(cache) 人民食堂パンタ屋へようこそ　＜小難しい言葉を知ってる自慢板＞

全2541件の内、新着の記事から20件ずつ表示します。

64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 | 《前のページ | 次のページ》

論理や計算で示されたもの

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月26日(土)22時21分51秒

を信じないような空間に住むのはちょっとごめんこうむるので別にあなたたちと同じ空間に生息していなくても私はかまいません。どうして、あなたたちは日本統治だけでなく日本統治のやり方全てを否定しようとするのか。そもそも韓国にしろ北朝鮮にしろ国定教科書であり、学者の自由な歴史研究によって検証された歴史ではないこと。（未だにあの国では国が歴史を決めるんですよ。そんな馬鹿な話がありますか？）そうなると向こうの教科書を鵜呑みにはまったくできないわけです。だから自力でデーター解析をして事実の凡そをつかまなくてはならないわけです。

もう一度言いますね。

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月26日(土)22時17分6秒

　飢餓輸出なんて無かったということの証明をしているだけです。　飢餓輸出をさせた日本政府は悪だという主張はその結果通用しない。というのが結論に　なるのです。　朝鮮人の米を取り上げたりはしてないのです。買い上げてはいるでしょう。　食べたければ売らなければいいのです。（あまりに当たり前のことですよね。）　じゃあ、なぜ売らなければならなかったのかです。　それにみんなコロッと忘れてます。一石あれば一年食えるんです。　そう考えると朝鮮人一人当たり量の石数は雑穀を交えれば十分生きていける量だ　ということがわかります。それに朝鮮の方が食糧事情というか伝統的副菜の習慣　で食生活が豊かだったのかもしれません。　料理研究家の記述はこんなんですよ。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%96%99%E7%90%86 ＞虚祭祀飯（ホッチェサパプ）の膳パンチャン（おかず）米食を中心にしてきたように考えられることが多いが、朝鮮半島で伝統的に稲作が行われていた地域は南西部の一部にかぎられており[1]、食文化的には小麦や蕎麦、高粱、又トウガラシ同様近世になって新大陸から導入されたトウモロコシといった畑作で得られる穀物を主食素材としてきた地域も多い。ユーラシア大陸東部全域を見渡すと、南方の稲作文化圏と北方の雑穀畑作・牧畜文化圏の境界部・接点に位置すると言える。又、栽培された野菜及び、ワラビ、ゼンマイ、キキョウ（トラジ）といった山菜の消費量が世界的に見ても高く、それらを用いたメニューが多い。又海に囲まれた地理ゆえ、海藻類や魚介類の消費量も多く、魚介類の生食も行なわれるようになった。韓国では以前は一般家庭では肉よりも魚や野菜を主とした食卓が普通であった。＞

増加率が10年単位で計算

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月26日(土)22時06分41秒

しているだけです。一年に慣らせば1/10するだけですので傾向になんら変化はありません。　こんなのは数学ですらありませんよ。まっぺんさん。あと、その話もかつてリンクしてあります。しかし、朝鮮側から宗主国の義務として買取枠の維持をつきつけられ、移入量の削減はなされませんでした。（話はきちんと最後まで読むか聞くかしましょうね。）その上でそんなことなら飢餓輸出なんて存在しなかった査証になるので私としては万々歳です。朝鮮人に地主などいなかったという証拠があればそれはそれでなぜそんな民族差別が土地市場で行われたのか？法的規制があったのか？って問題になるだけです。　うーん。そもそも何を証明したくてそんなデーターを持ち出してきてるんですか？　目的が全然はっきりしません。　わたしは物的な搾取はなかった。商取引であり、それは健全に行われていた。　と申しているだけです。　アイヌと和人の取引は搾取であり、商取引としても健全ではありません。　しかし、いくら調べても朝鮮ではそんな事実は出てこないのです。

＞ベル星人の張った「亜空間」

投稿者：伊達純投稿日：2010年 6月26日(土)22時05分55秒

　言い得て妙ｗ。ところで「擬似空間」じゃなかったっけ？

ちゃんと計算すれば

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月26日(土)21時10分6秒

世界の普通の国々と対して違わないことがわかるだろうよ。右翼が「人口の急増」と言っているは１９０６年の不正確でインチキな数字を元にしておりそういうやり方は「詐欺師のやり口」だと、何度いったらわかるんだ？オマエの詐欺商法はすでにばれている。

計算そのものがまちがってる

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月26日(土)21時07分18秒

＞今年度－前年度÷前年度×100です。人口調査は毎年やってるわけじゃないんだが？だから「前年度」ではない。４年での増加を１年の増加と勘違いしている。計算をやり直せ。アホ！それに１７世紀だの１８世紀だの、まだ医療も経済も産業も２０世紀とは比べものにならない時代を２０世紀と比べて意味があるか、と聞いてるんだが、何にも答えられないようだなｗｗそれから、何度も言っているように、「人口増加率」の計算そのものが「朝鮮人の人口が増えたのは日本の善政によるもの」という主張の根拠にしようとしているようだがそんなものは何の根拠にもならないと言ってるんだけどね？何度言ってもわからないようだな。なんでそんなに「人口増加」にこだわる？　無意味なのにｗｗｗ

>若干の解説

投稿者：イレギュラーず投稿日：2010年 6月26日(土)21時04分51秒

ベル星人の張った「亜空間」に棲息するようなものをまともな「現実空間」に引っ張り出そうとしてもね～＞一九三四年には（注：朝鮮総督府による）産米増殖計画そのものが中止になった。（山辺氏）何故か？ >一九三二年（昭和七年）ごろから日本の米価を維持するために、朝鮮・台湾からの米移入をおさえよ、という要求が日本の地主のあいだから起こっていた（同氏）また、 >朝鮮では、地価が安く、米の価格は朝鮮の需給に関係なく日本の相場できまるのだから、地主経営が非常に有利で、朝鮮の株式利回りよりも有利であったというから、まさに地主天国であった。（同上）統計は材料だが、その統計に現れた社会の現実に向き合った「想像力」も必要だろう。それなくして、自分たちが支配するものを養わされた被支配者のことなど、想像することもできないのだろうな～

増加率の怖さを知らない人のために

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月26日(土)20時19分13秒

　殿様にごほうびをもらうことになった家来が言いました。　「ごほうびは米一粒で結構です。その代わり毎日、前日の2倍ください。」　殿様は欲の無い奴じゃと大喜びところが… 　１、２、４、8、…一年経ったとしましょう。これ日数をＮとすれば２のＮ-１乗です。　一年後には２の364乗粒になります。　ですから継続して16％もの増加率が維持されているということは恐ろしいことなんです。

日韓併合がもたらしたものは

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月26日(土)19時58分59秒

物質的というよりは「観念的」「歴史観」的な負の構築こそが問題で、日本が○○をしたという半島人の主張の姿勢の中にこそ見出すことができる。　これは「イジメを克服できてないイジメられっ子」の心理状態とよく似てる。　勿論、「イジメを克服したイジメられっ子」だっている。　「イジメはよくない」と誰でもいう。イジメをしていた人間も。　イジメをしていた人間はイジメていたことをちょっとした遊びと表現することも　ある。また、俺だけじゃないし。ということもある。　で、実は「イジメられている側」に「イジメを無くす方法」がないのかといえば　そうではない。イジメられている側は注意深く暴れることである。問題視される　ことで、問題をどんどん大きくし、自分の意見を尊重して聞いてもらえる場を　作ることである。　他人の温情や応援を当てにして待っていても仕方がない。　どうも朝鮮の歴史を見るとそのことが欠けている。どこかでボスを探してくるような　ことを一生懸命やっているように思えてくる。（それもまたイデオロギーなのだが。）

勉強しましょう。

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月26日(土)19時44分48秒

http://homepage1.nifty.com/tkawase/osigoto/shinden.htm

初期資本主義において

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月26日(土)19時42分54秒

　貧困の責任が行政にあるなんてことは絶対に言えないと思いますけど。　どこからそんな根拠を持ち出して当時の行政批判ができるのかわかりかねます。あと増加してたんですね。じゃあ飢餓はありません。ここでも読みましょう。 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html 　生き残ることが多くなったし、婚姻も普通なことになったので人口が安定的に伸び始める　んですね。まっぺんさんは増加率なんて持ち出してますな。初頭算数の問題です。増加率っての算出の仕方は？まあまっぺんさんは知らないようなので今年度－前年度÷前年度×100です。さてと李氏朝鮮の方で全部やってみました。 40.9 45.9 -8.0 -11.6 ええと減少傾向にありますよ。増加なんかしてません。ありゃりゃりゃりゃりゃ。どうしましょ。＞ほぼ横ばいってことですよねいいえ。どうみればそんなことばが出てくるんですか？ご自分でこの計算式でやってみてください。どう考えても減少傾向がありそれが加速されてます。杜撰を言い訳にはしないでくださいね。日本統治の方もやってみました。 28.8 16.3 16.3 16.6 9.4（最後の数字は前が１０年単位に対し4年間である。したがって十年にするためには　　2.5倍する） 23.5 ＞ええとね。すごく安定した増加率なわけですな。嘘つきではないのかもしれませんが　データーが読めてないのと＜増加率＞を持ち出せば、数字そのものを扱わなくていい　と思ったのでしょうか。それとも増加率ということばの意味を知らなかったのですか？したがって、まっぺんさんの事実だと思っていることはこのデーターからは何も証明されてません。ハイ。ダメ。また宇垣提督のことばの意味もよくわかってない。パンを与えなければならない。としてやったことは何だったか心田運動（道徳教育）と高利貸しへの債務帳消しです。米の配給じゃないんです。　生活レベルが問題だ。いえ本当に。ではその指標となる数字はなんでしょうか？　一番簡単なのは預金額です。朝鮮人の走預金額が在朝日本人の預金額一人当たりと　くらべてどうなのかで格差がでます。　一方、一年間必要な金がどのくらいだったのかを調べる必要もあります。　一億総中流といわれたころ。　金持ちもいたに違いありませんが、貧乏人もいました。けれど、一年間の必要経費はそれ　ほど違わなかったはずです。

若干の解説

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月26日(土)19時23分23秒

下記文章は長いので分かりにくいかも知れませんが、あ呆は、この議論の流れの最初の方では、「朝鮮の人口が１９０６年の９８０万人から急速に増加しているのは日本の統治の恩恵の賜物だ」と言っていました。ところがその統計資料がズサンである事に気づかない。（１）朝鮮王朝（両班）時代の人口統計は「戸数」の統計で日本が実施した「人数」の統計とは比較できない（２）日本による統計調査の始まった１９０６年の９８０万人だけが異常に少ないと指摘をしました。するとあ呆は話題をずらし、論点を「人口増加率の安定度」へとすりかえていきました。そもそも科学、産業、医療などの発展度合が違うのに１７世紀、１８世紀、１９世紀、２０世紀を同水準で比較する事自体が無理です。そのうえあ呆の比較の仕方は、 ●朝鮮統治時代＝１７世紀から２０世紀までの二百数十年間の統計比較と ●日本統治時代＝２０世紀の３０年間の統計比較を比べるという、まったく話にならない不釣り合いな比較。そんな比較が同等にできるわけがない。日本で言えば徳川３００年間の人口推移と戦前の３０年間の人口推移を「同等に」比較しているのです。また１９０６年前後は日露戦争直後であり義兵反乱も始まり、危険すぎて正確な統計などできるはずがない。またあ呆は「人口増加」の方にあくまでもこだわり、「主食の摂取量の減少」を軽視する材料として「現代人の方が昔より米食が少ない」ことを持ち出してなにか「反論した」つもりになっている。現代人の食文化が、パン食や和洋中華エスニックと豊かになっているのだから当たり前なのですが。こんな事例を持ち出して何がいいたいのだろう？まさか「だから朝鮮人も米が少なくても飢えてないんだ」とか言いたいのでしょうか？　当時の朝鮮のどこにそんな「豊かな食文化」があったのかねえ。この御仁の頭の悪さは天下一品といっていい。折り紙付きの「アホ」！(^◇^) また米食が少ない分、どれだけの雑穀によって補っていたのか、という資料は全く出ていません。そして最後に（３）あ呆が人口増加に拘るのは「朝鮮人の人口増加は日本の恩恵によるものだ」という主張の根拠なのですが、それもまったくデタラメな「あ呆の勝手な思いこみ」に過ぎません。貧しい国でもいくらでも人口など増えることを中国やインドの事例で示したにも関わらずまだそれを理解することができない。とことん「ダメ」ですな。このひとｗｗｗ

昨年の「朝鮮人の人口」論争をおさらいしておきましょう

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月26日(土)13時51分0秒

簡略化のため、一部抜粋します ------------------------------------------------------------------------------------------ 自分でおっしゃられてきたことが理解できないらしいですね。投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2009年 9月20日(日)15時26分30秒１９１０年１３、１２８、７８０人（日本統治）１９２０年１６、９１６、０７８人１９３０年１９、６８５、５８７人１９４０年２２、９５４、５６３人１９４４年２５、１２０、１７４人１６６６年　４、１０７、１５６人（李氏朝鮮統治）１６９０年　６、９５２、９０７人１７５３年　７、２９８、７３５人１８３７年　６、７０８、５２９人１９０４年　５、９２８、８０２人統計方法が杜撰であっても増加の率としては比較できると思います。はっきりいえるのはほぼ横ばいってことですよね。（別の見方からいえば人口と財の供給のバランスから、一定レベル以上の増加はできないっていうこと。）ところが、日本統治によって＜安定して増加している＞のです。（まだ、初年度のことを言ってるところから言って統計うんぬんといえるのはそこだけだからですよね。だれも人口そのものを相手にしているのではなく増加率を問題にしてるんです。） ------------------------------------------------------------------------------------------ どこまで行くのやら(^◇^) 投稿者：まっぺん投稿日：2009年 9月20日(日)17時03分19秒「あ」さん。何度も言うように、李氏朝鮮の統計資料は「人口」ではありません。ですから「～人」というのは完全にウソ。徴税のための戸主の調査だったのです。つまり「家族の数」を数えているの。それに対して日本は「住民ひとりひとり」の数を調べているのですよ。だから李氏朝鮮時代と日本統治時代とを比較するのはまったく無意味とすでに申しておりますが？また終戦時には３６０万人にもなる人口の流出ではもはや「難民」といってもいい数です。日本が満州に送り出したのが３２万であるのと比較してごらんなさい。１０倍にもなります。異常な数ですね。こういう人口流出は、現代でも、戦争による難民の他には、例えば中国などの急速な資本主義化による農村経済の崩壊によって地方から大量に出てきた人々が上海周辺にスラム街を作っているのにもみられます。日本でもそうでしたね。彼らは「朝鮮人部落」こんなのを「恩恵」などとどうしていえるでしょうか？ ------------------------------------------------------------------------------------------ まっぺんさんへ投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2009年 9月20日(日)17時37分50秒戸数ならよけい増加率に還元して考えられるでしょ。第一私は人数の比較なんてしてませんよ。増加率の話をしているのです。＜安定して増えている＞というのは増加率で示すべきことなんですから。 ------------------------------------------------------------------------------------------ サブタイトルを「あ印小学校」にしましょう投稿者：まっぺん投稿日：2009年 9月20日(日)21時19分41秒＞戸数ならよけい増加率に還元して考えられるでしょ。＞第一私は人数の比較なんてしてませんよ。増加率の話をしているのです。自分が破綻してることも理解してないみたいですね。「人数」が「戸数」より多いのは明らかですから、増加率で比較などできません。 ------------------------------------------------------------------------------------------ おっととと　まっぺんさんへ投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2009年 9月20日(日)23時32分36秒えっと。割合の勉強からしますか。ある年のある数を１としてそれと比べて何倍かが率です。ですから人口減少は0.ｘで表されるわけです。マイナスではありません。戸数であっても、ならせば１戸に相当する人数は平均的です。戸数の増加率はそのまま人口の増加率と考えてかまわないでしょう。 ------------------------------------------------------------------------------------------ つづき投稿者：まっぺん投稿日：2009年 9月21日(月)13時15分8秒＞戸数であっても、ならせば１戸に相当する人数は平均的です。戸数の増加率は＞そのまま人口の増加率と考えてかまわないでしょう。いいえ！かまいます。（１）朝鮮王朝の統計は「戸数」つまり徴税対象である「世帯数」で、戸主でない女性や子供は除外。（２）日本が１９０６年から実施しているのは朝鮮人民「全員の人数」であって「戸数」ではない。（３）基礎となるものが違う「人数」と「世帯数」を比較できると思ってるのはアホ。小学生以下！現在の日本で言えば、人数なら１億２５００万人以上ですが、世帯数なら５千万戸程度でしょう。去年の「戸数」と今年の「人数」を比較して「日本の人口は一年で２・５倍になった」とでも言うのかね？引っ込みがつかないだけなんでしょ？　みっともない悪あがきはいい加減にしたら？ ●人口増加には意味がない。生活水準の資料にこそ意味があるそれから、「人口増加」が「生活の安定」を意味しないことはインド・中国の例や、米国内のマイノリティーの増加を例にあげているんですが、まだ分からずに、「人口増加」にしがみついてるとは「愚劣の極み」ですね。もう４回くらい説明してますよ。飲み込みの悪い人だ。朝鮮人は食い詰めて満州や日本に流れていったわけですが、日本ではほとんど都市周辺に「朝鮮部落」スラム街を作って住んでおり、彼らの貧困ぶり、生活の悲惨さは理解できると思うんですがね。朝鮮人をスラム街へ追いやることのどこが「恩恵」なんですかね？日本による米のモノカルチャー政策によって朝鮮人の米の摂取がどんどん減り、食生活がひどい状況になっていった資料も、当時の朝鮮総督がその惨状を天皇に報告し「朝鮮人にパンを食わせよう」と提案していた資料もすでに提出済みです。つまり、当時の朝鮮人民は「食・住」の双方において劣悪環境に置かれていた事実は否定しようもないのですよ。まぁ「衣」の方も、スラム街に住んでいたんですから着飾っていられるわけがない。こうした「事実」に目を向けず、「思いこみ」にしがみついても、説得力はないですなぁ。 ------------------------------------------------------------------------------------------ どうも、まっぺんさんは算数が苦手らしい。投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2009年 9月21日(月)21時35分3秒頭イタイ。　明治の日本人より、現代の日本人はなんと米の消費量が少ないんですよ。しかも、収穫量は当時の３倍以上あるのにです！あああ、現代の日本人は飢餓に悩まされているのです！　…そんなことないですよね。なぜでしょう。…以上反論オシマイ。増加率の式は完全に間違ってます。（新年度人口÷新年度人口）－１×100でなければ意味がありません。その計算だと…％で出てきませんよ。割合算でなければ何倍かという計算でなければならず、引き算の場所があきらかに変です。戸数から人数は推論できるということの反証がまったく数学的でないというのはどういうことですか？ ------------------------------------------------------------------------------------------ 朝鮮の人口についてご紹介投稿者：まっぺん投稿日：2009年 9月22日(火)17時18分30秒＞戸数から人数は推論できるということの反証がまったく数学的でないというのはどういうことですか？あるサイトでは、朝鮮の「実数」人口を推論しています。参考までに結論部分を以下引用します。 http://ameblo.jp/scopedog/entry-10150341914.html ------------------------------------------------- では改めて、1906年の980万人を考えます。並べてみるとこうなります。 1717年　1500万人（朝鮮政府統計683万口からの推計） 1753年　1600万人（嫌韓提示資料（朝鮮政府統計？）730万人からの推計） 1777年　1804万人（崔基鎬による韓国教科書からの引用） 1850年　1650万人（嫌韓提示資料（朝鮮政府統計？）750万人からの推計） 1877年　1689万人（崔基鎬による韓国教科書からの引用） 1906年　 980万人（警察調査まま） 1910年　1631万人（警察調査1313万人からの推計） 1915年　1703万人（警察調査1596万人からの推計） 1920年　1763万人（警察調査1692万人からの推計） 1925年　1902万人（警察調査1854万人からの推計） 1930年　2044万人（警察調査1969万人からの推計） 1935年　2221万人（警察調査2125万人からの推計） 1940年　2355万人（警察調査2295万人からの推計）明らかに1906年のデータがヘンとしか言いようがありませんね。 1877年と1910年の人口から判断すれば、1906年の人口もおそらくは1600万人程度であったと考えられますね。では、実際に1600万人もいたにも関わらず、警察が調査できたのは980万人に過ぎなかったのはなぜでしょうか？まず、考えられるのは日清戦争・日露戦争や日本軍による韓国占領・軍律支配、義兵闘争などの影響です（開国前後の1877年以降なので、李朝政府単独の問題ではありえない）。特に日露戦争で日本は、緒戦で韓国内からロシア軍を撃退した後、韓国駐箚軍による占領支配を実行します。この支配にあたっては日本軍は軍律を定めて、軍の行動に対する妨害行為には死刑の適用まで行ってます（「悲劇の朝鮮」（アーソン・グレブスト）にも、日本兵による朝鮮人の射殺をドイツ領事の言として紹介されている）。こういった状況下で、日本に対して直接的な抵抗をした者、消極的な抵抗をした者が、警察による戸口調査から外れたことは十分ありえるでしょうね。また、日露戦争の際には、戦火を避けようと土地を二束三文で手放した韓国人も多かったそうです（「植民地朝鮮の日本人」高崎宗司、岩波新書、2002、P90）。利にさとい日本人の中にはこういった土地を買いあさって戦後、巨万の富を築いた者もいたそうです。さらに、韓国駐箚軍も200万坪近い土地を軍用地として接収してますので（「軍用地と都市・民衆」荒川章二、山川出版社、2007、P39）、このようにして土地を手放し、大した金も得られなかった韓国人の中には、難民化した者も少なくなかったでしょうね。こういったことの積み重ねが、結果として600万人もの調査漏れを生じた原因ではないでしょうか。（でなければ、よほど日本の警察が無能だったことになりますしね。） ------------------------------------------------------------------------------------------ まっぺんさーんそんなトンチキなことをしてはいけませんよ。投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2009年 9月22日(火)18時18分25秒ご自身が資料としてあげていた。＞１７５３年　７３０万人　- １８５０年　７５０万人　- １９０６年　９８０万人朝鮮は日本の保護国へ１９１０年１３１２万人日韓併合条約１９２０年１６９１万人　- １９３０年１９６８万人　- １９４０年２２９５万人　- １９４５年２５１２万人日本の敗戦＞ 1850年の人口がありますよ。そして今回のものと食い違ってます。その上で1906年だけぴったり同じとはおかしな話ではありませんか。お話になりません。どちらが正しいのか論拠をあげて説明するのはまっぺんさんで私ではありません。ただ、私は「まっぺんさん、資料を勝手に操作してはいけない」と思うだけです。 ------------------------------------------------------------------------------------------ アホ！投稿者：まっぺん投稿日：2009年 9月22日(火)18時24分48秒＞１７５３年　７３０万人　- １８５０年　７５０万人　- １９０６年　９８０万人朝鮮は日本の保護国へ１９１０年１３１２万人日韓併合条約１９２０年１６９１万人　- １９３０年１９６８万人　- １９４０年２２９５万人　- １９４５年２５１２万人日本の敗戦＞呆れてものも言えませんね。これが「正確ではない」としてあげているのに、いつのまに「私が承認した数字」って事になったのでしょうか？過去の議論に踏まえて語るつもりもないようですね。もうやめなさい。自分で何を語り合ってきたのか、分からなくなっているんでしょう？ ------------------------------------------------------------------------------------------ …　以上、朝鮮人人口に関する昨年の論争資料でした。なお、この間、同時進行でタンクー協定なども含む「パワーゲーム」論争もしていますが、省略しました。

どっちが信念で語っているのかな？

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月26日(土)12時50分2秒

＞朝鮮人の土地が減ったのは売ったからという説もあのデーターからは成り立ちます。＞必要なのは土地売買の変遷あるいは朝鮮人一家当たりの土地面積変遷です。＞離農した人数が多いのなら土地は必要ありません。第一に実際に日本の朝鮮総督府が行なった行政によって土地所有権を失った農民が多いのは「事実」。第二に、朝鮮人が土地を「売った」のか「取り上げられた」のかは問題ではない。なぜなら、「売った」のだとすれば「売らざるを得なかった」事情があるからだ。当時の朝鮮で農家が簡単に土地を手放してもつきたいような職業があったと思うのかね？ほとんどどの国でも、農民が土地を手放して大量に移住するのは貧困が原因だ。朝鮮もそうだ。その貧困の責任は統治者にある。当時、「だれ」が統治していたのかね？＞まっぺんさーん。食料不足は明らかに人口に対する圧力ですよおおおおおおおお。＞自然に増加しているとしたら食糧不足はなかったんです。＞こんなの当たり前のことじゃないですか。ああ、なるほど。朝鮮人は人口が増えたのだから食糧不足は仕方がないわけか？日本人も人口が増えたんだが、朝鮮からの大量輸入によって十分に足りてたのを知ってるかね？つまり「日本人さえよければ朝鮮人など飢えてもよい」という政策だった事を認めるわけだな？なお、朝鮮人の人口増加は「自然増」程度の増加率にすぎなかった事もデータを提出済み。まだ、混乱期の不正確なデータを基礎に「急激に増えた」とか言い張るわけ？それは詐欺師のやり口だと言っただろう？　どっちが「信念」で語ってるんだろうかねえ？ｗｗ＞離農したら土地はいらないので＞別に誰が所有しようと生産が増加すれば社会的にはＯＫです。離農には理由があることは説明したな？　農民がどんな「いい仕事」のために離農したのかね？取り上げられたか、重税などで食えなくなったか以外に、積極的に離農するはずがない。これは私の「信念」ではなく、当時から現在に至る、どこの国でもフツーに見られる現象だ。＞むりやり朝鮮人だけを＞豊かにする社会などというものは多民族国家ではありえません。アホか。逆だろう。日本人も朝鮮人も人口は増えた。しかし朝鮮で米増産したのに朝鮮人が飢えた。日本政府が「むりやり日本人だけを」政策を進めたからこういう事になったんだろうが！これだから「信念」でものを見る人間は駄目だな。まったく客観的事実も見ようとしない。＞子どもが多ければ貧困から脱出できますか？本当にそう思いますか？＞資本主義で？貧しいのは食べ物がないからではなく、お金がないからです。＞５歳の子どもがお金を稼ぐでしょうか？＞明らかにそんな合理的な理由で子沢山なんじゃありません。＞もっと非合理な理由に違いありません。証拠があるなら出してみなさい。出せまい。それはお前の「信念」に過ぎないからだ。貧困な地域では子どもが５～６歳程度で職人のところに丁稚奉公するのは当たり前。中近東などのタイル職人やエチオピアのコーヒー園などは今でもそうだ。こういう貧困と子ども労働の問題は、国連人権委員会でも取り上げられているし、ＮＨＫなどでもこういう番組が放映されている。＞それにしても、食べるものがなければくたばってしまいます。＞しかし、そうなってない。だから、飢餓輸出じゃないのです。主食が半分も食べられず「不足分を他のもので補った」というのはデータのない「信念」だろ？そんな状態で「餓死者が出なければ飢餓ではない」という君のチョー突き抜けた感覚には恐れ入るよ。これも去年、同じことを言ったんだがなー。いつまで繰り返すんだ？ｗｗｗ

日本国という国家に帰属している、、は大日本帝国に帰属しているということ

投稿者：ケンジ投稿日：2010年 6月26日(土)11時44分27秒

でもある、ということに他ならないということをかのまこととかいう人物は主張しているのだよね。　だからこそ、大「日本帝国」が起こした侵略行為や大戦への戦後責任が「日本国」に引き継がれ、その日本国という国家に帰属しているという現実から逃れられないのだから個々人が謝罪責任を負えというわけだ。　結局、かのまことという御仁は大日本帝国という国家と日本国という国家を同一視し、自分も含めてその大日本帝国ならびに日本国に帰属しているのだ、という国家帰属観の持ち主であるということだ。　もちろん、日本国という国家は戦争と侵略の反省と謝罪の上に成り立っている。だから、日本国を代表するあるいは重要な公職についている個々人は謝罪と反省の立場を体現しなければならない。　しかし、個々人の「日本国民」はまた別だ。現代に生きている「日本国民」は大日本帝国に生きた当時の「国民」（臣民だったが）で赤ん坊や乳幼児だったかせいぜい、少年少女だった世代が戦後になって生んだ世代だ。　当時の大日本帝国の国民（臣民）だった少年少女や児童や乳幼児が個々人として自分たちが預かり知らぬ戦争や侵略について、個々人として謝罪する立場にはない、と言うことは当然のことだ。　そうした人たちは一方的な戦争被害者に他ならない。もちろん、そうした人たちが戦後になって結婚して生み出した世代も個々人として戦争や侵略に加担したわけでもなんでもない。　さてここで、私は謝罪責任は私個人にはない、と主張した。しかし、戦後責任と謝罪責任とはまた異なる概念だと指摘しておこう。　厳密に言えば謝罪責任はないが、人民としての歴史への自覚責任はある。この自覚責任が戦後責任だ、と私は考える。　だから、個々人として謝罪するというのではないが、周辺諸国人民とともに平和への努力を継続的に積み重ねる、ということだ。　だから、大日本帝国がかつて、周辺諸国人民に侵略と戦争行為を繰り返してきた、という歴史的事実に立脚する、（日本の人民も被害者だったという事実も）その原因を考え、常に平和を希求する、ということだ。周辺諸国人民と共に！だ。　もう一度言うが、大日本帝国で、当時少年少女（現代で言えば７０台から８０才くらい）や乳幼児だった世代（６５歳以上）は全くの一方的な戦争被害者だ、ということだ。　少年少女や乳幼児はなにもわからない中でただただ戦争に振り回され、空襲に焼け出され、家を失い、家族を亡くし、戦火の中で逃げ惑うばかりだった世代だ。　少年少女だった姉や兄に手を引かれ、焼け落ちた我が家と行方不明になった両親や兄弟に泣き叫んだ乳幼児のどこに謝罪責任があろうか。　かのまことなる御仁の主張は真の戦争責任をあいまいにする最悪の一億総懺悔論にほかならない。　　原爆記念館にでも行って顔を洗って出直してくることだね。　左翼を僭称する右翼ということだろうね。

まっぺんさん　それは信念でデーターに基づく考えではありません。

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月26日(土)11時30分37秒

また結局、そこへ戻るんですか。　併合のいい悪いを議論しているわけじゃありません。　朝鮮人所有（いいですか法的に権利をもっている土地のことですよ。しかも、この保障　を朝鮮で初めてしたのは日本の行政です。）の土地を取り上げたのだとしたら、どのく　らいの量でそれは売買ではなく強制収用だったのかという問題です。　それを朝鮮の主権を侵しというところへもどってしまっては、植民地政策は悪か善かと　いう問いになってしまいます。（植民地政策は侵略ではないんですよ。これがまた。　相手に主権を認めないので侵略ですらないのです。端的にいえば乗っ取りです。）　朝鮮人の土地が減ったのは売ったからという説もあのデーターからは成り立ちます。　必要なのは土地売買の変遷あるいは朝鮮人一家当たりの土地面積変遷です。　離農した人数が多いのなら土地は必要ありません。　繰り返して言いますが、まっぺんさんが信じているのはデーターではありません。　データーについている説明です。　まっぺんさーん。食料不足は明らかに人口に対する圧力ですよおおおおおおおお。　自然に増加しているとしたら食糧不足はなかったんです。　こんなの当たり前のことじゃないですか。　あとその後の説明はもはや矛盾がいっぱいあります。離農したら土地はいらないので　別に誰が所有しようと生産が増加すれば社会的にはＯＫです。むりやり朝鮮人だけを　豊かにする社会などというものは多民族国家ではありえません。　子どもが多ければ貧困から脱出できますか？本当にそう思いますか？　資本主義で？貧しいのは食べ物がないからではなく、お金がないからです。　５歳の子どもがお金を稼ぐでしょうか？　明らかにそんな合理的な理由で子沢山なんじゃありません。　もっと非合理な理由に違いありません。　たとえば、子どもは宝であるとか。　避妊や中絶は罪であるとか。　そもそもが家族計画という概念がないとか。　それにしても、食べるものがなければくたばってしまいます。　しかし、そうなってない。だから、飢餓輸出じゃないのです。　（まっぺんさん。私の主張は日本と朝鮮の間に飢餓輸出はなかった。ということですから　　まっぺんさんの前提をすべて受け入れても成り立ってしまいます。）

ぬらりくらりはどちらかね？

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月26日(土)11時08分9秒

「あ」呆君。いま君が主張しているのはことごとく昨年９月に論争したものばかりだ。その時に私はいくつも資料をあげている。それを忘れたか？　君の記憶力は９カ月しかないのかね？そうじゃないだろ？　本当はあの時負けた事の意趣返しなんだろ？「忘れた」フリをしてあたかも「新しい論争」であるかのように、またここで無駄な繰り返しをしている。そういうやり方は本当に卑怯だな。君の根性がどのくらい腐り果てているかがよく分かる。何が「ぬらりくらり」だ。９カ月もかけて「ぬらりくらり」をやっているのは、君のほうだろう。＞土地収奪については全体の利用可能な土地面積がおよそ2倍になっている。＞じゃあ、土地を開墾したのは誰か。土地を多く持っているものだ。それは＞日本人である。では、日本人は開墾した土地を手に入れたのであって、朝＞鮮人から奪ったのではない。そもそも朝鮮という国をまるごと奪い取り、そこを勝手に開墾している時点で問題だと言ってるんだが？しかも、その「開墾」だが、どの程度の割合かはともかく、実際に農家の所有する土地も奪っている。「土地調査事業」の名目で、全国の土地を調べ上げ、書類の記載に不備のあった土地は片っ端から「国有地」として奪い取り、農民を追い出した。そしてそれを東拓など日本の企業が安く買い占めた。君は「全体が２倍になっている」というが、朝鮮人の農地は激減しているんだがね。人口は増えてるのに。＞一人当たりの米消費という見方は米の量÷人口であろう。（本当は、この＞人口に朝鮮に住む日本人まで含まれているかどうかもまた問題。）米の量＞が増えても人口がそれより増え方が多ければ当たり量は当然減る。このデ＞ーターではそれが見えない。だからリンク先のデーターを使用せよ。朝鮮人の人口増加を示す資料も昨年提出済み。右翼の論調は、ある特定の時期の人口調査資料だけを比較し「朝鮮人は人口が短期間に２倍になった」と言う。しかし、その抽出された時期は義兵反乱の時期であり、まともに調査などできないために極端に少ない数字しか挙げられていない。だから「２倍」というのはウソだと、さらに詳細な資料もあげてとっくに説明済みだ。数字の意図的な操作で「日本の手柄」を大きく見せかける、こういうやり方はほとんど詐欺の手口だな。＞朝鮮に残された米の石高は実は年々増加もしくは、ほぼ同じである。＞けれど、一人当たりは減っている。これは人口増加があったからだ。＞したがって人口が増えたということは飢餓があったということの否定で＞ある。朝鮮での人口増加を否定はしていないが？　ただ「日本の善政のおかげ」というのがウソであることも、昨年、増加率を示すデータから証明している。当時の朝鮮の人口増加率は普通であって特段大きいものではない。また「人口の増加が生活の安定を示す」等というインチキな主張に根拠がないことも、やはり昨年、インドの人口増加や、貧困の中でも中国の人口爆発があった事などをあげて証明している。人口増加は寧ろ貧しい国の方が大きい。同じ国内でも貧困家庭の方が「子沢山」になるのだ。現在の日本でいえば沖縄が、出生率、失業率、子どもの貧困率とも全国一になっていることからもわかる。＞暮らしが向上しないのに人間ばかり増えるのはなぜかということの答え＞をもってこなければ何も議論にはなりませんね。貧乏人の子沢山？それも昨年説明済み。例えばインドでは、子どもは５歳程度になれば家庭を支える労働力となる。子どもが多いほど貧困から脱出できると考えるから子どもを増やすのだ。もちろん教育など考える余裕はない。逆に先進国や中流以上の家庭では教育を考えて子どもを育てるからお金をかけ、少なく生んで大切に育てる。これはインドや中国ばかりではない。世界の人口の増加率を調べれば、その傾向は明らかだ。またこれも昨年提出済みだが、多くの朝鮮人が海外に移住している。日本に２００万人、満州に１５０万人。満州への日本人移住計画はあったが結局３０万人前後しか移住していない。それと比べても朝鮮人の移住はおどろくほど多い。なぜだと思うね？　簡単なことだ。本国では「食えない」からだよ。当時の人口約１０００数百万人～２０００万人の朝鮮人が国外に２割近くも移住しているのは異常すぎる。これはもう「難民」と言っていい。それほどに、日本の朝鮮経営は苛烈を極めたという事を物語っている。以上はすべて、昨年提出ずみだ。その時に君はそれに答えられずに逃亡した。すべて忘れた「ふり」かね？そこまで卑怯な人間っているんだねー。アワレなほどミニクい「クソ右翼」だねえ、君は。気の毒に。＞ご都合主義は自由主義じゃないんですよ。それは自分のことだろう。あ呆ｗｗｗ

＞どうもぬらりくらりと逃げている。あるいは正攻法を使わない。

投稿者：伊達純投稿日：2010年 6月26日(土)10時00分1秒

　誰の話だ？（バクシオ）ｗ

まっぺんさんそれが議論でしょうか？

投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月26日(土)09時45分53秒

　どうもぬらりくらりと逃げている。あるいは正攻法を使わない。　という印象しかもつことはできません。　本当に意見広告を出すべきときには出さない。　給料差し押さえまでいかずにきちんとカンパして解決しておく。　（当たり前のことですよね。法治国家なんだから。）　ご都合主義は自由主義じゃないんですよ。　わたしはきちんとあなたの提示したデーターそのものを使ってあなたに論駁しましたし、　あなたのデーターでは意味がないことも示しました。　その結果としてのあなたには数字が読めてない。あるいはデーターの活用ができてない。　という事実も指摘しました。　あなたが信じているのはそのデーターに添えられたキャプション（説明）です。　その根拠は日本は朝鮮を支配したとき悪いことをしたに違いないという信念にすぎませ　ん。

鏡に向かって言ってごらん

投稿者：まっぺん投稿日：2010年 6月26日(土)09時18分6秒

＞知りたくないもの　理解したくないもの投稿者：「あ」とよばれしもの投稿日：2010年 6月26日(土)05時38分18秒＞を人間は無意識のうちに選択し、読まない、読んでも記憶にとどめないのでしょうか？＞それこそ「バカの壁」なんじゃないでしょうか？

以上は、新着順1324番目から1343番目までの記事です。