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1 ：名前：医師(兵庫県)：2010/08/09(月) 06:59:46.01 ID:4qATI/EF ?PLT(12001)
明日はある…か？：消費税論議の前に／５止　団塊ジュニアの憂うつ

　◇医療、年金　膨らむ負担
　「ばあちゃんたちより、オレの方が疲れてんのに」。
夜勤明けの午前１０時。神奈川県内のコンビニ店員マサトさん（３６）＝仮名＝は、疲れた体を電車の手すりに預け、座席を埋める高齢者に目を向けた。
　１９７４年生まれの団塊ジュニア。
東京都内の有名私大を卒業した９８年は「就職氷河期」だった。
やっと入社した商品先物会社は利益至上主義。社風になじめず、半年で退社した。
完全歩合制の教材販売会社にも勤めたが、長続きはしなかった。
　時給１０００円前後のコンビニ店員や工場での梱包（こんぽう）作業のアルバイトで食いつなぐ。
「今の稼ぎでは結婚は無理」。国民年金の保険料も払えない。
「たっぷり年金をもらっている今の高齢者と違い、オレたちは払った分さえ返って来るか分からない」。
同居する母（６９）の年金を当てにすることにも罪悪感はない。「オレたちは恵まれない世代」
　一方で、親の団塊世代は１２年から退職が本格化し、医療、年金、介護など社会保障に必要なお金は急拡大する。
親の世代にかかるコストを、団塊ジュニア世代が保険料、税金で負担するはずだった。
だが、少子高齢化などに伴う負担増圧力と、経済停滞による負担能力の低下のはざまでもがき苦しむ。
「今の子供たちは努力しても『勝ち組』『負け組』に分けられてしまう」
　次男は貯蓄を取り崩し生活しているが、４年前に夫を亡くしたユカリさんの蓄えもいずれ削るしかなくなるだろう。だが、老後まで面倒は見切れない。
　前後の世代を数十万人規模で上回る団塊ジュニアの憂うつは、将来世代にのしかかる。
国立社会保障・人口問題研究所の推計では、団塊ジュニアが５０代後半になる３０年には５０～６０代が世帯主の家庭の約３５％が単身世帯になる。
団塊ジュニアが高齢者の仲間入りを始めるのは３０年代後半。その時、夫や妻、子供がいない高齢者の医療や介護は、だれが支えているのだろうか。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100722ddm001040071000c.html





3 ：名前：きゅう師(東京都)：2010/08/09(月) 07:00:57.16 ID:QMsFr2zs
俺も３６歳だけど
住民税、年金、健康保険全部払ってないし
今月の収入もない





402 ：名前：外交官(アラバマ州)：2010/08/09(月) 09:51:42.28 ID:jJ5wjHI2
>>3
ニュー即に入り浸ってる場合か





8 ：名前：宮大工(catv?)：2010/08/09(月) 07:04:30.92 ID:p5B4NGri
まだ将来見てるだけ余裕あるんだよ





18 ：名前：パイロット(北海道)：2010/08/09(月) 07:07:47.00 ID:Dp1VaIk6
「今の子供たちは努力しても『勝ち組』『負け組』に分けられてしまう」

まるで昔は努力しなくてもいい人生を送れたかのような言い方だな
今も昔も負け組に分けられるのは勝ち組より努力足りなかったってことだろうが





241 ：名前：家畜人工授精師(catv?)：2010/08/09(月) 08:28:03.21 ID:pCBMa0wc
>>18
努力が正当に報われてないと思う。
俺はバブル組の能なし管理職だが、適当にやってりゃ内定なんで簡単にもらえたよ。
今じゃ俺より能力のある若者が苦労してるのを見ると悲しいわ。





19 ：名前：ホスト(catv?)：2010/08/09(月) 07:09:08.53 ID:UirZCzOf
>>神奈川県内のコンビニ店員マサトさん
こいつに限っては、すべて自分のせいな気が･･････





23 ：名前：絶対に許さない(長屋)：2010/08/09(月) 07:10:33.11 ID:FZ2FfswF
馴染めず辞めたって時点で甘え
計画性0





33 ：名前：盲導犬訓練士(埼玉県)：2010/08/09(月) 07:17:14.35 ID:VsJvFJsl
>>23
先物はブラック中のブラック
ブラックランキング上位の常連





431 ：名前：バレエダンサー(茨城県)：2010/08/09(月) 10:01:52.41 ID:6jEXhMwA
マサト叩かれすぎｗ





81 ：名前：エンジニア(catv?)：2010/08/09(月) 07:33:40.23 ID:WBqu39Sh
マサトさんもお前らニートだけには言われたくないだろうよ





34 ：名前：新聞配達(関西地方)：2010/08/09(月) 07:17:19.87 ID:ZvmMuvLm
いくら氷河期って言っても有名私大ということはMARCHくらいは出てるんだろ？
それで先物会社？






294 ：名前：社会のゴミ(catv?)：2010/08/09(月) 08:47:37.42 ID:32H4fJvk
>>34
今とは違うよ
当時は東大だろうが100,200内定なしも珍しくない
面接で泣きながらお願いしてるやつとか居たし
今も厳しいだろうが当時と比べるとマシな方





43 ：名前：ソムリエ(長屋)：2010/08/09(月) 07:21:21.47 ID:HNujr49U
あのさ
団塊ジュニアスレが立つたびにいつも思うんだけど
現状の３０代って正規雇用者が８割以上なんだよ。
ということは非正規とか無職とかは
３０代の中ではレアなんだよ。
救わないといけないのは20代の非正規とか無職であって
自分のせいで勝手に非正規や無職になった30代は
救う必要性がないんだがす。





50 ：名前：刑務官(茨城県)：2010/08/09(月) 07:23:44.31 ID:wdwHA5jA
非正規雇用者比率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
3250

確かに、30代では8割以上が正規雇用だ





56 ：名前：ソムリエ(長屋)：2010/08/09(月) 07:24:48.89 ID:HNujr49U
>>50
だろ？
団塊ジュニアは現実を受け入れろって。
お前らの世代は負け組でもなんでもないんだよ。
真の負け組は20代から下。





59 ：名前：奇蹟のカーニバル(奈良県)：2010/08/09(月) 07:26:37.62 ID:FAzKXBMH
お前らの老後のほうがやばい








69 ：名前：歯科衛生士(空)：2010/08/09(月) 07:29:33.45 ID:m8Ul0Izv
>>59
無理ゲーｗ





78 ：名前：警察官(福岡県)：2010/08/09(月) 07:32:59.98 ID:pBt7OsKB
>>59
やっぱ移民を受け入れるべきだよ





103 ：名前：公務員(東京都)：2010/08/09(月) 07:41:04.48 ID:19eNLLoi
>>59
ゆとり以降からはとことん絞りとってやる
団塊の遺産は当然団塊Jrが占める
そして多数決で負けるわけがない
ゆとり以降世代詰んだ





62 ：名前：金持ち(ネブラスカ州)：2010/08/09(月) 07:26:47.81 ID:eYSzRGHg
笑えない
ぶっちゃけ氷山の一角でしかないし、何よりまだ勤労意欲があるだけマシなんだよこの人。
問題は更に更に更に更にずっと根深い





86 ：名前：フランキ・スパス15(岐阜県)：2010/08/09(月) 07:35:05.93 ID:DiczSPKm
こういう悪いケースばかり協調するから悲観的になるけど
実際は普通に働いて家族養ってる方が大多数ですから






123 ：名前：漫才師(コネチカット州)：2010/08/09(月) 07:47:14.70 ID:KeCVL5c4
よく考えたらうちの会社30代中盤少ないな





136 ：名前：きゅう師(東京都)：2010/08/09(月) 07:50:47.45 ID:QMsFr2zs
>>123
そりゃそうだろ


ＮＨＫの刑事ドラマでも、定年退職する年代より下は２０代しかいないって
なってたし






154 ：名前：刑務官(茨城県)：2010/08/09(月) 07:57:14.73 ID:wdwHA5jA
>>136
バブル世代はどこいったんだ





160 ：名前：漁業(栃木県)：2010/08/09(月) 07:59:03.19 ID:xnEYu7Fv
>>154
山頂付近にいるだろ





128 ：名前：きゅう師(大阪府)：2010/08/09(月) 07:48:21.21 ID:c1LjxtCE
×　団塊ジュニアがやばい
○　団塊ジュニア以降がやばい





130 ：名前：空き管(宮城県)：2010/08/09(月) 07:48:51.07 ID:mS5YCS4n
当の国民が自己責任だ甘えだって言ってくれるから楽だわ





184 ：名前：声優(静岡県)：2010/08/09(月) 08:06:30.28 ID:FeoTDh8r
そろそろ黙ってネットしているのをやめようぜ





192 ：名前：キチガイ(catv?)：2010/08/09(月) 08:09:36.30 ID:CmQZqonp
俺も>>1と同じ36歳だけど、
周囲にいる同年代の友人は、男も女も、みんな正社員だし
結婚して子供つくって普通に暮らしているよ



俺以外は





260 ：名前：ジャーナリスト(千葉県)：2010/08/09(月) 08:35:36.20 ID:0D8zhfte
親がもうすぐ定年だけど無年金だから絶望を感じてる
これでもしあうあうあーになったらどうすればいいんだよ





267 ：名前：水先人(埼玉県)：2010/08/09(月) 08:37:34.52 ID:W9KpSIca
老後の年金に期待できないから金を貯めこむ→景気悪化で貯めこむための収入すらなくなる
→金がないので子供も産めない→更に年金システムが崩壊に近づく

このスパイラル完璧すぎるだろ
芸術的ですらある





323 ：名前：運輸業(catv?)：2010/08/09(月) 09:07:52.90 ID:qOf2Gwwh
こういうスレを見てるとホント勉強になる
来年から社会人だけど、何があっても会社だけは辞めないようにするよ





326 ：名前：MPS AA-12(関東)：2010/08/09(月) 09:09:24.05 ID:9FEvExXA
>>323
しっかりしがみついて生きろよ
落ちたら終わりだから





349 ：名前：通関士(アラバマ州)：2010/08/09(月) 09:18:13.10 ID:aS0vsVMz
>>323
入社する前から退職すること考えるバカがいるかよ
出てけコラ





356 ：名前：水先人(埼玉県)：2010/08/09(月) 09:22:58.53 ID:W9KpSIca
平日９時のν速で労働の哲学を語るエリートがいると聞いて飛んできました





364 ：名前：農家(コネチカット州)：2010/08/09(月) 09:29:30.87 ID:6M6+84PE
>>356
この時期は夏期休暇多い





563 ：名前：整備士(アラバマ州)：2010/08/09(月) 10:47:34.40 ID:1gqaocpn
>>364
いま休暇なのはトヨタ系列くらいだろ





571 ：名前：プログラマ(catv?)：2010/08/09(月) 10:49:33.65 ID:UuItt/xq
>>563
いま都内の事務所にいるが今日は明らかに通勤の人が少なかったぞ。
今日から休んでる奴もいるだろう。





358 ：名前：マッサージ師(広島県)：2010/08/09(月) 09:25:34.80 ID:V5yTeM9N
人生つくづく運だと思い知らされるな





411 ：名前：きゅう師(愛媛県)：2010/08/09(月) 09:57:50.43 ID:SR9BnSTm
いつもおもうんだが
記者に都合のいい物語の登場人物作り上げてるだけだろ





412 ：名前：投資家(神奈川県)：2010/08/09(月) 09:57:58.70 ID:s2HC0phq
３０代の団塊ジュニアより２０代の方がやばい
さらに今の２０代が３０代になる頃の２０代はもっとやばい
経済の縮小状態ってのはこういうものだと思う





433 ：名前：タンタンメン(東京都)：2010/08/09(月) 10:02:12.98 ID:IPcka+r5
>>412
みんな貯金貯金ばかりで
その貯金を預かる金融機関は日本国債日本国債ばかりで
どんどん金が動かなくなってきているしな





432 ：名前：ドラグノフ(愛知県)：2010/08/09(月) 10:02:04.52 ID:lxgWKtip
団塊ジュニアよりその下のほうがはるかに悲惨だよ
とくにいまの20歳以下は人口めちゃめちゃ少ないのに
この世代の老後まで支えないといけない





460 ：名前：きゅう師(東京都)：2010/08/09(月) 10:14:21.64 ID:WhTuJC0b
今の15歳から20歳辺りも厳しいよね。既に国民年金が15000円超えてる上、
後5年もすれば団塊が年金受給世代になってくるし。





467 ：名前：家畜人工授精師(神奈川県)：2010/08/09(月) 10:16:47.82 ID:w8tL+xxX
未だに氷河期を言い訳にしてる奴は相当無能だと思う
あれから何年経ってるんだよ
その間何してたわけ





489 ：名前：ネイルアーティスト(不明なsoftbank)：2010/08/09(月) 10:22:41.42 ID:2+PrpDoF
>>467
国が悪い
社会が悪い
経団連が悪い
俺たちは悪くない！！

って必死に自分たちを正当化してたよ。






511 ：名前：鵜飼い(岐阜県)：2010/08/09(月) 10:30:21.67 ID:wxRvEmUa
>>489
それを馬鹿にできると思ってるならアホだな。
雇用がフェアでない以上、そういう不満が出るのは当たり前だよ





550 ：名前：社会のゴミ(不明なsoftbank)：2010/08/09(月) 10:42:54.08 ID:CtKnBR8L
こいつらが哀れなのは自己責任甘え努力不足でも何とかなる時代をガキの頃過ごしたせいでもあるよ





614 ：名前：きゅう師(東京都)：2010/08/09(月) 11:10:16.68 ID:WhTuJC0b
人のせいや社会のせいにしても仕方が無いのは確か。
とにかく負け組は子供を作らない、自分自身のことに集中する、ある程度節制する、努力するというのが大事。





597 ：名前：プログラマ(栃木県)：2010/08/09(月) 11:03:43.62 ID:V1P7yuvK
でもこの不景気で事業起こして成功してるもいるんだし
何が違うんだろうね





602 ：名前：空き管(宮城県)：2010/08/09(月) 11:04:34.17 ID:1igau5gk
>>597
才能





645 ：名前：[―{}@{}@{}-]きゅう師(アラビア)：2010/08/09(月) 11:18:08.02 ID:wDfDC8ua
成功者で「自分は運が悪かったけど努力と能力で切り抜けた」なんて
口にする奴は１人もいない
みな一様に「努力もしたが、それ以上に運や人脈に恵まれてここまで来れた」と言う
ここからも成功するために運は絶対に必要だし、
少なくとも自分は運が悪いという自覚が無いと成功は無理だということが分かる





657 ：名前：歯科技工士(東京都)：2010/08/09(月) 11:21:38.79 ID:km8ZmR8T
全人類から見れば、この時代の日本に生まれただけで十分運がいい方の組なんだけどね
周囲に感謝しないと、人も運も寄ってこないぞ






876 ：名前：船員(アラバマ州)：2010/08/09(月) 12:24:11.46 ID:rA/MlXJ4
運だ運だと馬鹿の一つ覚え、うるせえなぁ

そりゃ世の中不運なんていくらでも転がってる。死亡、病気、事故etc
そのために人は保険に入ってそなえておくんだ。
人生でも同じだよ。その保険が学歴、コネ、資格、貯金、・・・

おまえらなにか一つでも積み上げてきたか？
今成功してる奴らはそういう保険をかけた上でやってきてるんだよ。
ガキのころ勉強してるヤツのこと馬鹿にしてたんだろ？楽しいことだけやって勝ち組とか思ってたんだろ？

だったらいいじゃねえか。
人生って貯金を前借りして使ってたんだ。あとは借金に苦しむ人生でとうぜんだろ。
こっちが貯金して今を楽しんでることを妬んでんじゃねえよ





883 ：名前：家畜人工授精師(神奈川県)：2010/08/09(月) 12:26:41.27 ID:w8tL+xxX
>>876
負け犬ってそういう積み重ねを否定するんだよな
そんで資格やらなんやらで一発逆転とかいう考えに行く





663 ：名前：きゅう師(東京都)：2010/08/09(月) 11:22:31.27 ID:WhTuJC0b
団塊の世代が65歳を一様に迎える2015年からが本当の勝負。





707 ：名前：きゅう師(不明なsoftbank)：2010/08/09(月) 11:33:35.09 ID:E7cartxV
もう３０代後半なんだから諦めて余生を楽しめばいいよ。４０過ぎたら老後だと思って前向きに生きた方がいい





850 ：名前：かまってちゃん(神奈川県)：2010/08/09(月) 12:18:02.29 ID:PvVVhqQl
子供がほしいか、結婚したいか、家族を養うつもりかどうかが全てのカギ。
うちの叔父はそれをあきらめたからずーっとバイトでも金余って海外旅行もして悠々自適。割り切っててかっこいいよ。





857 ：名前：きゅう師(三重県)：2010/08/09(月) 12:19:11.49 ID:o5faQNec
>>850
ずっと健康であることが条件だな





858 ：名前：検察官(埼玉県)：2010/08/09(月) 12:19:21.16 ID:kCNTTilu
>>850
一人ならバイトでも余裕なのか
年金も余裕で払えるんだろうな





775 ：名前：行政書士(北海道)：2010/08/09(月) 11:55:06.22 ID:U12xmYh6
就職難の批判の矛先が国や社会に向くのは当然だろ





839 ：名前：船員(アラバマ州)：2010/08/09(月) 12:14:28.18 ID:rA/MlXJ4
いいよなぁ

失敗は全て運が悪かった。社会が悪かった。
成功してるヤツは運が良かっただけ。俺たちと努力の量は変わらないはず

人を妬み、自らを振り返らず、かといって社会を変える気力もないわけだ。
そりゃコンビニバイトがお似合いだよ。

一生自分に言い訳してろ。

おまえらを救うヤツなんていない。人も社会も、自分自身もだ。





940 ：名前：運輸業(静岡県)：2010/08/09(月) 12:42:25.31 ID:iEhci/oS
大事なのは職歴だよ
おまいらって職歴を書けるの？





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