[1282313750]adult-kingというサイト
いのうえ（放射性酸素） 2010/08/20 23:15:50
夜分遅くに失礼いたします。Yahoo!知恵袋からこちらに誘導していただいたものです。
私は成人していますが、恥ずかしながら無料をうたうアダルトサイトから｢adult-king｣という有料サイトへ飛んでしまっていたらしく、動画を見るために【１８歳以上の確認】→【実年齢の選択】→【携帯識別番号(参照)を通知しての通信】→【登録(ID発行)】となりました。
料金未納のため退会もできず、３日以内に４８０００円を請求されています。退会不可の画面上に振込がない場合には、少額訴訟や出頭命令があるということ、詐欺\サイトとの差別化のために葉書の郵送などがあると記載されていてとても不安です。
調べていてわかったのですが、実年齢選択時の画面上部に｢実年齢選択とともに自動登録される｣という旨が記載されていたそうです。これには私は気付けませんでした…自分の無知や軽い行動が招いた結果で後悔してもしきれません…正式なサイトであるならば、きちんと料金を支払おうと考えています。どうかご助言をお願いいたします。
ID:bac4251c
[1]Re: adult-kingというサイト
mune（ビスマス） 2010/08/21 01:03:13
＞Yahoo！知恵袋からこちらに誘導していただいたものです。
そのスレッドのＵＲＬを教えてください。
なにか書き込まれてるか重複を避けるためです。
＞adult-king
ＵＲＬとたどり着いた経緯を教えてください。
＞少額訴訟や出頭命令があるということ
少額訴訟制度を理解されてますか？
＞詐欺\\\サイトとの差別化のために葉書の郵送などがあると記載されていてとても不安です。
ふむ、どうやって葉書を送るのでしょうか？
そんなシステムが存在するとしても『葉書を送って来ると詐欺\ではないとの根拠は？架空請求の葉書なんか腐るほど情報がありますが？』
＞正式なサイトであるならば
あなたが言う正式とはどんな意味ですか？
あなたの年齢を教えてください。
ID:9653a0cf
[2]代理投稿
ひこ（活性ニッケル） 2010/08/21 04:41:35
いのうえ（放射性酸素） 2010/08/21 01:57:35
知恵袋のＵＲＬです
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1445577654&ySiD=Ea5uTFYiV_RsIspLATx.&guid=ON
サイトのＵＲＬは消えてしまってわかりません。画面保存している退会不可の画面下部には｢adult-king.com｣と記載されています。またそのサイトに至った経緯ですが、アダルトサイトのランキングから無料動画サイトへといき、動画を見ようとしたら上記のように年齢確認となりました。
少額訴訟は法的な手段であり、適切な対応をしないと、支払い義務が生じると理解しております。
葉書に関してはですが｢ご登録名義に不正アクセス被害届及び、こちら（退会不可）の文面でハガキを送る｣とされており、個人情報保護法２４条２項２５条１項の規定により個人情報の開示を請求するとしています。
最後にわたしが思う正式なサイトですが、法律に乗っ取りきちんとした料金設定や告知などがされている場所であると考えています。
私の年齢は今年２３歳です。
今回私の不注意からこのようなことになってしまい、教えてちゃんにならぬよう時間をかけて調べたのですが、まだまだ不勉強でみなさまに頼らざるを得ないことをお許しください。
ID:bac4251c
[1]Re: adult-king
いのうえ（放射性酸素） 2010/08/21 02:07:47
失礼いたしました！
本当にごめんなさい。
自宅パソ\コンにフィルターがかかっていて、このサイトには来ることができないので、やむを得ず携帯電話でアクセスしています。
文面作成画面と送信の画面が一度に表\示されないため、このようなことになってしましました…
本当に申\し訳ありません。
見捨てられてしまっても仕方ないと思います。ご気分を悪くされるようなことをしてしまい、本当に申\し訳ありません。
ID:bac4251c
ID:c8a1f91c
[3]Re: adult-kingというサイト
ひこ（活性ニッケル） 2010/08/21 04:42:09
確認したいのですが
＞サイトのＵＲＬは消えてしまってわかりません。
履歴は？
そのサイトは、携帯サイトでしょうか？
＞動画を見ようとしたら上記のように年齢確認となりました。
こんな感じでしょうか？
>>こちらの動画は『過激』すぎる為
>>18歳未満の方の閲覧を禁止します。
>>ご年齢を選択してください
自分で年齢を選択する事が、年齢確認であると思っていませんか？
＞最後にわたしが思う正式なサイトですが、法律に乗っ取りきちんとした料金設定や告知などがされている場所であると考えています。
adult-king.comは、その法律に則っているとお考え故に、不安な気持ちになっていると理解して宜しいですね？
では、「則っている法律」をご存知ですよね？
記載してみてくださいますか？
それと、こちらの「まぁ」さんのスレをお読みになってください。
http://www.yumenara.com/tasukeai/thread.php?thread=1281474558
ID:c8a1f91c
[4]Re: adult-kingというサイト
いのうえ（放射性酸素） 2010/08/21 10:39:20
ひこ様代理投稿、また非難することなく解答して頂き本当にありがとうございます。お気持ちに答えられるよう精一杯答えさせて頂きますので、どうかよろしくお願いいたします。
履歴は？そのサイトは、携帯サイトでしょうか？＞
携帯サイトです。なので皆様がおっしゃっているようなウイルスには感染していません。履歴は恐くなって次の瞬間に消してしまい…子どものようなことをしてしまいました；
動画を見ようとしたら上記のように年齢確認となりました。こんな感じでしょうか？
年齢確認であると思っていませんか？＞
年齢選択のみが年齢確認だとは思っていません（何も裏付けがないため）が、アダルトサイトではその掲載内容から、そのようなこともあるのかと思いました。年齢を選択したりクリックするだけでは確認にはならないのでしょうか？
adult-king.comは、その法律に則っているとお考え故に、不安な気持ちになっていると理解して宜しいですね？では、「則っている法律」をご存知ですよね？>>
失礼いたしました。正式な契約とは有料であること、その規約や会社概要などを明確に記載し、それに対して同意したユーザーがユーザーの意思のもとに登録を行う…のが本来の流れであると思います。今回adult-kingではこのような確認はなく、年齢確認等のクリックのみの作業で登録に至りました。前述したものには則っていないとおもいますが、小さく自動登録や料金についての記載があったとも聞いており、こちらの落ち度が大きな不安要素となっています。
まぁさんのスレ読ませていただきました。登録の流れから考えて、不当請求だとは思うのですが、自分の場合は違うのではないかと不安が拭い切れません。
ID:bda9e105
[5]Re: adult-kingというサイト
ひこ（活性ニッケル） 2010/08/21 11:13:42
＞年齢を選択したりクリックするだけでは確認にはならないのでしょうか？
では、私は200歳だと言ってもあなたは信用してくれますよね？
証明書類が無くても、信じてくれますよね？
自分で申\告した事は、絶対に間違えがないですからね。
＞小さく自動登録や料金についての記載があったとも聞いており、こちらの落ち度が大きな不安要素となっています。
利用者の落ち度と、業者の悪意を天秤にかける事自体が無意味であると思います。
＞まぁさんのスレ読ませていただきました。登録の流れから考えて、不当請求だとは思うのですが、自分の場合は違うのではないかと不安が拭い切れません。
知識が無い為に不安なだけでしょう？
「意に反して契約の申\込みをさせようとする行為」に係るガイドライン」とは
http://www.no-trouble.jp/arc/search/rules/guideline.html
「顧客の意に反して契約の申\込みをさせようとする行為」申\し込み画面例
http://www.no-trouble.jp/arc/search/rules/order/index.html
こちらをお読み下さい。
ID:3ca07ad8
[6]Re: adult-kingというサイト
いのうえ（放射性酸素） 2010/08/21 15:37:07
>>私は200歳だと言ってもあなたは信用してくれますよね？証明書類が無くても、信じてくれますよね？自分で申\\\告した事は、絶対に間違えがないですからね。
そうですよね…実際に何歳かなんて本人にあってもわからないのにクリックだけでわかるなんて変ですよね。本当の年齢を知るためには、公的な書類が必要だと思います。
>>利用者の落ち度と、業者の悪意を天秤にかける事自体が無意味であると思います。
そうなのですか？
｢年齢確認では登録にならないだろうと思い込んで、注意書きに気付かずに通信をした｣のです。相手方にお前の確認不足だ、と言われたらこちらには何の言い訳もできないように思います。
>>知識が無い為に不安なだけでしょう？
まさにその通りです。たくさん調べたのですが、確信には至ることができませんでした。
私用でお返事遅くなってしまいました。申\し訳ありません。
ひこ様やリンク先の見解を参考にさせて頂き｢年齢確認でいきなり登録に至り、有料登録のための手順を踏んでいないこと。またこちらの意思確認が一度もなかったこと等から、不当請求と判断。支払いも連絡も一切しない｣ようにしようと思っているのですが、間違ってはいないでしょうか。
いまいちどお知恵をお貸し下さい。
ID:76b6e3f5
[7]Re: adult-kingというサイト
ひこ（活性ニッケル） 2010/08/21 15:55:00
＞相手方にお前の確認不足だ、と言われたらこちらには何の言い訳もできないように思います。
随分おかしな考え方をされるのですね（笑
「確認不足にならないように明示するのがサービス提供者の義務」なんですけどね。
では、いのうえさんは、
あなたは何歳ですか？と聞かれて、「23歳です」と答えたら、「有料番組利用契約の成立」であり、支払い義務が発生するとおっしゃるのですね？
「お前の確認不足だ」ですべていのうえさんの反論は、法的にも認められないと？
＞｢年齢確認でいきなり登録に至り、有料登録のための手順を踏んでいないこと。またこちらの意思確認が一度もなかったこと等から、不当請求と判断。支払いも連絡も一切しない｣ようにしようと思っているのですが、間違ってはいないでしょうか。
まず一点。
「登録＝契約」と誤認していませんか？
登録とは、「帳簿等に記載をする事」
契約とは、「二人以上の当事者の、意思表\示の合致によって成立する法律行為。」
事務手続きと法律行為、まるで違います。
契約の申\し込みなしに、契約の承諾だけでは「契約は成立しません」。
存在しない契約を、お前が自分で「登録したんだろ、契約成立だ。」と、業者が喚いているだけです。
契約をしていない相手に対し、金銭を要求する事を、「恐喝」というのですよ。
恐喝犯を相手にする必要は、ありません。
ID:3ca07ad8
[8]Re: adult-kingというサイト
DOKMAI（ビスマス） 2010/08/21 16:02:20
案内レスで失礼しますよ。
http://bbs02.kogumaneko.tk/patio.cgi?mode=view&no=2426 ← コピペでアクセスしてください。
ここで私が回答してます。
同じサイトです。
サイトが同じかどうかは、この際関係ないですが・・・
サイト名で判断しないで、手口で判断です。
さらにこちらも参考に。
違うサイトですが、手口は一緒です。
http://6007.teacup.com/aisudaikon/bbs/2687 ← コピペでアクセスしてください。
ID:7e336f3c
[9]Re: adult-kingというサイト
いのうえ（亜鉛） 2010/08/21 17:20:41
ひこ様
＞「確認不足にならないように明示するのがサービス提供者の義務」なんですけどね。
はい‥どの対策サイトを見ても、そのように記載されていました。ということは万人にわかるように「ここを開くと有料です。登録されます」という表\示と、それに基づく双方の合意による契約が必要となるんですね。
＞では、いのうえさんは、
あなたは何歳ですか？と聞かれて、「23歳です」と答えたら、「有料番組利用契約の成立」であり、支払い義務が発生するとおっしゃるのですね？
それはおかしいですね‥噛み砕いて説明して頂くと、おかしいということがよくわかります。もし万が一ということがあっても、私は法に守ってもらえるのでしょうか。
＞「登録＝契約」と誤認していませんか？登録とは、「帳簿等に記載をする事」契約とは、「二人以上の当事者の、意思表\\\示の合致によって成立する法律行為。」事務手続きと法律行為、まるで違います。
その通りです。登録=契約だと思っておりました。ということは今回私は、業者の帳簿に名を連ねただけであって、契約はしていないのですね。あたかも契約をしてしまったかのように見せかけ、お金を巻き上げようと、おバカな利用者（私です；）をみつけはあくどいことをしていると‥
そういうことでしょうか？
なんとかパソ\コンから書きこむことができました。
ID:2ece7ac4
[10]Re: adult-kingというサイト
いのうえ（亜鉛） 2010/08/21 17:25:05
DOKMAI様
知恵袋からの誘導本当にありがとうございました。無知で不躾な私にこんなに丁寧に、説いて頂けるなんて思ってもいませんでした。
このようなことがないように近づかないのはもちろんのこと、もっと法律やPCというツールについて学んでいきたいと思います。
またこの場にお邪魔することもあるかと思いますが、その時はよろしくお願い致します。（今度は相談する側ではなく、少しでも誰かのお役に立ちたいです。）
ID:2ece7ac4
[11]Re: adult-kingというサイト
ひこ（活性ニッケル） 2010/08/21 17:37:17
＞もし万が一ということがあっても、私は法に守ってもらえるのでしょうか。
万が一とは？
＞ということは今回私は、業者の帳簿に名を連ねただけであって、契約はしていないのですね。
名も連ねていませんよ。
いのうえさんの姓名は、「２３はい」さんですか？（笑
ID:3ca07ad8
[12]Re: adult-kingというサイト
いのうえ（放射性酸素） 2010/08/21 18:36:50
＞万が一とは？
業者側が少額訴訟やハガキ、メール、電話といった直接的な請求をしてきた場合です。業者側には携帯識別番号(参照)程度しか伝わっていませんので、そのような行為はできないと思うのですが、可能\性は０ではない気がして…。
＞名も連ねていませんよ。いのうえさんの姓名は、「２３はい」さんですか？（笑 ID:3ca07ad8
いいえ（笑）全然違います。
ああ…こうやって、ひとつひとつ考えていくとおかしな点がたくさんありますね。少し気分が楽になりました。しばらくはやはり不安ですが、一切連絡せず！支払いもせず！で対応していきます。
私がいまこうしていられるのは、ひこ様、DOKMAI様が、困っている私に本当に丁寧に、優しく説いてくださったおかげです。何とお礼を申\し上げれば良いかわかりません…月並みな言葉ですが本当にありがとうございます。
【携帯からです】
ID:fb5e3be9
[13]Re: adult-kingというサイト
DOKMAI（ビスマス） 2010/08/21 19:08:32
いのうえさんへ
『様』は止めましょうよ。
わたしは、そんなたいそうな人間ではないです。
敬称は『さん』でおねがいします。
ID:7e336f3c
[14]Re: adult-kingというサイト
DOKMAI（ビスマス） 2010/08/21 19:16:41
>>>業者側が少額訴訟やハガキ、メール、電話といった直接的な請求をしてきた場合です。業者側には携帯識別番号(参照)程度しか伝わっていませんので、そのような行為はできないと思うのですが、可能\性は０ではない気がして…。
私の紹介したこぐまねこ帝国の掲示板は読みましたか？
参考のURLにも全て目を通しましたか？
あなたの疑問の答えは、既に全て書いてある。
参考サイトを隅々まで音読してください。
読むだけではダメですよ？
読んで理解しないとね？
理解できないことに関しては、文明の利器インターネットを使って信頼できる情報を、検索して調べてください。
宿題を出します。
1. 民法の公序良俗違反規定を調べて読んで理解しなさい。
2. 消費者契約法(参照)を調べて、今回に関連して該当するのは何条か調べなさい。
3. 特定商取引法も上記同様調べなさい。
4. 風俗営業法も上記同様調べなさい。
わかったこととわからないことを、記載してください。
最低３日はかかるでしょう。
勉強だレッツゴー♪
ID:7e336f3c
[15]Re: adult-kingというサイト
ひこ（活性ニッケル） 2010/08/21 19:42:32
＞業者側が少額訴訟やハガキ、メール、電話といった直接的な請求をしてきた場合です。
契約を結んでいないのに、「請求」ですか？
世間一般では、そのような行為を「恐喝」といいます。
＞業者側には携帯識別番号(参照)程度しか伝わっていませんので、そのような行為はできないと思うのですが、可能\性は０ではない気がして…。
ゼロですよ。
携帯の「個体識別番号(参照)」から、業者があなたを特定する手段は、この世に存在しません。
知識を得ずに「〜だというような気がして」をこれからも続けるのですか？
幽霊の 正体見たり 枯れ尾花
ID:3ca07ad8
[16]Re: adult-kingというサイト
DOKMAI（ビスマス） 2010/08/21 19:43:29
読んでいないようなので、自己転載します。
Re: a dult-Kingのサイトより携帯で引っ掛 ( No.1 )
日時： 2010/08/09 09:59
名前： DOKMAI
クリックだけで登録したと言い張って、料金を請求しようと試みるサイトです。
そのようなサイトは、消費者契約法(参照)や特定商取引法に準拠していません。
つまりは、法律に違反しているサイトです。
法律違反をしているサイトの云う事は、聞く必要すらありませんよ。
『登録』を『契約した』と、偽っているだけですよ。
契約すら行っていない不当請求業者を、相手にする必要はありません。
ただし、
上記回答は、成 人 し た 方 の対応策です。
未 成 年 者 の場合は、対応策が少し違います。
>>>電話会社より住所などの個人情報を調べられ、この文章のように訴状や呼出状が届けられ、出廷しなければいけなくなるのか。そうなる前に金額を支払わないといけないのか。
電話会社にきいてみてください。
『お客さまの個人情報を業者に伝える事は、あり得ません。』
と、答えるでしょう。
訴状や呼び出し状は届きませんよ。
だって携帯電話会社が個人情報を伝えないのに、どのようにして調べるのですか？
裁判所に訴状を提出しても却下されますよ。
恐喝に支払う必要があると思いますか？
ある日あなたが、道で知らない人に出会って、
『いまオレの顔をみただろう？』
『オレの顔をみたら１０万払えって、Ｔシャツにかいてあるだろう？』
『だからいま直ぐ払え！！』
『払わないと裁判になるぞ！！』
『お前の住所を調べてやる！！』
って、云われたらあなたはどうしますか？
全て読んだ後に、
疑 問 質 問 不 安 感 がある場合は、
消費生活センター(参照)の専門家
http://www.kokusen.go.jp/mobile/index.html （携帯用）
全国共通消費者ホットライン
0570-064-370
警察(参照)署（生活安全課）
警察(参照)相談専用電話＃９１１０番
ハイテク犯罪対策総合センター 電話相談 ０３−３４３１−８１０９
「架空請求１１０番」 専用相談電話 ０３ー３２３５ー２４００
お住まいの地方自治体や弁護士会及び司法書士会の無料法律相談
各地の弁護士会
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
司法書士総合相談センター 全国の相談センター一覧
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/activities/center/view.html
等を利用して、
本当に契約が成立しているのか、
料金を支払う必要が な い の か あるのか等を、
確認されることをお勧めいたします。
架空の請求と不当な請求をいっしょくたにしてはいけません。 ( No.15 )
日時： 2010/08/20 13:41
名前： DOKMAI
kouさんへ
架空の請求と不当な請求をいっしょくたにしてはいけません。
架空の請求は、請求自体が架空ですから相手にする必要はない。
不当な請求は、契約自体が行われていないのに恐喝する不当な請求ですから、相手にする必要はない。
不当請求対策
以下のサイトをお読み下さい。
参考 ↓ 架空請求と不当請求の違いを知る
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040930B/index.htm １ページ目
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040930B/index2.htm ２ページ目
参考２ ↓ 不当・架空請求に勝つべし！
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20021016A/index.htm １ページ目
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20021016A/index2.htm ２ページ目
架空請求対策
以下のサイトをお読み下さい。
参考 ↓ 東京都生活文化局消費生活部 STOP！架空請求！
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/net/
Re: a dult-Kingのサイトより携帯で引っ掛 ( No.17 )
日時： 2010/08/20 14:45
名前： DOKMAI
>>>そして本当に裁判所からの呼出状が来た場合は、専門家に相談すればいいんですよね。
詐欺\師から届いたのは過去一度だけ
参考文献１ ↓ 「架空・不当請求」裁判のゆくえ
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040930A/index.htm
参考文献２ ↓ 「架空・不当請求」裁判 Part.2
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20041115A/index.htm
参考文献３ ↓ 「架空・不当請求」裁判 Part.3
http://allabout.co.jp/gm/gc/55750/
参考文献４ ↓ 速報！「架空・不当請求」少額裁判の判決が出ました！
http://allabout.co.jp/gm/gc/55751/
ついでにどうぞ。
参考文献５ ↓ 架空・不当請求と「支払督促」
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20041115B/index.htm
村井さんへ。 投稿者：DOKMAI 投稿日：2010年 8月20日(金)01時49分4秒 通報 編集済
村井さんへ。
知恵袋のURLの記載ありがとうございます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1445520249
番組名「ﾏﾆｱｶﾞｰﾙｽﾞﾁｬﾝﾈﾙ」を、確認しました。
クリックだけで登録したと言い張って、料金を請求しようと試みるサイトです。
そのようなサイトは、消費者契約法(参照)や特定商取引法に準拠していません。
つまりは、法律に違反しているサイトです。
法律違反をしているサイトの云う事は、聞く必要すらありませんよ。
『登録』を『契約した』と、偽っているだけですよ。
契約すら行っていない不当請求業者を、相手にする必要はありません。
ただし、
上記回答は、成 人 し た 方 の対応策です。
未 成 年 者 の場合は、対応策が少し違います。
全て読んだ後に、
疑 問 質 問 不 安 感 がある場合は、
消費生活センター(参照)の専門家
http://www.kokusen.go.jp/mobile/index.html （携帯用）
全国共通消費者ホットライン
0570-064-370
警察(参照)署（生活安全課）
警察(参照)相談専用電話＃９１１０番
ハイテク犯罪対策総合センター 電話相談 ０３−３４３１−８１０９
「架空請求１１０番」 専用相談電話 ０３ー３２３５ー２４００
日本司法支援センター（法テラス）
自宅固定・携帯電話からは 電話番号 ０５７０ー０７８３７４(お悩みなし)
犯罪被害に遭われた方は 電話番号 ０５７０ー０７９７１４(泣く事無いよ)
ＰＨＳ・ＩＰ電話からは 電話番号 ０３−６７４５−５６００
携帯サイト
http://www.houterasu.or.jp/k/
お住まいの地方自治体や弁護士会及び司法書士会の無料法律相談
各地の弁護士会
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
司法書士総合相談センター 全国の相談センター一覧
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/activities/center/view.html
等を利用して、
本当に契約が成立しているのか、
料金を支払う必要が な い の か あるのか等を、
確認されることをお勧めいたします。
Copyright(C)DOKMAI 2007.11.09
作成協力者 bacさん ひこさん Salaさん
無断転載禁止
>>>支払い期限は過ぎています。
>>>請求がメールできました。
>>>アドレスは退会しようと、私から送ってしまいました。
恐喝ですから応じる必要は一切ない。
恐喝犯を相手にしてはいけません。
メールを送って来たり、電話をして来た葱を背負った鴨を待っているのです。
メールは受信拒否。
ドメインで拒否。
SMSも拒否。
ご利用の携帯電話会社のwebサイトに、迷惑メール拒否設定の方法が書いてありますから、従ってください。
できる対策は、恐喝犯を相手にしない。
これだけです。
恐喝出来ないとわかれば、恐喝犯は諦めます。
IPアドレスや携帯電話端末情報や製造番号やSIMカード番号からは、個人情報は引き出せませんので、あなたの個人情報は自分で伝えたメールだけです。
使ったメールアドレスが伝わったのは道理ですよね？
あなたが教えたのですからw
メールアドレスから個人情報も引き出せませんから、安心してください。
さて ↓ ↓ ↓ アクセスして確認してみてください。
http://www.yumenara.com/kaku/env/
個体識別番号(参照)について
http://www.yumenara.com/kaku/text/s_i_number.html
>>>パニックになっていたので、詐欺\の可能\性とかを考えずに送りました。
>>>今考えると馬鹿だと思います。
アクションを起こす前に、冷静にならないといけませんね。
>>>このサイトが詐欺\なのかどうかが気になります。
個人的には詐欺\だと思いますが、詐欺\罪と決めるのは裁判所です。
だから私は恐喝サイトと表\現しています。
詐欺\サイトですよ。
他に質問があれば、なんなりとおききください。
わたしで答えられることならば答えます。
ID:7e336f3c
[17]Re: adult-kingというサイト
DOKMAI（ビスマス） 2010/08/21 20:44:29
>>>今回私の不注意からこのようなことになってしまい、教えてちゃんにならぬよう時間をかけて調べたのですが、まだまだ不勉強でみなさまに頼らざるを得ないことをお許しください。
あなたの言葉が、実に虚しく響いてくると思う私が異常なのでしょうか？
典型的な教えてクンになってますよ？
教えてクン養成マニュアル
http://www.redout.net/data/osietekun.html
ID:1f846b9e
[18]Re: adult-kingというサイト
いのうえ（亜鉛） 2010/08/21 21:57:54
DOKMAI様‥もといDOKMAIさん
私なんかからしたら、DOKMAIさんは十\二分にたいした方です。
宿題は仕事があり、時間がかかると思いますが、きちんと自分で調べてまとめます。
教えて頂いた掲示板等には目を通しました。(目を通すだけでは駄目ですね。仰る通り理解して自分のものにするには、まだ時間がかかりそうです)
本当に典型的な教えて君‥法律のことよりすんなりと自分のなかに消化されました。
ID:2ece7ac4
[19]Re: adult-kingというサイト
いのうえ（亜鉛） 2010/08/21 22:03:16
ひこ様
調べれば調べるだけ様々な情報が入ってきたり、自分に都合の良い情報に目が行ってしまい、困惑してしまっていました。
第三者に状況を客観的に見て頂き、安心したかったのです。自分の弱さに嫌悪感すら抱いてしまいます。
ひこ様の「可能\性は０です」という書きこみをみた時の安堵感は測り知れません。
貴重なお時間をさいていただ理、心苦しい限りです。
ネチケットすら心得ていないこのような者にお付き合い頂きまして、本当にありがとうございます。
ID:2ece7ac4
[20]Re: adult-kingというサイト
ひこ（活性ニッケル） 2010/08/21 22:22:55
＞調べれば調べるだけ様々な情報が入ってきたり、自分に都合の良い情報に目が行ってしまい、困惑してしまっていました。
ネットは便利ですよね、ちょいと検索をかければ、様々な情報が瞬時に検索できます。
でもね･･･
ネットの情報は、玉石混合なんですよ。
ワンクリック(参照)詐欺\の相談に対する「書き込み」も様々です。
「悪徳サイトだから、無視でオッケ〜♪」
「確実に詐欺\サイトですから、無視してください。」
「個人情報がばれていないから大丈夫！無視無視♪」
誰も「何故無視して良いか」の本質を書きません。
本質に気が付かなければ、「解決」ではありません。
ただの現実逃避ですよ(笑
ワンクリック(参照)詐欺\の本質とは何か？
契約と言う双方の合意で完結する法律行為を、閲覧者に一方的に責任が有るかのごとく「偽網」して、金員を騙し取る行為であると考えています。
契約を結んでいなければ、何も法的な義務は発生しません。
それをお忘れなく。
あ、「第三者の客観的意見」は、必ず正しいと考えるのは非常に危険です。
「業者の理論」も第三者の客観的な意見ですよ(笑
まんまと騙されたでしょう？
迎合ではなく、参考にしましょう。
ID:dbe82e28
[21]Re: adult-kingというサイト
いのうえ（亜鉛） 2010/08/21 22:48:08
＞誰も「何故無視して良いか」の本質を書きません。
本質に気が付かなければ、「解決」ではありません。
ただの現実逃避ですよ(笑
今回で言う無視しても良いという本質は年齢確認=登録ではないこと、登録=契約ではないということなどから、不当請求であると考え相手ににする必要はないということですよね。
そうですね。こんなことがある度に、誰かに形振り構\わず
相談するのではなく、自分で本質を見極め判断する必要がありますね。
「無視していいですか？」「はい、いいですよ」
「わかりました」
では何の解決にもなっていませんものね。
＞あ、「第三者の客観的意見」は、必ず正しいと考えるのは非常に危険です。
「業者の理論」も第三者の客観的な意見ですよ(笑
まんまと騙されたでしょう？
迎合ではなく、参考にしましょう。
ああ‥いままた一気に不安の波が押し寄せてきたということは、結局初めて相談させて頂いたときから、何の成長もしていないということですね‥お恥ずかしい；
相談して「返答に対して、「はい、そうですか。わかりました。仰る通り！」ではなく、きちんと自分で見極めるチカラをつけるということが大事なのですね。
ID:2ece7ac4
[22]焦らなくて良いですよ。
DOKMAI（ビスマス） 2010/08/21 23:20:03
おいおい勉強してください。
私は、夢ならに出入りし始めたのが、2004年３月からです。
運営管理者のぇ(･o･)/ぅさん(bacさん)の考え方に惚れて
それ以来６年以上、架空不当請求アドバイザーをさせていただいています。
私は、疑問に思ったことを自分で納得しないと居られないたちなので、各種法律を読んで自分なりに理解したことを法務省や担当省庁に電話で確認しています。
まだまだ努力が足りませんが、ある程度の努力はして来たと自負しています。
自分が理解していないと、他人様に無責任にアドバイスなんて出来ないですよね？
だからこそ、いつでも努力は欠かさないようにしています。
いのうえさんも努力をしましょう。
夢ならは若者に無害どころか有益です。
エロ(色)付き大文字のアドバイザーは、無駄にエロ(色)が付いている訳ではないのです。
運営管理者のぇ(･o･)/ぅさんが認めないとエロは付きません。
エロ付きの私以外のアドバイザーのアドバイスは信用できるものばかりです。
信用しても大丈夫な方々ですよ。
いのうえさんも毎日覗いてください。
そして勉強をして、いつかはエロ付きのアドバイザーの仲間入りをしてください。
>>>この掲示板のルール
>>> 告発や批判は某巨大掲示板でお願いします。
>>> この掲示板で相談した方は、誰かの相談にも乗ってあげてください。助け合いのネットワークを作りましょう。
ぇ(･o･)/ぅさんの考え方です。
ID:1f846b9e
[23]Re: adult-kingというサイト
いのうえ（亜鉛） 2010/08/21 23:41:20
＞おいおい勉強してください。
本当にその通りです。恥ずかしながら、この歳になって改めて勉学・知識の大切さに気付かされました。時間はかかると思いますが、善は急げ！ですね。
＞私は、疑問に思ったことを自分で納得しないと居られないたちなので、各種法律を読んで自分なりに理解したことを法務省や担当省庁に電話で確認しています。
す‥凄いの一言です。
参りました‥向上心の塊というか‥尊い知識をお持ちの上、私のような者にも丁寧に説いて下さる優しさも持っていらっしゃるなんて、素晴らしいです。DOKMAIさんの師匠がぇ(･o･)/ぅ様なら、私の師匠はDOKMAIさんです。
＞自分が理解していないと、他人様に無責任にアドバイスなんて出来ないですよね？だからこそ、いつでも努力は欠かさないようにしています。いのうえさんも努力をしましょう。
あんなにも詳しく説いて下さったのに、いつまでもウジウジと同じようなことを書きこんでしまうなんて‥穴があったら入りたいです；；
ああ‥努力‥本当に必要ですね。胸を張って努力しています！と言えるまでになります。
＞夢ならは若者に無害どころか有益です。
そそそその通りです！ここがなければ、私は今頃顔面蒼白のカモと化していることでしょう‥ここがあったおかげで、安心感も(無知に対しての)危機感も得ることが出来ました。
＞エロ(色)付き大文字のアドバイザーは、無駄にエロ(色)が付いている訳ではないのです。
私もしょうもないところでエロを探していないで(だからこんなことになったわけで；；)誰かのお役にたてるエロ付きを目指していきたいと思います。
＞エロ付きの私以外のアドバイザーのアドバイスは信用できるものばかりです。信用しても大丈夫な方々ですよ。
何度も申\しあげているので嘘っぽく聞こえてしまうかもしれませんが、DOKMAIさんも私にとっては十\二分に信用をおけるアドバイザーです。
＞いのうえさんも毎日覗いてください。
ありがとうございます。こんなにも長い時間お世話になったにもかかわらず、まだここにいることを許していただけるなんて、本当にここにきて得るものばかりです。
＞そして勉強をして、いつかはエロ付きのアドバイザーの仲間入りをしてください。
まだまだまだ‥まだが１００個以上ついてもたりないぐらいの私ですが、いつかエロ付きになって、アドバイザーの方々や悩んでおられる方々のお役に立てるようになりたいと思います。
ID:2ece7ac4
[24]いのうえさんに業務連絡です。
DOKMAI（ビスマス） 2010/08/22 17:33:06
いのうえさんへ業務連絡です。
あなたの勉強の応援をさせていただきたいです。
もし良かったら、私にメールをください。
dokmai@yumenara.com
ID:44186651
お読みください
◇ ワンクリック登録に引っかかった方へ
◇ 操作ミスの救済について
◇ 未成年者の場合
◇ 個体識別番号とは？
◇ Ｗｅｂブラウザが公開する情報について
◇ 架空請求対策７か条
ワンクリック登録サイトについて
「入口」等をクリックしても、錯誤（勘違い）があった場合、その契約は原則として無効となるそうです。
しかしながら、弁護士以外の第三者が、個々の事例について、料金を支払う必要があるかどうかを判断することはできません。したがいまして、この掲示板で第三者に判断を強要することはやめてください。
また、この掲示板でのアドバイスは、質問者の判断の手助けをするための「感想」であると受け取ってください。
不安な場合には、お住まいの自治体等の無料弁護士相談等を利用して、本当に契約が成立し料金を支払う必要があるのか確認されることをお勧めいたします。
この掲示板のルール
告発や批判は某巨大掲示板でお願いします。
この掲示板で相談した方は、誰かの相談にも乗ってあげてください。助け合いのネットワークを作りましょう。