車・自動車SNSみんカラ

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2010年08月18日
truth
あんた自分のしたことの責任の重さをわかってるのか?
あんたがあいつを呼び出して、あの2ちゃんの書き込みをみてすぐに例の首謀者さんだと思ったって言ったんだよな。
それをあいつが公道全開さんに言ったんだよ。
公道さんはよく確かめもせずにその情報を鵜呑みにしたところに非があるが安易に犯人として他人の名前を挙げたあんたにもこれだけ騒ぎを大きくした責任はあると思うが。
あいつはみんカラに知り合いは公道全開さんしかいないから何かしらの情報が欲しくてあんたの誘いに応じていたみたいだけど、メールでも済むような話でいちいち呼び出されるのがうんざりしたんだよ。
飯だの何だのと誘ってたみたいだが、あいつはだんだんそれが我慢できなくなってもういいってなったんだよ。

あの、夜中の訪問だってあんたが素直に帰ってればあいつだってあそこまで怒りはしなかった。
普通の人間は名刺を返して欲しいなんてバカげた理由だけで警察なんか呼ばない。
あんたはじぶんに後ろめたいところがあるから、あらかじめ悪者にされるのを防ぐために警察に行ったんだろ?
そういう姑息なところが気に入らないんだよ。

それをストーカーだと大騒ぎした公道さんももちろん問題だが、首謀者騒ぎもストーカー騒ぎも種蒔いたのはあんただよ。

つじつま合わない嘘ばかりついてないで少しは反省しろよ。
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Posted at 2010/08/18 07:00:31
イイね!
イイね!
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この記事へのコメント
2010/08/18 09:18:53
お友達申請したのに無視なんだねorz

>あいつはみんカラに知り合いは公道全開さんしかいないから

この時点でお前こそ大嘘つきなの確定じゃねーかwww
つじつま合わないのは「郵便受けに投函した」という嘘と「債権者が債権放棄した」という由美のバカげた嘘だろwww
その説明をお前がしてみろ!

種蒔いたのは全開、いちいち横槍入れる意図が分からない。
魂胆は何なんだよ、気持ち悪いヤツだなw
コメントへの返答
2010/08/18 14:05:15
申し訳ないが、俺はあいつとはリアルで知り合いだが公道全開さんのことは知らない。
みんカラにも興味はない。
あいつの知り合いは公道さんだけだ。
ほかにいるなら名前をあげろ。
オフ会だって公道さんに連れられて1度参加しただけだと聞いている。
2010/08/18 19:59:33
お ま え は 馬 鹿 か www

リア友さんなの?上記の質問には答えず一方的に他人の悪口しか書かないところはご本人にそっくりなんだけど。類は友を呼ぶ現象なのかなw ま深くは詮索しないことにしますがw

他にも大勢みん友登録してたじゃんw その存在すらいなかったことに変更されてるの?へぇ~随分と都合の良い事実解釈に変わってしまうんですね。

オフ会以前に、全開と出会うきっかけは他のみん友と一緒に3人で食事いったのがきっかけって聞いてますがwww それでも全開以外に誰もいなかったと?

俺はお前と違ってちゃんと答えたぞ。お前も誤魔化さずに俺の質問にもきちんと答えろ!卑怯なことやめろよ。

じゃ、上記の嘘の2件、早く返答してくれ。リア友なんだろ?質問してきちんと書けよ。逃げるなよwww
コメントへの返答
2010/08/18 20:36:37
みんカラで友達登録していた人間とはあくまでみんカラの中だけで、リアルで付き合いがあったのは公道さんだけだ。
オフ会の前にも公道さんと2人では会っているが、3人で食事など行っていない。
あいつは誘ってくる奴は皆断っていた。
サイトを信用していなかったからだ。
ただ公道さんだけは相当しつこく強引だったらしい。
3人と言うなら名前を挙げていただきたいが。

公道さんの借金の件なら、あいつと公道さんが連絡を取れるのかわからないのですぐには確認はできかねる。

2010/08/18 20:44:32
>オフ会の前にも公道さんと2人では会っているが、
>3人で食事など行っていない。

はい嘘確定www
ちゃんと本人に確認しろwww
その話は当人も公言済みだし、全開もそれをネチネチ言ってるほどだ。今さら初歩的なミスするのはお馬鹿すぎますよ。

>公道さんの借金の件なら、あいつと公道さんが
>連絡を取れるのかわからないのですぐには確認はできかねる。

はい!これまた物言いですwww
あのね~全開に質問する必要ないってwww
由美が自分で何シテルで豪語した大嘘なんだから!本人に確認とればスグ分かるんだからそういう嘘の上塗りで逃げるのやめようよwww
由美本人が郵便受けに入れた、と言ったし債権者が債権放棄した、と書いたんだからwww
これは本人問題ですよーーーーわーかーりーまーすーかー???
卑怯そのものwww
コメントへの返答
2010/08/18 22:19:37
郵便受けと債権放棄の発言についての説明なら本人に確認ができたらしますが。
君が直接、あいつにメッセージして聞いてもいいかと思うが。

3人で食事の件はおそらく何かの勘違いではないだろうか。
公道さん、見てるみたいだから説明してくれてもいいんじゃないかな?
2010/08/18 23:31:46
はじめまして。
場所を お借りします。

まず 「三人で食事した」件…
あの方と初めて会ったのは 二人だけです。
三人で食事したのは オフ会当日の夜ですね。
ぼくとあの方と「がんしっぷ」さんです。
それ以外の方でしたら それが嘘です。
また あの方は ぼくがオフ会に連れ出すまで リアルな知り合いは、いませんし その後 会ったのは 怪物くん だけです。

「ポストに入れた」件…
ぼくが あの方にメールで話しました。
実際 入れたのですが 本人が「無い」と言っている以上 こちらも非が ありますし 証拠もないので 再度 お支払いしたほうがいいと思い、お支払いしたしだいです。

それまで 本人に電話しても出ず 折り返しもなく メールもこちらが知っているアドレスから変更されていたようで 送れず みんカラのメッセージも返ってこない状態でした。

と 言ってきたハズですが どうも嘘の情報の方が 周りの方々には 都合がよろしいようで いくら書いても 信じられないようなので バカバカしくなったしだいです。
本文に書かれている通り あの方は 名前上げられるほど 友達はいませんし、ぼくも良く知らない方の名前も話していたと聞いてます。

あくまでも 嘘だと 言わないと 立場がないのでしょうね。

いきなりの長文 失礼致しました。

2010/08/18 23:40:18

この場を借りて工具を返還しない件についてもきちんと説明して下さい。

他の虚偽の件については今後、別の場所で質問を展開させて頂きますのできちんと対応して下さいね。
2010/08/18 23:54:50
↑再度 失礼します。
工具については 本日 本人と話してますので あなたに説明する必要は、ありません。

また その他の虚偽とありますが あなたと対話する必要はないです。
逃げではなく あなたが当事者ではないからです。

まして 虚偽は 本文中の方ですよ?
その方からの話しなら お受けしましょう。

2010/08/19 00:16:10

何度も返還要請を受けてても無視し続けて逃げ続けておいてwww
今さらあたかも自分で対応したような言い分とはwww
ちゃんと先方の要請に対応して下さいね。

逃げてるんじゃないなら「どんどん騒いでくれ」と言って公の場に事を引っ張り出したのは自分なんだから、今さらクローズドに方針転換する方がおかしいでしょ?やっぱ嘘ついてるから今となっては公じゃ出来なくなってんでしょ。

男らしく最後までブレない姿勢でお願いしますよ。
コメントへの返答
2010/08/19 07:12:10
obationさん、メッセージで説明した通りなのでここでは敢えて何も言わない。

公道全開さん、あいつを守る気があるなら誰もが納得のいく説明をして頂きたい。


この場をかりて言わせて頂くが、ここにコメントをして頂くのは構わないが当事者、若しくはこの件に関与する正当な理由が存在する者か、当事者と直接利害関係がある者に限らせて頂きたい。
その旨、メッセージでも構わないので説明してからお願いする。

ここを私怨や野次馬の好奇心で炎上させる気はない。
2010/08/19 07:42:19
gallowsさま、はじめまして。お言葉に甘えてコメントをさせて頂きます。

公道全開Ⅱさん、
>逃げではなく あなたが当事者ではないからです。
>その方からの話しなら お受けしましょう。

というお考えなら、
http://minkara.carview.co.jp/userid/726323/blog/19248982/
にてご本人の問いかけにもきちんと対応なさっては?先方はずっと待ってらっしゃいますよ。ちゃんとご覧になった記録も足あとにあるようですし、男らしくどうですか?

自分で仕掛けた公的な場での誹謗中傷ですから、今さら当事者同士で、ってのは幾らなんでも虫が良すぎではないですか。

それと共に送信したメッセージ、きちんとご覧下さいね。貴殿にとって大変有利な対面形式での当事者会見の提案です。

「それまで 本人に電話しても出ず 折り返しもなく メールもこちらが知っているアドレスから変更されていたようで 送れず みんカラのメッセージも返ってこない状態でした。」

というご自身の弁を相手を目の前にきちんとそのメールなり返信が来なかったけどご自身が送ったとされるみんカラのメッセージの送信記録の証拠を提示させ、対峙させる絶好の機会ですよ!後ろめたいことないんでしょ?是非、やりましょうよ。
2010/08/19 14:06:45
連投で失礼いたします。本日、正式に全開氏とあ~まめんと氏のみんカラメッセージのやりとりの記録、拝見しました。

>「ポストに入れた」件…
>ぼくが あの方にメールで話しました。

たった一行の文章以外、あなたは何も語っていませんが?あれは説明にもなってませんよ。抜粋いたします。2010年6月17日18時55分付けです。
「入れたとか入れないとかのお話をするつもりはございません。」
この短い一文だけですが、それ以外に何か本件について記載なさいましたか?他のメッセージについても僕は目をサラにして読みつくしましたが何も見当たりません。

これが相手への説明、あるいは事実関係を「話しました」と言うに足るモノとは思えません。

しかも本件については由美氏があ~まめんとさんのブログのコメでこの話をしたので浮上した話題です。あなたご自身はそれより前に何も申されてませんよね?該当の由美氏のコメント記載は2010年6月17日午前6時51分の書き込みから同日17日12時18分までの間の合計4回の連続のコメントです。
http://minkara.carview.co.jp/userid/726323/blog/18532687/

その後、夕方に貴殿が打たれたメッセージで上記の「入れたとか(省略)」の一行のみを語ってらっしゃる。それ以外に何も見当たりません。他の証拠がございましたら是非、ご提示下さい。提示できないなら再度、説明して下さい。あなたはいつ、どこで、どの手段であ~まめんとさんに郵便受け投函による返済を遂行したとご説明になりましたか?あの一行は何も説明しておらず、ただの苦し紛れの対応証拠です。

その他、みんカラメッセージの返信が来なかったというのも明確な虚偽ですよね?彼は貴殿からの全てのメッセージに返信しておりますが。どれに対して連絡がなかったと申されてますか?僕にその証拠をメッセージで送付して下さい。公開して下さっても結構ですよ。

他、電話の件、いつなさいました?貴殿がお電話なさったのは例の職場に電話が来たと貴殿が大騒ぎした時以外、ございませんよね?他に電話なさった日時の提示もなさいますか?

工具を何度も返還要請されても何ひとつ対応せず、昨日もあ~まめんとさんから電話してやっと対話のテーブルについたんでしょ?ご自身から対応したこと皆無が真実じゃないですか?もししたというなら、どうして今もまだ手元に置いてるんですか?郵便局に行けばすぐに送付できますよね?返還要請を受けてから一体何ヶ月、それを無視して過ごしてらっしゃるんでしょうか?

情報には非対称性という側面もございます。それを検証したいので、是非、そちらにお持ちの証拠もご提示なさいませんか?自分で公の場で「どんどんやってくれ」と言って始めたことですが、今さらながら公じゃやりづらくなって来ましたか?

その場合、メッセージで呼びかけした通り本人同士の対面による話合いでもいいと思いますよ。どちらがウソを付いてるのか、現状では一目瞭然です。そちらの言い分もきちんと聞かせて頂きたい。都合よいことだけ抜粋して言う、でも矛盾を疲れたら逃げてるばかりでは不利になるのは貴殿です。きちんと対応しませんか?

何にせよ、上記の矛盾点、きちんと釈明なさることをオススメします。gallowsさま、長文で失礼しました。

2010/08/19 18:31:52
gallows様、はじめまして。

当事者としてコメントいたします事のご了承をお願いいたします。

公道全開Ⅱ殿

上記の塩と牛乳氏を代理人指名したので彼の問いかけは自分の問いかけです。どうしても自分からの問いかけ以外には答えないということでしたら、自分がコピペしてそのまま再度貼り付けますのできちんと返答して下さい。

よろしくお願いします。

あ~まめんと
2010/08/20 08:43:46
gallowsさま、おはようございます。再度、失礼いたします。

公道全開Ⅱさん;

工具の返還、2日前の電話で約束なさった通りちゃんと行って頂けましたか?最初の返還要請から何ヶ月経ちましたか?内容証明で期日指定まで受けてますが、それでも返還に応じない貴殿の不誠実な対応ゆえに返還の進捗状況の報告をお願いします。こちらに記載いただいても結構だし、僕宛にメッセージで送って下さっても結構です。人から借りたものの返還くらい子供でもきちんとできます。あなたはそれ相応の年齢を重ねた一人前の成人なんだから、きちんと対応しなさい。

そして再三の返還要請を一向に無視し今まで返さなかった理由をきちんとここで述べなさい。

昨日の質問、別段の事務処理能力を必要とされるような類ではないのでスグにお答え下さるものだと思ってましたが。ご自身があ~まめんとさんに誹謗中傷する際は対応が早いのに、いかがなさいましたか?簡単な質問なのでいつものペースでお答え頂けるものと考えていました。

次に控える質問には事務処理能力が求められるものと考えてますので、早めに先の質問にはお答え下さいね。あとが支えて大変になりますので。

さて、貴殿は大変勉強熱心な方らしいですね。法律にも精通なさってると聞きました。貴殿が送信した6月23日午前2時59分付けのあ~まめんと氏宛のメールです。抜粋しますのでご確認下さい。

「あと こちらから 折り返し電話し それに出なかったことも
ある法律に抵触しますので 理解してください。
『債権の放棄』
に あたります。
わかりますか?
警察じゃわかりませんよ?」

なかなか博学でらっしゃるのですね。本件、本職も知らなかった民法の解釈です。是非、ご解説いただきたいのですが如何でしょうか?

どの条文かも提示いただければ大変助かりますが、手元に六法最新版がないという事でしたら条文はこちらが手配しましょう。事務処理の手間、省けますよね?

どの法律のどの解釈でそのような新法が誕生しているのが、是非ご解説下さい。加えて判例もご存知でしたら是非、挙げて頂きたい。

貴殿が記載した通り、確かに「警察じゃわかりませんよ?」ですよね。ついでに申しますと「電話に出なかったら債権の放棄にあたる」なんて法律、他の方が本職に尋ねられても分かりませんので。

それとも他意を以ってこういういいかげんなことを相手に通達して債務の免除を諮ろうとしましたか?どうなんですか。きちんとお答え下さい。
2010/08/20 18:31:54
gallowsさま、お疲れ様です。再び失礼いたします。よろしくお願い申し上げます。


公道全開Ⅱさん;

なかなか返答が参りませんね。では19日付けの質問事項、さらに分かり易く分割で参りましょうか。何も難しいことをお尋ねしてる分ではないのですが。20日午前の分は一定の事務処理能力を伴う事柄が含まれてますが既にシンプルな状態ですので、いちいち簡略化の必要ないですよね?引き続き迅速にご対応をお願いします。

では19日の質問のひとつ目、郵便受け投函による返済の件について再度分かり易くお尋ねしますね。

あなたは何故、由美氏だけにしか本件を伝達しなかったのですか?おかしいですよね。どう考えても誰よりも優先的に当事者に対して伝達するのが筋ですよね?しかも貴殿は「当事者」という言葉を重要視なさっており、その当事者という立場を大変尊重なさってるのはobationさんとのやりとりでも明白ですよね?

しかし貴殿は本件に関して一切の説明を当事者に対して行っていない。違っているなら反証してみて下さい。

加えて貴殿はあ~まめんとさんに対して5月1日19時45分のみんカラメッセージ送信以降何の連絡も一切とることなく、みんカラを一度退会してそのまま過ごしてらっしゃった。そして秘密裏にみんカラに復活を果たし、誹謗中傷活動を同ブログ上で展開なさった。その間、相手には何も連絡を取らなかった。

ところがあ~まめんとさんのブログのコメント欄で由美氏が本件について触れたことを知り、慌てて自らみんカラメッセージを送られましたよね?6月17日18時55分です。これがみんカラ復帰後、当事者に届いた貴殿からの初の連絡です。間違いないですね?

その際に本件に唯一触れた文章が例の簡潔な一行文章です。再度抜粋しますのでご確認下さい。
「入れたとか入れないとかのお話をするつもりはございません。」
つまり郵便受けに入れたかどうかのお話すらするつもりない、という意思表示のみ行ったに過ぎませんよね?あなたが重要視する当事者を相手にそのようないい加減な対応では信念に矛盾しませんか?

これまで貴殿は自己の正当性を異常なまでに主張し弁解なさって来たのに、どうしてこの時だけ説明すら避けられたのですか?このような誤解が生じた理由なり経緯なりを分かる範囲で説明する義務があったでしょうに。どうしてあ~まめんとさんに投函物の確認をお願いしたり、投函した日がいつなのか等の初歩的な事実説明すらなさらなかったのでしょうか?

最初から抗弁しなかったのは「素直だから」じゃないですよね?

以下は僕の憶測ですよ。違ってたら遠慮なく否定して下さいね。

失礼ですが、貴殿の郵便受け投函による返済のストーリー、それって由美氏に対して話しの勢いか何らかの理由で付いた貴殿の嘘だったのではないですか?

だから該当ブログに由美氏が寄せたコメントをご覧になって慌てて連絡をよこしたのではないのですか?それが事情で当事者には最初から何の抗弁もせず、詳しく詮索されるのを避ける為にこの件について話すらしたくないという意思表示をなさったのではないですか?そう考えると本件については全て整合性がとれます。

違いますか?違うならきちんと弁明なさったら良いと思いますよ。あくまで個人の憶測です。間違いをご指摘の上、本件についてきちんとご説明下さい。なぜ当事者には弁解はおろか何の説明すら行わなかったのですか?後日に控えている今後の各質問事項複数に関連がございますので、正直にお答え下さい。

これも19日、20日の別の質問事項と同じく当事者であるあ~まめんとさんのご希望です。貴殿が本ブログコメント欄2010年8月18日 23:54付けで宣言なさったように、話をきちんと受けて対応して下さい。何なら本人にコピペして貰って貼り付け直して頂きましょうか?
2010/08/21 00:18:48
gallowsさま、残念ながら公道全開Ⅱ氏からの返信が遅れてる模様なので連投で失礼します。


公道全開Ⅱさん;

もうとっくの昔に質問事項を閲覧いただいてるハズですが、いかがですか?何一つご返答いただいてませんね。相手がモノ言わないとテンポ良くペラペラと誹謗中傷のコメントは打たれていたのに、一体全体どうさないましたか?

貴殿への質疑はまだまだ続きますが、それもこれも貴殿が始めた一方的な誹謗中傷行為が原因です。当事者同士の対話のテーブルにすら付かないという姿勢なら、本ブログにて男らしく最後まできちんと対応なさい。貴殿が重ねて来た虚偽についても更に厳しく追及して参りますので「バカバカしくなった」なんて言い訳が通用するとは思わないで下さいね。

では19日の質問の2つ目、みんカラメッセージに返信がなかった、という虚偽について再度分かり易くお尋ねしますね。

通信記録を拝見したら貴殿の虚偽は一目瞭然ですが?もうこれ以上、申し上げることないでしょう。お互いのやりとりを拝見しましたが欠落はございません。貴殿のメッセージにきちんと毎回の返信を送ってらっしゃいますが?何ならログを公開して上げましょうか?

5月 1日19時45分 From全開 toあ~まめんと 件名:お疲れ様です 
本文:報告します。 由美さんと別れました。(以下省略)
[この後、全開氏みんカラ退会、秘密裏に新IDにて復帰するも6月17日まで相手に連絡一切せずの空白期間]
6月17日18時55分 From全開 toあ~まめんと 件名:こんばんは。 
本文:ブログ拝見させていただきました。 大変非常識極まりない行動でした。(以下省略)

6月17日23時45分 Fromあ~まめんと to全開 件名:こんばんは。 
本文:お返事が遅くなり申し訳ありませんでした。メッセージの内容からは、(以下省略)

6月18日00時15分 From全開 toあ~まめんと 件名:RE:こんばんは。 
本文:どう捉えられても(以下省略)

6月18日07時41分 Fromあ~まめんと to全開 件名:おはようございます。 
本文:まず最初に話をすりかえるのを止めましょう。(以下省略)

6月19日07時37分 From全開 toあ~まめんと 件名:RE:おはようございます。 
本文:返信遅くなり申し訳ありません。返済、返却については(以下省略)

6月19日08時14分 Fromあ~まめんと to全開 件名:おはようございます。 
本文:謝罪するのは人として当たり前だと思いますが。(以下省略)

6月21日10時56分 From全開 toあ~まめんと 件名:RE:おはようございます。 
本文:会社に電話するのは卑怯じゃないですか?(以下省略)

6月22日23時49分 Fromあ~まめんと to全開 件名:こんばんは。 
本文:会社に電話するのが卑怯ですか。そちらから連絡がいっさい来ないから電話しただけですけど。(以下省略)

6月23日02時59分 From全開 toあ~まめんと 件名:RE:こんばんは。 
本文:訴えると言ってない(以下省略)

以上ですが、きちんと送信されたモノに対しての返信がきちんと成立しています。何か返信がなかったモノが含まれてますでしょうか?内容もすべて整合性のある対話が成立しており、到底なにか間が抜けている状況とは考えられませんが?

更に申し上げると最後の貴殿からの6月23日02時59分分付け送信メッセージの内容が貴殿によるあ~まめんと氏の債権に対する一方的な「債権の放棄になります」という不誠実な内容ゆえにその後よりみんカラメッセージではなく、内容証明郵便による返答となっておりますが。ご記憶にございませんか?

その後、連絡を一切断ったのは貴殿ではないでしょうか?

貴殿の本ブログに寄せた2010/08/18 23:31付けのコメントを抜粋し転載しますね。
「みんカラのメッセージも返ってこない状態でした。」

さて。きちんとした証拠も提示いたしましたが、どこが「メッセージも返ってこない状態」でしたか?

お二人のみんカラメッセージの記録を上記に倣って検証していますが、やりとりがきちんと行われていた記録が明確に確認できております。しかもその都度の内容もやりとりの成立が確認できておりますので、受信されたメッセージに対して返信を毎回行ったと立証できる内容が成立しておりますが?貴殿の送ったメッセージには全て返信されており、よって「メッセージも返ってこない状態」という貴殿の申し出は完全に虚偽と判断できます。

どうして簡単に立証できるウソまでつかれるのですか?きちんとご説明下さい。

この期に及んで、まだ自分の言い分を正当化させるおつもりですか?貴殿への追求はまだ続けます。逐一、きちんとした対応をなさい。
プロフィール
「申し訳ないが多忙な為、メッセージその他、返信は週末までお待ち頂きたい。」
何シテル?   08/19 23:07
gallowsです。よろしくお願いします。
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