『出た〜〜』のクチコミ掲示板

NEX5と動画のクオリティーは同じかな？
そして電動ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞって18〜55に付け替えても使えるのかな？

2010/08/05 18:14　[11723384]

0点

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既に価格.comよりお買い得ですね

2010/08/05 19:50　[11723726]

0点

見切り発車 　0 0さん

こんばんは、この機種を購入されますか。

2010/08/05 20:29　[11723885]

0点

スレ主さんには失礼ですが、この製品が見切り発車なような気がしてなりません。
ビデオカメラとデジタル一眼レフの融合を目差して、ビデオカメラの使い勝手も考えて作ったのでしょう。マイクも従来にない優れたもののようですね。

しかし、肝心のセンサーがNEX-5と同じものでは、フルHD60コマ60iを達成できるはずもありません。
フルHD60コマ60Pを基本にしながら、便宜的にAVCHD60i記録も出来るモデルを期待していたのに残念です。

2010/08/05 21:10　[11724082]

5点

横レス失礼します。

>肝心のセンサーがNEX-5と同じものでは、フルHD60コマ60iを達成できるはずもありません。

ビットレート24Mbps なのでfull HD 60i記録のようです。
おなじBIONZといってもNEX用とは別物では。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/
20100805_385523.html

2010/08/05 21:24　[11724148]

2点

残念ながらセンサーからの映像出力は30fpsです。
６０ｉといっても２フィールドが同じ絵になるはずです。
もっとも画像処理で中間画像を予測して作成するなら可能ですが
そこまではやってないと思います。

2010/08/05 21:40　[11724229]

7点

今から仕事さん
うーむ、考え中です！、
値段が落ち着いてくるのが何時なのか？、、です
それにNEX７も
一連のSONYWAVEには注目中です

2010/08/05 22:05　[11724371]

1点

久々に物欲の湧くビデオが出ましたね。
欲しいけど今２０万円は出せない。
１５万円を割るのを待って購入したいが何時になることやら・・

2010/08/05 22:35　[11724546]

3点

各サイトのレビューをまとめるとこんな感じでしょうか？

良いところ
　けっこうボディが小さい
　レンズの静音性が高そう
　32.4mm〜360mm（35mm換算）の画角
　Vバッテリーが使える
　バッテリーチャージャー付き
　ウィンドマフ付き
　マイクがいいらしい
　クリエイティブスタイル搭載
　動画編集ソフト付き！
　AFがNEX-3,5より早い
　操作性がいいみたい
　よさげなビューファインダー
　動画に適したプログラムAE
　最大27dB（ISO3200相当）までのゲインアップが可能

微妙なところ
　NEX-3、5と同じCMOS（理由は聞かないで下さい(^_^;)）
　コールドシューが後ろ向き
　内蔵フラッシュがないけどまあいいか
　動画に適した画質チューニング
　RAW未対応
　スイングパノラマ未対応

×なところ
　24Pがない
　30Pネイティブ記録ができない
　液晶モニタの反転ができない
　マイク音量レベル調整不可！
　手動ズーム

2010/08/05 23:25　[11724791]

4点

ウ〜ン…パナの秋モデルが気になるけど
取りあえず、今欲しいものの筆頭ですか…

2010/08/05 23:29　[11724811]

3点

なぜかSDさん
列挙して頂き感謝です
矢張り電動ｽﾞｰﾑは無しですか？
直後に3D動画機能付きのVG-30とか出すでしょうし
悩むな〜〜　　わはは、、

2010/08/05 23:50　[11724929]

0点

うーん。これは買いかな。デザインがすばらしい。ビデオ撮りたい欲望に駆られます。
カメラとはちがう・・・なんというか動画と音声の競合・・・これまでのビデオの常識を超えたことはたしかでしょう。久しぶりに買いたいと思いました。

2010/08/06 06:32　[11725655]

3点

自然に価格は下がりますよ。

秋の運動会用品ですかね？

2010/08/06 12:39　[11726545]

1点

横レス失礼します。

>残念ながらセンサーからの映像出力は30fpsです。

なるほど、NEX板激闘の理由がよくわかりました。
でも本当に30fpsなのかなあ。VG10はビットレートがかなり高いんだけども。
まあそのうち判りますね．．．。

2010/08/06 20:47　[11728042]

1点

NEX-5で懲りたのか？既にスペックに出てます。

http://www.sony.jp/handycam/products/NEX
-VG10/spec.html
「動画 : AVCHD(59.94i記録/29.97fpsイメージセンサー出力)」

個人的には30fpsで十分だけど、NEX-5のローリングシャッターは酷すぎる。
NEX-5と同じレベルなら買えない。

2010/08/06 21:06　[11728131]

2点

>>>残念ながらセンサーからの映像出力は30fpsです。

そうですね、現行で一番早い30fpsですね。

大きなセンサー程60fpsにするのが困難になるようです。

フルHDカメラ（1920x1080）で、大きめのセンサーカメラのセンサー読み出しは以下の通りです：
　　ソニー　NEX-5　　　30fps
　　ソニー　NEX-VG10　 30fps
　　パナ　　GH1　　　　24fps
　　EOS 5DMK2　　　　　30fps
　　EOS Kiss X4　　　　30fps

30fpsを否定したら、現在では普及価格帯のカメラは何も使えなくなりますね。

要求品質を落とせば60pはあります：
　　1280x720　　　60p
　　家庭用ビデオ（小型撮影素子、APSCの1/19程度）　　60p

APS-Cで60pが使える日が来るまでは、現行の30pで撮るしか方法が無いでしょうね。30pでも、撮り方を工夫して、とても綺麗に撮っている人は多いですね。

私は30pのAPS-C動画で腕を磨きます。　
そりゃあ60pの家庭用ビデオ（ハンディカム）も使っていますが、NEX-5の動画の方が工夫の余地が合って面白い。　NEX-VG10になるとさらに面白くなりそう。
取り方に凝ってくると、30pや60pは、小さな問題に見えてしまいます。

2010/08/06 21:48　[11728328]

8点

ぷぷっ
ビデオと一デジを比較してもねぇ

それにしても、ビデオ機でもまだこの仕様ですか
期待していたけど裏切られたなぁ
まだ待ちでしょうねぇ！

2010/08/07 07:35　[11729718]

4点

まだ待ちというよりSONYの宣伝の為の製品だと思います。

2010年の秋モデルのSONYの「コンパクトデジカメ」でさえ
60iがあるのですから　ビデオカメラとしては問題製品だと
思います。このような製品を20万円近くを出して買うのは
止めておきます。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/
20100708_379038.html

SONYはやる気が無いのでしょう　やる気があってこんな
製品しか出来ないならもっと問題ですけれど。
60i　あるいは　60P　の撮像素子を積んだ製品が本命だと
思います。これではデジカメ＋αです

2010/08/07 09:31　[11730015]

10点

「センサー出力で現行の最高の30コマを超えるものではない」ことが残念なのです。
しかも、1920×1080　24Pや　1280×720　60Pの選択肢もない。

NEX-VG10はビデオカメラなのですから、業務用AG-AF100までいかなくとも、
秋に発売されるα55　GH2に見劣りするスペックではいけないはずです。

動画AFに対応した交換レンズが、たった３つ。
しかも、1855　18-200　16F2.8はエントリークラスの描写しか出来ないレンズばかりです。
ツァイス2470ZAなどで動画AF使えるα55が魅力的に思う人がいて当然です。

AFの使えるレンズ選択でハンディのあるVG10は、センサー出力で差別化することが必要だったと思います。
ビデオカメラなのですからデジカメHX5Vと同じ本当の60iに対応するセンサーは最低条件でしょう。
新センサー開発後のVGシリーズに期待しましょう。

2010/08/07 10:34　[11730188]

8点

60iがどうだこうだと”バカの一つ覚え”のように言っているような人を対象にした製品でないことは確かですね。ハイ・アマの人にはこんなに安く買えるのは非常に魅力があると思います。センサーの大きさの違いが画質に大きく影響を与えるのですね。車に例えると同じ１００キロで走っていても軽４と５０００CCのエンジン搭載車では乗り心地や静粛さが全く違うのと同じですね。

2010/08/07 11:14　[11730302]

12点

マイクロフォーサーズに加え、Eマウントも出ると言うことで
選択肢が広がったととらえるのが良いのかも。

2010/08/07 11:15　[11730306]

1点

いわゆる「信者」は向こうへお帰り下さい。

2010/08/07 11:27　[11730349]

2点

動画撮影はセンサーからの発熱対策が大変らしく、ＶＧ１０
もあっちこっちに放熱用の空間が作ってあるようです。
APS-Cサイズ以上の撮像素子でセンサー出力６０コマのものが
出てこないのは発熱対策が出来ないからなんでしょうね。

今の技術で発熱対策を行うとすれば、センサーの画素数を半分
以下に減らすか、カメラにパソコンの様な強制冷却構造を設ける
しかありませんが、弊害の方が大きいと思います。
６０Ｐは技術進歩待ちで、あと数年はかかるのではないでしょうか。

2010/08/07 11:37　[11730389]

4点

>センサーの大きさの違いが画質に大きく影響を与える

現状の技術ではそうとは限りませんね。これが現実。

が、個人的に興味深い製品であることは確かです。

ハイアマ向け製品のくせに1080/30P、1080/24P、720/60Pが選択できないことはいけませんね。

2010/08/07 13:11　[11730671]

3点

>センサーの大きさの違いが画質に大きく影響を与える

厳密に言うとセンサーの大きさが被写界深度（ぼけ）に
大きな影響を与えるですが、画質に大きな影響を与えるのは
間違いありません。こればっかりは小型のセンサーではどう
しようもない。

映画とアマチュアビデオの差はボケ味です。

2010/08/07 14:17　[11730850]

2点

>厳密に言うとセンサーの大きさが被写界深度（ぼけ）に大きな影響を与える

御意。

他の画質は実写を観てみないとわかりません。
期待していますよ、ソニーさん。

でも、レンズを変えれば画質も変わりますよね…。
とりあえず、18-200装着時の写りがどうでしょうか。

2010/08/07 17:14　[11731360]

1点

今時のビデオカメラを使ったことがある者の感覚からすれば
”ハンディカム”を名乗るには、大切なものをいくつか置き忘れた感がありますね。。。
とはいえ、民生用初の大型センサー＆レンズ交換式のHDビデオカメラですから、
試みとしては面白いでしょうし、どんな画が出てくるのか個人的には興味があります。

2010/08/07 17:20　[11731385]

1点

これが高級ビデオカメラ普及の起爆剤になってくれれば、追従する製品が発売され、かつてのオーディオブームみたいに百花繚乱になれば面白いですね。
にしても標準装備のレンズ、もちっと大口径にして欲しかったなあ。

2010/08/07 17:41　[11731460]

2点

海外サイトですがレビューが出てます。

http://camcorder-test.slashcam.com/compa
re.html
http://www.slashcam.de/artikel/Test/Sony
-NEX-VG10.html（ドイツ語）

もっといいレンズでしたら評価が変わっていたかもしれませんね。

2010/08/07 19:11　[11731759]

2点

ビデオSALON9月号で､AX2000やCX550Vとの比較テストもレポートされるようです｡
http://www.genkosha.com/vs/news/entry/hd
nexvg10.html

2010/08/07 23:58　[11732951]

1点

暗い所はＸＲの方が綺麗ですね。

2010/08/08 00:11　[11733023]

2点

↑　評価断定は早すぎではありませんか？

2010/08/08 03:41　[11733560]

2点

皆様の夫々のお考えとか評価！がとてもマニアックで勉強に為ります＾＾
今回のNEXの提案は先ず１眼クオリティーのカメラでした
同じくビデオにも当てはめての商品化は世界中のマニアにとって
ショックだったようですね
買って体験したい！＾＾気持ちは多々あります
日進月歩のこの業界内で我々でも買えるかもって言う範囲内でのソニーの提案には
頭が下がります、、性能的に完璧でないかもしれませんが
買って使う我々が理解して使いこなせれば物凄い武器になるかもしれない、、、＾＾
１年後には及びも付かない程値段が下がってしまうような商品とは思えないような
素性の良い商品なのかが判断の元になるのかな！、、、、
今、日本のメーカー内で
トヨタの提案
本田の提案
パナの提案
ソニーの提案
CANONの提案
以外では
、、、アップル、、サムソン、、
何処から食べたら、、一番　美味しいのかな　楽しんでいますか＜ALL
使ってみる我々日本人として納得できれば、、買うのでしょうね

後は何時買うかを見切るタイミングでのお値段が焦点ですよね、、＠＠

2010/08/08 04:20　[11733598]

0点

はじめまして，

SONYのHC1でＨＤＶ撮影してます。

NEX-VG10　のサンプルが見たいですね。

2010/08/08 11:23　[11734454]

1点

既にYOUTUBE上に幾つかの動画がアップされていますが
未だに正規に販売されていませんので全てSONYからの委託でプロの方達の作品でしょうね
http://www.youtube.com/watch?v=ByxP9U9HR
mQ
http://www.youtube.com/watch?v=_0vErnHRR
g8&feature=fvsr
http://www.youtube.com/watch?v=FjuL0kIqr
e0&feature=fvsr

2010/08/08 11:44　[11734529]

0点

↑　ＨＣ１が発売された翌年の冬には168,000→128,000（ポイント10％）熊本ヤマダ電気での下がり具合がこの機種の価格動向にも及ぶといいですねえ。

一世風靡したＨＣ１のユーザーには、待ちに待ったタイプではないでしょうか？

レンズ交換、大きなビュアーやメモリー収録、又、編集ソフトまでＤＬ可能とは、ソニーのこの機種にかける意気込みはHC1ユーザーの買い替えを狙いとしたのでは？感じました。

「信者は引っ込め」と書き込む方には、分からないでしょうけど、ＨＣ１、ＦＸ1000を使う自分には、カメラサイズといい、メモリー記録といい、レンズ交換可能とくれば、RECが無いのが唯一の弱点ながら、価150,000以下になれば、買いたくなります（＾＾）

2010/08/08 12:11　[11734625]

2点

ビデオと囲碁さん　

>一世風靡したＨＣ１のユーザーには、待ちに待ったタイプではないでしょうか？
>
おっしゃるとおりです。
壊れないようにHDR HC1は大切に使用してます。

HDVに比してAVCHDはきれいなんだろうか？

HDVは1440×1080で完全FULL SIZEではないですが，

きれいです。


見切り発車 　0 0さん
SAMPLE見てみます。


ありがとうございました。

2010/08/08 12:51　[11734732]

1点

↑すみません。ポイントは20％付いていました。（苦笑）

2010/08/08 12:55　[11734745]

1点

地デジ放送は1440＊1080で放送していますね。（pcに録画したらデータが確認できます）
この機種は２４bps収録だったと思います。
大型フルサイズのテレビで再生したら、HDVよりも鮮明に見えると期待しています。（＾＾）

2010/08/08 13:03　[11734775]

2点

YAZAWA_CAROLさん

更に
探していたら　NEX5とNEX-VG10を既に所持している方が？居ます、、

大賀蓮の写真と水玉の動画を交互に観られる動画です、
これって多分VegasMovieStudioを使用！！かも？？

http://www.youtube.com/watch?v=DYmZhwjZ2
ks&fmt=37

こうなったらモニター当てたいです

2010/08/08 13:17　[11734810]

1点

動画は「HE Explorer for MpegCraft」で確認してます。

2010/08/08 20:02　[11736039]

1点

見切り発車 　0 0さん　

ありがとうございました。

価格は，私は15万くらいで落ち着くのでは？

2010/08/08 23:56　[11737204]

1点

久しぶりにビデオカメラ買おうとした矢先に、VG10が！
悩ましいが、買い替えではなく追加で買いますね。
普通のビデオカメラと違うのがミソですから。

なぜかSDさんのコメント流用します。

良いところ
　バッテリーチャージャー付き
→本体に充電機能がないようです。
　動画編集ソフト付き！
→Vegasはアメリカではプレミアより人気があるようですので楽しみです。

微妙なところ
　コールドシューが後ろ向き
→後ろから挿すということでしょうか？
私は後ろ向きのほうが理にかなっていると思います。仮に撮影途中でマイクや証明を付け直ししたりするときに、前から挿そうとすると手が映るかもしれませんし。またねじが緩んでレンズ側に外れたりすると怖いですし。

×なところ
　24Pがない
→「映画＝24コマ」「映画の映像クオリティ＞通常の家庭用ビデオのクオリティ」というのは事実ですが、「24コマ＞通常の家庭用カメラのビデオクオリティ」ではないので、「24コマがない」ということはあまり問題ではないと思います。「ほかにあるのに20万円のカメラにない」というのもお門違いですね。とはいえこの手の商品では24Pを「本当に」必要とする人も多いでしょうから、次世代機なりバージョンアップに期待しましょう！！
　30Pネイティブ記録ができない
→これは散々議論されているようですが、「30p走査→60i記録→テレビ画面出力」というのは放送用カメラでも当たり前に使われている方式ですので、本質的には問題はありません。「30pのまま記録したほうが圧縮効率がよいからキレイ」というのは正しいですが、AVCHDで圧縮してしまう以上は区別つかないでしょう。
　液晶モニタの反転ができない
→反転したまま本体に収納できないのも残念ですね。再生するときに画面が開いた状態で邪魔ですもんね。
　マイク音量レベル調整不可！
→せっかくいいマイクみたいなので、残念。あと非圧縮音声モードもほしかった。。。デジタルPCMレコーダー要らずになるのに。。。
　手動ズーム
→これはしょうがないですね。そもそもHandycamブランドですが、ハンディではなく三脚前提の商品でしょうし。

2010/08/12 19:48　[11753763]

1点

たかが素人動画FAN（の一部）が
30iが残念とかどうたらいうのが片腹痛い。

メーカーがなぜ60i・30fpsだけで出したか、他社比較でどうか
冷静に考えればAVCHD規格内の現状最高の回答だと気がつかんのかな。

MAX24MfpsというAVCHDの規格では広大な14MpのAPS-Cセンサーでは、
背景が高周波の画像などすぐに上限24Mfpsになってしまう。
24PもHD60Pも読み出しの元データは広大なAPS-Cだから不可能だ。

そのかわりボケはもちろん解像力、色再現性の圧倒的な違いに
価値を見出すのが普通の感覚だ。

30fps生かす1/30、1/60固定が無いとか、
NDフィルター内蔵させろとか、
もう少し建設的な叩き方出来んのかな？

まったく、動画脳のレベルの低さにがっかりだよ。

オウムの目元や羽根の解像力や色再現性の違い、
このサイズでさえ歴善の画質の差の大きさが分からんとは、
動画脳諸氏は目も悪いらしい。

http://www.sony.jp/handycam/products/NEX
-VG10/feature_1.html

2010/08/13 09:21　[11756092]

2点

おっと、訂正ね。

たかが素人動画FAN（の一部）が
30fpsが残念とかどうたらいうのが片腹痛い。

以下同文。


電動ズームでないのが気にいらんとか、
ほんとにレベルが低い。

AマウントアダプターがAFで効かんじゃダメだろうとか
もっと本質的な指摘は出来んのかな。

2010/08/13 09:59　[11756240]

2点

　Youtubeのデモ映像を見る限り、写りは十分だと思いますね。
　遠景がぴしっと写り、雲の描写がきちんとできるあたり家庭用ビデオカメラとは全然違うと思います。
　六倍くらいで良いので、通しでF2.8クラスで明るく描写の良い交換レンズが出てくればと思います。

2010/08/13 23:04　[11759008]

2点

さて、ここで問題です。

ECTLIIのコメント、
>メーカーがなぜ60i・30fpsだけで出したか、
（中略）
>24PもHD60Pも読み出しの元データは広大なAPS-Cだから不可能だ。

について。

30p読み出しが出来るのに、「24p読み出しが不可能だ」
って断言する根拠は?

A:AVCHD規格のビットレートの上限は24Mbps(24Mfpsじゃないよ)だが、単純に14Mbit×30s=420Mbpsだから
B:動画圧縮って何?　だから
C:詭弁の15か条がすべて当てはまるから
D:http://www.sony.jp/handycam/products/N
EX-VG10/feature_1.html#L2_30 のムービーのSEL16F28のパートは
　本当に残念な映像だから。


さぁ、答えは?!

2010/08/13 23:42　[11759185]

0点

そう言う寝言書くのは、
VG10が30P読み出しできるのを証明してからだな。

2010/08/13 23:54　[11759233]

0点

おいおい〜〜〜勘弁してくれよ〜〜

30p読み出しが出来ることを証明も何も、スペックシートに
「動画 : AVCHD(59.94i記録/29.97fpsイメージセンサー出力)」
http://www.sony.jp/handycam/products/NEX
-VG10/spec.html
って書いてあるだろ〜〜〜

しかも、オマエ自身も
>メーカーがなぜ60i・30fpsだけで出したか、
2010/08/13 09:21　[11756092]

って書いてんじゃん。
てか、「30p読み出し」のイミ解ってる?
説明してみ?

2010/08/14 00:16　[11759318]

0点

阿呆だなー、うっかりしていたが、まだ気がつかないか。

30Pで読み出しできるAVCHD機種は世界中に１つも無いだろな。
まず、
AVCHDって規格を勉強してこい。

が、60Pで読み出せないという本質は一緒だ。
APS-C　14Mp　が大きすぎるからだ。

ようは30Pと30fpsの違いが分からんらしいから、
やっぱりAVCHDの規格読んで来いよ。

どうせ動画もビデオ任せでスイッチ押してるだけなんだろ？
で、電動ズームが欲しいんだね。

2010/08/14 00:40　[11759412]

0点

MC.KAMIYAMAさん、ヘタに相手をするとダメですよ(^^;

それどころか、なぜかVG10の評判がどんどん悪くなってしまいます。


ちなみに、ビデオカメラ板の常連さんはＶＧ１０などの類を「全否定」されている方はいない※と思いますが、「ヘタに相手をしてはいけないヒト」とやりとりしていると、なぜかＶＧ１０などがすごい欠陥機に思えてくるという、非常に不思議な状況に陥ってしまいます。

そのため、実はＶＧ１０などの類に対しての「アンチ」ではないか？とさえ思えてくるわけです(^^;


※むしろ、ビデオカメラ板の常連さんの多くは、大型撮像素子による動画撮影の今後の発展に期待していると思います。

2010/08/14 01:03　[11759489]

0点

嘘吐きも大概にせんとな。

AVCHD規格に、センサー読み出しの規約なんかないゾ。
http://www.avchd-info.org/format/index.h
tml

センサー読み出しに関する規約が有るッつ〜〜ならソースを示せよ。

ていう〜か、
>60Pで読み出せないという本質は一緒だ。

って、またまた誤摩化し〜〜〜だな。
オレは、60pに関しては、ど〜でもいいから何にも触れてないし。

オマエの無知を晒したかっただけだ。

ま、自分でうまくやってるから由とするか。


あと、
>30Pで読み出しできるAVCHD機種は世界中に１つも無いだろな。
ホンキで書いてんの?　ww

2010/08/14 01:04　[11759493]

0点

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん、

いや〜修行が足りないので、つい。

もう十分証拠が揃ったので、やめにします。


では。

P.S.　たぶんアンチですよ。

2010/08/14 01:06　[11759505]

0点