Togetter - 「岡崎市中央図書館 #librahack 事件を取材した朝日新聞記者さんへの質問と回答まとめ (8月21日分)」
Twitterのつぶやきマッシュアップ!岡崎市中央図書館 #librahack 事件を取材した朝日新聞記者さんへの質問と回答まとめ (8月21日分)
#librahack の記事を書かれた神田大介さん (@kanda_daisuke) への質問と回答まとめです。
* http://www.asahi.com/national/update/0820/NGY201008200021.html
* http://www.asahi.com/national/update/0821/NGY201008210001.html
* http://www.asahi.com/national/update/0821/NGY201008210003.html
朝刊・夕刊・ネットへの記事掲載にあわせてリアルタイムにやり取りが進んでいて目が離せませんでした。
取材方法や新聞記事掲載の仕組みについても触れられていて、興味深い内容になっています。
参考:「岡崎市中央図書館事件の顛末？」 - 同じ時間帯の別のまとめです。
http://togetter.com/li/43730
「岡崎市立中央図書館事件 議論と検証のまとめ」 - Wiki
http://www26.atwiki.jp/librahack/pages/1.html
お気に入りしたユーザ
まとめられたつぶやき
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みなさま、おはようございます。記事を書きました朝日新聞の神田と申します。今回の件では、ツイッターやブログなどネット上の情報をたくさん参考にさせていただきました。まずはお礼を申し上げます。 #librahack
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この件では、およそ２か月間にわたって取材を続けてきました（毎日この問題だけに専従していたわけではありませんが）。記事に書かれていることはほんのエッセンスに過ぎず、また広範囲な新聞読者を想定しているため、いろいろと表現を「丸めて」あります。 #librahack
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みなさまへのご恩返しとなるかはわかりませんが、記事に関するご質問にお答えする形で、私の取材結果をお伝えできればと思います。できる範囲でということになりますが、なんでもお尋ねください。 #librahack
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なお、今回の記事は、朝日新聞紙面では名古屋本社版（東海３県向け）にしか掲載されていません。他地域の方にはasahi.comの記事を参考にしていただければ幸いです。紙面の方では、今回の問題がなぜ起きたのかを読み解く記事も掲載されています。 #librahack
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ちなみに、私自身は文系人間でして、専門的な知識は持ち合わせていません。今回の件ではかなり技術的に突っ込んだ部分まで取材をしたつもりですが、所詮は付け焼き刃です。そのあたりはご容赦をいただければ幸いです。 #librahack
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クローラーを作成した男性に対する賠償はどうなるの？謝罪も無しか？ #librahack
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@NuG0r3 今回の件では、逮捕された男性（以下librahack氏とします）がどの当事者に対しても賠償や謝罪を求められていません。憤りはないのかともお尋ねしたんですが、ご本人は「悟りの境地と言いますか……今回の件を今後に役立てて欲しい」とのことでした。 #librahack
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電話の喩えについては、まったくコンピューターやネットの知識がない方にどうすれば伝わるかを考えた末に取った苦肉の策です。確かに誤解を招く部分もあるかと思います。正しくは「データベース接続を切断していなかった」ということです。 #librahack
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私の知る限り、この件で取材をしているのは他に日経ＢＰさんだけです。今回の記事は、librahack氏から提供を受けたプログラムと、関係者から頂いたMDISの図書館運用ソフトウェアがなければ書けません。他のマスコミで記事になることはおそらくないでしょう。 #librahack
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@kanda_daisuke 「ほかに大阪府貝塚市、広島県府中市、東京都中野区、神奈川県鎌倉市、京都府長岡京市、石川県加賀市でも起きていた」とのことですが、どんなことが起きていたのでしょうか。 #librahack
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@postmaster 新着図書や蔵書検索など、データベース接続に絡む処理が行われているサイトが閲覧できない状態になっていました。なかでも貝塚市では、librahack氏のようなクローラーによるアクセスが確認されていました。 #librahack
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@postmaster また、広島・府中市と加賀市も、おそらくクローラーが来ていたのだろうと推察できるような表現を図書館職員がしています。もっとも、この６図書館は取材で判明しただけです。MDISを使っているすべての図書館に取材できたわけではありません。 #librahack
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閲覧障害に気付いていない図書館も多数あると考えられます。たとえば、librahack氏のプログラムによるアクセスでは、３月１４日のデータを見ると、岡崎市立図書館のサーバーがHTTP500エラーを返していたのは、１日のうちおよそ５分間ほどに過ぎません。 #librahack
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@kanda_daisuke MDISはシステムの欠陥であることを認識していたのでしょうか？また，クライアントである図書館に通知していたのでしょうか？ #librahack
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@Vipper_The_NEET MDISは「欠陥」だと認めたわけではありません。取材に対しても、「不具合という認識は色々な方が持たれること。我々は設計上のことだと考えている。しかし現状、改善の余地があると考えている」という言い方でした。 #librahack
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@Vipper_The_NEET MDISはこの件に関して起きていたことを図書館には伝えていません。たとえば貝塚では2009年12月ごろクローラーによって閲覧障害が起きており、岡崎では10年3月19日の時点でクローラーによる障害だと認知していましたが… #librahack
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@Vipper_The_NEET …岡崎に貝塚の事例は伝えていませんでした。広島・府中では08年12月にロボットによるものではないかと疑われるアクセス障害が起きています。 #librahack
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@kanda_daisuke クローラで止まった貝塚市はその後どうなったのでしょうか。今も不具合が出たりしているのでしょうか。 #librahack
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@postmaster 貝塚の場合、MDISは岡崎とは別のクローラー対策を取っています。貝塚では現状で閲覧障害は確認されていません。 #librahack
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愛知県警の「捜査」とは結局何だったのか？ #librahack
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@NuG0r3 ログを提出させ、IPアドレスからISPに契約者情報出させること、それだけが愛知県警の「捜査」なのでしょう。単純なお仕事です。逮捕に至るまでに、それ以外に何らか捜査したという情報はありませんでした。 #librahack
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@HiromitsuTakagi ログファイルを提出したのはMDISなのでしょうか？
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@NuG0r3 図書館の責任者が非番の岡崎署警察官に「なんだろうねこれ」という感じで相談 → 翌月、愛知県警のサイバー課が図書館に被害届を出すよう促す → 図書館に言われるがままに三菱電機ISがログを抽出して提出（何も口を挟まずに） という流れのようです。 #librahack
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岡崎図書館は3月20日ごろ岡崎署へ電話相談。4月2日ごろ捜査員が図書館を訪れてヒアリング、4月15日に被害届が出されています。 @HiromitsuTakagi: @NuG0r3 #librahack
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hootsuiteが調子悪いので、tweenにかえます。
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@kanda_daisuke 情報ネットワーク法学会座談会にはご参加いただきありがとうございました。第2回 http://bit.ly/9fgXk7 は、岡崎の原因追求ではなく、今後の再発防止がテーマになりますが、ご興味あれば是非ご参加ください。
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@4416_310 こちらこそありがとうございました。取材の上で大変参考になりました。都合がつけば是非参加させていただきます。
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@kanda_daisuke 「捜査に問題はない」「コメントできない」に関して引き続き取材はされますか？記事に出たとしても、本人は誤認逮捕されちゃったわけでこのままダダを捏ねた警察側の勝ちではどうもおかしいと感じます。
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@aro_take 取材は引き続きします。ただし、この件ではlibrahack氏が罪を認めているので、報道機関だけが突っ張っても難しい面はあります。
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@kanda_daisuke 貝塚市図書館には http://www.city.kaizuka.osaka.jp/robots.txt でクローラ排除をしているようですが、それでも不具合が起きていたのでしょうか。 #librahack
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@postmaster: 貝塚では、クローラーがアクセスを始めてからrobots.txtを置いたようです。robots.txtでクローラーが排除されたのか、それ以来クローラーがアクセスしていないだけなのかは不明です。 #librahack
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@kanda_daisuke 岡崎市議会の議員さんが９月の定例議会で質問をするようです。 行政の対応での追加の取材をしてみてはいかがですか？ #librahack
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@lamaille_mayuko: この問題がどのような経過を辿るかは継続して取材を進めます。 #librahack
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@nipox25 すいません、１３時から会見とはどこがですか？
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@kanda_daisuke 私が岡崎図書館の三浦さんに電話で話を聞いたときは、その警察官は「非番」だったと言っていました。京大の上原さんが電話で話を聞いたときには、その警察官は三浦さんの知り合いという話だったと上原さんから酒の席で聞きました。 #librahack
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厳密に言えば「『何かあったら相談して下さい』的な話が事前にあったのを思い出して連絡した」というニュアンスで聞きました．知り合いかどうかは？ QT @HiromitsuTakagi: @kanda_daisuke その警察官は三浦さんの知り合いという話だったと #librahack
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RT @HiromitsuTakagi: 岡崎図書館の三浦さんは、「知り合いの警察官に連絡した」ことは取材に対して否定しています。 #librahack
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@kanda_daisuke そうでしたか、すみません。#librahack RT @tetsutalow 厳密に言えば「『何かあったら相談して下さい』的な話が事前にあったのを思い出して連絡した」というニュアンスで聞きました．知り合いかどうかは？
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@kanda_daisuke robots.txt がなかったときに不具合が出ていたのですね。ということは、MDIS は robots.txt で防衛しないといけないような異常なソフトだという認識があったはずではないでしょうか。 #librahack
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@postmaster: ご指摘の通りだと私も思いますが、MDISは認めていません。 #librahack
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よろしくお願いします．もう一押し，欲しいです．この話，沢山の問題が含まれています． QT @kanda_daisuke: @lamaille_mayuko: この問題がどのような経過を辿るかは継続して取材を進めます。 #librahack
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@kanda_daisuke この話を通して，「自治体のITガバナンスのなさと，そこにつけ込んで税金を楽にかすめるITゼネコン」という私が日々戦っている問題の一つが浮かび上がっていると思います．もし継続取材されるならその辺もお願いしたいです． #librahack
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@tetsutalow: 先日の情報ネットワーク法学会ではお世話になりました。今回の問題の本質の一つは、まさにその点にあると私も感じています。また色々とアドバイスをいただければ幸いです。 #librahack
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@kanda_daisuke 岡崎市図書館にも robots.txt がありますが、岡崎市図書館の方々は、robots.txt を置いている趣旨の説明を受けているのでしょうか。 #librahack
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@postmaster 岡崎はrobots.txtが「クローラーよけ」として置いてあるという意味での趣旨は理解しています。なぜそんなものをおく必要があったのかについては取材まで知りませんでした。 #librahack
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@kanda_daisuke ITゼネコンや自治体担当者の無能さや警察のいい加減さなどはあると思いますが、そもそも「プロとして能力が著しく劣っていた」のは誰でしょうか？私は警察とメーカーだと思います。その辺りも追求されてはいかがでしょうか？
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@aro_take そうですね。この問題はそれぞれの当事者に落ち度があり、またそれぞれの当事者に運の悪かった面もあるとは思います。しかし、いずれにしても取材は継続していきます。
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だけど逮捕された時朝日も報道してたよな... #librahack
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@nipox25: ご指摘の通り、逮捕時には朝日新聞も警察発表に従って記事を掲載しています。今後に向けての大きな反省点としなければなりません。 #librahack
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@kanda_daisuke もう一つは警察のサイバー犯罪捜査能力の問題ですが，これは都道府県警によってびっくりするくらい差がありますので，是非いくつか比較されるとよろしいかと… #librahack
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@tetsutalow 京都府警は有名ですし、決して愛知県警の肩を持つ気はありませんが、いい事件もなくはないと思うんですが。今回は本当に酷いですね。 #librahack
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#librahack MELIL/CSののソフトを別図書館から入手して解析ですか…見る立場に無く不具合実験した立場としては実験での不具合発生と同様のリソースの無駄な消耗をしていたのか…と気になるところｗ
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@gutei guteiさんの実験はいつも興味深く拝見しておりました。取材の性格上、記事掲載前に色々な事実を明らかにすることができませんでした。申し訳ありません。
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#librahack おかげさまで記事はasahi.comのアクセストップを走っています。名古屋の社会面で掲載された記事もアップされましたのでご覧下さい。 http://www.asahi.com/national/update/0821/NGY201008210001.html
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ところで、岡崎市立中央図書館のASPページが軒並みアクセス不能になっているんですが！ #libraHack
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@keikuma こちらからはちゃんと新着図書のページにアクセスできましたが、一時的に上限を超えるアクセスが集中しているのかもしれませんね。
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ご報告です。朝日新聞東京本社版と大阪本社版の夕刊で、今回の記事が掲載されます。名古屋の朝刊１面と社会面に掲載されたものを合わせ、コンパクトにまとめたものです。 #librahack
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また、名古屋本社版の夕刊ではこの問題に関する続報が掲載されます。こちらもお読みいただければ幸いです。 #librahack
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@kanda_daisuke http://bit.ly/cc09rX 記事の中で「電算処理を毎回切るように岡崎のソフトを改修」とあるのですが，切るというのは具体的にどういう処理を指しているのかわかりませんでした．ここが改修された後の効果も． #librahack
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@expl01t 「電算処理を毎回切る」とは、データベース接続を毎回切るということです。MDISのソフトは、他のメーカーで使われている「コネクション・プーリング」や「都度接続（切断）」をしていませんでした。 #LibraHack
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@expl01t この点は、前田勝之さんが「サーバ管理者日誌」で指摘されている通りです。MDISはクッキーでセッションを管理し、そこにデータベース接続を収納しています。しかし、タイムアウト以外に接続を切る手段を持っていませんでした。 #librahack
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ちなみに、MDISによると、データベース接続の上限数およびタイムアウトの時間は、図書館ごとに違うそうです。想定利用者数から設定しているとのこと。 #libraHack
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@expl01t 改修後は、これまで必ず１０分間は保持していたデータベース接続を、処理が終わり次第切断するようになりました。現状では、岡崎市立図書館のホームページにlibrahack氏のプログラムがアクセスしても問題は起きません。 #libraHack
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@kanda_daisuke 夕刊とってないんですがネットにも出ますでしょうか。
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@nipox25 確約はできませんが、おそらく出ると思います。いつになるかなどは不明です。すいません。
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@kanda_daisuke あ，そうだ。ひとつ聞き漏らしてました。アクセスログはどのタイミングで警察に渡ったんでしょうか。被害届と同時に図書館が？それともMDISに捜査が入ってから？ #librahack
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@Vipper_The_NEET MDISはアクセスログをまとめてCD-Rに焼き、4月5日と8日に岡崎市立図書館に渡しています。図書館はその後、県警の捜査照会に応じる形でログを渡しています。被害届を出す前です。 #libraHack
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@Vipper_The_NEET 岡崎市立図書館はアクセスログと一緒に、「さくらインターネット」ドメインのメールアドレスを登録していた利用者４人の氏名、住所、電話番号、生年月日などの情報も、県警の照会に応じて任意で提出しています。 #libraHack
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@kanda_daisuke 詳細なご説明ありがとうございます．高木さんも今日付でかなり具体的な記事をアップされてますね．http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100821.html
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@expl01t さすが専門家、高木さんの説明は詳細かつ丁寧ですね。
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@kanda_daisuke 四月五日と八日・・・容疑事実は確か四月十五日までの内部サーバーエラーなので，九日以降のログの出所はどこなんでしょうか・・・ MDISに捜査入ったのかなあ #librahack
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@Vipper_The_NEET 以下は推測に過ぎませんが、契約上、MDISは岡崎市立図書館を通さずにアクセスログを任意で提供することはないはずです。差押え令状が出ていれば別ですが。 #libraHack
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@Vipper_The_NEET しかし、９日以降のログも必ず提出しているはずですね。MDISから岡崎図書館への報告書は情報公開で取ってあるんですが、資料が手元にないので、後ほど確認します。 #librahack
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@kanda_daisuke よろしくお願いします。 QT: 後ほど確認します #librahack
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この件、「図書館の自由に関する宣言」を掲げる図書館として( http://bit.ly/dblkn2 )どう考えているのだろうか。担当者氏は「図書館の自由に関する宣言」を知らなかった位なのだが。 #libraHack
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@keikuma この件は日本図書館協会に問い合わせました。ある個人が図書館の利用者かどうかも利用者の秘密に入り、個人情報はもちろんその範疇。捜査などで緊急性を要する場合、刑事訴訟法に基づく照会への協力することはあり得るが、応じた例はほとんどないそうです。 #librahack
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@keikuma しかも今回の場合、結果的には４人とも無関係でした。日図協は「個人情報を捜査機関に出すことが市民感覚で許されるかどうか。まずは自ら工夫をすることが必要で、捜査機関に任せてしまってはいけない」としています。 #libraHack
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この「４人の個人情報」を巡る問題も、記事に入りきらなかった部分です。今回の件ではこのような要素がまだまだたくさんあります。 #librahack
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#librahack 全国版の朝刊にのったわけじゃないのかー、、。ともあれ、記事よかったです。 @kanda_daisuke
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@koseki えーとですね、朝日新聞には、実は「全国版」はないんです。東京・大阪・西部（福岡）・名古屋という４つの本社があり、それぞれ別の新聞を出しています。 #libraHack
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@koseki 大きなニュースは全国共通で載りますが、他の記事はバラバラです。ただ、今回の記事は東京・大阪本社版でも今日の夕刊には掲載されます。 #libraHack
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@kanda_daisuke #libraHack 日本図書館協会には利用者情報流出の危険性について5月26日に一報を入れたのですが、事務局からは「明日の総会を控えており対応できない」との返事が。
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@tzhaya 捜査機関に対して図書館が個人情報を渡すことの是非は、まだ議論途上という印象を受けました。 #libraHack
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@Vipper_The_NEET 資料を確認しました。４月１６日付のMDISから岡崎市立図書館に対する報告書に、「４月８日以降のログを渡した」との記述がありました。 #libraHack
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@kanda_daisuke ありがとうございます。16日ですね。 #librahack
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@kanda_daisuke 令状があれば事実上提出せざるを得ない（憲法上はそれでも拒否可能）だったと記憶していますが、何もマスクしていないログをそのまますんなり渡すのは意識が足りてないように感じますが、いかがでしょうか？
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@aro_take うーむ、難しいところですね。アクセスログにはIPしか出ていませんので、それが個人情報に該当するかと言えば疑問です。ただ、図書館がログの提出を拒否することは可能。各図書館の姿勢次第でしょうね。 #libraHack
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あれ?「登録者にさくらのメアドを使っている登録者がいないことから利用者ではないと判断しアクセスを遮断した」のではなかったっけ? RT @kanda_daisuke 岡崎市立図書館は…「さくら…」ドメインのメールアドレスを登録していた利用者４人…提出しています #libraHack
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@pmakino いえ、岡崎図書館がさくらのメアドを調べたのは、IP遮断で迷惑を被る人が「容疑者」以外にいないかどうかの確認のためです。4人と少なく、しかも利用履歴が乏しかったため、遮断に踏み切ったということでした。 #libraHack
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@ceekz 今のところは２本です。名古屋の夕刊にもう１本記事が出ます。
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@kanda_daisuke 情報公開制度を使って資料を入手したお話がありましたが、仕様書・契約書などはあったか、請求可能かどうかご存じないでしょうか。契約上の仕様等が気になっています。＞岡崎図書館 #librahack
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@kozawa 仕様書のほか、MDISが契約前に提出した詳細な「提案書」があります。約２５０ページです。すいません、「契約書」は請求していません。当然あるとは思います。 #libraHack
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@kanda_daisuke 産総研やその他の専門家に解析を依頼するために、図書館ソフトを関係者から入手したのことですが、その事自体には著作権法などの問題は無いのですか？ #librahack
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@aso_bitai ご指摘はごもっともです。法的な問題がないとは言えません。ご批判は真摯に受け止めたいと思います。 #libraHack
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@Vipper_The_NEET はい。報告書は２００９年１２月２９日分から２０１０年７月２１日分までありますが、この期間中のlibrahack氏のアクセスに絡む報告は、４月１６日が最後のようです。 #libraHack
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ご報告です。岡崎市が今回の件に関して会見を開きました。この会見は私ではなく、岡崎支局の記者が取材をしました。短い記事になる見込みです。 #libraHack
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#libraHack 昔、大学の先輩から聞いた話で、大学図書館は、資料の貸借履歴が守られる運用をしていると。理由は就職において、思想調査などで不利にならないようにだと。そう聞いた覚えがある。
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@consent99 多くの図書館では、資料の返却がされた瞬間に貸し出し履歴を記録から消去しています。岡崎も同様です。今回の件でも貸し出し履歴は表に出ていません。 #libraHack
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報道発表資料の掲載はありませんね。 http://bit.ly/dvaKzO RT @kanda_daisuke: ご報告です。岡崎市が今回の件に関して会見を開きました。この会見は私ではなく、岡崎支局の記者が取材をしました。短い記事になる見込みです。 #libraHack
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@keikuma 私も伝聞でしか内容を聞いていませんが、特に目新しい内容はなかったようです。 #libraHack
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@kanda_daisuke 本件，市の報道発表資料にないようです…残念．記事は夕刊掲載でしょうか？Web掲載になりそうですか？
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@tetsutalow 岡崎市の会見記事は朝刊掲載の見込みです。すいません、asahi.comに掲載されるかは私にもわからないんですよ。新聞社では「記事を書く人」と「記事をどう扱うか決める人」が違っていて、前者である私は基本的には後者に関与できないんです。 #libraHack
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岡崎市の会見では、図書館長が「図書館ソフトに不具合はなく、図書館側に責任はない。図書館に了解を求めることなく、自作プログラムで繰り返しアクセスした男性に問題がある。男性からきちんと連絡してもらえれば、図書館として対処できた」と述べたそうです。 #libraHack
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@kanda_daisuke べつに「図書館ソフト」に「不具合」があると認めても、図書館の責任ということにはならないはずなんですがねえ。どうなっているんでしょうか。 #librahack
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@HiromitsuTakagi いやー、率直に言って驚きです。私がMDISに対する取材をしていた席には、この館長も同席していました。問題の所在も繰り返し説明してきたんですが。残念です。 #libraHack
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最低．この期に及んでこんな認識？よく飼い慣らされてる． QT @kanda_daisuke: 岡崎市の会見では、図書館長が「図書館ソフトに不具合はなく、図書館側に責任はない。図書館に了解を求めることなく、自作プログラムで繰り返しアクセスした男性に問題がある。 #libraHack
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@tetsutalow 今回の取材では、岡崎に限らず、問題を指摘してもなぜかMDISの肩を持つ図書館職員を非常によく見ます。彼らは一面ではMDISから不具合を隠されていた被害者なのに、まったく不可解です。 #libraHack
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ちなみに岡崎市立図書館はこの年末にシステムの更新時期を迎えるのですが、既にMDISとの契約を決めています。随意契約です。 #libraHack
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@kanda_daisuke 岡崎図書館の「事前に了解を求めてくれれば・・・」というのも理解できる。作者のヒトがまとめページとかで逮捕を容認しているのもこの辺の事情からですかね？
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@ackky1982 いいえ。librahack氏が罪を認めているのは、私の理解では以下のような理由があります。（１）結果的に図書館に迷惑を掛けていたとしたら、図書館側にどんな問題があろうと申し訳ない、という気持ち。（続） #librahack
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@ackky1982 （続）（２）librahack氏の妻が妊娠中で臨月が近く、一刻も早く妻の元へ戻りたいと考えていたため。（この事実の公表はlibrahack氏から承諾を受けています） #librahack
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@ackky1982 それと、librahack氏は勾留中、この問題を理解できているのは自分１人しかいないのではないか、という絶望感に似た気持ちを抱いていた、という事情もあります。 #librahack
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随契ですと RT @kanda_daisuke: ちなみに岡崎市立図書館はこの年末にシステムの更新時期を迎えるのですが、既にMDISとの契約を決めています。随意契約です。 #libraHack
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@yoshim32 正確に言うと、MDISを使うことは岡崎市立図書館が決定。どのリース業者を通じて契約するかは指名競争入札です。 #librahack
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…ああ、いまさらなのは、このタグにいた人だけの認識か。そして図書館的にも、無茶なアクセスしやがってこのやろう、な気分が続いてるのか。 #librahack
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@akira_kd うーん、この館長も直前の取材には「こういうプログラムによるアクセスも含めて幅の広い対応をしてきたい。起きたことを踏まえて一歩ずつ改善を進めていきたい」と話していたので、今回の会見には非常に驚いています。 #libraHack
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事前の取材に館長は、「第三者機関に依頼し、技術的なシステムの脆弱性を定期的に診断したい」とも話していました。前向きだなあ、と思っていたんですが。 #libraHack
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これを取引材料に使うのは非道い！ RT @kanda_daisuke: @ackky1982 （続）（２）librahack氏の妻が妊娠中で臨月が近く、一刻も早く妻の元へ戻りたいと考えていたため。（この事実の公表はlibrahack氏から承諾を受けています） #librahack
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@keikuma いや、捜査当局が妊娠を取引材料に使ったという事実はありません。librahack氏の内心の問題です。 #libraHack
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いま記した岡崎市立図書館長の言葉は、今月１７日に聞いたことなんですが。館長の中で何がどう理解されているのか……。 #libraHack
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IPA経由で脆弱性を指摘された話は出ていましたでしょうか? RT @kanda_daisuke: 事前の取材に館長は、「第三者機関に依頼し、技術的なシステムの脆弱性を定期的に診断したい」とも話していました。前向きだなあ、と思っていたんですが。 #libraHack
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@bakera いえ、出ていません。 #libraHack
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@kanda_daisuke その第三者機関が全部不具合だと言ったら、今度はプロの意見をド無視ってことですか？
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@aro_take いや、おっしゃるところの「プロ」が第三者機関で、その意見を積極的に採り入れていこう、という趣旨だと理解していましたが。違ったみたいですね。 #libraHack
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岡崎市の「会見」とした件。実際には、朝日新聞の報道を見て問い合わせをしてきたマスコミ各社に市がまとめて応対するというもので、会見ではなかったそうです。報道陣は市の主張に納得せず、最後は物別れの格好で終わったとか。 #librahack
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朝日の夕刊読みました。MDISは社内の情報共有不足と言ってますが、確信犯ですね。これだけ他でも同じ障害が出ていて知らないはずはないでしょ。 RT @kanda_daisuke @ceekz 今のところは２本です。名古屋の夕刊にもう１本記事が出ます。 #libraHack
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@hanasanchi 既に前田勝之さんらが指摘されていますが、2000年ごろ開発されたというASP版のソフトもi-mode版はデータベース接続を切っています。少なくともプログラマーは問題の所在を知っていたとみるのが自然です。 #libraHack
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@kanda_daisuke 岡崎図書館事件の記事（http://p.tl/XYBF http://p.tl/qDy7）。注目していた事件だったので、興味深く拝読しました。記事では、逮捕の必要性がどこにあったのかよくわからなかったのですが、警察はどう考えているのでしょうか？
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@kamematsu 警察は取材に対し、逮捕の必要性について「証拠隠滅の恐れがあった」と説明しています。具体的にどんな恐れがあったかの説明はしていません。 #libraHack
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@kanda_daisuke 朝日新聞によって一部地域の方には事件の詳細が伝わったと思うのですが、テレビ朝日での報道の予定とかは無いのですか？ #librahack
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@lamaille_mayuko 残念ながらテレビ朝日で報道する予定はありません。テレビで取り上げるには難しいタイプの話題かもしれません。 #libraHack
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@aso_bitai @kanda_daisuke #librahack /whimitsu/ /21739979115 続き）企業法益の侵害と、逮捕送検で身柄拘束が不適切だとするならそれによる自然人の法益の侵害とを比較し、今回はどちらが優先して守られ回復されるべき法益か、です。
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@whimitsu ご説明、大変参考になりました。ありがとうございました。 #Librahack
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つまり「第三者機関」=「サイバー攻撃対策に詳しい機関」てこと?RT @kanda_daisuke: @aro_take いや、おっしゃるところの「プロ」が第三者機関で、その意見を積極的に採り入れていこう、という趣旨だと理解していましたが。違ったみたいですね。 #libraHack
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@cocoatomo 岡崎図書館の言う「第三者」とは、LASDECやJPCERT/CC、あるいは株式会社ラックのような機関のことだと思われます。 #Librahack
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岡崎市図書館の件、#librahack 氏の名誉回復のきっかけにつながるのは喜ばしい。記事を書かれた方 @kanda_daisuke グッジョブです！ http://bit.ly/cT73TA http://bit.ly/bfnSYW
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@earlgrey9148 警察発表があったとは言え、もともとlibrahack氏の名誉を毀損したのは朝日新聞をはじめとするマスコミの報道です。その意味でも今回の記事は必要だったと考えています。 #Librahack
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@kanda_daisuke 漢字は違うけれど同姓同名びびったｗ
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@dai197x 一番有名なのは元横浜ベイスターズのピッチャーでしょうか。「大介」というのは当時すごく多い名前だったようで……。
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@kanda_daisuke とすると、報道他社から見ても、朝日新聞の記事の方に説得力があって、図書館側の発表は納得できないものがあったということですね。 #Librahack
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@keikuma 必ずしも全社がそうだったわけではないようですが、非常に強く市を追求した社も朝日とは別にあったようです。 #Librahack
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岡崎市立図書館長の発言の件ですが、館長は「（librahack氏のプログラムに）違法性がないことは知っていたが、図書館に了解なく繰り返しアクセスしたことが問題」としているそうです。 #Librahack
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日経ソフトウェアの記事と、過去のこのタグ上で明かされた情報からすると、検察側が「反省していることを理由に起訴猶予」いう判断(誤判断）だった可能性は否定できないですし、検察の本音はともあれ、警察が泣きついた可能性は低いと感じています。本件に限っては。 #libraHack
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@kozawa 名古屋地検岡崎支部は取材に対し、不起訴（起訴猶予）とした理由について、「強い意図は証拠上認定できなかった。どれくらい業務に支障があったかという点でも、検索システムの障害になったのは比較的短時間だった」としています。 #Librahack
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また、名古屋地検岡崎支部は「業務妨害罪としてそれほど悪質なものではない。本人も反省している」とも話しています。不起訴の「嫌疑不十分」でないのは、librahack氏が罪を認めているからとのことです。 #Librahack
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@y_benjo MDISにも事前に記事が出ることは連絡しましたし、今日も東京と鎌倉の事業所に電話してみましたが、応答はありませんでした。 #Librahack
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@kanda_daisuke いわゆる「担当者がいなくてコメントできない」ってやつですかw
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@kanda_daisuke 違法性が無いと認識しているなら何故告発などしたのだろう？ だれもシステムの不備など問題にしていないのに。館長は責任逃れしたいだけなのだろうか？ #librahack
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@sakanano_me 告発ではなく被害届の提出です。それはともかく、今回の件での岡崎図書館の警察に対する連絡のタイミングはかなり早いですね。MDISが本格的な対策を取る前にしています。 #Librahack
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@sakanano_me 記事で書いたように他の図書館でも閲覧障害の問題は起きていましたが、クローラーが来ていたことが明確な大阪・貝塚を含め、警察に相談を持ちかけた図書館は、取材で判明している限り他にはありません。 #Librahack
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@kanda_daisuke 他の業界のことは分かりませんが、IT業界では不具合を認めず「それは仕様です」と言い張ったり、大幅な機能アップ時に実はこそっと直していたなんてことがよくあります。これは管理職からの圧力の場合がほとんです。今回も多分そうでしょう。 #libraHack
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@hanasanchi どうもそのようですね。私も今回の取材を通じ、同様の感想を抱いています。 #Librahack
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@y_benjo MDISに対する取材は別途、８月上旬にしています。かなり丁寧に取材に応じてくれました。しかし、librahack氏の逮捕については「ノーコメント」とのことでした。 #Librahack
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@kanda_daisuke突然の質問で恐縮ですが、一連のツイートは、会社に許可をとった上でされているのですか？ それとも独断でされているのですか？ 差し支えなければ、ご教示頂けないでしょうか？ #librahack
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@ken_kataoka 直属の上司にはツイッターを使うことは報告してあります。許可を取らなければツイッターを使ってはいけないという決まりはありません。朝日新聞は新聞社の中でもツイッターに関しては積極的に取り組んでいる方かもしれません。 #Librahack
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@ken_kataoka http://www.asahi.com/twitter/ 私の勤務する名古屋本社にも「asahi_nagoya」というアカウントがあるほか、参院選企画などでもツイッターを積極的に利用しています。 #Librahack
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こういう「常識」の記載、ありがたいです>「数万円で買えるコンピューターでも１日数万回…はアクセスに耐えるとされ、むしろ少ない」 QT @kanda_daisuke: #librahack …名古屋の社会面で掲載された記事も… http://tinyurl.com/2cyf6r7
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@biac 恥ずかしながら、私にもこうした「常識」感はありませんでした。複数の技術者や専門家から取材をする中で知りました。 #Librahack
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え… 知ってたの？ RT @kanda_daisuke: @cocoatomo 岡崎図書館の言う「第三者」とは、LASDECやJPCERT/CC、あるいは株式会社ラックのような機関のことだと思われます。 #Librahack
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@uta46 いえ、岡崎市立図書館は問題発生当初、これらの第三者機関については知りませんでした。私の取材に対する発言も、岡崎市役所のIT推進課に促されてのことのようです。 #Librahack
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本日はこのあたりで引き揚げさせていただきます。みなさん、どうもありがとうございました。記事への質問は随時お寄せ下さい。 #Librahack
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| 2010-08-22 04:41:36 | koseki さんがデコレーションしました。 | |
| 2010-08-22 04:35:05 | koseki さんが更新しました。 | |
| 2010-08-22 04:19:06 | koseki さんが更新しました。 | |
| 2010-08-22 04:16:21 | koseki さんが更新しました。 | |
| 2010-08-22 03:53:42 | koseki さんが更新しました。 |
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