『30コマ､60コマ、実際に観て、どうなんでしょうか？』のクチコミ掲示板

皆様、度々すいません 昨日はレス立たせて頂きまして ありがとうございます。 口コミのレスで60コマではなく30コマだとか、いろいろと議論があって 荒れているようですが 実際にテレビにつないで 観て、解りますか？解るとすれば、どういう動画を撮った時なのでしょうか？ NEX5を近々 購入しようと思いますが 動画については 殆ど 知識がなく、実際に動画機能を使った事がなく、（ペンタックスK20dには付いていない）でも、NEX を購入したら動画も試してみようと思いますが、しかし レスの荒れようを見てると 不安になり 購入意欲が減退しそうです。テレビは1993年に買った ナショナルの25型ブラウン管ですが パナソニックのBDレコーダーも繋いでおります。S映像で繋いでおり、地デジ、凄く綺麗に映ります。
液晶テレビで 綺麗に写っても、ブラウン管ではどうか？ 分かる方 是非ともご教授下さい。度々すいません。

2010/08/21 18:27　[11793069]

0点

　NEX5でちゃんと撮った動画（韓国Webサイトからダウンロードして）を、PS3＋REGZA 42Z8000で観ると、NHKハイビジョン放送のように綺麗に滑らかに見えました。昔ハンディカムで撮って、見ていた動画より遥かに綺麗です。
　スペックの落ちるPCやモニタ等で見ると、仕方ないことですが、その性能で抑えられるかも知れません。最近の中級機以上のTVでは、DVDなどを映画館で見るように綺麗に見えます（Wスキャン倍速等の技術で）。

　同等品の説明ですが、
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z9
000/quality.html

2010/08/21 18:46　[11793154]

7点

なんてったって聖子、明菜世代さん


綺麗に表示されるという事と、カクカクガタガタを感じるという事は別問題です。
ブラウン管でも秒間60コマを表示する能力は持っています。

アナログTV放送、地デジ放送、伴に60コマ放送です。
中には24コマや30コマソースの物も放送されますが、そういった撮影はかなりのテクニックと計算が必要です。
そういった苦労の上で作られた24コマ30コマ映像であればぱっと見違和感を感じない映像もあるでしょう。

ですが、この事と自分が使うカメラの性能として24コマ30コマで十分というのは話が違います。


あと、

＞昔ハンディカムで撮って、見ていた動画より遥かに綺麗です。

↑こんなのはただの妄言です。
この人の文書をよーくみてください。
倍速液晶でコマを補完という条件つきです。
結局は30コマという足枷があるから、擬似的に60コマ風にしてみてるわけです。

ちなみに相対差というのは存在していますので、この視聴環境で元が60コマの動画であれば
120コマ動画になってさらに滑らかになっているはずです。

30コマはなんら問題ないと思わせたいだけのただの詭弁です。
60コマならもっと滑らかです。


擬似120コマ(60コマ倍速)　＞　60コマ　＞　擬似60コマ(30コマ倍速)　＞　30コマ

↑これが客観事実です。
NEXを無理やり買わそうとする人がこの事実を紹介するとさっきの文章になるわけです。
気をつけましょう。

あと、この差というのは、相対的な差であり、個人がどの時点で満足と感じるかとは別問題です。

2010/08/21 19:04　[11793239]

7点

NEXできれいに見れると言うのは感想だから
屁理屈付けて反論しても
だれも信じやしないよ。

2010/08/21 19:10　[11793261]

20点

NEX-5をほめもけなしもしませんが、風景撮影が多いので良く撮れています。
一台で動画も静止画も撮影ができるので気に入っています。

本格的な撮影や動きのあるものは、これからのＶＧ１０が良いかなと思っています。

2010/08/21 19:40　[11793362]

5点

レス 頂いた方 厚くお礼申し上げます。ありがとうございました。 明日か明後日 に量販店にいき 自分で動画観て、確かめてみます。 なかなか 仕事で 行けなかったので………… しかし 皆様 いろいろと詳しい知識をお持ちで 脱帽ですが NEX5のスレ 読ませて頂いたのですが 書き方が 敵意があったりネット上の喧嘩ごし みたいで どうも残念な気も しました。 知識と正論をタテに して 喧嘩している ようなレスも 読まして 戴きました。 沢山の方が 掲示板を読まれて いるのでもう少し 読む方も 気持ちよく 読めるような 書き方が出来ないのかな？と 思ったんですが…………………… いかがでしょうか？

2010/08/21 20:06　[11793466]

17点

なんてったって聖子、明菜世代さん

物事には流れというものがあるのです。
30コマの注意喚起スレッドの過去分を見てはどうでしょう。
僕は仏じゃありませんから、まっとうな主張に同じような暴言を吐かれ続ければ
こちらの態度も変わるというものです。

現時点の表面的な部分だけで語らぬように気をつけたほうが良いです。

2010/08/21 20:29　[11793551]

7点

なんてったって聖子、明菜世代さん
カクカクするの意見も、綺麗だと言う意見も共に事実なのだと思います。
撮影する対象、スキル、再生環境によって、変化するようです。
量販店で撮影してみるのとは、購入してから撮影する対象が異なると思いますので、
その辺りは、ここに書き込むのが良いと思います。
しかし、この商品は小さなレンズ交換式のAPSCカメラであって、ビデオカメラではありません。価格も7〜8万円前後で、それ相応かそれ以上の性能じゃないかと思います。綺麗な写真よりも、綺麗なビデオを撮りたいのであれば、ビデオカメラを買うのをお勧めします。

2010/08/21 20:54　[11793644]

6点

なんてったって聖子、明菜世代さん

お使いのブラウン管のＴＶにＨＤＭＩ端子はありますか？
本機とＴＶはＨＤＭＩケーブルでしか接続できません。
Ｓ映像端子に接続する場合はハイビジョン画質「ＨＤ」の動画を付属のソフトで標準画質「ＳＴＤ」に変換してＤＶＤに記録してみることとなります。

現在私は付属ソフトからのＤＶＤ作成がエラーが出てうまくいっていませんので「ＳＴＤ」画質でのブラウン管ＴＶでの確認はできていません。たぶんアナログレコーダー並と思います。

2010/08/21 21:05　[11793703]

1点

youtubeにサンプルがいろいろあります。１０８０Ｐモードで見てください。パソコンの性能によりますがまともに再生出来る機械であればビックリするほど綺麗です。中には撮り方の勉強になるようなプロ級の映像もあります。
これらの映像に文句のある人はまずいないと思います。大きなセンサーの利点がモロに出ています。普通再生するときはＮＥＸ−５自身で再生することになると思うので実際はもっと綺麗に再生できるはずです。なるべくフルハイビジョンのテレビで見てください。

2010/08/21 21:26　[11793805]

5点

hasehase_kkcさん　
言いたいことはわかります。また60pの方が良いこともわかりますが、買ってもいないものを知ったかぶりして書くのはどうかと思いますよ。あなたはどういう状況でカクカクしないかアドバイスできるのですか？
また、すれ主さんはNEXの画像が本当に気にならないかもしれません。

もっとも映画カメラマンを神格化したかのような書き込みを見るとあなたがどの程度の動画を撮るか想像できます。あなたには確かに60pしかないでしょう。もしかしたら120p以上必要なのかもしれません。

2010/08/21 21:44　[11793889]

17点

＞なんてったって聖子、明菜世代さん

まずこの辺りでも読んでみましょう。
http://hangar7.jp/movie/movie-cam-Basic-
06-ND-filter.html

以前ビデオの掲示板で比較をやっていましたが30pも60pも酷くカクカクでした。
今思えば多分シャッター速度が速すぎたのでしょう。

一眼レフカメラの大口径開放レンズとなるとNEXで晴天下で開放で撮ろうとすると計算すると9~10段分のNDフィルターが必要ということになります。60pだと１段分楽になるので8~9段ぐらい。いずれにしてもしっかりとNDフィルターを用意しなければなりません。

私は晴天下フィルター無しで撮ったりもしていますが許容出来るかどうかはケースバイケースだと思います。私の撮った動画はNEX-3の掲示板にリンクが有りますから気になったら見てみてください（NEX-3だし縮小されていますが）。今アップしてある動画はたしか全てフィルター無しです。これで許容出来ないケースはフィルターの出番です。液晶モニターを見ながらシャッタースピードが1/30〜1/60（？）程度になるまでフィルターを取り付けていけばOKです。

NEXの掲示板はNEXを使った事無い人の嫌がらせばかり、その意味では「なんてったって聖子、明菜世代さん」も使わないうちにあれこれ詮索するのでなくまず使ってみて考えたら？と言いたいですね。

で、動画を重視し、少々大きくてもいいなら噂されるα55辺りを待った方がいいかもしれません。NEX動画の最大の欠点は仕様の「AVCHD：1920 x 1080 (59.94i記録/29.97fpsイメージセンサー出力、約17Mbps)」の最後の部分17Mbpsというところで１秒間の書き出すデータの量がやや少ない事に有ると思います。画面全体で細かく動いた時に画像が荒れるようです。新しい機種はこの値が上がる様なので。小ささを重視、私の縮小した動画でも十分ということならNEXで良いでしょう。

2010/08/21 21:57　[11793981]

7点

ＮＥＸ−３を使っていますがＨＤＭＩケーブルでＲＥＧＺＡ３７Ｈ７０００で再生していますがとてもきれいですしスムースに再生できています。
子供のハンディカムＳＲ８と比較しましたが孫や愛犬の動き程度ではスムースさに違いは感じられませんでした暗部のノイズも少ないです。
他の方が撮影された動画も数多くアップされていますがどれもスムースです。
年寄りで動き物に鈍感なだけかもしれませんが３０ｐ６０ｐの違いなんてその程度のものだと感じてます。
今では孫の記録、愛犬撮りはすべてＮＥＸ−３で動画を撮影しております。
但し動画の使い勝手は圧倒的にビデオのほうが使いやすいですし全体的にフォーカスが合っているのでぱっと見はビデオのほうがクッキリ感があります、反面、諧調や立体感は被写体が浮かび上がるＮＥＸのほうが数段上です。
検討されているのはＮＥＸ−５なので私が持っている３より解像度も高くビットレートも高いので更にきれいな動画が撮影できると思います。
若干数名使いもしていないのにスペックだけでアドバイスされている方も見えますが参考程度に聞いておいたほうが良いと思います、私が購入した当時は実際に動画撮影している方が少なく掲示板での酷評を信じて動画をあきらめＮＥＸ−３を購入したのですがＮＥＸ−５にしておけばと後悔しております。

2010/08/21 22:05　[11794017]

8点

言い忘れていましたが
ＢＤレコーダーをお持ちでしたらＮＥＸ−５では撮影した動画を無劣化で簡単に保存できますので将来再生環境が向上すれば更にきれいに観賞出来ると思います。

2010/08/21 22:12　[11794051]

3点

皆様 お忙しい中 レス下さり 本当にありがとうございます。 先程、YouTubeで確認してみました。本当に美しい動画でした。尚、 カメラ店に行き 明日でも 出来たら テレビに繋いで貰い 確認してみたいと 思います NEX5は 必ず 購入したいと 思います。レス戴いた方々 厚くお礼申し上げます。

2010/08/21 22:12　[11794054]

9点

あと 余生はタイで さんに一票。周りの環境、HDMI端子は、なくて、ブラウン管から、 液晶テレビにしただけ でも かなり 綺麗に なるのでは と思います。 もう少し お金貯めてから 買おうと 思います。 sakura sakuさん もhasehase kKcさんも ネット上での 議論や喧嘩は お願いだから もうやめて戴きたい。議論や喧嘩は うんざり です。 平行線のまま いつまでも 終わりませんよ。いろいろ 大勢の方々が ネットを観ているのを 忘れないように して下さい。

2010/08/21 22:37　[11794189]

18点

なんてったって聖子、明菜世代さん

当方 NEX5とREGZA37Z9000を使用しています。
私が経験したカクカク動画は、太陽ぎらぎらのプールで撮ったもので、家族の誰が見ても違和感があるものでした。
ただ60コマ、30コマの問題でなく、tekutekutさんの説明のとおり、シャッター速度が非常に速かったと思います。
それ以外の動画は気になったことは無く、色は非常に美しいですね。
まあカクカクなっているのでは? という目でみていると手持ちパンはカクカクしているような気になってきます。(手持ちパンだとスムーズに動かせないのが問題と言う話も....)
私の結論としては、通常撮る分は大きなカクカクは感じないかと思います。

2010/08/22 00:57　[11794906]

3点

ＮＥＸで動画を撮るなら極力カメラを固定、ズームもあまり使わないようにする。こういう使い方ならそんなに違和感のない映像になります。６０Ｐの映像と比較するとフィルムライクな感じでハッキリ・クッキリ感は劣りますが、その方が雰囲気があって良い場合もあるでしょう。
一方、例えば虫取り網を持って走り回る子どもを撮るなんていう場合は、かなり厳しい。大画面ＴＶで見るとチラチラして非常に見ていて目が疲れます。まあこれはＳＳが速いためのパラパラの方の影響でしょうが、同じ条件で撮っても６０Ｐなら耐性はかなり高くてあまり問題になりません。
違いを分かった上で使うのであれば、そこそこ使えるが、決して家庭用ビデオカメラと同等と思ってはいけない、ということです。

2010/08/22 06:02　[11795298]

1点

皆様 へ 自分で立ち上げて 戴きました、レスですが 本当に申し訳ございませんが これ以上 残ると レスが荒れてしまう危険性を感じ 自分で立ち上げて おきながら申し訳ございませんが 閉じさせて頂きたく存じます。 いろいろと詳しく教えて下さった方々、この場を持ち 厚くお礼申し上げます。

2010/08/22 07:41　[11795479]

4点

>なんてったって聖子、明菜世代さん

おはようございます。
すでに方向性が決まったようですが、
一眼レフカメラにはまって、約2年6カ月の意見を言わせてください。

カメラは撮影するだけでは面白くはなく、後で観賞するのが楽しいと思います。
観賞の環境も是非、検討してはいかがでしょうか？
せっかくBDお持ちなので、ブラウン管TVがハイビジョンでなければ
ハイビジョンTVもご検討ください。

もうすぐ新型αもでるようです。
こちらも注目されてはいかがでしょうか？
あとキヤノンのKISSもキャッシュバックが始まったようです。
初心者用動画付き一眼レフとしては、良いカメラかと思います。

NEXとその他一眼レフの違いはいろいろありますが、
レンズの数の差が意外と大きなポイントかもしれません。
レンズが多い方が良いのですが、
レンズが少ないとレンズ沼に入る危険性が減ります。
ついつい綺麗に撮れると、レンズが欲しくなり、気付くと
とんでもないお布施をメーカにしてしまいます。
私がそうでした（爆）
レンズ沼にはまると、とてもお財布がきつくなります。
反面、幸せも沢山くれますが♪
NEXはレンズ沼にはまる可能性が現時点少ないので、お財布には優しいカメラ
かもしれません。
ただ、素晴らしい画像を追い求めていくと、結局はレンズになると思います・・・

それらを考慮して、是非、楽しいお買い物をしてください。

後、価格.comだけの情報ではなく、検索等でいろいろ見てみると
かなりの情報が出てくると思うので、それも参考にされた方が宜しいかと思います。
また、ネットの世界は、誰もが何でも言えます。
それを公開するしないを決めるのは、サイト運営者です。
サイト運営者は、何を根拠に決めているのか分かりません。
なので、その情報の真偽はご自身の判断にかかっていると思います。
最後は実際に触ってみることが重要かと思います。
決して安い買い物ではないと思うので、ご自身が納得されて
大きな満足を手にしてください。

カメラは楽しいですよ〜写真も動画も♪
撮影そのものも楽しいですが、後でそれを観賞するのが一番楽しいです♪

2010/08/22 08:13　[11795557]

0点