こちらはCASIO CA005を1600×1200に縮小し、ファイルサイズは500KB前後にしたもの
最大解像度は4128×3096
こちらのEXIFも出来る限り残るようにしてある

そしてこれが原寸大(ピクセル等倍)のEOSD30の画像となる
カメラ部分のディティールが判るように切り抜いた

こちらは原寸大のEOSD30の画像と同じサイズになるように縮小した携帯の画像

こちらは携帯の原寸大の画像

某御仁はハイエンドでも最近の携帯には勝てないって話でしたが、みなさんはどう見ますかね？

忌憚なきご意見をどうぞ

こういっちゃ難だけど、携帯と一眼じゃ素子の大きさが違うから比較ならないんじゃないか？
それとも素子の大きさと画素数の関係性を追及してみたいんだろうか

それはサンキチのα100とG1の比較にも言えることだよ
おそらくスレ主は当て付けでやってるんだと思うけど

こういった比較って元の画像を縮小したりしても比較できるモノなの？

素子サイズやレンズ等の要素で、画素数だけでは比較するのは難しい気がするんだ

>こういった比較って元の画像を縮小したりしても比較できるモノなの？

むこうのスレにも書かれているけど、こんな単純には比較出来ないよ
縮小率の高いほうは劣化の度合いが大きいし、評価が感覚的なものでは意味が無いよね
あなたみたいに疑問も持たずに、提灯記事や電波ブログを鵜呑みにしている誰かさんは比較できると思っているらしいけれど

>むこうのスレにも書かれているけど、
むこうのスレってのがどれが知らないんだが、

>あなたみたいに疑問も持たずに、(略
私はスレ主に何か失礼な事書きましたか？

意味が分からないだが、気に入らないならコメント削除してくれても結構ですよ

>No.181232

判らないのは仕方ないｗ
一応貼っておくけど、経緯はこんな感じだよ
http://dat.2chan.net/45/res/179525.htm

それとスレ主の書き込みが、キミに対して悪感情があるようには読めないんだけど？

IP:61.209.73.*(odn.ad.jp)は何がしたいのかな？
まったく関係ないスレでヒートアップしてスレ立てしたんだとすれば、飛び火させないでほしいんだが

>私はスレ主に何か失礼な事書きましたか？
書いてる途中でモデムの接続が切れてIP変わってますが、スレ主です
あなたが失礼なことを書いたと思っていないし、私もあなたに対して文句を書いた覚えもないですよ？
他のスレの流れでこのようになっているので、こちらの言葉は気にしなくてもいいです

>まったく関係ないスレでヒートアップしてスレ立てしたんだとすれば、飛び火させないでほしいんだが

隔離スレですよ？
alphaのせいで、いくつスレが潰れてるかご確認あれ

>いくつスレが潰れてるかご確認あれ
スルーすればいいんじゃないかな

ヒートアップして他の人が立てたスレッドをつぶしてるのはいつも散歩キチガイだろｗ
揉め事は隔離スレでやればいい

>スルーすればいいんじゃないかな
そうだよね
こちらがスルーすれば良いだけのこと
隔離しても同じカメラ板なんだからあまり意味がないような･･･
alphaさんもよくわからいけど↑のように草生やして
煽る奴も同レベルだな

つーか、回線切って自演しなくてもいいよ？>OCN

自演じゃないよ
IP似ているけど
まぁ、理解してくれないと思うけど･･･

IP:114.172.40.*(ocn.ne.jp) がすぐに否定のレスでもすれば自演ではないだろうけど
数分おきに単発IDって確かに怪しいよね
まあ、なんでもいいけどさ

自演の典型だな

>alphaさん

散歩キチガイをさんづけとは恐れ入るわ
他のalpha-netユーザーが大迷惑してると言うのに
事情を知らないにもほどがある
知らないなら首を突っ込まないでくれ

OCNは福岡と京都だから自演はないかと
ODNは全部CBCnniという同一のホスト名だからほぼ自演だな

画素数なんか後でどうとでもなるんじゃないの？
前は「300万画素"相当"」とかいうカメラ、結構あったよな

>ODNは全部CBCnniという同一のホスト名だからほぼ自演だな

>書いてる途中でモデムの接続が切れてIP変わってますが、スレ主です

これで自演と指摘するのはどうなん？

>これで自演と指摘するのはどうなん？
>http://dat.2chan.net/45/res/179525.htm
このスレのODNとこのスレのスレ主が自演と言いたかったんだが？
ちなみにアルファインターネットは東日本・東京・duと何人かいるみたいだな

181246氏
ごめんよ
競艇場の写真や時計の接写の写真、そして
年末の火事場写真に黄色フィルターのスレでも
支離滅裂なこと言っていたようだから
構っても無駄と思った訳よ
煽るのも勘弁して欲しい

… 無題 Name 名無し 10/08/02(月)18:41:56 IP:61.209.66.*(odn.ad.jp) No.180178 del
… 無題 Name 名無し 10/08/02(月)20:34:40 IP:61.209.73.*(odn.ad.jp) No.180196 del
… 無題 Name 名無し 10/08/02(月)21:29:59 IP:61.209.67.*(odn.ad.jp) No.180221 del
… 無題 Name 名無し 10/08/02(月)22:42:22 IP:61.209.73.*(odn.ad.jp) No.180249 del
… 無題 Name 名無し 10/08/02(月)22:52:13 IP:61.209.67.*(odn.ad.jp) No.180252 del
… 無題 Name 名無し 10/08/02(月)22:55:17 IP:61.209.67.*(odn.ad.jp) No.180256 del
… 無題 Name 名無し 10/08/02(月)23:44:16 IP:61.209.66.*(odn.ad.jp) No.180275 del
… 無題 Name 名無し 10/08/03(火)06:26:20 IP:61.209.66.*(odn.ad.jp) No.180315 del
… 無題 Name 名無し 10/08/04(水)05:29:56 IP:61.209.67.*(odn.ad.jp) No.180399 del
… 無題 Name 名無し 10/08/05(木)06:28:34 IP:61.209.73.*(odn.ad.jp) No.180505 del

ざっとCBCnniを見つけたけどごらんの通りほとんどの人がIPを数日間維持している
スレ主のIPはIP:61.209.73.*(odn.ad.jp) だから、先週からIPを維持してたわけでしょ？
なんで自演と判断できるのかわからないわ

頭悪いなァ

>頭悪いなァ
サンキチのやってることをなぞっただけなので、ありがとうと言っておきましょう

>このスレのODNとこのスレのスレ主が自演と言いたかったんだが？
No.181258でご指摘の通り、先週からずっとIPは変わってないんですけどね
ここにきて不安定になってますけど

面白いね
縮小を見てもはっきり解るのは、携帯側はシャープさが
足りない
ピンがきてないようにも感じる
サンプル数が少なすぎるからフェアな話じゃないけど
画素数以前にレンズの差が出ている気がするね

EOS30Dかと思ったらD30かよｗ
10年落ちでそれは凄いな
ノイズもほとんど見えないし、低感度なら綺麗だな
一方の携帯は残念すぎる画質だｗ
ローエンドの1200万画素のコンデジにも劣りそう
最新でも所詮携帯だ
アイフォンの画像も探してみたが、ノイズまみれで大して綺麗じゃなかった
今時500万画素でアレはないな

>No.181267
>縮小を見てもはっきり解るのは、携帯側はシャープさが足りない
>ピンがきてないようにも感じる
絞りの量の違いも考慮に入れるべきでは？
携帯は露出いじれないだろうし、その絞りF1.0にデジイチ側で合わせるのも困難だろうけど

極々単純には、画素密度はそのまま解像密度と言えるから画素数が高いほど解像力が
比例して向上するはずだよね
でも、それは理想レンズと理想素子を組み合わせた理論上のお話で、現実には画素密度が
高くなるほど１画素辺りの受光量は減ってしまって適正値に届かずに、結果として
荒れた画になってしまう
それらをなんとか改善すべくギャップレスマイクロレンズや裏面照射等色々な方法を
各社試行しているけどやはりセンサーサイズの大きな方が有利ではあるよね
>携帯は露出いじれないだろうし、その絞りF1.0にデジイチ側で合わせるのも困難だろうけど
4.6mm/2.8で換算28mmだからセンサーは1/2.33型より小さいのかな？
仮に１ｍくらいでピントを合わせた場合、開放2.8でもDOFは手前0.5m〜奥4ｍ(3.5m)の
幅はある筈だよ
そう考えるとセンサーの要求解像線数にレンズが対応できていないのかもね(7DやE-PL1の倍以上はあるだろうし)
だから性能が完全に発揮できるセンサーとレンズが存在しえるなら、同画素のフルサイズ機よりも解像力は
高いのだろうけどね

>絞りの量
>F1.0
何で見てるか知らんけど、携帯の絞り値は空欄
携帯のF値はほとんどの場合でF2.8〜3（iPhone4は例外的に2.4）の固定
5mmの実焦点距離であれば被写体との距離0.65mで（EOSのExif参照）襖も含めて被写界深度に入る
襖に合っていても前後に80cm程度（全体で1.6mぐらい）はピント範囲になる
レンズの解像を条件から外せばAPS-Cの17mmF4.5よりシャープになって当たり前
APS-Cは見て判るとおり、襖まで被写界深度に入らない
前後に20cmずつぐらいしかピントの範囲がない

余談だけど
気になって調べてみたよ
仮に今のコンデジで一番スタンダードな1/2.3型で12Mpだった場合
センサーの横幅6.2mmを画素横幅4000で割ると約1.55μｍがピッチになるね
そこから要求解像線数を計算すると322となり、写真用のレンズでは
ちょっと見ない解像力のレンズが必要だと解るね
ちなみに回折限界の最低値はF2.3(ピッチとエアリーディスクの幅が
同じというタイト過ぎる条件なので何画素かは回折するけど解る人は
いないね ピッチの対角線の幅と同じなるF3.26くらいから目立つかな？)
最近のコンデジとかはレンズへの要求がキツ過ぎるのが、シャープ
さの足りない原因じゃないだろうかね?

ハイエンドのコンデジが1000万画素で足踏みし始めたのは
その辺の要求の高さからなのかねえ
パナのLX5は今回も1000万画素だけど、PowershotG12？はどうなるだろうか
あと、シャープさの足りないコンデジはフジのHS10のような
強烈な補正のためかもしれないよ

7DやX4、4/3系の12Mp機の要求解像線数は116本だと
言われているね
この表にあるレンズはほぼ、それを満たしていて目で見る限り
では素晴らしい描写になるだろうね
でも、コンデジを改造してこれらを付けても中心部ですら若干
の滲みを感じるだろうね
>その辺の要求の高さからなのかねえ
かも知れないね
コンデジの荒さは画素辺りの光が足りないせいだと思って
いたけど、まずセンサー側の要件を満たすレンズの無さも
大きいのかもしれないね
>強烈な補正のためかもしれないよ
補正でもビデオ等で手馴れたPanasonicとかは超解像とか
無難に画をまとめる方法を知ってるからね
Fujifilmはレンズは良いんだけど映像処理は発展途上なのかもね

>何で見てるか知らんけど、携帯の絞り値は空欄
そう？
オレが見てるのはファイアフォックスのアドオンのFxIFだけど
カメラメーカー: KDDI-CA　カメラモデル: CA005
撮影日時: 2010:08:09 15:35:22
焦点距離: 4.6mmデジタルズーム: 1.112x絞り値: f/1.0露出時間: 0.050 秒 (1/20)
露出補正値: なし

と表示されるよ
でもExifReaderで見ると
▼メイン情報タイトル : CA3H0008メーカー名 : KDDI-CA機種 : CA005
▼サブ情報露出時間 : 1/20秒　Exifバージョン : 0220オリジナル撮影日時 : 2010:08:09 15:35:22デジタル化日時 : 2010:08:09 15:35:22
レンズ絞り値 : F2.8露光補正量 : EV0.0自動露出測光モード : 分割測光フラッシュ : オフレンズの焦点距離 : 4.60(mm)

と表示されましたね

>携帯は露出いじれないだろうし、その絞りF1.0にデジイチ側で合わせるのも困難だろうけど
EF50mm F1.0「遂に俺の出番か・・・」

一眼とコンデジ比較してくだしあ

>レンズ絞り値 : F2.8
3.0EVをF2.8と表示してるのね
F6Exifで確認したけど、Fナンバーとしての表示じゃないね
まあ、ソフトによって拾う数値が違うようだから、どうでもいいか

で、被写界深度を理解できてないのは相変わらずだな、サンキチ

>絞りの量の違いも考慮に入れるべきでは？
ﾌﾟｯ
やっぱりバカだ、こいつ
素子のサイズで携帯に有利すぎるのも分からないのだからな

↓こいつも哀れすぎるな

… 無題 Name 名無し 10/08/09(月)19:03:55 IP:133.39.40.*(nig.ac.jp) No.181248 del
書き込みをした人によって削除されました

なんで一枚目の画像が消えてるんだ？

携帯の方はAPS-Cに比べたら4-5段ぐらい絞ってるようになるんだっけか
もっとか？
携帯に不利になるなら考慮するべきかもしれないが、有利になるのに考慮するのはおかしいな

画質は、画素数で決まるわけじゃないよ。
問題は、レンズ。
たとえ２０００万画素の素子使っても、レンズが悪けりゃ、ぼんやりした画像が高解像度で記録されるだけの話。

>No.181374
まあまあ、「淡々と比較する」スレなので、序盤からそんな煽らないで行きましょうよ
件の、子どもにあげるジャンクデジカメスレがあと数時間で落ちるので、とりあえず３００レス時点の魚拓
http://megalodon.jp/2010-0810-1539-34/dat.2chan.net/45/res/179525.htm

2日経過したが、キチガイは自分の提示した実験に反する結果を示されても、何らの反論も意見も出来ないわけだ。
キチガイの主張は却下っつーことでFA?
このスレの実験と同様にキチガイが最後に出したW200の画像を縮小し、低画素の一眼レフと比較したら、やはり一眼レフが勝つことは自明だ。
オレも800万画素のEOSKissDNとパワショG10で比較したが、解像はEOSKissDNがはるかに上回っていた。
結局はレンズの解像力に依存するものだから、「高画素であれば縮小しても綺麗」とのキチガイの主張は単なる思い込みだと判明したのだし、もういいよな。

>>300万画素機代表は一眼レフのCanon EOSD30
なんでこんな嘘を書くの

>なんでこんな嘘を書くの
いいっぱなしではなく、嘘という根拠を示してくれないとね
今時オクで1万円しないEOS D30など入門機以下
子供でも買えるし、誰が持っていても不思議はない
Exifは見ての通りなわけでしょ？（ファイルネームはEOSD30-sに変えてあるけどｷﾆｽﾝﾅ）

上手くアップロードできないな　orz

>なんでこんな嘘を書くの

ふむ、どうやって嘘と見抜いたか興味があるな
方法や見るべきものを是非教えてほしいのだが
しかしNo.181486の問いに今もって返答がないからには、本当に何の根拠もなさそうだ・・・

> なんでこんな嘘を書くの
D30を30Dと勘違いして、
「30Dは800万画素なのになんで300万画素なんて嘘をつくの？」
という意味かと思った。

最近IPがあるからいいね
おかしな発言はやっぱり前科のある奴

>なんでこんな嘘を書くの
私が嘘をついても何のメリットもないのだけど…

>なんで一枚目の画像が消えてるんだ？
消えたのをアップしてくれてありがとう
画像が消えたのは間違ってチェック入れた状態でエンターを押してしまったのかもしれないです
やった覚えはないのですが…

30DじゃないのかD30なんて骨董品知らない

ODNってこんなのばっかりだから壺からもbanされ続けるんだよな

俺もP-07AとIXY DIGITAL Lでやってみたわ

P-07Aは2009年5月の機種で8.1M
IXYは2003年10月機種で4.0Mね
焦点距離は違うけど両機とも単焦点で開放F値は2.8


蛍光灯のスタンドライト二灯で照らして両機とも全てオートで撮影
スレ主と同じ様に元画像を1600X1200にリサイズした

まずは、IXY DIGITAL Lの1600X1200にリサイズした物

続いてP-07Aの1600X1200にリサイズした物

んで、IXY DIGITAL Lの真ん中付近を1600X1200で等倍切り出し

P-07Aの真ん中付近等倍

IXY DIGITAL Lと同じ2272X1704にリサイズした後真ん中付近を1600X1200で切り出し


とりあえず俺的にP-07Aはカメラとして使うには良くないという結論に達した

>IXY DIGITAL L
当時はやたら画質がいいと評判だったなぁ。

とあるところでIXY LとG3の撮り比べ画像を見たことがあったけど
遜色なかったなぁ

>2日経過したが、キチガイは自分の提示した実験に反する結果を示されても、何らの反論も意見も出来ないわけだ。
オレは「合間合間に」で文字スレ（スレ画がないスレ）は表示しない設定にしてるんだけど、
このスレはスレ主がスレ画消したようなのでアドオンが文字スレと判断してオレからは見えないように
なってたんだよ。
文字スレにしてはレス多いし、上に上がってるから開いてみたらこれだったという訳。
と言う事で、本題に戻ってなにかオレが釣られた部分もあるが、書いた事が間違って伝わっているようなので改めて書くよ。
例えば、同じ画素数ならば基本的にはデジイチ>コンデジ>携帯という画質の良さのヒエラルキーは
成立するよな？
では携帯は無条件にコンデジには勝てないのか？というと、オレは画素数の増加や処理エンジンの進化、
掛けられるコストのアップなどで新しい携帯なら古いコンデジを抜ける分岐点が存在すると考えている。
そして新型アイフォンとパワーショットA200ならその関係が成立すると言いたかった訳。
つづく

サイズが違う画像同士をどうやって比較するんだ？という話から、そちらが縮小した画像は
それがオリジナルな画像には絶対勝てないと主張するからああいうテストを行ったけれど、
それはオレの本来の主張からはズレてるんだよね。
ちなみに、あのテストにデジイチを持ち出したのはオレの主張したかった事とは外れる訳だが、
いかなる時もリサイズしたらオリジナルサイズに勝てないと主張したそちらに対しての反証にはなる筈だ。
あと、このスレでも携帯を用いたテストをしている方がいるが、大前提としてその携帯は
新型アイフォンのそれと比べてどうなのか？という検証が抜けている。
オレはあくまでA200と新型アイフォンの関係について言及したまでで、新型アイフォン未満かも知れない
携帯の画像を根拠にオレになにか言われても困りますねｗ

終わり

そうしてキチガイは何時ものように勝手に勝利宣言して消えていった

結果がなんであれ文章から伝わってくる必死さがキモい

携帯さん側はWBがズレてなんだか見づらそうだったので
なんとなくあわせてみたよ

その２

本文無し

やっぱ、厳密には同じにならないけど
見え方のイメージは多少は近付いたかな？
やっぱ、だめかな？

言い逃れはどうでもいいが、
誤：アイフォン
正：アイフォーン
だっつーの

>反証にはなる筈だ。
なってねーからｗ
何度か書かれている通り、最初のテストで答えは出ている
縮小率が高かったほうはロゴにジャギがでた
ジャギが出ていると突っ込まれるとボカして出したが、それも劣化と突っ込まれた
もうこの時点でキチガイの主張に反する結果が出ていて話題終了でいいレベル
しかしキチガイは細部がダメなら、と細部を拡大するよう被写体に近づいて撮って勝利宣言するという本末転倒なことをしていたよね
細部が潰れているとの主張に対し、細部をマクロ撮影して「潰れないよ！」と主張する馬鹿はいないだろ？
でもお前のやったことは、そういうこった

画素数の多いほうが綺麗と言っていたくせに、iPhone4（500万画素）の優位は絶対に揺らがないようです。（CASIO CA005は1200万画素）
縮小したら綺麗だとかほざいてたのは誰でしょうかねー。

>細部が潰れているとの主張に対し、細部をマクロ撮影して「潰れないよ！」と主張する馬鹿はいないだろ？
キチガイはいます

>No.181752
>ジャギが出ていると突っ込まれるとボカして出したが、それも劣化と突っ込まれた
まず単純縮小で提示し、その際にジャギーが出るのはわかっていた。
そして指摘があってから改めてジャギーが出ずらい三次補完で縮小してみせた。
普段はソフトで画像の色を弄るのを作品作りと称してる癖に、リサイズの変換方法を変えた程度で騒ぐなよｗ
それに変換方法を変えようが情報量は縮小によって減るのだから、それを劣化というならそれは当たり前の話で、得意げに語る事じゃないな
>しかしキチガイは細部がダメなら、と細部を拡大するよう被写体に近づいて撮って勝利宣言するという本末転倒なことをしていたよね
どちらが高画質かは、細部ディテールの再現性の話だと思うし、細部が精細に写ってないのにノイズが
少ないから高画質とかおかしいと思うぜ
そして比較対象たる細部ディテールを、アホでも優劣がはっきりわかるように改めて寄って撮りました

>細部が潰れているとの主張に対し、細部をマクロ撮影して「潰れないよ！」と主張する馬鹿はいないだろ？
あんたらがフレームのマークや背景のコンクリの模様はどちらがはっきり写っているか認めようとしなかった癖になに言ってるの？

>No.181754
>縮小したら綺麗だとかほざいてたのは誰でしょうかねー。
それは否定してないがなにか？
CASIO CA005だって大きなオリジナルサイズより縮小した写真の方がキレイだと思うが、新型アイフォンのオリジナルサイズに合わせた時に勝てるとは限らない。
なぜならアイフォンの方がCA005より新しい技術を色々盛り込まれているからね。
逆に新型アイフォンとパワショA200では画素数と技術両方でアイフォンが上回っているし、
実際のサンプル画像でもキレイに見えたからあのように判断しました。
あの時ってアイフォンを叩くのに必死な割に、オレがA200のネットアルバムを紹介しても
誰もA200の画質に言及しなかったのには笑ったよｗ
それでよく一方だけ叩けるわってね。

WBの補正サンクス
あまりにも酷かったんで補正しようかどうしようかと悩んだけど比較なんだから補正かけちゃ意味ないなーと思ってそのまんまにしちゃったのよ

iPhone4は最新技術云々よりも今時の10M越え画素じゃなく今更5Mにあえて抑えているのが最大のポイントだと思う
P-07Aは8.1MだけどCMOSなのとゲインアップで出るノイズ消す為かNRがきつくかかってる様でノイズと一緒に1ドットに近い様な細かなディテールが溶けてしまい一見ノイズが少ない絵だけど全体的にべったりした絵になりやすい
ここら辺は昨今の低価格帯のコンデジにも言える事だと思うけどももうちょっとどうにかならないのだろうかねぇ

>そして比較対象たる細部ディテールを、アホでも優劣がはっきりわかるように改めて寄って撮りました
何回も同じ事を言わすな、アホ
お前は高周波成分の意味が判ってない
寄ることによって細部ディティールではなくなっているんだよ
視力検査で「お前は0.1」と結果の出たやつが、前に出て「俺は2.0だって見える」と行ったところで意味があるか？ｗ

>まず単純縮小で提示し、その際にジャギーが出るのはわかっていた。
>そして指摘があってから改めてジャギーが出ずらい三次補完で縮小してみせた。
同じ縮小方法で最初からジャギの出なかった方は優秀じゃん
片方だけ縮小方法を変えて、やっと追いついたんだからな
お前、平然とインチキするなよｗｗｗｗｗ

>それを劣化というならそれは当たり前の話で、得意げに語る事じゃないな
その当たり前を知らなかった、認めないのがお前だろうがｗｗｗｗｗ
開き直ってんじゃねえよ

>誰もA200の画質に言及しなかったのには笑ったよｗ
このスレで言及されている通りで細部の再現性はレンズの解像に依存するところが大きい
そのA200だってお前のテストで優秀なところがあっただろ？ｗｗｗｗｗ

俺らの勝ち〜♪あはははは〜♪ば〜か♪

>なぜならアイフォンの方がCA005より新しい技術を色々盛り込まれているからね。
画像はapple公式のサンプル
この程度で白飛びしているのを見る限り、飛び切り優秀とは言えないね
Omniの超解像だって、国内各社やってるしCA005も例外じゃない

そしてこちらがCA005
逆光耐性がどのぐらいあるか試すのに撮った画像だ
太陽の周辺を除けば、ほとんど白飛びが無いのが見て判る
一方のiPhone4は順光だな
これでiPhone4が優秀と言えたら凄いよｗ

>IP:221.108.50.*(bbtec.net)
大人気のないｗ

おっと貼り忘れた

それにiPhone4にはシェーディング問題と言う他社には無い機能があるね
そこは今時の他の携帯では勝てないかなｗ

しっかし、ここまでボロカスにやり込められてるのに、開き直って勝利宣言とはねえ
流石にキチガイと呼ばれるだけはあるね

>大人気のないｗ
ほんのさっきまで飲み行ってたからｗ
すまんｗ

CA005は暗部も粘ってていいね
普通の携帯なら輝度差が激しくて、下の家はもっと潰れて全体的に諧調をなくすシチュエーションだろう
今の雲量はNo.181852と変わらないぐらいだけど、まともに太陽に向けたら俺のはこんなだからね…
ヒストグラムを見ると判るけれど、真ん中がすっぽりなくなっている

>寄ることによって細部ディティールではなくなっているんだよ
>視力検査で「お前は0.1」と結果の出たやつが、前に出て「俺は2.0だって見える」と行ったところで意味があるか？ｗ
あんたらが最初のサンプルのディテールの写りの違いを認めないから、寄って一方はバカでも確実にしっかり写っているとわかる段階で、
さてもう一方はどうなの？と比較するのは意味あるだろ？

>同じ縮小方法で最初からジャギの出なかった方は優秀じゃん
ディテールの境目がくっきり写っているからジャギーが目立ちやすい、ボケているから目立しづらいという部分もあるよ。
それに縮小率が違うのにそんな事が優秀かどうかの判定になる訳ないじゃん

>その当たり前を知らなかった、認めないのがお前だろうがｗｗｗｗｗ
>開き直ってんじゃねえよ
100X100ピクセルの画に200X200ピクセルの画と同じ情報量を載せられる訳ないじゃん。
こんな事を得意げに喚いて相手が知らなかったと決め付けるなんてレベル低いよ、あんたｗ

>このスレで言及されている通りで細部の再現性はレンズの解像に依存するところが大きい
>そのA200だってお前のテストで優秀なところがあっただろ？ｗｗｗｗｗ
オレのテストでA200は使ってないし、きっとA200よりレンズその他もあわせて優秀なパワショG1もテストではあの結果。
つまりある程度の画素数その他受光側の体制が整ってないと、こと解像度についてはいくらレンズががんばっても活かしきれないんだよ。
なんにも見えてないんだなｗ

>そしてこちらがCA005
>逆光耐性がどのぐらいあるか試すのに撮った画像だ
アホですか？
逆光でしかも太陽を画面に入れたら、太陽以外が白トビしないのは当たり前じゃん
太陽に露出引っ張られて、他のはアンダー気味に写るんだから。
それと、新型アイフォンが基本的に明るめに写る（白トビしやすい）は常識ですよ。
暗く写るよりマシという考えでのセッティングだからさ。

キチガイのテストの意味の無さを良く判るように図式化してやるよ
上の画像で偽解像やモアレが出ていることを指摘されて、被写体に近づいたら全く意味がねえのがこれでも見ろよ

>それに縮小率が違うのにそんな事が優秀かどうかの判定になる訳ないじゃん
縮小率の大小を問題にしてんだろうが、このキチガイ

>太陽以外が白トビしないのは当たり前じゃん
その下のレスの画像を見てわからねえのかｗ

>暗く写るよりマシという考えでのセッティングだからさ。
お前がセッティングしたのかよｗｗｗｗ

>縮小率の大小を問題にしてんだろうが、このキチガイ
そんな事はまったく問題にしてないけど？
オレがどこで縮小率そのものについて言及してる？

>その下のレスの画像を見てわからねえのかｗ
その下のレスとか関係ないじゃんｗ
逆光で太陽写しこんで、太陽の周り以外白トビしてないわってバカっぽいよなｗ

>お前がセッティングしたのかよｗｗｗｗ
前モデルの3GSとの画像比較でセッティングの傾向は明らかなんだけど
前にそれを検証したサイト見かけたけどURL忘れた

ところでオマエが貼った画像は何？

言い訳ご苦労
↓全部ここに集約されている
>100X100ピクセルの画に200X200ピクセルの画と同じ情報量を載せられる訳ないじゃん。
最初から一貫して縮小率が高いほうの損失が大きいと言っている
今頃気付いて宗旨変えて逃げてんなキチガイｗ

>暗く写るよりマシという考えでのセッティングだからさ。
妄想も極まれり・・・

>ところでオマエが貼った画像は何？
お前のやったテストと同じことだよｗ

>ところでオマエが貼った画像は何？

まんまサンキチのテストじゃん
細部に近寄って細部のテストを台無しにしてるバカの行動そのまんまｗ

>逆光で太陽写しこんで、太陽の周り以外白トビしてないわってバカっぽいよなｗ
No.181867の画像と比較しても判らないか？
雲の形も空の色も消し飛んでるだろ？
お前はダイナミックレンジも知らないのか？

>ところでオマエが貼った画像は何？
お前の実験と一緒で高周波成分を低周波成分に置き換えてる写真でしょ
自分のバカさ加減がまだ判らないようだ

>最初から一貫して縮小率が高いほうの損失が大きいと言っている
>今頃気付いて宗旨変えて逃げてんなキチガイｗ
そんな事オマエラ一言も言ってないよ。
あくまで「縮小したら、そのサイズがオリジナルの画像より絶対にきれいじゃない」としか言ってないな。
例のスレの魚拓を検索しても
http://megalodon.jp/2010-0810-1539-34/dat.2chan.net/45/res/179525.htm
縮小率という言葉は
>グラフィックの現場では必要もない大ピクセル機のデータはいらないです。縮小率が高くなる弊害はあるわ、データが無駄にでかいわで。
というレスにしか登場していない。
これで一貫とか無理あるだろｗ

>妄想も極まれり
新型と旧型の画像比較のサイト探して見てこいよ

>あくまで「縮小したら、そのサイズがオリジナルの画像より絶対にきれいじゃない」としか言ってないな。

都合のいい頭だな
200近いレスがそれだけの情報量しか持たないとはｗｗｗｗ

>200近いレスがそれだけの情報量しか持たないとはｗｗｗｗ
キチガイの脳みそも縮小されているようです

いやー、言い逃れも甚だしいｗ

>まんまサンキチのテストじゃん
>細部に近寄って細部のテストを台無しにしてるバカの行動そのまんまｗ
細部に近寄ってないサンプルでどっちがしっかり写ってるか言えなかったお前らがそんな事書いちゃってｗ

>No.181867の画像と比較しても判らないか？
>雲の形も空の色も消し飛んでるだろ？
No.181867は文章からすると新型アイフォンじゃないから、これと比較した所でなんの意味もないし、写真の内容がどうだろうが
逆光で太陽写しこんで太陽の周り以外白トビしてないわってバカすぎるｗ

>お前の実験と一緒で高周波成分を低周波成分に置き換えてる写真でしょ
全く、バカの一つ覚えだな
オレは写真の精細度はそういう所で見るもんじゃないと思うけどね

>いやー、言い逃れも甚だしいｗ

言い逃れどころか、テストでインチキしてるしなｗ

>200近いレスがそれだけの情報量しか持たないとはｗｗｗｗ
200近いレスの中で一度しか登場しなかった単語について、今更それについて一貫して
語ってったって、じゃあどう言い換えて語ってたんだよ？ｗ

>細部に近寄ってないサンプルでどっちがしっかり写ってるか言えなかったお前らがそんな事書いちゃってｗ
ジャギが出たし、次のは眠かったよなｗ
しかもインチキして眠くしちゃって、もーこの子ったらーｗ
>逆光で太陽写しこんで太陽の周り以外白トビしてないわってバカすぎるｗ
つーか、あれだけのダイナミックレンジは今までの携帯にはそうないんだけど、それも判らないか
流石キチガイだな
>オレは写真の精細度はそういう所で見るもんじゃないと思うけどね
お前がそう思ってるだけだボケｗｗｗｗｗ
じゃあなんで必死にジャギを誤魔化したんだよ
言ってる事が矛盾してるぞ、キチガイ

>じゃあどう言い換えて語ってたんだよ？ｗ
高画素機の方が同サイズにしたときに不利になると何度も何度も繰り返しかかれていた
お前、都合の悪いレスはシカトか？

苦しくなると「一言も言ってない｣が口癖

>逆光で太陽写しこんで太陽の周り以外白トビしてないわってバカすぎるｗ
お前の大好きなアイフォンは逆行でもないのに空の低いところが白とびしてるな
おまけにメインディッシュの橋までトンでるのに、セッティングが明るめだからとか、明らかに失敗だろうが

>200近いレスの中で一度しか登場しなかった単語について、今更それについて一貫して
>語ってったって、じゃあどう言い換えて語ってたんだよ？ｗ
お前は文盲か何かか？
高画素機と低画素機の比較した場合のデメリットがどれだけ並んでるか読み直せ

>ジャギが出たし、次のは眠かったよなｗ
>しかもインチキして眠くしちゃって、もーこの子ったらーｗ
ジャギーの発生はわかっていた事だし、眠いというのがどれだけしっかり写っているかという事なら、やはりA40の方が細部ボケてますよ。
> つーか、あれだけのダイナミックレンジは今までの携帯にはそうないんだけど、それも判らないか
>流石キチガイだな
ダイナミックレンジがどうだろうが、太陽以外に明るい被写体がそこにないなら白トビが発生しないのは当たり前じゃんｗ
>お前がそう思ってるだけだボケｗｗｗｗｗ
>じゃあなんで必死にジャギを誤魔化したんだよ
>言ってる事が矛盾してるぞ、キチガイ
ソフトで縮小する以上、画とアルゴリズムとの間でジャギーが発生しやすい相性もあればしづらい相性もある。
そんな外的な要因で変化する事柄を決め手にしようとするのが哀れすぎるよ。
写真の精細さは、あくまでどこまで細かくディテールを再現できているかだろ？
ジャギーが出てなくてもディテールボケボケでは高精細なんてとても言えない。

キチガイの珍説がまた出てきちゃったよｗｗｗ

>ダイナミックレンジがどうだろうが、太陽以外に明るい被写体がそこにないなら白トビが発生しないのは当たり前じゃんｗ

お前さー、バカ？
ダイナミックレンジが広いからこそ、太陽の周りしか白飛びしねーのよ？
ヒストグラムを比較してみてみろよｗｗｗｗ

>ソフトで縮小する以上、画とアルゴリズムとの間でジャギーが発生しやすい相性もあればしづらい相性もある。
>そんな外的な要因で変化する事柄を決め手にしようとするのが哀れすぎるよ。
ソフトの相性ｗｗｗｗｗｗ
外的な要因ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然言い訳になってねーし
劣化は劣化だボケ
縮小したら劣化すると言う基本を忘れて「縮小したら綺麗」とさんざ言ってただろうが
もうその話はいいよ
新しい珍説の説明をもっとしてくれ
太陽に向けたらそうなるだけではなく、露出の話、測光の話、理由は幾らでもあるぞ、ホレホレ

>高画素機の方が同サイズにしたときに不利になると何度も何度も繰り返しかかれていた
>お前、都合の悪いレスはシカトか？
それは「縮小」の話であって「縮小率の大小」の話ではないな
無理ありすぎｗ

>お前の大好きなアイフォンは逆行でもないのに空の低いところが白とびしてるな
>おまけにメインディッシュの橋までトンでるのに、セッティングが明るめだからとか、明らかに失敗だろうが
平均測光だから手前の影になった池に露出が引っ張られたんだろ？
明るい所と暗い所の割合を見れば気付くだろ？普通はｗ
新型は画面の任意の場所をタップする事でAFの他にスポット測光になるよ。

もうそろそろ結論も出た感じですね
サンキチに加勢する人もいませんし、我々の勝ちですｗ
そろそろウザイだけなので終わりでいいでしょう

最初から画素数が大きければ大きいほど損失が大きいから〜と言っているのに、それすら認めない
何度間引きの話をしたかな？
縮小率が大きければ情報が欠落すると言うくせに劣化の言葉は使いたがらないｗ
これでは話になりません

それと逆光のサンプルはDRを試そうとしたものです
皆さんが仰ってる通りの感想を私も持ってますからアップロードしたのです
順光で空と被写体が飛んでしまうiPhoneよりは優秀だと思いましたからねｗ
以上、終幕

>平均測光だから手前の影になった池に露出が引っ張られたんだろ？
それでなんで池があんなに暗いんだよ、バーカｗｗｗｗｗ

>これでは話になりません
俺も腹筋切れそうでダメだわｗ
くだらねえｗ

>ダイナミックレンジが広いからこそ、太陽の周りしか白飛びしねーのよ？
代わりに建物はアンダーだけどなｗ
それにしてもオマエラ、オレが最初にサンプル出した時は散々撮影状況が違うと文句付けて、自分達は
こんなに状況違うのに比較になると思ってるとは調子良過ぎじゃね？

>劣化は劣化だボケ
>縮小したら劣化すると言う基本を忘れて「縮小したら綺麗」とさんざ言ってただろうが
では先の例の続きでいくと、オリジナルサイズなら100X100でもそれ以上の情報量が詰まっているのかい？
実際は先にオレのサンプルで示したように原寸だとボケて100X100未満の情報しか読み取れない場合もあるんだぜ。
ま、それでも縮小すればボケの部分のピクセルも削られるから、相対的にキレイに見えるという話だ。

>それは「縮小」の話であって「縮小率の大小」の話ではないな
お前がそう思ってるだけだアホｗ
他の人はしっかり理解しているぞ？
他のスレかなにかで国語力だか読解力だかで誰かを貶していたが、お前の方が明らかに乏しいよなｗ

>では先の例の続きでいくと、オリジナルサイズなら100X100でもそれ以上の情報量が詰まっているのかい？
ほんっとお前バカだよなｗ
特定のピクセル間の階調が急激に変わってジャギが出てるんだろうが
画像処理の基礎中の基礎だぞｗ
お前は階調の豊富さ全部ひっくるめてボケと思ってるんだろ？ｗ

話になんねーな
俺明日早いからもう終わるぞ
キチガイに懇切丁寧に授業してやる謂れはねーからなｗｗｗｗｗ

>代わりに建物はアンダーだけどなｗ
だからな、従来の携帯とヒストグラムを比較しろ
アンダーさ加減をよく見ろ、キチガイ
いい加減にしろカス

>太陽に向けたらそうなるだけではなく、露出の話、測光の話、理由は幾らでもあるぞ、ホレホレ
何を言いたいのかわからないが、画の中に飛びきり明るい被写体があれば露出決定がそれに引っ張られるという話のどこが珍説なのかね？

>No.182011
多数決で結論ですかｗ
いかにもキチガイらしい決着の付け方ですね
そもそもただの縮小を劣化というのには違和感があるんですよね
例えばJPEGで圧縮率を高めて保存したのを劣化と言うならわかるのです。
が、大きいサイズを縮小した写真とオリジナルの小さい写真を比べようという話なのに、どうして縮小したサイズの写真を、縮小前の大きな写真と比べたがるのか意味不明。
縮小で大きな写真より情報量が減ったからといってそれが何なの？
オリジナルの小さな写真にだって大きな写真の情報量は載ってないのにさ。
物事の本質が見えてないんだなと思うよ。

キチガイ以外みんな同意見じゃん
お前がそう思うならの画像でも貼ってやれよ

>だからな、従来の携帯とヒストグラムを比較しろ
>アンダーさ加減をよく見ろ、キチガイ
加減がどうとか何言ってるの？
カメラが一生懸命露出アンダーに振ったから太陽周りの白トビはあの程度で済んだ。
ただ、その代わりに建物も当然アンダーに写っている。
それだけの事じゃないか

>特定のピクセル間の階調が急激に変わってジャギが出てるんだろうが
>画像処理の基礎中の基礎だぞｗ
だからオマエはバカだというんだよ
同じ画素数の画像に同じような直線が写っていて、一方はガタガタで一方はそういう事がなく
写っている。
その意味を考えろ

本質が一番見えてないバカが本質語ってるつもりになってるわｗ
始めてたかだか１年のオッサンがｗ

お前がその意味を考えろ
特に幅な
全然こいつわかってねえよ>キチガイ

ヒストグラムの見方がわからないとはっきり言えよ>キチガイ

>本質が一番見えてないバカが本質語ってるつもりになってるわｗ
では本質を語ってくださいよ
縮小画像と小さなオリジナル画像の画質比較の話なのに、縮小画像と縮小前の大きな画像を
比べて劣化と騒ぐ事に何の意味があるんだい？

類は友を呼ぶ

キチガイは一人では成らず

精々仲良くやってください

全然筋が通ってないｗ>散歩キチガイ
基本から間違ってるわ

No.182032が答えてくれてもいいんだぜ
No.182028の問いに答えてみなよ

しばらく返答は期待できそうにないね
じゃあ寝るわ

元画像との比較どころか小さい画素数のやつと比較して負けたんだよｗ
まだ現実が見えないのか？

お、眠りに落ちる前に返答がと思ったら・・・
No.182038よ、話を逸らすなよ
オマエラが劣化と騒いだ事の意味本質を問うてるんだよ
今更そんなごまかしが通じると思ってるのか？

劣化の話は例のスレの魚拓見ればいっぱい書いてあるでしょ
折り返し雑音とか
分からんなら｢再標本化｣とかでググったら？
いまだにjpeg圧縮の劣化と混同してるなら恐れ入るわ

だから劣化の意味を聞いてるんじゃないよ
大きな元画像と縮小した画像を比べて劣化と騒ぐ事が、縮小した画像と同じ大きさのオリジナル画像を
比べる事になんの意味があるのかって話なんだけど？
縮小のアルゴリズムを複数提示したら反則とかさ、全然わかってないじゃん
どんなアルゴリズムで縮小しようが、本質はあくまでそうやって得た画像と小さなオリジナル画像とを
比較してどうだ？って話なんだからさ
三次補完のアルゴリズムでねむくなったならそれはそれ
大事なのはその画像と小さい画像を比べる事なのに、全然そこまで語らなかったよね、おたくら
A200のアルバムといい、比較という本質から逃げまくりだな、おい
いまだに縮尺率を一貫して語ってきたとか、自分からズレてる事を自白してたりｗ

>大きな元画像と縮小した画像を比べて劣化と騒ぐ事が、縮小した画像と同じ大きさのオリジナル画像を
>比べる事になんの意味があるのかって話なんだけど？

オリジナルとの比較？
お前の最初のサンプルに対して誰もが書いたのはジャギをさして、「A200の縮小画像よりもαの縮小画像の方が劣化している」だ
勝手に話を捻じ曲げるな、キチガイ
お前は比較に一度だって元の画像を出してないだろうが

L版の話から一貫して間引きされる情報量が多い大きい画像は小さいほうと比較して劣化が激しいと書いている

A200のサンプル云々言うなら、画質はカメラ固有の能力が関係すると説明されているし、このスレのサンプルが散歩キチガイの話を全面的に否定しているにの何の反論もないね

横道に逸れているのは散歩キチガイが何の理解もなくズルをしたことを説明するためであり、はっきり言って余禄だ
あのサンプルで結論出てるよ

バイキュービックにしたからと書いているが、原寸の画像を出してないからアルゴリズム変更どころかボカしをかけた可能性もあるね
デタラメばっかりぬかしてるしね

眠い画像が精細だとよ
話が通じないどころか写真の常識もねぇわ

散歩キチガイを除けば意見は一貫してるでしょ
バイリニア、バイキュービック両方のデメリットを晒しておいて、綺麗になったとか馬鹿すぎるし
逃げ回って珍説並べるから枝葉の話が増えただけで、全くと言って良いほどブレてないよ

>大事なのはその画像と小さい画像を比べる事なのに、全然そこまで語らなかったよね、おたくら

前のスレではっきりと「眠くなった」「ボケた」と言われている。
それでも後出しの方はXRRの文字は相変わらずジャギーが出たままなお粗末さ。
特にRの上部の線に目立つ。
そのチャリのフレームのピクセルの幅では、どの補間でも対処のしようがないぐらいの縮小をしているのがありありと判る結果が出ている。
200万画素の縮小画像と比較しても、どちらの劣化が酷いかは一目瞭然。

>ただ、その代わりに建物も当然アンダーに写っている。

太陽を構図に入れて空の色が残る露出では、このぐらい黒つぶれする
ダイナミックレンジオプティマイザーなどがない普通のカメラ全般ではアンダー程度で済まされない
だから凄いねって話なんだよ
これを撮ったカメラはE-510だから、まさか順光でアイフォンよりダイナミックレンジが狭いってことはあるまいｗ
キチガイは知識以前に経験がなさ過ぎるな

>お前の最初のサンプルに対して誰もが書いたのはジャギをさして、「A200の縮小画像よりもαの縮小画像の方が劣化している」だ
誰がA200の縮小画像を提示したんだ？
A40のは縮小してないし、G1の際は対するα100の縮小画像に対してジャギーの指摘はなかったぜ
妄想並べるなよｗ

>L版の話から一貫して間引きされる情報量が多い大きい画像は小さいほうと比較して劣化が激しいと書いている
なんで二つの異なる大きさの画像の美しさを比べようと言う話なのに、わざわざ両方をL版まで縮小する前提とか言い出したのかね？と書いたよね、オレは
L版がどうとか勝手に言い出したのはそっちで、オレはそんな事一言も書いていないし、本筋と関係ない事を一貫ｗして主張してきたとか言っても知らんよ
それに縮小率うんぬんというなら、縮小率が小さい場合についての言及はあったのかね？
元の画質と縮小率次第では、縮小しても小さなオリジナル画像に勝る縮小画像を得られる可能性があるという事ではないのかな？

>A200のサンプル云々言うなら、画質はカメラ固有の能力が関係すると説明されているし、このスレのサンプルが散歩キチガイの話を全面的に否定しているにの何の反論もないね
オレは最初からA200と新型アイフォンについて書いてるのであって、このスレのサンプルは
それらと異なるのだからなんの反証にもならないよ。
当然、反論する必要もないなｗ

>バイキュービックにしたからと書いているが、原寸の画像を出してないからアルゴリズム変更どころかボカしをかけた可能性もあるね
>デタラメばっかりぬかしてるしね
おやおや、使った画像ソフトもVIXと書いてあるしこれはフリーソフトなんだから、落として自分で試してみなよ

>No.182061
オマエはツマラン事書く前に本質とやらについてさっさと答えろよ、No.182028に答えろよｗ

珍説以外に反論できなくなったな>散歩キチガイ

>前のスレではっきりと「眠くなった」「ボケた」と言われている。
それはアルゴリズム変える前の画像と比較しての話でA40と比較してじゃないだろ？
それともA40の画像はボケてないとか言うのかね？
どう見てもα100よりボケボケだけど？
あんなにボケてれば、ディテール境目の不具合も目立たないだろうね
でもそれを精細と言うのはどうかな？

>No.182096
何を言いたいのかわからないが、E510はCA005に劣ると言いたいの？
この画はほぼ一年前の夏にネオイチで撮ったものだけど、ヒストグラム見てみたら？
このカメラにもDレンジ拡張機能があるけど、それは撮影後に選択して使うものでこれには使っていない。
exif見るとわかるけど、撮影時間とデジタル化の時間が同じでしょ。

>No.182125
はい、オマエは本質語れないんだね
>本質が一番見えてないバカが本質語ってるつもりになってるわｗ
とか吹いちゃってダセエのｗ

綺麗、本質とか抽象的なことしか言えない散歩キチガイ

太陽を構図に入れて露出がどこに合っていると、暗部が潰れると書いているか読めない文盲こと散歩キチガイ

ひいき目無しにこのスレ読んだ俺の感想w

散歩キチガイは思ったより知識があったな
意外にまともな事書いてると思うよ、全部が合ってるとは言わないけど

反論してる方は引っ込みが付かなくなってすでに抽象的なレスしか出来なくなってて痛々しい

>綺麗、本質とか抽象的なことしか言えない散歩キチガイ
コレなんか特に痛いw　逆じゃん

痛いのはお前だｗ

ひいき目どころか目ん玉ないんじゃないの？ｗ
技術的な反論を一切せずに、問いは「どっちが綺麗だか答えろ」の一点張りで散歩キチガイの主観以外に根拠がない
出した自作のサンプルは図と技術的な説明で全部否定されているよね
縮小したら綺麗と妄想の花を今でも咲かせているけれど、縮小したら劣化すると自分で認めているのに頭おかしいよ
どこに知識があるんだかｗ

それに木と葉に露出が合っている画像を持ち出して「潰れてない」だっておｗｗｗｗｗ
空に青が残ってないのが一目でわかるだろうに、捏造ばかりしてるなよと

>技術的な反論を一切せずに、問いは「どっちが綺麗だか答えろ」の一点張りで散歩キチガイの主観以外に根拠がない
オレは最初から縮小したらアラが隠れてキレイに見えると書いてるが？
縮小したら元の画像より情報量が減るのは当たり前だし、それを技術的な事とか言われてもなｗ
ノイズがどうとかでしか写真を見れないのは可哀想だなと思うよ
それと
> 空に青が残ってないのが一目でわかるだろうに、捏造ばかりしてるなよと
左上に青空写ってるし、右上の葉っぱの間の空も青いよね
もし露出で他の空が白くなったと思っているならそれは違う
これは同日の先の写真の直前の空が映った写真だけど、青空はわずかでほとんどが雲という空模様
exifで撮影日時を確認してみなされ
そうそう、ついでに露出も比べてみ？
これと上の写真の露出はほとんど同じだからさ
もっとも、もし木陰に露出があって空が飛んだならもっと真っ白に写っている筈だし、それがヒストグラムにも現れるんじゃね？
それにしてもジャギーには気付いても、こんなにしっかり写っている青空がわからないとは、色盲かなにかですか？

けいたいでんわのほうがゆうしゅうですねー

言い訳すんなよｗ
青空ちゃんと写ってただろ？
木陰に合わせた露出じゃなかっただろ？
で、太陽が写り込んで空の色も残ってる状況でなんだって？
雲が多いとはいえ、晴れた日の屋外の風景を適正に撮れる露出のまま、太陽を画面に入れて逆光の木陰の幹や葉っぱを撮っても
全然黒ツブレしてないという事実を認められないんだね？
よくそれで技術論がどうとか人に言えるねｗ

>全然黒ツブレしてないという事実を認められないんだね？
ヒストグラム見てみ？ｗｗｗｗ
暗いほうのピーク超えてるのどれだけある？
かたや携帯の明暗はお前のと比べて全然幅がないし階調豊か

俺のレスが消えたのは操作ミスだから気にするな

>No.182200
え、オマエ、ヒストグラムの意味わかってないの？
写真の中で暗い部分が多ければ、その暗さを示す部分のグラフが跳ね上がるのは当たり前じゃないか
それに写りこむ被写体の明るさのバリエーションが少なければ、立つ山の幅が狭くなるのも当たり前。
オマエも被写体の違いの意味がわからず比べたがるバカだったんだな

ついでにE-510と謎の携帯も
これも真ん中が抜けてるね（E-510は空しか写してないのが原因だろうけど）
やはり一番酷いのは謎の携帯だが、ご自慢のコンデジ写真とE-510のダメ写真は大差ねえぐらいにダメなんだよｗ

おっと、この無知なbbtecは、いつもの粘着bbtecじゃないよな？
粘着が実はこんな事も知らなかったなら、ある意味ガッカリだよ

>写真の中で暗い部分が多ければ、その暗さを示す部分のグラフが跳ね上がるのは当たり前じゃないか

跳ね上がるどころかピーク越えてるって事は、階調がないって事だぞｗ
馬鹿かこいつ

>跳ね上がるどころかピーク越えてるって事は、階調がないって事だぞｗ
>馬鹿かこいつ
ピークってなんだよ？
あくまで画面中にその暗さ（明るさ）の画素がいくつあるのかというグラフなのにさ
暗い被写体が画面の多くを占めていれば、グラフが跳ね上がるのは当たり前
もしや釣りかとも思ったんだけど、どうやら本当に意味がわかってないんだな

>No.182201
読み方知らないのはお前じゃんｗ
自分の写真が潰れてないと言ったのは誰だ？
お前、また三色旗のテストパターンの講義してやらなきゃ駄目か？ｗｗｗｗ

うん、つぶれてないんじゃね？
でもつぶれてなくても元々黒い部分は黒つぶれのようにヒストグラムでは表示されるよね

>うん、つぶれてないんじゃね？
携帯より寄り付いてんだろうがアホ

>ピークってなんだよ？
あー、そこは気にしなくていいわ
俺しか見てねえの忘れて書いたわｗ

全く、わざと太陽入れた逆光で木をシルエット気味に写そうというのに、ヒストグラムの真ん中が
ないからダメとか、まるでわかってない、わかってなさ杉ｗ

>携帯より寄り付いてんだろうがアホ
だから被写体、撮影状況の違いをいい加減理解しろよ、真性のバカか？

明らかに潰れてんだろｗ

>だから被写体、撮影状況の違いをいい加減理解しろよ、真性のバカか？

ホイ来たｗｗｗｗｗ釣れた釣れたｗｗｗｗｗ
お前、俺がさっき消したレスの内容覚えてるか？ｗｗｗｗ

投稿直後に消したスレは理由は色々にせよなかった事にしたいんだろうと考えて、敢えて覚えたりしないよ
それがオマエのミスで消したものでも、相手に覚えておくのを要求するのは間違ってるな

>ヒストグラムの真ん中が
>ないからダメとか、
中間調が失われているのは間違いなく駄目だろｗ
全部一律に潰れてる証拠そのものだ
携帯の方のヒストグラムを見ろよｗ

>だから被写体、撮影状況の違いをいい加減理解しろよ、真性のバカか？
比較にならないものを出して比較していると認めたわけだｗ
自分で少し前になんて書いたか考えてみろよ

>比較にならないものを出して比較していると認めたわけだｗ
そう、その通り
だから先のレスを消して引っ掛けようと思った
遮蔽物が全体を覆った写真と先の二枚を同じまな板に乗せる馬鹿はいねえよなｗｗｗｗ
木漏れ日の光量減少で青っぽいのか、周辺減光かも全然わからねえし
その後に出した画像で雲の多い状況だと言う割りに木のせいで雲の白味なのか飛んでるのか判断が付きやしねえｗ
捏造しかしやがらねえよ

>中間調が失われているのは間違いなく駄目だろｗ
中間調に写るべき被写体がないんだから当たり前じゃん
>全部一律に潰れてる証拠そのものだ
全然ｗ
>携帯の方のヒストグラムを見ろよｗ
中間調に写るべき被写体が写ってるんだから当たり前じゃん

>比較にならないものを出して比較していると認めたわけだｗ
>自分で少し前になんて書いたか考えてみろよ
は？
オレのは太陽がまともに写り込んで空の色が残っていて、しかも黒ツブレしても
おかしくない被写体が写っているという条件を満たしているだろ？
それと、黒ツブレしてもおかしくない被写体や中間調に写るべき被写体の
画面に占める割合を無視してヒストグラムを単純比較するのはバカすぎ

>No.182225
オレが貼ろうと思ったきっかけのレスな
>太陽を構図に入れて空の色が残る露出では、このぐらい黒つぶれする
オレの貼った画はこの条件を満たしている
周辺減光がどうとか言うなら、空が映ってる写真の方で検証でもしたら？
もっとも、左上が青くて、左下が白ければそうじゃないのはバカでも気付くけどなｗ

>もっとも、左上が青くて、左下が白ければそうじゃないのはバカでも気付くけどなｗ

遮蔽物で光が遮られている影響は無視してますねｗ
そもそも遮蔽物がある状況で同じとか狂ってんだよ、てめえはｗ

そもそもほとんど同じ露出でほとんど同じ時に同じ空を撮ったのだから、一方で空の青色がちゃんと
写っていれば、もう一方でも画面にそういう空があればちゃんと青く写るよ。
当たり前。
なのに、空の検証写真を貼る前ならともかく、いまだにあの青はおかしいとか難癖つける意味がわからない。
同じ状況でいくら太陽が画面に入っていようが、露出変えてないのに青空が白く写ったならそっちの方が大騒ぎだよｗ

>中間調に写るべき被写体がないんだから当たり前じゃん

携帯が褒められているのは、その中間調の部分が肝なんだよｗバーカｗｗｗｗ
そこが粘ってるのがすごいねと言う話だ
潰れてる場所がヒストグラムではほとんど無い
目視でも右手の柱以外は潰れちゃいない
お前が貼ったのはなんだ？ｗ
潰れているのを貼って、粘ってますとか言う気か？ｗｗｗ
比較にならねえのを貼って、何をほざいてんだボケ

>No.182228
左上と左下にさほど状況の差はないと思うが？
それにこれほどの隙間なら、空がちゃんと見えると思うぞ

>携帯が褒められているのは、その中間調の部分が肝なんだよｗバーカｗｗｗｗ
>そこが粘ってるのがすごいねと言う話だ
それがどうかした？
中間調に写るべき被写体がないのに、それがないからダメと喚いたオマエがバカなのに変わりはないよｗ

>潰れているのを貼って、粘ってますとか言う気か？ｗｗｗ
オマエは「潰れる」という意味からわかってないのか？
ヒストグラムの時の話からもしやとは思ったが、無知すぎる

>同じ状況でいくら太陽が画面に入っていようが、露出変えてないのに青空が白く写ったならそっちの方が大騒ぎだよｗ

順光と逆光で同じ露出で同じ青空の色が出たらそっちの方が大騒ぎだろｗ
順光は背中に日を浴びる、逆光は正面から日を浴びる
これぐらい判るよな？
お前の同じ時間に撮ったとか言うのだって、全然空の色の青さが違う
観測の方向によって色のスペクトルが違うのに、色が同じに見えるなら色盲はお前だぞｗ
bbtecが書いている通りで葉っぱと枝で光の量が減ったから露出が収まってみえるだけ
家の照明に背を向けた場合と、照明を入れた場合で同じ露出で同じように撮れるか今すぐやってみろよｗ

>No.182234
屁理屈は結構
現実問題として、同じ露出のままで順光で空が青く写っているのに、逆光では空一面が白く映るというケースは多いのかね？
（勿論太陽のごく周囲を撮ったとか、順光時撮影の段階ですでに露出がオーバー気味とかは別な）
青く写っているのは葉で弱められたからとかも書いてるけど、だったら同じような状況で
白く写っている所があるのはどうしてだい？
青く写っているのも、よく見ると写真の上部を帯状に広がっているのがわかる。
葉の影が作り出した偶然なら、もっと不規則に青白散らばるんじゃないかな？

つーか、散歩キチガイは毎度テスト用に出す画像の選定がおかしいよねｗ
他の人はわざわざ状況を似せて撮ってきているのにね

>太陽がまともに写り込んで
ねーよｗ
光の筋の長さも太さもばらばらだ
かなりの範囲が隠れてる証拠じゃねーか
嘘ばっかだよ

>条件を満たして
ねーよｗｗｗｗ

>検証
できねーよｗ
順光と同じだと本気で思ってるのかよ

サンキチ、お前東京だろ？
今すぐ外に出てマニュアルで同じFとSSで逆光と順光を撮れｗ
同じ色と濃さの青空なんかぜってえ撮れねえよバーカ

>ねーよｗ
>光の筋の長さも太さもばらばらだ
>かなりの範囲が隠れてる証拠じゃねーか
>嘘ばっかだよ
E-510のサンプルは太陽部分をガッツリ電線が横切っているが、これもサンプルとして不適切だな
>ねーよｗｗｗｗ
いや、満たしているよ
というかさ、太陽が写り込んでいようが、空の色なり雲のディテールをちゃんと写すのはそんなに大変な事じゃないし、中間調のものをつぶさず写すなんて普通の話（勿論、画面中にそういう被写体があればの話なｗ）
なにかAEの平均測光とかパターン測光とかで太陽光に露出決定が引っ張られてどアンダーな露出のまま撮ってもとかいう話なんだろうけど、今はスポット測光ばかりのオレにはどうでもいい話の気がしてきたよ。
>できねーよｗ
>順光と同じだと本気で思ってるのかよ
>同じ色と濃さの青空なんかぜってえ撮れねえよバーカ
どこにも同じ色と濃さなんて書いてないだろ？
本当に捏造するのな、オマエ

逆光と順光が同じ露出で撮れる訳ないだろ

画像はいずれも1/125 F10 ISO100

>E-510のサンプルは太陽部分をガッツリ電線が横切っているが、これもサンプルとして不適切だな
言い訳はいらねえよ
お前のと全然規模が違うわｗｗｗｗ

>そもそもほとんど同じ露出でほとんど同じ時に同じ空を撮ったのだから、一方で空の青色がちゃんと
>写っていれば、もう一方でも画面にそういう空があればちゃんと青く写るよ。

お前のサンプルのどこが「ちゃんと」青く写ってんだよｗ

葉のせいで部分的に背景が青い、暗いなんて、別に珍しいことでもなんでもない
たった今、庭先で撮ったやつを見れ
真上を向いて撮って左右で青空の色の差が出ないようにして、白飛びさせてある
左下だけ青味が出ている部分以外は白だ
実際にある現象で屁理屈ではない
知らないからと言って何でも捏造にするな

>中間調に写るべき被写体がないのに、それがないからダメと喚いたオマエがバカなのに変わりはないよｗ
中間調に写らないはずの被写体が、若干のアンダー目で済んでいることに気付きもしなかったバカ

>ノイズがどうとかでしか写真を見れないのは可哀想だなと思うよ
技術的な根拠を可哀想で否定ｗｗｗｗ

>No.182241
その縮小画像、今見たら斜光の電線の形が酷いことになってるなｗ
これを見てもキチガイは「縮小したら綺麗、アラが目立たない」と唱え続けるんだろうなｗｗｗｗｗ