【株式】誤発注・解雇・野村参戦…株式ミリ秒売買で兜町に“異変” [10/08/14]

1 ：JD＠かしゆかさんφ ★：2010/08/14(土) 23:47:15 ID:???

株式売買の注文を１秒の１千分の１のミリ秒単位で処理する超高速化が、東京・日本橋兜町に“異変”をもたらしている。
東京証券取引所が２ミリ秒で処理する新システム「アローヘッド」を１月に導入した影響で、誤発注や証券ディーラーの解雇が続出。
証券最大手の野村ホールディングスが７月末に０・５ミリ秒の私設取引システム（ＰＴＳ）を開設し対抗するなど、
スピード競争も激化してきた。

■数秒で暴落
先月８日午後１２時半ごろ、東京株式市場で関係者が注目する不可解な取引が立て続けに起きた。
２２００円だったオリンパス株の取引が数秒の間に立て続けに成立し、一気に９０円も急落。続いて住友金属鉱山が同様に
１１２２円から５９円値下がりした。いずれも急落直後に大あわてで買い戻され、今度は急上昇したという。
従来の誤発注は、間違って安値で売り注文を出してしまい、その値段で取引が成立して一気に株価が下がる。
しかし、今回は次々に取引が成立し株価が切り下がっていったという。
「高速売買についていけなかった証券会社が、取り消しもできずに誤発注の売買を成立させてしまったのでは」。
市場関係者は、こう解説する。

■５００人解雇？
証券会社の自己資金で売買をする“兜町の花形”であるディーラーの姿もめっきり減ってきたという。
中小証券が相次いで解雇に走り、「すでに３００〜５００人が整理された」ともいわれている。
コンピューターを駆使して株価や出来高などに応じて高速で自動売買を繰り返す「アルゴリズム取引」が、アローヘッド導入で活発化。
大手証券会社や機関投資家が荒稼ぎする一方、同取引に対応したシステムを持つ余裕がない中小証券のディーラーは、
注文を入力する前に先を越され、稼ぎが激減しているという。
「やり手のディーラーでもコンピューターにはかなわない。開店休業の状態」。ある中堅証券は、ディーラーを解雇せざるを得ない窮状を訴える。

■東証の対抗馬
１００〜１５０ミリ秒といわれる人間の瞬きをはるかに上回る２ミリ秒のアローヘッドを東証が導入したのは、激しさを増す
国際的な「市場間競争」に勝ち抜くのが狙いだ。５ミリ秒のニューヨーク証券取引所など欧米では、アルゴリズム取引が全体の６割を
占める取引所もあるが、東証は３割にとどまる。東証は３ミリ秒差のアドバンテージを武器に海外の投資家を呼び込みたい考えだ。
その東証のさらに上をいく高速売買で対抗馬に名乗りを上げたのが、野村ホールディングス。
７月末に傘下のチャイエックス・ジャパンが、取引所を通さないＰＴＳ市場を開設。スピードは、アローヘッドの４倍を誇る。
証券会社など取引参加者が支払う手数料も東証より割安に設定。

■１秒超で手数料タダ
アローヘッドや野村のＰＴＳは大口の機関投資家を念頭に置いているが、個人投資家の間でも高速売買のニーズが高まっている。
カブドットコム証券は月内にも、ネット取引で顧客から注文を受け市場に発注するまでの時間が１秒を超えた場合、
手数料を無料にする国内初のサービスを始める。
「今日は処理速度が遅かったのでは」。ネット証券には、こんな問い合わせが増えているという。短時間で売買を繰り返す
“デートレーダー”のように、体感速度に敏感な投資家が増えているためだ。
株式市場の長期低落傾向が続く中、証券業界は、高速化に生き残りを託している。
（途中略）

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100814/fnc1008141800005-n1.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 23:52:43 ID:d82qzJP7

アメリカのヘッジファンドみたいに、理系博士様の出番だな

3 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 23:54:57 ID:QIIN9wVm

１秒の１千分の１のミリ秒って意味わからん
素直に
○○ｍＳｅｃ
○○μＳｅｃ
○○ｎＳｅｃ
○○ｐＳｅｃ

と書いてくれ

4 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:03:59 ID:x+9FrDc4

これって、金尺がまた違法取引やり出すんじゃまいか？

5 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:04:11 ID:RVWxZWiv

いずれ、学習し成長し続ける人工知能同士が、マーケットで戦いを繰り広げるんだろうか

6 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:04:48 ID:FtZgWJaR

こんなマネーゲームに何の意味が

7 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:07:30 ID:4yQRJNUt

株価の操縦がしやすくなる

8 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:11:30 ID:gf7Ag4Lt

そして誰もいなくなった・・・・

9 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:14:02 ID:JDINEMHX

小泉バブルの頃、地場のディーラーなんて居なくなる、この仕事は無くなるよと言ったら先輩ディーラーに、資本主義が無くならない限り無くならないよと小馬鹿にされたもんだが。
案の定みんな消えたw

10 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:14:33 ID:3ctWJXG3

いんじゃないかな。勝負が早くて。
どうせマネーゲームは、何も生産しないしｗ

11 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:18:12 ID:jJHJQWD8

プログラム取引で、瞬時に暴落
当事者自身も含む関係者皆殺し相場も、プログラム上では自由自在

12 ：BOINC@livenhk：2010/08/15(日) 00:18:15 株 ID:WzdLQWah ?2BP(969)

コンピューターによる自動化なんて、結局生身の人間のクビを切るためのものでしかないからな。
そうなると最終的に会社が誰のためになんのために存在するのかわからなくなってくる。

13 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:19:29 ID:MidNHKAz

成立が早すぎて細かい取引に人間がついていけなくなってきたて事かな
超短期いなくなれば相場も少しはまともになるんじゃね

14 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:20:23 ID:hjS7kXzQ

もはや、株本来の意味を無くし、パチンコと同じ様相になっとる。

15 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:20:31 ID:e6iQZ/14

以前は、３兆円ほどあった売買代金が今や１兆いったらいい程度、
アローヘッド入れても意味なしｗ

16 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:22:07 ID:gRE45gaC

不公平なので個人にもプログラムと環境を提供しろや。

17 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:23:16 ID:igL0hfrk

実需はないし店板だらけだよ、どうにかしろＦＸに流れるのもしょうがないなこれじゃ

18 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:24:57 ID:Rl1zqaTR

やっぱ個人はインデックス運用以外するもんじゃねーな

19 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:31:51 ID:9CFmom1Q

株取引も１０００分の１秒単位で勝負が決まるような世界に入ったわけか
人間のディーラーなんて確かにつけいる隙ないよな
もうコンピューター同士の戦いになってるじゃないかよ

20 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:37:04 ID:HtdBU88D

>>15
株なんてインチキだから
個人はみんなFXに流れました

21 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:37:12 ID:0L66rTsT

優秀な売買アルゴリズムを開発するために機関投資家はノーベル賞級の工学博士などを雇い入れている。
もはや個人投資家が信奉しているテクニカルは、化石と同じ。

22 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:38:49 ID:VJ9/9o+T

もう証券会社の社員っていらなくね？
コンピューターのメンテナンス要員だけいればいんじゃね。

23 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:40:57 ID:COHpbhde

まあ、たとえば１単価１１０円の時に人間様が端末に１００円で買いって入力してる１〜２秒間の間に
わずか２テック下の９０円まで落ちたら、人間様が１００円と入力した瞬間に
９０円で買ったPC様が１００円で売りであっというまに約定されて、速攻で１０円の損が確定だからなあ

そりゃ、人間の判断力を超えてるわなｗ

24 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:42:13 ID:O8sr3pNl

>>18
別にミリ秒単位で稼いでるわけじゃないから関係ないでしょｗ
１週間単位以上で取引するなら１秒でも誤差の範囲。

25 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:42:22 ID:AfSHW/1T

デイトレなんてする奴は遅かれ早かれ相場の肥やしになるだけ

人間は流れを読んで短くても最低１週間以上の期間で投資するべき

26 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:46:55 ID:kg5BTVlN

>>22 いや、失敗したときに首切られる部長クラス以上が必要

27 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:48:16 ID:PU4uSbby

デイトレ死亡、長期投資には影響なし、
ただしアルゴできる業者だけが収益をほぼ独占、という結果になるのか？

28 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 01:08:26 ID:Nbl6Xa7i

アルゴより何より売買代金がないのだけはどうにもならないよ

29 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 01:08:29 ID:mStXMNKI

誤発注は個人を狩るHFの手法だろ。
金融規制で格下げ手法が使えなくなったからこれからはメインの手法になってくる。
ジャップは素で間違えてるの？

30 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 01:09:43 ID:mStXMNKI

いよいよ日本株も投機市場へと変わっていくんだな

31 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 01:12:56 ID:e2OxTuGz

正直、アローヘッドになってもなんもかわらんかった。
ただ、売買代金の減少が激しすぎる。
株式投資をする奴は白い目で見られるような雰囲気を
何とかしないとね。
宝くじとかトト買ってる奴のほうがよっぽどバカだろ。
そういう奴を白い目で見ろよ。

32 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 01:22:39 ID:bQtVjEQ9

アルゴを入れたら売買代金が増えるどころかむしろ減ったよな？ｗ

33 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 01:23:54 ID:bQtVjEQ9

アルゴじゃねえ、アローヘッドだったｗ

34 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 01:25:04 ID:gRE45gaC

心理戦（株価操縦含む）がなくなったら、ムダうちがないんだから売買代金はそりゃ減るんじゃないの？

35 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 01:31:28 ID:YZ8mpdDV

東証余計なことしやがって

36 ：不買運動は、ﾕｯｸﾘ地道にｺﾂｺﾂと!北村正任/朝比奈豊：2010/08/15(日) 01:33:07 ID:ujL+adph

野村はノックイン債だけ売ってろｗ

37 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 02:12:38 ID:5HG9QFqH

【メシウマｗｗｗｗ】新システムでデイトレーダー壊滅【ざまぁｗｗｗｗ】　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281165664/
　http://news.livedoor.com/article/detail/4932435/
　株式市場はひと足先に秋風が吹いている。
　７月の月間１日当たり平均売買代金は１兆円強と５年半ぶりの低水準。
　高速取引システム、東証アローヘッドの導入でデイトレーダーが壊滅状態にあることも影響し買いが入ってこない。

38 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 02:23:56 ID:GTqi3iQl

デートレーダーって言い方なんか気になる

39 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 02:32:32 ID:Z/awwQoN

ネット証券で個人の作ったアルゴで、プログラム取引できるとこあるの？

40 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 02:40:34 ID:e2OxTuGz

うんこみたいなマスコミをなんとかしてくれよ。
こいつらが絡んでくると必ず一過性のブームで終わっちまう。
若いデイトレーダーのドラマとかやめろや。
日本は若者が成功する事を良しとしない国なんだから、
都内在住デイトレーダーとかの映像流すときは７０歳ぐらいで
職人みたいな風貌の奴を映しとけよ。
そうすれば世間の印象も変わるから。
ほんとあらゆることで邪魔しかしないよな。

41 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 03:31:29 ID:FU43v6zh

>>19
預言者に頼めば
最低でも１日前から上げ下げ相場わかるから
ＰＣなど役にたたない
よって人間の勝ち

42 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 03:45:52 ID:FmmQmCff

>>16
> 個人にもプログラムと環境を
クラウドでできるようになるかな？
お馬鹿なパラメータ設定や、赤信号みんなで渡れば的集中で、大変なことになる悪寒

43 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 04:22:41 ID:Raf8At6S

>>39
個人によるシステムトレードは禁止されてるとこが多いとか聞いたねぇ

44 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 04:29:13 ID:sdhY1yRp

アローヘッド導入前は、大口発注が板に表示反映する前に
ディーラー端末でその注文を知ることが出来たから、ワンテンポ遅れて
注文を出す個人をカモに出来た。
導入後はディーラー端末と個人のツールとのタイムラグが小さくなったから、
そういったサヤ取りがしにくくなっただけ。
「プロ」の実体なんて所詮そんなもんだ。
むしろ個人投資家は喜ばなきゃ。

45 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 04:35:17 ID:EIGVgvA0

これだけで何年もメシ食ってる奴いるよ

46 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 04:38:40 ID:aJAqt0NY

実際やってみればわかるけど、
個人がミリ秒単位で取引する機会なんて滅多にないわ。

47 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 04:51:47 ID:X63TYG1C

アイレムスレになってるかと思ったが違ったか
板の文化かそれとも知名度か…

48 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 04:57:51 ID:GW/dsr33

つまり、１００円で買いたい奴と９８円で売りたい奴がいたら、
９８円で売れて１００円で買いたかった奴は２円得するけど、

超高速で動ける化け物がいると、
そいつが速攻９８円で買い取って１００円で売るから、
１００円で買いたかった買った人には得がなくて、
間に入った化けもんが２円のさやを抜いて行くって仕組みだろ。

これやりだすと、コンピューターのスペックとかアルゴリズムだけで、
自動さや抜き可能だから、ディーラーいなくても儲かる。

49 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 05:04:46 ID:e2OxTuGz

>>48
株取引やったことない奴は口出ししないでくれよ。
関係ないんだから批判も肯定もしないでほっといてくれ。
頼むから邪魔だけはしないで。

50 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 05:32:03 ID:EdQW6TkM

そんなことお構い無しに企業はせっせと仕事してるんだがな

51 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 05:36:12 ID:4USEkn2t

たまに1秒で100円近く行って来いの銘柄あるよね。

損切り注文も既に入れていたら悲劇だね。

52 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 06:05:34 ID:EHZ/BSzQ

CISさんが、日経ジャスダック平均 を分足で見れば、デイトレする時の「あるもの」が見えてくると言っていたのですが
何が、見えてくるのでしょうか？

具体的に、教えて頂けないでしょうか？よろしくおねがいします。

53 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 06:28:14 ID:7PfU/Dp6

CISがどう思ってるか知らんけど現物株やってるトレーダーなら
インデックスの分足見て何も見えてこないってことはないだろ。
見えてくるって言ってるんだからとりあえず見とけばいいんじゃないの。

54 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 06:33:17 ID:9C3eZQag

馬鹿ｗ

55 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 06:36:15 ID:GYR0OnUW

プログラム売買は一日に多数の取引をして膨大な儲けと膨大な損を合計して
結果としてある程度儲かってればいいと言う感じなんだろうな

56 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 06:42:10 ID:4USEkn2t

このシステムを導入したのは売買代金を増やすのが目的だったんだろ？

なのに殆どの参加者が勝てなくなったのか、売買代金は減る一方で、
逆にFXにどんどん流れて言っているようだ。

57 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 06:48:41 ID:k+D0lZZv

自動金発生機というわけか
日銀もこれやれよ！

58 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 06:48:46 ID:7PfU/Dp6

応答速度は別にいいけどティックを狭くしたのは良くなかった。

59 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 06:50:15 ID:VhHYejid

そら証券自己がアルゴに勝てるわけない罠
1ティック2ティックですぐ反対売買を仕掛けて利益を積み重ねるシステムや
一定枚数で売買を仕掛けて買い上がり売り崩しに逝って利益を積むシステム
のよーなもんやられたら人間様には勝ち目ありませんわ
しかも始末が悪いのはどっちも必要なのは売買高だけで値動きはぶっちゃけ無関係

こんなの人間様には無理ぽ
アロヘで増えたのは個人や自己には店に見える板だけでしたって落ちですわ
リーマンショック後宵越しはやばいってリスク意識の副産物でもあるからアロヘだけの責任とも言えないけどさ

60 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 06:51:39 ID:njQdgREa

>>3
secじゃなくてsec.だし、sec.も慣用的な書き方だから
求めるなら、ms、μs、ns、ps、fs、asにしてくれ

61 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 07:00:27 ID:cVQJ7mIo

もはやcisの存在自体がお笑いコピペでネタ扱いだもんな

個人投資家も利口になったから、ディーラーも苦労するわけだ

62 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 07:36:09 ID:Y4ASkl2B

>>55
膨大な回数繰り返せば、実績値が理論の期待値に近づいていくってことだね

63 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 07:37:13 ID:I8T9XGOj

大量のロスカット注文をいれていると、狙われるな
ＦＸでは頻発している

64 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 07:51:03 ID:Y4ASkl2B

>>12
ディーラー切る代わりに、職にあぶれてる理系博士様を雇ってくださいますよ

http://media.yucasee.jp/posts/index/641/3
>「100人以上の博士号保持者が知恵を結集して作ったコンピュータープログラムを利用している」
>とだけ語ったという。
>その言葉どおり、約300人からなる組織は、数学、物理学、宇宙物理学、統計学などの分野で
>博士号を持つ人材を100人以上も擁している。
>しかし、意外なことに金融業界のバックグラウンドを持つ経験者は雇わないのだという。
>これで約3兆円の資金を運用しているというから、また驚きだ。

65 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 07:54:31 ID:0l18fQvz

結果閑散ﾜﾛﾀ

66 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 08:04:50 ID:c8FRFQf6

羽生や谷川と賭け将棋したくないわな。

67 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 08:10:00 ID:LkLjWR2g

5月のNY市場で1000円近く暴落したときみたいに誤作動すると会社潰れるよ。

68 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 08:30:16 ID:jgZxzzmA

デイトレ以外には関係のない話だ。

69 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 08:37:23 ID:B/fiSrfq

コンピューター同士の争いか。
まぁ金融なんてなんも生み出さないから機械にでもやらせておけってことだ。