない、相手の話を聞いてても大概つまらん
悪口　←ついていけない
他人の噂　←間違った情報がちらほら、聞く気にもなれない

コミュニケーション無理ぽ

412 ：歌手(dion軍)：2010/08/27(金) 12:13:13.34 ID:1Wjq8dPPP

気持ち悪い芸人ブームで素人でも冗談言ってテンション高くないと相手にされない
ギャアギャア騒いでる大学生みたいにさ
そういう風潮がコミュニケーションを怖がらせる原因なんじゃないの

416 ：ネットワークエンジニア(福岡県)：2010/08/27(金) 12:15:03.81

>>412
本当マジでその風潮は勘弁して欲しい。
ずぶの素人が「ネタ」とか言ってギャグかましたりするんだぜ
それにノらないといつの間にかノリ悪い人間と見なされて白眼視
お前ら芸人かってくらいテンション上げる事に情熱を注いでる

420 ：漫画家(広島県)：2010/08/27(金) 12:16:59.10 ID:4XYZvog10

>>416
しかもクソつまらないネタを披露してどや顔くれるんだよな
「つまんね」って言えばなにこいつ・・・だし関わりたくねえよ

422 ：スポーツ選手(catv?)：2010/08/27(金) 12:17:09.23 ID:gbXDCRtl0

>>416
紳助とかああいうノリな

425 ：アニオタ(dion軍)：2010/08/27(金) 12:18:19.71 ID:sxrvlPox0

勉強頑張って良い会社入るのが幸せみたいな感じで頑張ってきたのに、コミュ力不足でつまづいて挫折する奴とか居るんだろうなあ。
コミュ力が大事だなんて教えてくれなかったじゃないか！みたいな。

428 ：整備士(ネブラスカ州)：2010/08/27(金) 12:19:59.54 ID:+DHbd9yGO

声が高くて小さくてどもりでこもり気味で、話しかけたら八割方「えっ？」て聞き返される俺涙目

430 ：建築家(catv?)：2010/08/27(金) 12:20:30.95 ID:d4yi7v2eP

コミュ障だけは一生治る気がしない

449 ：演歌歌手(京都府)：2010/08/27(金) 12:26:18.88 ID:Kmkmnhdv0

雇う側からしたら仕事が出来たら誰でもいいけど、
誰でもできる仕事なら美人かコミュ力あるほうがいいよね
専門職か研究職つけよお前ら

456 ：建築家(東京都)：2010/08/27(金) 12:29:39.27 ID:Pz6POnTPP

あと時間切り売りのバイトなどに高度な接客を求めすぎ
海外だとチップ払うレベルのことを要求してるんだぞ
そりゃ息苦しいわなｗ

468 ：金持ち(空)：2010/08/27(金) 12:35:42.69 ID:cXOJnp3eQ

同じフツメンでも口が上手い奴の方がモテる
何度実感しただろうかクソがっ！

473 ：歌手(東京都)：2010/08/27(金) 12:39:17.47 ID:LySP3vKtP

どんな仕事をするにもコミュニケーションは必須でしょうに
コミュ力を必要としない仕事なんてライン工と警備員くらいだろ

492 ：社員(catv?)：2010/08/27(金) 12:51:35.76 ID:Io8AFn/X0

まさに休憩時間、業務とまったく関係のないとこでコミュ力求められるのが日本。
こっちは何も考えず自然にしてるのに輪に加わらないと異分子のように扱われる。
まー大学生にもなって学食で一人で食えないとか言ってる民族だからなぁ
島国だししょうがないのかもな

493 ：声楽家(東京都)：2010/08/27(金) 12:51:52.67 ID:2niVPBLA0

昔は無口で不器用な頑固モノでもいい嫁さんをゲットできたものだが
現代はコミュニケーション力がないと一生童貞かぁ

500 ：翻訳家(京都府)：2010/08/27(金) 12:54:51.84 ID:9Pdy8SLA0

そもそも政治経済スポーツ芸能の話がよくて。
アニメゲームの話はダメみたいな変な思い込みがコミュ障を生んでる気がする。
大人同士がアニメで仲良くなってもいいんだよ。

513 ：サウンドクリエーター(東京都)：2010/08/27(金) 13:01:11.00

小売の接客も昭和時代並みの適当さなら俺でもやれる
今の時代はサービス過剰で高度なコミュニケーション能力が要求されるんで俺には無理

516 ：ハローワーク職員(福岡県)：2010/08/27(金) 13:02:28.48 ID:BbjqLvtX0

子供の頃はその空間でイジメでも起こらない限りはコミュ障や劣等生はいわゆる「おみそ」扱いなんだよな。
教師だけじゃなく、優等生やガキ大将、とにかく周囲から手厚い庇護を受けながら生きていける。
（まあその裏には「ボクはこいつよりランクが上」っていう幼い優越感みたいなのをを満たす感覚があるんだろうけどね）
それが社会に出た途端にそういう一種の特別扱いが無くなるんだよな。
ヒラなら有能無能の分け隔てなく一定のラインを要求してくるし、その期待に応えなければそりゃ「怒られる」。
当然といえば当然の話で、どれだけ劣っていても（留年とかしない限り）同年代の奴と「同等」の立場だった今までの世界がそいつに対して甘すぎたというか、都合よすぎただけなんだけどな。
でもそいつからしてみたらいきなりハシゴを外されたようなもんで、だから他人のせいにしたがるし、卑屈になる。
ますます殻に閉じこもって、普通の会話すらロクに出来なくなる。

518 ：歌手(catv?)：2010/08/27(金) 13:03:39.62 ID:Zrbrvv7jP

>>516
おみそに配慮した鬼ごっこほどつまらないものは無かった

533 ：ハローワーク職員(福岡県)：2010/08/27(金) 13:12:04.70 ID:BbjqLvtX0

子供の頃は「悪いこと」をしない限りどんだけ能力なくても「怒られ/嫌われなかった」のに
社会に出ると「能力がないこと」が「悪いこと」になってしまって「怒られ/嫌われる」ようになる
だから何か自分から喋り出すのに憶病になる。
相手の気分を害さないか、怒られたり嫌われたりしないか怖くなって自分からは何も言い出せなくなる。
すると、社会ってのは厄介なもんで「自分から何もしない」ってのも悪いことと看做されて、本格的に家族以外の他人が怖くなるんだよな。
店員等に話せるのは要するに自分が絶対的に上の立場だからであって、自分と同等か自分よりも立場が上の人にはまともに目を見れなくなる。そしてコミュ障へ

538 ：心理療法士(東京都)：2010/08/27(金) 13:14:03.17 ID:p0Sjf0a/0

コミュ力無い人ってすごいそれをコンプレックスに思ってんだな。
大丈夫だよ。
なくても何とかなってる人一杯居るよ。
逆にあってもなんともなってない人も一杯居るし。
コミュ力だけで判断されるほど世の中は単純に出来てないから大丈夫。

544 ：ロリコン(神奈川県)：2010/08/27(金) 13:14:49.72 ID:c5dm26Kz0

相手と直接話して信用ってのが出来上がってゆくんだ
既に社会的に認知されてる人や有名人でもない限り、メールだけで人間社会で生きていこうってのは難しいな

559 ：幼稚園の先生(埼玉県)：2010/08/27(金) 13:25:04.14 ID:ztM14HOF0

媚売って相手の顔を伺って嘘をつく能力

564 ：かまってちゃん(アラバマ州)：2010/08/27(金) 13:25:54.87

そうだそうだー
俺がひきこもりなのは俺じゃなく社会が悪い
このまま社会が変わるまで俺は引きこもり続ける!!

568 ：歌人(東京都)：2010/08/27(金) 13:27:41.27 ID:yQnpCGws0

元々日本人はコミュニケーション能力は高くない
黙って黙々とやる職人型が多いんだ
高度なコミュニケーションとやらを求める時代じゃ
日本人の多くは引きこもり化していくだろう
外国人の移民が必要

571 ：リセットボタン(東京都)：2010/08/27(金) 13:28:29.37 ID:IR+qt6XI0

お前らひろゆきは金があるから引きこもれるんだからな
親の遺産ない奴はそろそろ動いとけ

584 ：サウンドクリエーター(東京都)：2010/08/27(金) 13:35:43.85

あー仕事戻りたくねー

595 ：建築家(不明なsoftbank)：2010/08/27(金) 13:39:44.38 ID:OLM9GsfZP

てか、そんなに興味の範囲が狭い人間とかいるの？
腐敗死体とかの話でもない限りいろいろ聞きたくなるけど。

602 ：歌手(東京都)：2010/08/27(金) 13:42:11.20 ID:0HYcjgCoP

引きこもりが在宅の仕事できるように政府で支援しろ

629 ：中卒(山形県)：2010/08/27(金) 13:56:05.51 ID:HbcKDhv70

たらこは余計な事言うな
ひきこもり権の侵害として国会に通報する

662 ：歯科衛生士(西日本)：2010/08/27(金) 14:34:58.49 ID:/s1vTVGs0

だいたい親父がブサメンでコミュ障のくせにブスなカーチャンと見合い結婚なんかするから生まれた子供の俺もコミュ障で困る羽目になる

678 ：映画評論家(東京都)：2010/08/27(金) 14:56:21.99 ID:MGJJo0/z0

俺は自分のことを聞き上手ってことにしてる
だから自分からは一切話し掛けない

681 ：プロデューサー(北海道)：2010/08/27(金) 15:00:28.41 ID:fiEzVtiW0

でもネット上では饒舌です

Comments

[投稿 繁画彩]

コミュ力（りき）です(｀・ω・´)(ｷﾘｯ

[投稿 海DQN]

＞ゆっくり静かに話すように心がけたらいんじゃね？

変な戦場カメラマン渡部陽一の事も思い出してあげてくだしあｗｗｗ

[投稿 ルーツが大社町]

営業やらせたらどうなっちゃうんだろうねえ。

[投稿 おいらん]

なんでコミュニケーション能力なんて言葉が流行ったか分って無いみたいだな
市場で営業力が高く売れるようになっただけだよ
「調子のいい奴」が褒め言葉になっちまったんだよ

[投稿 ﾏｽｺﾞﾐがうっさすぎんだよ]

その前に老害を戦場に送れよｗ話はそれからだっちゅうの！

[投稿 クレージーな世の中]

>彼は誤解を解こうと、一生懸命説明するものの、話がシドロモドロのため、理解できない警察は、23日間勾留。出てきたときには、会社を解雇され、家賃も払えなくなって、ホームレス寸前にまでなったという。

公園や駅通路でただ疲れたように横たわっている人たちは社会システムからはじき出されたその種の人たちじゃないかと思う。

自己主張の強い特に声高な人たちがそうじゃない人たちを決め付けては自分たちが占拠したシステムからはじき出させているだけじゃないかと・・・ｗ

[投稿 maC]

＞なんかするから生まれた子供の俺もコミュ障で・・・

なんか、身近に心当たりがあったりするからうっかりうなずきそうになるが・・・
企業の面接で人事部の連中は①自分で自分の仕事を見つけ・・・②世代の違う人と会話ができること(←ココ)③継続して努力する習慣が・・・④かんたんに諦めな・・・という４つの「こと」しか見てないんだから、他人の話なんて、聞く振りして適当に相槌うってればいい・・・んだけれど、それもムズカシイのか・・・そうか。

＞媚売って相手の顔を伺って嘘をつく能力

べつに、嘘はつかなくても、いいよ。

[投稿 kiki]

百姓とは、百の植物を育てることの出来る方に授けられる言葉です。　　（百生）
それは、中々出来そうで出来なかったりする。ｗｗｗ

[投稿 kiki]

百姓とは、百の植物を育てることの出来る方に授けられる言葉です。　　（百生）
それは、中々出来そうで出来なかったりする。ｗｗｗ

[投稿 kiki]

百姓とは、百の植物を育てることの出来る方に授けられる言葉です。　　（百生）
それは、中々出来そうで出来なかったりする。ｗｗｗ

[投稿]

典型的なコミュニケーション障害の小沢が総理大臣になるそうですｗ

[投稿 海外では国内のようには行かないよう]

この前テレビでタイの工場で日本人スタッフがタイ人たちに難しい技術を教えるところが出てきていましたが、自分たちにわかりやすく教えてくれという要望が出ていたよう。
つきっきりで教えた結果、日本の本社の人間でもマスターしていない何度の高い技術をタイ人技術者がマスターしたとか。

日本の技術者の人たちは他国で技術を教えるのに苦労しているようです。

バンコク駐在員になるまで
http://fufuokamura.blogspot.com/2009/01/blog-post_29.html
2009年2月5日木曜日
「技術は盗め」という日本人はタイには要らない

タイ人はすぐに辞めていく。
だから、日本人的な発想では工場は動かない。

[投稿 swesswes]

コミュニケーションできること=善
ってのやめて
コミュニケーションできること=得

という教育に切り替えればいい。

[投稿 万事窮すのオザワン]

地方幹部は菅氏１２、小沢氏５　民主代表選でアンケート - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082701000742.html

はしごを外された小沢氏
http://blog.goo.ne.jp/tachibanamiyuki/e/e9457ee8f32b3afb80b8d7efc5ae92ed?fm=rss

[投稿 ゆりあ]

まあ、あんまりコメントが無いです。
私も野次馬さんの住む伊豆地方か、神奈川県の真鶴町へ引越して東京でたまにだけ仕事をする知り合いの社長の影響で
ホドホドの田舎に移住したいと思っています。

でもね、即答はしたくないです。

もう少しうつが良くなったら畑仕事をしてみたいです。
いざとなったら無人販売所で売ればいいわけですから
なんとかなるでしょう。

[投稿 苺]

苺はたまにテレパシーでコミニュケーションとってまぁ～す♪
本日、／＼手相にお魚マークが出てます♪（＾＾）何かなぁ～♪
　　　　＼／
　　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[投稿 海DQN]

＞いざとなったら無人販売所で売ればいいわけですから

最近勘違いした無人販売所とかもあるんですよｗｗｗ
全部200円とかｗｗｗ（ナス3本200円とか）
ちょっと歩けば半額なのにｗｗｗ

[投稿 阿井卯栄男]

　働かざる者、食うべからず。それって、共産主義のテーゼであるのに、ニート、引き籠もりの生活保護受給に一番熱心なのは共産党というのは矛盾でねーの？

[投稿 湯偽府とアグネスの悪事を糾弾しよう]

日本ユニセフ協会が当サイトに訴訟を起こしてきました
http://my.reset.jp/~yuhto-ishikawa/viking/yunisefusoshou.html

個人に対して訴訟&賠償請求という恫喝的手法を用いて
言論封殺を図る日ユに立ち向かう管理人の為に裁判費用
のカンパをお願いします。皆様の協力が必要です！

[投稿 muzina]

青臭いかも知れませんが、今の若者の堅実さを
「消費をしないシラケ世代」と一括りには出来ないと
思っています。

ある程度の給料を払っていれば、システム化よろしく
若者は文句一つ言わず働いてくれます。

若者は夢を語りません。　というか、酒を飲んで
荒唐無稽な話をする輩を冷笑しています。

若者は目に見える範囲内で現実的です。
テキトーに消費をし、給与の繰り越しは、まず無理。

「情強？」な論客達は、せせら笑うでしょうが、実際の消費を
形作っている若者達は鬱屈しています。

フォーク世代の若者だった人達は当時の大人の価値観を
腐す事が出来ましたが、今の若者は、そのボキャブラリー
も持っていません。（無いことも無いけどね）

でもね、
俺は若者相手の商売をしていますが、絶望はしていません
「なんとかなるべ」

この国に生まれた大多数の日本人は生まれた場所で
死んでいくんですから。

崇高でも何でもないんですがｗ　「堅実的楽観主義」を
自分の周りだけでも広げていきたいなぁｗ

以上、「チラ裏」でした。

[投稿 じろう@単に手相の形です♪（＾＾）ってオチだったらおじさん怒るよお。]

＞手相にお魚マークが出てます♪（＾＾）何かなぁ～♪

わからないよお。
おじさんちっともわからないよお。
魚の形はわかったけど深い意味あるのかなあ。
秋刀魚食べたいのサインかなあ。
気になるよお。
おじさんとっても気になるよお。

[投稿 たか]

マシンは人の仕事を奪う代わりに、仕事しなくても食っていける世の中にしてくれるんじゃなかったの？

仕事も奪って、職も奪って、食えない
そりゃ死ぬか引きこもるしか無い奴が出てきて当然。

いったん文明をリセットするような大災害でも起こらなきゃ人間はダメなんじゃないのかな。
氷河期が来て文明を維持できなくなるぐらい人口が減って、また一からやり直しとか。

[投稿 デラシネ]

最低限の意志疎通ができたらいいんじゃね？

コミニケーションが高いってそんなんコメディアンじゃないんだしねー。

口八丁手八丁がいいと思うのかい？

ま、そんな奴って世渡り上手いもんねー。

男は黙って何とやらってのはもう流行らないのかね。

お笑いブームか何か知らんが、素人まで饒舌さやコミュ力を過剰に求めるのは如何なものか。

それはそうと、ヒッキーは限界集落で農業てのは悪くないかもw

もくもくと自分のペースで仕事できるだろうし、案外嵌るんでないかい？w

[投稿 ずんぼ]

能力、というか技術だと思いますね、コミュニケーションって。やはり、訓練して、会得していくものではないかと。つっても、そんなたいそうなものではなくて、普通に相手と話ができればいいんですｗ　
　　　　　　　　↓
127 ：負けを認めろ(埼玉県)：2010/08/27(金) 11:05:06.43 ID:ew60twdf0

コミュニケーションスキルっていろいろ混同されるけど
１、相手の言ってる事を正確に理解する
２、自分の言いたい事を相手に理解できるように正確に伝える
これだけだろ
人と友達になれるとか仲良くなれるとかそんなもんは別もの

[投稿 ky]

人間関係が希薄な割りに無駄な情報が溢れすぎているのも一つの原因ではないかと思う。情報が多過ぎて経験を積まずに情報によって知ったかぶりの臆病になってしまうとか。

[投稿 ky]

＞媚売って相手の顔を伺って嘘をつく能力

あと成長過程において一方的な関係を強いずに、媚を売って嘘をつかなくても子供の正直な言い分にちゃんと耳を傾けて聞いてくれた大人が身近に居たか居ないかにも変わってくるかなぁ？幼稚園の先生は「その子が自分の言いたい事をハッキリ言えるかどうかの方が心配だ」って言ってたよ。

[投稿 一挙一投足に文句をつけたがる人も多い]

ひきこもりには周囲の人間にうんざりしてともかく話したくないからひきこもっている人も多いと思うｗ

[投稿 素人]

> コミュニケーションスキルっていろいろ混同されるけど
> １、相手の言ってる事を正確に理解する
> ２、自分の言いたい事を相手に理解できるように正確に伝える
> これだけだろ

↓
良い民間企業の良い上級職員になるためには、

＋　３、相手の「言いたい」事を上手く引き出す
＋　４、（自分の言いたい事だけではなく）相手にとって必要な事も伝える

が加わります。

[投稿 日本人の脳は虫の音を虫の声として聴いているとか]

>百の植物を育てることの出来る方

人間じゃないもの対して耳を傾け絶えずその様子に注意を注ぐことができる人じゃないとむずかしいかとｗ

[投稿 転校先中学では廊下で先生とすれ違うたび会釈しなければならなかったとか]

知り合いの子が小学校の入学説明会で子供たちは小学校入学により環境が新しく変わることでしばらく不安になって緊張しｔいるのでそれぞれの家庭で安心して登校できるように配慮してあげてくださいという説明を聞いて感心したとか。

その子の親はずっと昔の自分の入学式の日に新しい教室で自分の名前を呼ばれ「はい」と返事をしたところ、「声が小さい！」と担任の先生に怒鳴られたことでなおのこと声が出なくなったとか。
今の学校はちゃんと子供の心を考えてくれるようになったんだと思ったとか。

[投稿 苺]

じろう＠様

苺のお魚マークは本当に手のひらのど真ん中に現れました♪
正確には頭脳線と生命線の間に上に向かってあります☝♪
／＼このように上に向かって泳いでるかのようです♪
＼／手相占いによりますとラッキーの前兆だそうです♪
／＼秋刀魚が関係してるのかもしれませんね～♪（＾＾）

[投稿 椿姫]

私は人見知りのところあるから
コミュニケーションが
上手く出来ない気持ちは
わからなくないけど
やっぱり人とお話した方が
いいよね

たわいのない事話すだけでも
モヤモヤした気持ちが
スッキリするもんね

でもこれは
女性特有のものなのかな
井戸端会議に然り

農業いいですよね
今年はコンテナでミニトマト
を数株育てましたが
上手くいかなかった(T_T)

原因は水のやりすぎですね
トマトは少量の水で十分なのに
ろくに勉強もしないで
勢いでやってしまったからね
反省

こんな感じでも
実は農園初心者ってわけでもなく
数年前に市民農園借りてました

次男はまだ赤ちゃんで
おんぶしながら畑を耕してたなー

あの時は色々と精神的に
病んでたし

赤ちゃんの世話が大変なのに
わざわざ畑なんか借りることに
旦那や母親に反対されたけど
でも私は絶対にやる!って
たんか切った手前頑張りました

夏場はくそ暑いし
雑草は抜いても抜いても
また生えてきて
挫折しそうになったけど(+_+)

土をいじってると
凄い癒されるんですよね
何と言うか脳内モルヒネが
大量発生する感じなの
耕してるうちに
だんだん心地よくなってきて

農園借りて良かったー!って
畑の中心で叫びたかった(笑)

収穫した作物は
お世辞にも美味しそうには
見えなかったけど
いい経験でした

だから
コミュニケーション下手の人も
特に精神的に疲れてる人に
是非やって欲しいですね

その農園はもう持ち主の都合で
借りることが出来ないけど

秋から植えられるミニトマトが
ホームセンターで売ってたので
気になってます

今後は
前から興味があった永田農法に
挑戦して見ようかな(^o^)

[投稿 じろう]

苺ちゃんへ
＞このように上に向かって泳いでるかのようです♪

おじさん解釈だと鯉の滝登りだよお。
おじさん怒らないよお。
ずっとこのしゃべり方だよお。
若い娘相手だとおじさんのコミュ能力おかしくなるよお。

椿姫さんへ
＞土をいじってると
凄い癒されるんですよね

私も欝の時、庭の植物が日に日に成長し蕾から花を咲かせるの見て、欝が和らぎ心が暖かくなったのを思い出します。
（あっ？コミュ能力が戻ってる。）