(cache) 人民食堂パンタ屋へようこそ　＜小難しい言葉を知ってる自慢板＞

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うそつけ！

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月27日(日)13時39分48秒

「私は自由主義者ですから」？お前、「自由であって自由主義ではない」とか言ってなかったか？

＞問題は世界同時革命を目指して連帯するというイデオロギーをもっているはずのトロツキストが知ったかぶりは恥をかくだけだぞ。と言っても、何度説明してもどうせ理解できないようだから説明はしない。自分で調べろ。アホ！＞人口ではタイムスケールが違うといい。＞ここでは、支配しようとする「もの」が違うといって論理を濁している。あたりまえだろう、そんなこと。３００年前なら朝鮮王朝であろうと徳川幕府支配であろうと同じじゃないのかね？それを「近代の明治政府の支配」と「江戸時代の朝鮮王朝」を比較するのは不公平だと言ってるんだが？しかもそれは「人口の推移」のことであって、それ以外には何も語っていない。つまり人口推移がそれ自身「朝鮮人の生活状態を表したものではない」から。しかし「朝鮮人の大量流出や米の消費の減少」の問題であれば統治者に直接責任がある。「日本政府による朝鮮支配に責任がある」という事になるよなぁ。論点をどんどんズラしてデタラメな作為を駆使するお前、汚いのはどちらかね！

選択枝を増やすことしか考えてませんよ。

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月27日(日)13時10分56秒

　私は自由主義者ですから。　平等よりも自由を大事にするだけです。　拉致被害者の話なんて私はしてませんよ。　北朝鮮の魚雷工作については話ました。　何も今そんなことをしなくたっていいのに、なぜそんなことをしたのかをきちんと読まな　ければいけないでしょ。　でなければ選択枝がどんどん狭くなってしまう。

まっぺんさんそれはきたないレトリックだ。

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月27日(日)13時06分59秒

　人口ではタイムスケールが違うといい。　ここでは、支配しようとする「もの」が違うといって　論理を濁している。　フランスでいえば、フランス革命を支持し応援した外国人はよい外国人に　なるんじゃないですか？（そんな人がどれぐらいいたのかわかりませんが。　何しろイギリス政府自体がフランス革命に対して反フランス軍事同盟を作った　りしてますから。）　問題は世界同時革命を目指して連帯するというイデオロギーをもっているはずの　トロツキストが内部と外部とを分けていい／悪いを述べたことです。　こんなご都合主義が通るならそんなものは結局、政治でもなんでもない。　ただの個人的な趣味であり、行きがかり上、続けている惰性でしかないでしょう。

侵略主義者の本性が出たなｗ

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月27日(日)12時59分15秒

＞何が内部の問題だ。ほぉほぉ。では、今から自衛隊を使って北朝鮮を襲撃してもいいわけか。強襲部隊によってラチ被害者を救出するという田母神一派の手先だな、お前は。中国の侵略を恐れるのは、逆に中国を侵略した事を何等も反省していないからだな。お前のような右翼侵略主義者が日本をダメにしてゆく。昔、勝海舟が言ったそうだ。「憂国の士がいて、国を滅ぼす」。お前が「国を愛する」ほど、国が危険に遭うことになる。

アホの論理(^◇^)

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月27日(日)12時51分48秒

＞それ以前、朝鮮を李氏朝鮮が支配していたときは、この支配と一緒に共に闘う日本人は＞よい日本人になってしまうのではないですか？まぁ「自国政府打倒に立ち上がる朝鮮人」に対する支援と「外国の支配者打倒に立ち上がる朝鮮人」に対する支配とでは違うでしょうねえ。それが何か？＞であって、朝鮮を支配する側と日本の支配に闘う側だけにしていてこれはすでに日本が＞朝鮮を併合した後のみだけ成り立つ比較にすぎません。「よいフランス人」の例も「フランス支配後のアルジェリア」なんですが何か？で、謝罪と訂正はまだかな？

お勉強。

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月27日(日)12時39分4秒

http://veohdownload.blog37.fc2.com/blog-entry-3230.html

朝鮮を支配する側にも

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月27日(日)12時31分32秒

自治政府を作った方がよいという主張をした官僚の派閥があった。よい悪いなどという基準は非常に曖昧で危険である。どうしてしたのかという加藤陽子女史の問いたては鋭い。

ふざけるな！この裏切り者（トロツキスト）

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月27日(日)12時29分23秒

さすがに今度ばかりは口汚く罵らせてもらう。何が内部の問題だ。じゃあアルジェリアの問題のとき、よいフランス人を持ち出したあなたはどんな人間なんだ。東学党の乱のときだって民族派の一揆浪人たちの暗躍が研究されている。日本だって基本的には外部から圧力をかけていた。三日天下でおわったクーデターにしてもよい日本人の支援があってできた。むしろあの時点で清にすがった李氏王朝が問題だった。日本では朝鮮内部からの改革が一番望ましいという考えの者が少なからずいた。福沢諭吉 http://blechmusik.xrea.jp/d/hirayama/h23/ まっぺんさんが言ったのは＞それを朝鮮に当てはめるなら、朝鮮を支配する側には「よい日本人」などひとりもいない。朝鮮人と共に日本の支配に対して闘う日本人だけが「よい日本人」という事になる。であって、朝鮮を支配する側と日本の支配に闘う側だけにしていてこれはすでに日本が朝鮮を併合した後のみだけ成り立つ比較にすぎません。　それ以前、朝鮮を李氏朝鮮が支配していたときは、この支配と一緒に共に闘う日本人は　よい日本人になってしまうのではないですか？よいフランス人は武器を密輸してもよいであるなら、、、

おいおい頭を整理してからしゃべったらどうだ

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月27日(日)12時13分13秒

＞数字は飢餓を証明してない。むしろ、飢餓がなかったことを証明している。＞一人当たりのカロリー摂取が問題なのであって、米の消費量が問題ではない。ではその数字をあげてくれたまえ。「カロリー」で数字を出してくれないか？当時の朝鮮人の米の消費量が「減少していった」数字は出ているがもともと米が主食でなかったなら「初めから米は少なかったはずだ」という問いへの答えになってない。＞貧しい生活をしていたといっているのはまっぺんさんです。いいや、宇垣総督が言ったんだが？　その記録も読んだはずだよなぁ？＞そのまっぺんさんが当時の高度医療を普通に受けていられたから寿命が伸び、＞出生率が上がったなどというのはおかしな矛盾ですという指摘です。おいおい！　呆れたもんだ。お前は「個人」の事と「国民全体」の事とをごちゃまぜにするな。もともとこの議論は「１７～２０世紀の３００年間の人口推移と２０世紀の３０年間の人口推移の比較」についてのものだったはずだ。だから「平均の数値」として語られているのであって個人個人の貧困な農民が医療を受けられたかどうか、という話ではない。こういう風に、論理をひとつずつ把握せず、ごちゃまぜにして反論するのは、お前の頭の中が「ウニ」状態だからなのだろうなぁｗｗｗ

勘違いするな

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月27日(日)11時57分18秒

＞李氏朝鮮の支配がよかろうと悪かろうと関係ない？＞とんでもないことだ。かんちがいするな。お前は「朝鮮統治とくらべて日本統治の方がマシだ」という論法で正当化してきた。その事を指摘しているのだ。朝鮮統治がどんなに悪かろうと、それは朝鮮の支配者の問題だ。もちろん「外部から」それに対して抗議したり圧力をかけることはできる。しかし、それは日本が領土を簒奪し支配するための「いかなる理由にもならない」と言っているのだ。だから言っている。「朝鮮を支配する側にはひとりも良い日本人などいない」とな。ところでそれを「朝鮮人と共に闘う日本人はいなかったとまっぺんさんが言った」というとんでもないウソハッタリについて、まだ謝罪と訂正のことばを聞いてないんだがな。

あ呆の巧妙な印象操作ｗ

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月27日(日)11時52分57秒

＞李氏朝鮮末期には多くの山が禿げ上がっていたといわれる。＞このため農業生産が壊滅し、農民は肥沃な満州に移民した（間島）。これ↑だけ読むと、まるで朝鮮人の大量移民は李氏朝鮮に責任があるみたいだな。巧妙な印象操作ご苦労ｗ当時の内務相警保局の統計によると、在日朝鮮人の数は１９０９年に７９０人そこから急速に増加して１９４５年の終戦時には２１０万人となっている。一方在満朝鮮人の人数は、「満州朝鮮人人口増加統計」によれば１９１０年には１万５６００人。そして１９３１年には７０万人となっている。以後は推計だが１９４５年には２００万人という数字が上がっている。満州に朝鮮人が１５０万あるいは２００万人へと増加したのは、明らかに日本が支配してからだ。

まっぺんさん

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月27日(日)11時36分16秒

　そんなことは問題じゃないんですよ。　日本では共有地として薪や柴の取る時間も量も共同体の中で決まってました。　じゃないとみんなが困るからです。　ところが、同じ時期に李氏朝鮮では所有権も何も設定されず、ました共有という　概念もなく、適当にあれば適当に早い者勝ちに取っていく。そんなことだった　んです。（なりふりかまってられないというなら、それをそのままにしていた　国の問題でしょう。というかコミュティが成立してませんよ。東学にはそれを　まとめる可能性がありましたけれど。） http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%AD%A6 　さすがに今度ばかりはあきれるばかりです。まっぺんさん。

まっぺんさんそりゃすごい詭弁だ。

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月27日(日)11時29分56秒

　李氏朝鮮の支配がよかろうと悪かろうと関係ない？　とんでもないことだ。　それは、それこそ、朝鮮国民による国家建国がありえなかったということになる。　悪い支配だからこれを打ち倒して自分たちの国をよくしようというのが革命の… 　東洋における革命の字義のはずである。　そんなことをまっぺんさんが言い出したことに失望する。それなら三里塚をした　日本政府がよかろうがわるかろうが関係ない。そこで農民が苦しんでようが、　今の自分には関係ないと言い切る人間に何も言うことばがない。　数字は飢餓を証明してない。むしろ、飢餓がなかったことを証明している。　一人当たりのカロリー摂取が問題なのであって、米の消費量が問題ではない。　米の消費量にしても一石近くは当たっている。　貧しい生活をしていたといっているのはまっぺんさんです。そのまっぺんさんが　当時の高度医療を普通に受けていられたから寿命が伸び、出生率が上がったなど　というのはおかしな矛盾ですという指摘です。　貧しい農民も豊かな農民もいた。全ての農民が貧しかったわけではない。これは　日本の本土とまったく同じで、植民地化によって本土のかかえていた農業問題ま　でコピーしたといえるだけです。　朝鮮人は貧しかった。のような（すべて）が隠れこんだテーゼーはすべて誤りを　含みやすいのです。気をつけた方がよい。　だから、その宇垣がしたことをリンクしましたよね。どこに朝鮮人のための食料　政策がありましたか？あったのは経済政策、それも徳政令です。朝鮮市場に食料　はあったし、貧しくてもそれなりのものは買えたのです。　どうしてみんなが同じものを食べなきゃいけなんですか？ある家の米の消費量は　年に１０キロしかありません。でも、栄養失調になってません。そんなことは　いくらでもありえる話です。朝鮮では主食ではなく副菜がメインの食事だったので　一汁一菜の日本とは違います。そういう民俗学的な視点をどうしてまっぺんさんが　もちえないのか不思議です。

今度は自然破壊の責任かｗ

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月27日(日)11時20分3秒

＞かつては緑で覆われていた朝鮮の国土であったが、冬の寒さの厳しさからオンドルに使う薪にするために大量の木を伐採した。それがどうした？産業革命の時のイギリスもそうだったな。産業が発展し人口が増えれば自然が破壊される。とりわけ１９～２０世紀にかけてそうだった。日本もまた例外ではない。日本の産業発展とともに日本の国土は荒らされた。なによりも最も大きい自然破壊は「戦争」だ。だから自然破壊を問題にするなら、アジア・太平洋地域に広く戦域を拡げ大量の爆弾と毒ガスをばらまいた日本こそ最大の自然破壊者だったのではないかね？だから李氏朝鮮の「悪政」をいくらあげつらっても「それと比較すれば日本の支配がよい」という根拠にはならない。

猫君の嘘にはかなわないよ。

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月27日(日)11時17分19秒

　しかも自分では嘘だと思ってない。　何かしらを指摘して、それで終わり。もっとも汚い知識人的なかっこだけの　態度。　資本は次はパキスタンに流れたら、パキスタンが問題だ。っていうのかい。　ロシアマネーがって　いってたときもあったね。アエラが高級紙。　どちらにしても、資本のない人間にはただ流されるだけのことだし、流される　しかしょうがない。（金にこだわるならだ。）　それが嫌なら金が無くても生きていける方法を作り出すしかない。　ただそれだけのこと。　そこのところに国のあり方をもってくる猫君は信用できない。　日本は民主主義だから数が力になる。少子化で若者の声は無視され　勝ちだ。若者は政治と違った方法で作り出さなきゃいけないだろう。　この国ではそれがうまくいってない。

数学を知らない者が得意顔で数学を教育するｗ

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月27日(日)11時11分48秒

＞一年に慣らせば1/10するだけですのであ呆！１０年の増加率は年ごとの増加率の１０倍ではない。オマエは「単利計算」と「複利計算」を知らないみたいだな。１０年で５０％だからといって１年で５％だと思うのかね？４・２％程度にしかならんぞ。なお、李氏朝鮮の支配がよいものか悪いものかは関係ない。だから比較する事に意味はない。しかし、日本の支配が朝鮮人を飢餓状態においやった事はすでに数字によって示されている。また、どんなに「当時の朝鮮人の主食は何か」を調べてもそれに意味はないぞ。なぜなら、あ呆が提出した資料の通りなら、朝鮮人は「初めから米をそれほど食べていなかった」はずだが実際には日本の支配以後、徐々に減ってきているのだ。「少ないという事実」とともに「減少していったという事実」についてお前は回答できていない。＞しかし、貧しい生活を朝鮮人はしていた。＞なら医療を受けられずその恩恵を得ることはできません。つまり「日本の統治下では朝鮮人は貧しい生活だった」と認めるわけだな？だからひもじい思いをしても米を売らなければならなかったと認めるわけだ。その通り。そして土地さえも売らなければならなくなった。また国有地に摂取されたことも認めるな？これは土地調査が当時実施されたことでどの程度の土地が「国有地」とされたかの記録が残っているし日本や満州に３６０万人もの移住者が出た事実もそれを裏付けている。また「朝鮮の富は増えたが朝鮮人の生活は貧しい」と宇垣総督が天皇に報告している通りだ。当時の支配者がみずから朝鮮人の生活の窮乏について語っているのを否定するのは「ひいきの引き倒し」に等しい態度ではないかね？　事実を歪めてまで支配を正当化することはできない。「朝鮮人が勝手に売り払ったからだ」というのは「朝鮮人自己責任論」だな？　支配者の責任回避だな。当時「だれが」朝鮮を支配していたと思っているのかね？こういう無責任さが日本を大戦争に引き込み、大惨事を内外に引き起こしたのだとまだわからんのか！＞検証の前に結論が出ていてものを見ています。＞それじゃあ、結論通りに結論が出るに決まってます。＞科学的じゃありません。だから鏡に向かってそう言えと言ってるんだが？ｗｗｗ

便所の設置一つにしても

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月27日(日)11時08分58秒

疫病予防や風土病予防に大きな効果があります。そんなことを李氏朝鮮はまったくしてなかったのです。＞外国人訪問者が漢陽（現在のソウル）を世界有数の不衛生な街と評した[12]が、これは公衆衛生という概念が無く汚水の処理などが殆ど行われていなかったためである。朝鮮は20世紀初頭からの日本に併合されるまで、糞尿を道端ですることがごく当たり前に行われていた。かつては緑で覆われていた朝鮮の国土であったが、冬の寒さの厳しさからオンドルに使う薪にするために大量の木を伐採した。朝鮮の大地は岩盤でできているため、木を切ると表土が流れ出してしまい、また植林をほとんど行わなかったため、李氏朝鮮末期には多くの山が禿げ上がっていたといわれる。このため農業生産が壊滅し、農民は肥沃な満州に移民した（間島）。そのため国家的に松の伐採を禁止したりした（禁松令）。なお、日本による統治時代に多くの山で総督府による植林が行われた。＞　まっぺんさんいい加減にしてください。日本の習慣を元に当時だってこうだったはずだ。　などいうのは歴史を研究することではありません。それこそ民族の歴史を無視していま　す。

あきれる

投稿者：招き猫投稿日：2010年 6月27日(日)11時07分24秒

＞しかし、してもいないことをしたとして謝る必要はない。そんなこと、どうでもいい。お前はそんなことにこだわるが、お前が今までついてきた嘘はどうなるんだ？何度かはっきりと嘘の強弁を認めさせたことはあったよな？忘れたとは言わせないぞ。お前が嘘とハッタリで言い張った、その心理と同様のものが半島大陸にもあるとどうして理解できないんだ？見栄っ張りで強がる。お前とクリソツではないのかな。お前の姿こそが半島大陸なんだよ。恥を知れ

天に唾する馬鹿

投稿者：招き猫投稿日：2010年 6月27日(日)11時03分27秒

＞＞＞＞けれども、本当に、アジアの夜明けや朝鮮の国民を目覚めさせると考えて行動した人々もいたんです。＞＞明らかに善だと正当化しようという文脈で出している。印象的に操作しようという明らかな意思があって出す。だが、これも”単に”いただけということにすり替えるんだろうな。今まで、そういうことを何度繰りかえしてきたのか。自分の言ったことになぜ責任を持たないのか。オイラはお前と違って、言うことをコロコロ変えないぞ。言い訳とか嘘やハッタリで強弁しない。したことない。お前のようにのらりくらり言わない。いつもはっきりとあえて断定した形で発言する。だが、お前のように誤魔化しはしない。発言までに何度も頭で考えているからな。お前には、実は何も考えはないんだろうな。まず、本を読んで沈思黙考しろ。いろんな人と本音で話をしろ。世間知らずの職場でだけものを判断するな。 ”単に”悪くなかった、悪くないそれしか言わない。お前のプライドなんて関心ないよ。馬鹿の言うことは誰もまともに聞いてくれない。それがよく分かったはずだ。しかも、お前は話だけでも”勝てない”ｗ二流は二流らしく、いきがるな。ひざまずけ。所詮、地頭が悪いし基礎学力もない。教養はやっつけの検索ばっかだ。身の程をわきまえて発言しろ。教えて下さい、だろ？改心し、転向しな。まず、強がらずひざまずくことからだ。

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