(cache) 京阪いこかの「幸の架け橋」

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京阪いこかの「幸の架け橋」

1 ：はぐれ雲◆HHaU7zEjNg ★：2009/11/28(土) 05:28:14 ID:???0: ここは京阪いこかのちょっといい話を書き込むスレッドです。
勝手に立てさせて頂きましたので、皆さんも京阪さんが書いてくれるよう、積極的にご
参加くださいませ。
2 ：説教オヤジ：2009/11/28(土) 06:46:10 ID:O.rtLAOE0: 京阪
悪いが、しばし此処を使わせていただくよ。
今日と明日にかけて、ここの皆に訴えておきたいことがある。
少しゆっくりになるが・・・・
3 ：説教オヤジ：2009/11/28(土) 07:05:53 ID:O.rtLAOE0: 観心本尊抄講義

「私に会通を加えば本文を黷すが如し爾りと雖も文の心は釈尊の因行果徳の二法は
妙法蓮華経の五字に具足す我等此の五字を受持すれば自然に彼の因果の功徳を譲り与え給う」

＞受持即観心の義を正しく釈されたところであり、本抄の中でも肝要中の肝要といえる。
「私に会通を加えば本文を黷すが如し」とは、どこまでも経文並びに論釈を重んじ、自分勝手な解釈を慎まれた謙虚な姿勢を示されております。
しかしながら、これらの経論から明確に、間違いなく結論できるとして仰せられているのが
「釈尊の因行果徳の二法は・・・」以下のあまりにも有名な御文であります。
　これこそ仏法の究極であり、一切衆生成仏の根源を明快に断言された。珠玉の御金言であります。

と、今は此処まで、
あとは後に・・・・。
4 ：説教オヤジ：2009/11/29(日) 05:57:05 ID:O.rtLAOE0: 仏の‘大慈大悲’の具体的な現われは、「破邪の精神」にある。
破邪あればこその‘難’であり、破邪あればこその「正法流通」となる。
釈尊より始まり、正像二千年の法華経の修行者でさえももまた、「破邪」を旨としていた。
末法の御本仏日蓮大聖人は言うに及ばずである。
邪義を信ずれば不幸の因となり、正法を実践すれば幸福の因となる。
正法を信じ、実践すれども、一方で邪儀を捨てねば一向に不幸の因は除かれぬ。
よって正法流布の目的の第一義は破邪となる。

天台は南三北七の邪義を破し、伝教は南都六宗の邪儀を徹底的に責めたが故に
多くの邪師、多くの民に憎まれ、疎まれ、蔑まれるという難に逢う。
5 ：説教オヤジ：2009/11/29(日) 06:11:01 ID:O.rtLAOE0: 末法の御本仏、自受用報身如来の日蓮大聖人は「四箇の格言」を以って四宗の邪義を破折し、
安国論を以って邪法を破し、正法正義をたてる事によってのみ、国家社会の平和と繁栄が実現される事を論じ、
開目抄にて五重相対を立て、あらゆる諸教、諸宗を配列批判し、末法の御本仏たる日蓮大聖人こそが、
末法万年の民衆の苦悩を救われる人本尊である事を明かし、
観心本尊抄にて五重三段をたてて、低劣な諸教、諸宗を破し、末法において即身成仏の直道は文底下種三段において立てるところの
三大秘法の大御本尊である事を明かす。
（御義口伝講義による）

以上の如く、大聖人の仏法も又、第一義は「破邪」にあることは明確である。
これが、仏の大慈大悲は「破邪」から始まる所以である。
6 ：沖浦克治：2009/11/29(日) 06:30:18 ID:6wWhcHTM0: 　破邪顕正とは、現実社会ではどう言う振る舞いか？

　社会で勝利し、功徳の生活を身で示す事です。
　御書にあります。

　『御義口伝に云く法師とは五種法師なり功徳とは六根清浄の果報なり、所詮今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る者は六根清浄なり、されば妙法蓮華経の法の師と成つて大なる徳有るなり、功は幸と云う事なり又は悪を滅するを功と云い善を生ずるを徳と云うなり、功徳とは即身成仏なり又六根清浄なり、法華経の説文の如く修行するを六根清浄と得意可きなり云云。』
　(御義口伝巻下)

　破邪とは悪を破る事です、悪を滅することなんです。
　顕正とは善を顕すことです、善を生じることなんです。
　ですので、破邪顕正とは、功徳のことです。
　そして、功徳とはこの御文にあるように、即身成仏です。
　即ち、生きていること自体が楽しくて仕方が無いと言う境涯を確立する事です。

　『此の文は始めて我心本来の仏なりと知るを即ち大歓喜と名く所謂南無妙法蓮華経は歓喜の中の大歓喜なり。』
　(御義口伝巻下)

　懸命に戦ってこう言う境涯になる。
　破邪はその行者の戦う姿です。
　顕正とは、その行者の立ち居振る舞いです。
　御書を引き他人を責める事ではございません。
　それは低い低い修羅の境涯での自己満足です。
　創価とは正反対の生き方です。

　池田先生を師匠と仰いだ者の、取るべき人生ではございません。
7 ：説教オヤジ：2009/11/29(日) 06:31:18 ID:O.rtLAOE0: そしてこの「破邪の精神」は現代においては唯一、我が‘創価学会歴代会長‘によって継がれ、三代会長の逢難と顕れ、遂には「学会精神」となった。
8 ：説教オヤジ：2009/11/29(日) 06:46:10 ID:O.rtLAOE0: では、現代において「邪義」とは何か？

を論ずる前に、今少し、先生の観心本尊抄講義から学ぶ事としたい。

>>3の続きで師匠はなんと仰せか

＞日寛上人が本尊抄文段において「この本尊の功徳、無量無辺にして広大深遠の妙用あり。
故に暫くもこの御本尊を信じて南無妙法蓮華経と唱うれば、則ち祈りとして叶わざるなく、罪として滅せざるなく、福として来たらざるなく、理として顕れざるなきなり」
と仰せのように、この御文は私どもが日夜拝している御本尊の広大無辺の功力と尊貴さを、
実に明快に示されております。

＞どうかこの御文をしっかり胸に刻み、その妙法蓮華経の五字を御本尊として顕し、私どもに与えて下さった日蓮大聖人の大慈大悲に、‘心から’報恩の誠を尽くしていって欲しいと、念願いたします。
9 ：沖浦克治：2009/11/29(日) 06:55:44 ID:6wWhcHTM0: 　親父さん
　
　師匠はね、

　『人生で勝利して創価の実証を世間に示せ！！』（取意）

　こう仰せです。
　素直に信受しなさい。

　見苦しいですね～～。
　御書、自分の負けた人生の言いわけですか～～？？
10 ：沖浦克治：2009/11/29(日) 06:59:18 ID:6wWhcHTM0: 　現代の邪義ね、親父さん、教えてあげますよ。
　覚えるんですよ。

　人が思想宗教のためにある。

　これです。
　仏法はね正反対です。

　仏も、法も、お曼荼羅も、人のためにある。

　この正義を広めるのが、人間革命の運動の拡大です。
　屁理屈はいりません。

　どうやったらこの素晴らしい創価思想を社会に開ける事が出来る自分になれるのか？

　これだけ考えていればよろしい！！
11 ：沖浦克治：2009/11/29(日) 07:00:22 ID:6wWhcHTM0: 　サ～～！！

　俺は、今日も頑張るぞ～～！！！！

　じゃ、親父さんまたね。
12 ：説教オヤジ：2009/11/29(日) 07:32:33 ID:O.rtLAOE0: 観心本尊抄講義

＞ともあれ、この御文を拝する時。重々の深義が秘められていることを実感します。
　言うまでもなく一つは文字の意味から、このまま顕されているところであり、インド応誕の釈尊の因位の修行によって得た功も、仏果を成じてからの衆生救済の大行動による徳も、
すべて妙法蓮華経の五字に具足されており、私どもはこの妙法を受持する事によって、おのずからその一切の功徳を譲り与えられるということであります。
13 ：やまいぬ。：2009/11/29(日) 10:50:08 ID:2VTqNwEI0: >>6 ：沖浦克治：2009/11/29(日) 06:30:18 ID:6wWhcHTM0
>破邪顕正とは、現実社会ではどう言う振る舞いか？
>社会で勝利し、功徳の生活を身で示す事です。御書にあります。

はい、因果を全く知らぬ、書けぬ沖浦克治の、いつもながらの「因果を逆にして煙に巻く論法」！ですね。(>_<)(^o^)
見てみましょう。(^^)

>『御義口伝に云く(略)悪を滅するを功と云い善を生ずるを徳と云うなり、功徳とは即身成仏なり又六根清浄なり、
>法華経の説文の如く修行するを六根清浄と得意可きなり云云。』　(御義口伝巻下)

沖浦ちゃんの逃げ口上は、「ﾎﾞｸﾁﾝいいことあって功徳貰ってるんだから、当然“悪を滅する”も“善を生ずる”も
やってることになるんだﾓﾝ！」、以上。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
だーからこいつの与太話は、「因果なきﾆｾ功徳小噺」と云うんですよ！(^o^)(^o^)(^o^)

悪を滅し善を生じてはじめて「功徳」は存在する。

学会活動全否定、「財務は会費」と云い切って1口以上やったこともなく、つまり和合僧団・創価学会に
何一つ尽くしたこともなく、まさしく今回の教学試験の範囲、
「身命を捨る人・他の宝を仏法に惜べしや、又財宝を仏法におしまん物まさる身命を捨べきや」
と、広宣流布のために身命はおろか財宝も惜しんで銭ｹﾞﾊﾞ・ｶﾈの亡者の正体を晒し続けながら(^o^)、
夏の支援活動も「眺めるだけ」、「11.18、今年度内に向けての新聞啓蒙・仏法対話・折伏弘教・御本尊流布の闘い」
も全部「眺めるだけ」、今日の教学部試験に向けての当事者・教える人間・役員等の闘いも一切「眺めるだけ」の
「広宣流布からおいてけぼりにされた眺め人」・沖浦克治は、つまり「悪も滅せず善も生ぜず」、功徳の因果なし！(^o^)
ただ世法に犯されて「ｾﾞﾆ！　ｶﾈ！　地位！　名誉！」と餓鬼界で叫んでいるだけの実に無慚な老醜ですよ。(^o^)v

まさしくこのような憐れな老残のことを、蓮祖は何と仰せか？　今回の試験範囲からどーぞ！(^o^)
「世間の浅き事には身命を失へども大事の仏法なんどには捨る事難し故に仏になる人もなかるべし。」

沖浦克治、当然のことながら、お前は仏でも何でもないんだよ、世法の餓鬼よ！(^o^)
残念だなぁ、還暦過ぎて毎日毎日世迷言と邪義捏造の狂人よ？　しかもなーんにも云い返せない、
「唖法を受けたる婆羅門」だもんなぁ、ﾎﾞｸﾁﾝは？(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)v
14 ：タンポポ ◆0HD.TBKIpc：2009/11/29(日) 12:53:14 ID:1c6diGusO: 京阪イコカさんへ。今日は。少しブレイク休憩質問ね。電車のるのん大好きなんやが、大阪淀屋橋～京都の出町柳駅までよく主人と京阪特急で行くんやが、美味しい京都のラーメン屋さんあの京都の出町柳駅周辺で知っていたら教えてください。京都って意外にもラーメンのお店乱立してるよね。。。美味しいラーメン屋さん知っていたら教えてね。
15 ：沖浦克治：2009/11/29(日) 19:57:39 ID:6wWhcHTM0: 　破邪顕正で浮かれても、境涯革命はできませんよ。
　御書はね、知識や学問の対象ではありません。
　生きるすべなんです。

　先日の聖教新聞に、兵庫の古沢昭一さんが載ってました。
　この人には思い出があります。
　安井一郎君と言う、中学２年生が、家族の中で一人入会して御本尊様を受けました。
　家庭不和の家族で、貧困で私とよく似た人でした。
　２歳下です。
　ある日彼が泣きながら家に来ました。

　親戚のおじさんが御本尊様を日蓮宗の寺に持って行ってしもうたんや。

　私と彼で直ぐに自転車に二人乗りして、彼のアパートに行ったんです。
　部屋に入ると、空の仏壇の前にメモがあって、走り書きがしてありました。

　法華経は冬のごとし、冬は必ず春となる。
　古沢昭一

　原文のままです。
　当時の彼の地域の男子部の責任者だったんです。
　私と彼はその御書を見て奮い立って、彼は空の仏壇に線香７本半題目を唱え、古沢さんと一緒に日蓮宗の寺に行って、御本尊様を取り返しました。

　次の日私が行くと、安井君が唱題中でした。
　振り返ると、

　御本尊様を持っていったおじさんの自宅が全焼した。

　と、言いました。
　顕罰です。

　古沢さんの御書は間違っていました。
　本当は、

　『法華経を信ずる人は冬のごとし冬は必ず春となる』
　(妙一尼御前御消息)

　です。
　古沢さんは知らなかったんです。
　でもね、古沢さんのこの時の鉛筆書きの激励は、私と安井君を奮い立たせたんです。
　私はこの間違った引用の御書を見て、初めて生きた教学を学んだんです。

　半世紀ほど経ちましたが、ベニヤ板で仕切られた安アパートの空の小さな仏壇の、粗末な線香たての横にあった、鉛筆で、走り書きだけれども、

　一人の苦しむ少年（１４歳です）を必ず救うぞ！

　と、命を込めた走り書きほど感動した御書はありません。
　あれがなければ、貴方方のように、学問として御書を学んだでしょう。
　私はね、スタートに恵まれたんですよ。
　人生と戦う手段が創価だったで世代ですからね。

　今、ネットで眺め人の愚論の羅列を読んで、自分は幸せだと実感します。
　貴方方ね、御書を人生に生かす努力なさいませ。
16 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/11/30(月) 00:20:06 ID:jCektuII0: 沖浦さん

うるさい！

○ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1258862363/
17 ：説教オヤジ：2009/11/30(月) 05:31:45 ID:O.rtLAOE0: 次に師匠は、本抄に於いて大聖人が使用する「釈尊」について、
釈尊の仏法の領域で仏身を現じて来た釈尊。
（四教それぞれの釈尊及び円教である法華経の中でも迹門の釈尊と本門文上の釈尊）を解説し、最後に法華経寿量文底秘沈の南無妙法蓮華経を説く末法の御本仏の本地を明かにされた日蓮大聖人を文底の釈尊と示した上で、

＞「釈尊の因行果徳の二法」と仰せられているのは、これらすべての意義を含んで言われており、しかも釈尊の功徳のみならず、あらゆる仏の諸法の功徳を包含しております。

と我々が、‘妙法受持’によって譲り与えられる功徳の偉大さを示し、

更に
＞「一切諸仏の因位の万行、果位の万徳、皆悉くこの妙法五字に具足するなり。故に本尊の功徳、無量無辺にして広大深遠の力用を備えたまえたり。
而るに但『釈尊』というは即ちこれ一を挙げて諸に例する故なり」とされているのであります。

と、日寛上人の文段を紹介され

＞実に御本尊は、十方三世の諸仏の因位の万行、果位の万徳の凝結した宝珠であり、
しかもそこに、宇宙をも包む偉大なる力用が具足されているのであります。

と、釈尊の因行果徳の二法のみならず、宇宙をも包み込む「広大無辺の力用」が我々が信受するところの御本尊に備わる事を我々に教えてくださっている。
18 ：説教オヤジ：2009/11/30(月) 05:56:19 ID:O.rtLAOE0: そして、釈尊の因位の修行の中でも、飢えた母虎に身を捧げた薩埵王子の説話とともに、爾前迹門（始成正覚）及び法華経本門（久遠実成）それぞれの釈尊の因位の修行（法の為に我が身を捧げる）の凄まじさ、果徳の膨大さを述べられ、

＞これらの因位の修行も、妙法の広大無辺の功力のほんの一部に位置づけられてしまうのであります。

と、釈尊の凡夫では想像も付かないほどの壮絶な因位の修行、
その修行によって得た功徳も、末法に於いて妙法を信受する功徳のほんの一部であると断言され、我々に示されている。
19 ：沖浦克治：2009/11/30(月) 06:03:55 ID:6wWhcHTM0: 　おはようございます、

　今日も元気で！！
20 ：説教オヤジ：2009/11/30(月) 08:54:23 ID:O.rtLAOE0: 更に恩師戸田先生が良く譬えとして引かれた「浄玻璃の鑑」の話をされ
釈尊が、歴劫修行の重要性を説いた由縁を明かされ
＞しかしながら、これは本文の一往、文上の義である。この御文を文底仏法の日蓮大聖人ご自身の立場に拝するならば、
無始永遠の過去から大聖人は、無作三身の仏として「百六箇抄」にあるごとく
「本因本果の主」として無量無辺の功徳を具されております。

と、仰せになられた後

＞しかも、そこには日寛上人が「一を挙げて緒に例する」と述べられておられるように、
釈尊一仏でなくあらゆる仏の徳分を、すべて含んでいるのであります。そして、御自身の一切の因行果徳を三大秘法の御本尊として、そのまま移されたのであります。

と、我等の信ずる御本尊が単なる法華経の儀式を模写されたものではなく
その中に、久遠より無作三身の仏として今日ある日蓮大聖人の一切の因行果徳を移された、
所謂、大聖人の御生命そのものであり、大聖人の御境涯そのものであると信受する我々信仰者としての御本尊を拝する姿勢を示されている。
21 ：説教オヤジ：2009/12/01(火) 06:44:11 ID:O.rtLAOE0: いま少し、
観心本尊抄講義をすすめよう。

＞「日蓮がたましひを墨にそめながして・かきて候ぞ信じさせ給へ、仏の御意は法華経なり日蓮が・たましひは南無妙法蓮華経に・すぎたるはなし」
との仰せは、これをはっきり言い切られており、釈尊の仏法の月光の次第に失せゆくなか、
太陽の仏法の赫々たる出現を宣言せられているのであります。
まさしく仏法史、いな人類三千年の歴史を画する一大事であると拝する以外にありません。

先生は、日蓮大聖人の御本尊の御図顕こそが、人類史に残る最大の大事業である事を述べ更に、

＞御自身の久遠元初の南無妙法蓮華経如来としての御生命を、妙法五字に包み
「我等此の五字を受持すれば自然に彼の因果の功徳を譲り与え給う」と、私ども末代幼稚に与えてくださったのであります。
　私はこの「譲り与え給う」との御文に、御本仏の比類なき大慈悲が感じられてならない。
なぜなら久遠元初の生命といっても、仏法哲理の極理を極めた難信難解の法であり、凡夫の容易に知りうるところではありません。
私どもが今、それに触れることが出来るのは、七百年前の歴史の現実の上に、
日蓮大聖人が御出現になったからであります。
22 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 07:49:38 ID:6wWhcHTM0: 　おはようございます

　物凄く単純で明快で、誰にでも理解できる宗教の判断基準があります。
　眺め人が避けて通る基準です。
　この、単純な基準を否定するために、色々無い智慧絞って苦労やってますね。
　で、基準です。

　人間のために宗教が本。

　宗教のための人間は迹。

　ネッ、簡単でしょう。
　ですので、

　お曼荼羅が人間のためにあるんだぞ～！！

　これね、正しいですし、本です。
　眺め人教学の、

　人間はお曼荼羅のためにあるんだぞ～～！！
　
　若しくは、
　
　そんものどっちとも言えないぞ～～！！

　この二つは大嘘で、邪義で、間違っているんです。
　ここだけ押さえておけば、いいんです。
　これ理解すると、親父さん達の書き込みが陳腐だと簡単に見破れます。

　では、親父さん、頑張って参りましょう～～～・・・・

　パチパチパチ・・・・・・・・
23 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 07:55:46 ID:6wWhcHTM0: 　以前、顕正会のこの話ししました。

　御本尊様同じだからね、家で拝みなさい。

　うち、ないんです、長野まで行って会館で拝むんです。
　命より大事なものだから、簡単にはいただけないのです。

　これね、邪義なんですよ。
　親父さんは、この邪義大好き人間。
　ところがね、親父さん、御書にはそうは書かれていないんです。

　『いのちと申す物は一切の財の中に第一の財なり、遍満三千界無有直身命ととかれて三千大千世界にみてて候財もいのちにはかへぬ事に候なり、』
　(白米一俵御書)

　親父さん、お読み！
　眺めても駄目ですよ。
　命が最も大事なんだよ。
　この宇宙で最も尊いものがお前達の命なんだよ。
　曼荼羅が、人の命に勝る道理ないですね～～。

　ハイ！
24 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 07:57:44 ID:6wWhcHTM0: 　然し、あいも変わらず

　愚論をクドクドと・・・・・・・・・

　と、独り言・・・・・・・・・・・・・・・・
25 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 08:03:51 ID:6wWhcHTM0: 　でね、おやじさん

　愚駄論をクドクド言ってないでサ～。

　私や貴方、皆様方の命より尊くて大事で値打ちがある物が、お曼荼羅なんだ。

　これを御書を引用して具体的に証明なさいよ。
　証明できるなら、わたしね、謝罪してネットやめて、顕正会にはいります。
　できないなら、貴方ネットやめて、ゾロアスター教にでも如何？
　既に、私は御書を引用して、命が最も尊い財である証明を致しました。

　親父さんのばんですよ。

　サッサッ、どうぞ～～～。
26 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 08:05:34 ID:6wWhcHTM0: 　何しろ、このレベルで

　観心の本尊抄の講義やろってんだから・・・
　恐ろしいね～～～。
27 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 08:12:01 ID:6wWhcHTM0: 　池田先生が、かって、観心の本尊について述べられました。
　正確な音源が私の家にございます。
　来年、時期を見計らって、私のと頃で聞く会を致します。
　多くの方々にご確認をいただく予定です。
　
　『観心とは信心と訳します。
　我が心の仏界を観じる。
　私共凡夫が仏になるためには本尊が要る。
　そのための本尊を、五の五百歳に始めておいたよ。
　こう読むんです。
　本尊のための人間じゃないよ、人間のための本尊なんだよ。　
　だから大聖人様はありがたいんです。』（取意）

　親父さん、駄愚論おやめ！
　師敵対です。
28 ：説教オヤジ：2009/12/01(火) 09:26:03 ID:O.rtLAOE0: 小うるさいのはもう少し、放っておくとして、
更に、師匠の観心本尊抄講義を進めよう。

師匠は前文の通り、
我々凡夫の身では到底覚知出来得ぬ「生命の当体」をわずかに触れることが出来る因を
七百年前に歴史の現実の上に日蓮大聖人が御出現遊ばされ、さらにその大慈大悲を持って、御自身の久遠元初の南無妙法蓮華経如来としての生命を一幅の漫荼羅に現し、
覚知出来得ぬままで感得する術を、この漫荼羅を「信受」するという具体的な形でお残し下されたことを示し。

＞「施陀羅が家より出でたり」（９５８Ｐ）と仰せになり、自ら凡夫の姿をとりつつ、
事実のうえに「因行果徳の二法」を示して下さったからであります。

と、本来久遠元初の自受用報身の仏である大聖人が、当時の弟子檀那や御自身滅後の我々衆生の為に、わざわざ示同凡夫の姿を現じてまで、
「この本尊を信受する事こそが、我が生命の当体を感得出来得る唯一の方法」であることを解らせようとされた。
そう宣言されている。
それは次の

＞しかも、その偉大な力と無量の功徳を御本尊にとどめられ、末法万年の衆生をうるおす本源の力として残されたのであります。

との講義に明らかである。
29 ：とっくり：2009/12/01(火) 09:59:06 ID:RtE36ACUO: ん！？沖浦さん、なに焦ってんの？
不都合でもあった？
オヤジさん、池田先生の指導書いてるだけだよ？

駄愚論？愚駄論？レベル？
は？師敵対？

先生の指導そのまんま書いたら師敵対？

いい加減にしとけよ！
30 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 12:53:28 ID:6wWhcHTM0: 　とっくりさん

　私ね、あせる事ないですよ。
　この程度であせる人間なら、素手で法華講の方々のてぐすね引いて待ち構える法論に飛び込んで行きませんよ。
　親父さんや貴方にあの真似できますか？
　無理ですね。
　創価が命の真ん中にドスンと座っていませんからね。
　だから常に縁に紛動されるんです。
　付和雷同の人生はよくありませんよ。
　私はね、親父さんが御書講義する事自体が滑稽なんですよ。
　ギャグじゃないのかな？
　本気なんだろうか？
　こう思うんです。
　池田先生はね、大聖人様の教えのつぼは絶対に外されません。

　人のための仏法である。

　これがね、憲法みたいな物なんです。
　これを外れた教えは駄目なんですよ。
　親父さんは、この大原則を否定しようとして、御書と先生のご指導を捻じ曲げているのです。
　私には、物凄く哀れで滑稽なんです。
　社会で勝ってこその創価人ですよ。
　先生は常にそう仰せです。
　素直に信受出来ない貴方方、よくないですね。
　親父さんが本当に創価を世間に広めたければ、ハンネやめて、何処の何者かを明確にして、世間に功徳の実証を示すしかないのです。
　お手本が、池田先生じゃないですか。　
　それをあれこれやっこしい言いわけ並べて、情けないですよ。
　貴方方や、親父さんはね、天動説。
　うんと複雑にしないと嘘がばれます。
　私は地動説。
　仏法は人のため。
　物凄くシンプルなんです。

　親父さんね、御書もういいですよ。
　人が曼荼羅のためにあるう御文、どうぞ。

　駄愚論並べて馬鹿馬鹿しいですよ。
31 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/01(火) 12:53:59 ID:4RFskzqA0: 　あははは(^0^ ♪　ドウ、ドウ、ドウ、落ち着いて、落ち着いて(^^;

　＞先生の指導そのまんま書いたら師敵対？

よく、読んでごらんな、先生の講義を張り付けているだけでは

無いでしょ？

さりげなｧ～く、自分の解釈も書いているでしょ？
32 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/01(火) 12:55:19 ID:4RFskzqA0: 　ごめんm(__)m　>>31 は >>29 宛てです
33 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 13:12:30 ID:6wWhcHTM0: 　『戒壇様って言ったって誰も拝まなければお力は出ません。
　ただの物です。
　物で出来ているんだから何時かはなくなっちゃいます。』（取意）

　親父さん、このご指導一度探してお読みなさいね。
　物はね、いくら頑張って持ち上げても何時かは消滅致します。
　自然の摂理です。
　貴方ね、この事実認める事が大事ですよ。
34 ：とっくり：2009/12/01(火) 14:05:59 ID:RtE36ACUO: >>30
こいつの癌はアレだな、非公式で非公式に己の面子と自己満足の為に勝手に「法論」なぞと抜かして、誰ぞの迷惑も考えずに行った所業で、勝った勝ったと浮かれ騒いで、俺って最強～♪俺が真性の弟子～♪俺の考えが正しい～♪って御書も指導も“自分流”に考えちゃう様になっちゃったんだな。
悲惨だな。こうなると。
35 ：やまいぬ。：2009/12/01(火) 14:06:10 ID:2VTqNwEI0: >>30 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 12:53:28 ID:6wWhcHTM0
>素手で法華講の方々のてぐすね引いて待ち構える法論に
強烈無比な自己顕示欲の成しただけのことだ。(>_<)(^o^)
しかも「法論」？　「質問会」だろうよ？？(^o^)

>親父さんや貴方にあの真似できますか？無理ですね。
先生の、学会の指導の何処に、「法華講と質問会やれ」とか「法華講と焼き肉喰え」とか
あるんだ？(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
地道極まる普段の学会活動一切出来ない臆病者が、自己顕示欲を満たすために
学会の指導にもない奇妙奇天烈なことだけやりたがるだけ。(^o^)
大分で騒いだ坊やも全く同じだった。
学会の指導の何処にもない「折伏ﾛｰﾗｰ」なるものを勝手にやり、「俺はこんなに“闘って”いる。
お前らはなんだ!」と当時の秋谷会長に噛みついた。
沖浦克治も全く同じ。「学会活動馬鹿馬鹿しい。自分は闘争している」と称し、「ではその闘争の中身
書いてもらおうか」と問われて一言も書けず。そりゃそうだ、何もやってないからねぇ？(>_<)(^o^)
「新聞は、家に置いてあるだけ。客は自由に読めます」と抜かして、新聞啓蒙など一切出来ない。(>_<)(^o^)
臆病、臆病！(^o^)　もう、外部友人との仏法対話など、怖くて怖くて出来ないんだと！
連日先生を宣揚する新聞など、怖くて見せられないんだと！(^o^)

>池田先生はね、大聖人様の教えのつぼは絶対に外されません。
なんじゃあ、こりゃぁぁぁ？？？(^o^)(^o^)(^o^)
「つぼ」？？？？？　なんだ「つぼ」とは？？？？？(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
先生は、蓮祖仰せの一切を過たず実践されておるのだわ！(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
36 ：やまいぬ。：2009/12/01(火) 14:06:46 ID:2VTqNwEI0: もちろんであるが、何故沖浦克治はここで「つぼ」などと書かねばならなかったか？
「ﾎﾞｸﾁﾝは学会活動一切やれない臆病者ですが、それでも信心の“つぼ”は誰よりも押さえている…
つもり」、と自己弁護するためだ。(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)　実に見え透いて腹痛いわ！(^o^)

>親父さんは、この大原則を否定しようとして、御書と先生のご指導を捻じ曲げているのです。
御書と先生のご指導を歪曲捏造し続けているのは沖浦克治、お前だわ。(^o^)

>物凄く哀れで滑稽なんです。
その通りだわなぁ、沖浦克治よ？(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)

>社会で勝ってこその創価人ですよ。
その前に、「自行化他の信心」やってから物を云おうね、任用以下の教学の坊や？(^o^)

>親父さんが本当に創価を世間に広めたければ、ハンネやめて、何処の何者かを明確にして、
>世間に功徳の実証を示すしかないのです。
お前みたいに仕事ｻﾎﾞｯて雪遊びして、実名なればこそ社会から指弾され、学会に大迷惑を掛ける
大罪、誰も真似はしたくないね。(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)

>お手本が、池田先生じゃないですか。
いやぁ、物凄い狂乱！！！！　どうぞ皆さん、御覧ください！！！！(^o^)
教えてあげるよ。「池田先生は、ﾈｯﾄで書き込んだりされません」、以上。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
37 ：やまいぬ。：2009/12/01(火) 14:08:37 ID:2VTqNwEI0: >うんと複雑にしないと嘘がばれます。
いやいや、沖浦克治ちゃん。
「ﾎﾞｸﾁﾝの体験は聖教新聞に載った！！」と、子供でも解る実に簡単で幼稚な嘘をついたのは
お前だが？？(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

今日も「駄愚論」御苦労さん！(>_<)(^o^)v

>> 33 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 13:12:30 ID:6wWhcHTM0
>『戒壇様って言ったって誰も拝まなければお力は出ません。』云々。
弘安2年の「出世の本懐」を、「戒壇本尊」としか捉えられず、「三大秘法の大御本尊」と捉えられない
この沖浦克治の教学力の幼稚さ！(^o^)　可哀想に。(^o^)
38 ：とっくり：2009/12/01(火) 14:12:39 ID:RtE36ACUO: >>30

で、オヤジのレスだか、何処に陳腐、愚駄論、駄愚論、師敵対が書かれてんのか、お前の講釈はいらね～から出して見ろや。
オヤジの出典の本、俺の目の前にあるからよ。

早くしろや。
39 ：とっくり：2009/12/01(火) 14:15:39 ID:RtE36ACUO: はぐれしゃん！
NGワードのせいでやまいぬ。さんにレス挟まれたじゃねーか(笑)。
40 ：とっくり：2009/12/01(火) 14:25:22 ID:RtE36ACUO: >>31
備前さんこそ、そろそろ感情で敵味方に付くの止めようか。
沖浦さんのは、己義だって分かってるだろ？

ここまでボロ出てきてんのに、備前さんに比べりゃ人生経験も、教学も、信心の浅い俺でさえ笑うしか無い事ほざいてんのに何故なのだ？

分からん(；￣Д￣）？
41 ：説教オヤジ：2009/12/01(火) 14:57:00 ID:O.rtLAOE0: 京阪、やまいぬ殿、そしてとっくり。
露払いのような真似をさせてしまって申し訳ない。
ワシ自身が反応するのはもう少し後にさせて頂く。

観心本尊抄講義を続けます。

＞「我等此の五字を受持すれば」とは、この御本尊に帰依する一念のなかに
もったいなくも日蓮大聖人の御命、そして久遠元初の自受用身如来の命が通ってくるのであります。
それこそ、宇宙本然の姿である万法の体に合掌冥合しゆく尊い座であり、そこには
一切を包括し、統合し、作動させていく、あふれるばかりの力が秘められているのであります。
　私どもは、御本尊に南無する今の一瞬において、根源の法に立っているのであります。
そこから社会に、人生に、我が当体に妙法五字を顕現してゆくのであります。

先生は、我々が社会で実証を示すのも（依正不二）、我が人生に勝利の華を咲かせ行くのも（色心不二）
すべては此の御本尊を信受し、帰依する一念から始まると仰せである。
この‘帰依’という言葉のなかに‘実践’の義が含まれていることは言うまでもない。
御本尊を信じ、広宣流布にこの身を捧げゆく「覚悟の祈り」「身命を惜しまぬ実践」こそが
唯一、我が生命と大聖人の生命、我が生命と大聖人の境涯とを境智冥合させゆく方途であると
仰せなのである。
「我が生命本来の仏なりと知る」とは、こういうことである。
42 ：説教オヤジ：2009/12/01(火) 15:15:25 ID:O.rtLAOE0: ありがたくも我が師匠は更に具体的に講義をされている。

＞誰人も、それぞれの悩みを持ち、又将来にかける夢をいだいております。
病弱の人が健康になりたいという願い、住むに家なきひとがせめて一家団欒の場を持ちたいという切なる願望、
自らの色心に荒れ狂う貪欲、修羅の衝動を克服しようとする必死の努力等々
こうした多種多様な願いを持ちながらもなす術を知らず、悶々として楽しまざる日々を過ごしているのが、
通常の人生といえましょう。
　だが本因妙の仏法においては、いかなる人であれ、自らの願いを、久遠元初の妙法の当体である御本尊にかけることにより、
未来に輝ける人生が開けゆくのであります。
　いな、厳密に言えば、人それぞれの願いが、久遠の本因と冥合した瞬間、
因果倶時で、結果そのものが生命の奥底にはらまれてしまうのであります。

もう少し講義の本文を続けます。
43 ：説教オヤジ：2009/12/01(火) 15:25:26 ID:O.rtLAOE0: 講義

＞電源にスイッチを入れたとたん、暗かった部屋の隅々まで電光に照らしだされるように、
その瞬間、すでに生命の奥底では、宿命転換が成し遂げられ、未来の実証を呼び寄せる
永遠無量の宝珠が積まれているのであります。
　これ、ひとえに宇宙本源の当体たる御本尊に、三世十方の諸仏の因位の万行、
果位の万徳がそなわっているからであり、御本尊の仏力、法力の無量無辺なるがゆえであります。
　たとえ過去に少しも福運を積んでいないとしても、御本尊を信じる一念の中に、
因位の万行が流れ込み、果位の万徳が満ちあふれ、未来の燦たる黄金道の実証を
現在の瞬間に開くことができるのであります。
44 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/01(火) 15:30:03 ID:4RFskzqA0: 　こんちゃ！とっくりさんv(^^

　>>40　こんだｧ～入れとこ(笑
　＞そろそろ感情で敵味方に付くの止めようか。

感情か・・・・(^^;　まｧ、そう言われればそうでしょうね。(^^;

人間、理詰めだけで動ける人は稀だと思う。

殆どの人は理で動いている様でも、感情で動いてる部分が多いと

思うから(^^;　否定はしないよ。

　＞沖浦さんのは、己義だって分かってるだろ？

己義と言えば、全員だと思うよ。(^^;　白麦さんと私の遣り取りを

見ても解かる様にね。同じ先生の講義を基本としながら、なぜ考えが

違うのだろうね、私のが邪義･邪説なのかな？(笑

　＞備前さんに比べりゃ人生経験も、教学も、信心の浅い俺

これは、一概には言えないよ。

σ(^^ ｧ～、とっくりさんが、如何なる人生経験を積んできたかを

知らないから。同じ生きても、経験によって人としての深みが

違うからね。教学？(^^;ゞﾆｬﾊﾊﾊ　昨日、ザックリやってみた

(~_~; ｳ～ﾝ!　５０点取れれば御の字っすよ(笑

信心は、σ(^^ の方が、浅いと思う。脳ｫ～天気にやってきている分ね

とっくりさんの様に祈りきったと言う事が実感としてないからねｪ～

ｵﾊｽﾞｶｼｨｶｷﾞﾘﾃﾞｽ

でも、自分の正当性には執着しております。
45 ：とっくり：2009/12/01(火) 16:12:19 ID:RtE36ACUO: >>44

うんうん。
俺は、間違いが明確になった時、それを認められるかどうか、ここがポイントだと思う。
46 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 17:25:21 ID:6wWhcHTM0: 　とっくりさん、物凄く簡単なんですよ。

　御本尊様は人のためにある。
　人が御本尊様のためにあるのではない。

　これだけキチンと弁えているなら、後は別にかまいません。
　私はね、御本尊様は虚空の宝塔を、大聖人様がお曼荼羅として書き顕されたと信じます。
　そして、その虚空の宝塔は私共の命をそのまま虚空に写したものです。
　これも先生のご指導にあります。
　そうすると、お曼荼羅の大元は私共の命ですね。　
　極簡単な理屈です。

　衆生己心の妙法（南無妙法蓮華経）～虚空の宝塔～お曼荼羅。
　
　こう言う順番になります。
　御書と、池田先生のご指導で明白なんですよ。
　教の聖教新聞ご覧ですか？
　開目抄が載っています。

　大聖人は、万人に具わる衆生本有の仏性を南無妙法蓮華経となづけられ、唱題の実践によって、いかなる人であれ、胸中の仏の生命が涌現することを教えられた。

　この通りです。
　私共の命は南無妙法蓮華経。
　それを虚空の宝塔として釈迦が顕した。
　大聖人様は更に、ご本尊様として書き顕された。
　大元は私共の命です。
　これを忘れて仏法はないのですよ。
　更に、本日の聖教新聞です。
　先生の北海道指導が載っています。

　広宣流布といっても、あくまでも大切なのは、一人一人が幸福になることだ。
　学会員の幸福を「豆腐」に例えるならば、広宣流布は「オから」で、つまり、その副産物で、自然のうちに成し遂げられるのだ。
　
　個人なんですよ。
　一人の人間が最も尊くて大切なんです。
　ここが全てです。
　組織やお曼荼羅至上主義は間違いなんですよ。

　おわかりですか？
47 ：とっくり：2009/12/01(火) 17:34:35 ID:RtE36ACUO: >>45

で、オヤジのレス(先生の御指導)の、何処に陳腐、愚駄論、駄愚論、師敵対が書かれてんの？
講釈はいらね～と言っている。
48 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 17:54:44 ID:6wWhcHTM0: 　とっくりさん

　簡単なんですよ、親父さんね、先生の講義上手くりようして、曼荼羅が人より大切なんだ。ッて言わんとしているのです。

　これね、先生のお気持ちの正反対です。
　師敵対の邪義ですよ。

　親父さんがそうでないと言うなら、聞いて御覧なさいよ。
　曼荼羅が人のためにあるのか？　
　ってね。
　人はね漫荼羅のためにあるんじゃないですよ。
　超簡単な事です。
　それをやっこしくして、滑稽なんですよ。
　文章全体が、曼荼羅至上主義で溢れています。
　読めばわかりますよ。

　とっくりさん、貴方本当に先生の弟子なら、いい加減目を覚ましなさい！
　相当屁理屈で情けないですよ。
49 ：とっくり：2009/12/01(火) 18:02:27 ID:RtE36ACUO: あんたは先生の全集24「観心本尊抄」講義、読んだ事あんのか？
50 ：説教オヤジ：2009/12/01(火) 19:19:06 ID:O.rtLAOE0: さあ、ここからが最も大切な事。
仏の大慈大悲、仏の境涯についてじゃ。

＞ゆえに大聖人は、流罪の地佐渡において
「当世・日本国に第一に富める者は日蓮なるべし」（２２３Ｐ）
とも、また「流人なれども喜悦はかりがたし」（１３６０Ｐ）とも仰せなのであります。

当時、佐渡に流罪されるという事がどんなことか、
大聖人は鎌倉幕府にとって重大な思想班であり政治犯である。
幕府は明確に大聖人を殺す目的で佐渡に島送りにするのである。
大聖人もそれを充分に理解されており、佐渡に送られたら二度と本土の土を踏む事はない事を覚悟されていたが又一方で、諸天の働きにより、島流しが行われる事はない事を確信しておられた。
実際に、佐渡送り実行の前日夜、依智の本間邸の庭に立ち月天を叱咤する場面が種々御振舞御書に描かれており、
緒天もまた、大聖人の叱咤に呼応している。
しかし、現実は、大聖人は佐渡に島流しとなるのである。
この時の落胆、大聖人の苦悩については開目抄に綴られているが、
ここで、詳しく書く必要はない、それについてはいずれ機会があれば書くこともあろう。

いずれにしても、佐渡に流され、死の迫る毎日の中、「第一に富めるもの」と言い、「喜悦はかりがたし」と叫ばれた事は驚嘆に値する。
51 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 19:34:23 ID:6wWhcHTM0: とっくりさん

　昭和５３年以前なら読んでいます。
　勉強したんですよ、御書をネ。
　父の遺言でしたから。
　でもね、読んだか読んでいないか？
　別に大事じゃないですね。
　先生のご精神が何処にあるのか？
　これを知る事が一番大切です。
　親父さんがね、先生の講義を解説する。
　チャンチャらおかしいです。
　信心の息吹も、創価の精神も、功徳の実証もなく、何処の誰とも判明しない無責任な人間が、私の師匠の講義をさらに自分で講義する？？

　大馬鹿者ですよ。
　増上慢で師敵対です。
　情けないです。
52 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 19:35:28 ID:6wWhcHTM0: 　親父さん、もうおやめなさい

　今ね貴方創価の恥です。
53 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/01(火) 20:08:23 ID:g4YvIW0E0: 　おばんッス！とｋｋりさんv(^^

　>>44
　＞俺は、間違いが明確になった時、それを認められるかどうか、
　＞ここがポイントだと思う。

間違い・・・・? (^^; 日興上人の事ですか？
54 ：説教オヤジ：2009/12/01(火) 20:12:05 ID:O.rtLAOE0: 　＞ともあれ、御本尊の御建立によって、末代の荒凡夫の私どもが、久遠元初の御本仏と感応し、合一できる道が開かれた。
いな、一切衆生を久遠元初の仏と同じ尊極の当体ならしめようとされたところに、御本仏大聖人の大願があったのであります。

師は大聖人の大慈大悲の究極は、当に御本尊の建立にあったと明確に仰せである。

そして
＞「御義口伝」には「此の我等を寿量品に無作の三身と説きたるなり、今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱うる者是なり」（７２０Ｐ）
と仰せられ、「今日蓮が唱うる所の南無妙法蓮華経は末法一万年の衆生まで成仏せしむるなり豈今者己満足に非ずや」（７２０Ｐ）と言いきられております。
　
と、師匠は大聖人の久遠の昔に建てられた所願（如我昔所願）は、御本尊の建立という具体的な大事業によって完結し、末法万年に渡る一切衆生救済の方途（御本尊を信受する）を後世に残すことによって、此の事こそが、今は己に満足（今者己満足）しぬ。であったこと。
所謂、大聖人の久遠の所願は、実に御本尊の建立であったと宣言されている。

そして

＞ただし、言うまでもなく、御本尊を受持するといっても、大切なのは信の一字であります。
しかも「受くるは・やすく持つはかたし・さる間・成仏は持つにあり」（１１３６Ｐ）と仰せのように
信の一字をどこまで持続させ、深めていくか・・・・・・
そこに観心の成就のカギがある。

と、あくまでも信心が肝要である事を示されている。
55 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/01(火) 20:19:54 ID:jCektuII0: >>52
沖浦さん

うるさい!!!
56 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/01(火) 20:23:00 ID:jCektuII0: 　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1258862363/
57 ：説教オヤジ：2009/12/01(火) 20:50:49 ID:O.rtLAOE0: この観心本尊抄の先生の講義から我等が学ぶ事は「信ずる」という事に他ならない。
大聖人を末法の御本仏、久遠元初の自受用身、無作三身の仏である事を信じ。
大聖人の顕された御本尊を、大聖人御自身の御生命、大聖人御自身の御境涯そのものであることを信じ。
此の御本尊を受持し、広宣流布の闘いに日々この身を捧げることが唯一大聖人の御生命、御境涯と境智冥合し、自体を顕照させる方法であるという、創価三代の会長の指標を信じ、実践することである。
そこには、論ずる必要など一点もない。
ただひたすら信じ、実践すればよいのである。
58 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 21:13:13 ID:6wWhcHTM0: ＞この観心本尊抄の先生の講義から我等が学ぶ事は「信ずる」という事に他ならない。
大聖人を末法の御本仏、久遠元初の自受用身、無作三身の仏である事を信じ。
大聖人の顕された御本尊を、大聖人御自身の御生命、大聖人御自身の御境涯そのものであることを信じ。
此の御本尊を受持し、広宣流布の闘いに日々この身を捧げることが唯一大聖人の御生命、御境涯と境智冥合し、自体を顕照させる方法であるという、創価三代の会長の指標を信じ、実践することである。
そこには、論ずる必要など一点もない。

　貴方はね、何様なんですか～～？？
　論じる必要すらない？？
　フ～～～～ン、ではね、この先生のご指導はどう言う捉え方でしょうね～？

　『観心とは信心と訳します。
　我が心の仏界を観じる。
　私共凡夫が仏になるためには本尊が要る。
　そのための本尊を、五の五百歳に始めておいたよ。
　こう読むんです。
　本尊のための人間じゃないよ、人間のための本尊なんだよ。　
　だから大聖人様はありがたいんです。』（取意）

　『戒壇様って言ったって誰も拝まなければお力は出ません。
　ただの物です。
　物で出来ているんだから何時かはなくなっちゃいます。』（取意）

　『広宣流布といっても、あくまでも大切なのは、一人一人が幸福になることだ。
　学会員の幸福を「豆腐」に例えるならば、広宣流布は「おから」で、つまり、その副産物で、自然のうちに成し遂げられるのだ。』

＞ただひたすら信じ、実践すればよいのである。

　ハイハイ親父様ね～～、以下具体的にどう言うことなんですか～～？？

＞久遠元初の自受用身、無作三身の仏である事

　これって一体どう言う意味～～？？
59 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 21:13:50 ID:6wWhcHTM0: 　親父さんって、愚かなんですね～～～
60 ：日々朗らか（大勝利）：2009/12/01(火) 21:14:15 ID:voovX3o6O: >>57
【創価三代の会長の指標を信じ、実践することである。そこには、論ずる必要など一点もない。ただひたすら信じ、実践すればよいのである。】

結論が出たぁ＼＾o＾／！！。
オヤジさんも沖浦さんも言いたい事はコレですよね（結句）。

今、母が勤行すると申しましたので、母に譲りました（所謂=休憩中）。
61 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 21:24:34 ID:6wWhcHTM0: 　日々さん

　先生のご指導は対機説法です。
　教条主義では過ちを犯すのです。
　依義判文する必要があるのですよ。
　御書経文と同様なんです。
　そのためには相当な実力が必要なんです。
　眺め人には不可能事なんですよ。
62 ：引きこもり君 ◆HHaU7zEjNg：2009/12/01(火) 21:29:05 ID:hGWoCOoE0: l-)ジー

だからどちらが欠けてもいけないんだよね・・・要するに。

ｌ）ササッ
63 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/02(水) 00:23:13 ID:g4YvIW0E0: 　すんません、ミスってましたm(__)m
　
　>>53
　おばんッス！とｋｋりさんv(^^ ・・・・・誤

　おばんッス！とっくりさんv(^^ ・・・・・正

すいませんでしたm(__)m
64 ：やまいぬ。：2009/12/02(水) 00:31:58 ID:2VTqNwEI0: >>61 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 21:24:34 ID:6wWhcHTM0
>先生のご指導は対機説法です。教条主義では過ちを犯すのです。
>依義判文する必要があるのですよ。(略)そのためには相当な実力が必要なんです。
>眺め人には不可能事なんですよ。

あらー。先生の指導を「依義判文」するの？　まさかお前が？
「久遠元初」も「久遠実成」も知らない、青年教学3級受験者より教学力で劣るお前が？？
(>_<)(>_<)(>_<)(＾o＾)(＾o＾)(＾o＾)(＾o＾)　あーあ。(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)v

>依義判文する必要があるのですよ。
いちいち歪曲捏造するんだってさ！(^o^)
65 ：やまいぬ。：2009/12/02(水) 00:37:16 ID:2VTqNwEI0: >>60 ：日々朗らか（大勝利）：2009/12/01(火) 21:14:15 ID:voovX3o6O
【創価三代の会長の指標を信じ、実践することである。そこには、論ずる必要など一点もない。
ただひたすら信じ、実践すればよいのである。】
>結論が出たぁオヤジさんも沖浦さんも言いたい事はコレですよね（結句）。
沖浦克治は違うんだってよ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
なんと己で先生の指導を「依義判文」するんだと。真っ直ぐになんか聞く気はないとよ？(^o^)
――可哀想になぁ。
佐○克○。お前、ずっと沖浦克治に裏切られ続けているのがまだ解らんか？
正邪の区別もつかんし、嘘は捏造するし、なおかつそれでも謝ることさえ出来ない42歳の
お前だが、それでも「みんな仲良く」という気持ちだけは持ち続けているのは知っている。
が――。
【創価三代の会長の指標を信じ、実践することである。そこには、論ずる必要など一点もない。
ただひたすら信じ、実践すればよいのである。】
こんな解りやすい、誰でもまぁ反論の余地もない事柄さえも拒否して、沖浦克治は己の自己顕示欲のために、
先生の指導をおのれで「依義判文」するんだとよ。

お前の期待を裏切り続けてきたのは沖浦克治だ。いい加減に眼を醒ませ。
66 ：やまいぬ。：2009/12/02(水) 00:54:17 ID:2VTqNwEI0: 佐○克○。
説教ｵﾔｼﾞさんの書かれた、
「創価三代の会長の指標を信じ、実践することである。そこには、論ずる必要など一点もない。」
、お前、何か差し挟む不満があるか？　ないよな？　誰だって普通に納得できる正論だ。
しかし、それに対して沖浦克治のこの物の云い方よ。

>>58 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 21:13:13 ID:6wWhcHTM0
>貴方はね、何様なんですか～～？？　論じる必要すらない？？
>フ～～～～ン、ではね、この先生のご指導はどう言う捉え方でしょうね～？

見てみな、佐○克○。
己が青年教学3級未満の教学力しかないことを晒され、いつにも増して狂乱し、止めようもない
自己顕示欲と自意識だけで、この言い草だ。お前、正直云ってどう思うよ？
これがまともな学会員の云いようか？

「ただひたすら信じ、実践すればよいのである。」
>ハイハイ親父様ね～～、以下具体的にどう言うことなんですか～～？？
「久遠元初の自受用身、無作三身の仏である事」
>これって一体どう言う意味～～？？

見てみな、佐○克○。
還暦過ぎてこの狂乱した、こどもﾚﾍﾞﾙの泣き方を。(^o^)
お前が「正しい」「正しい」としがみついてきた人間の実像がこれだ。

何度でも云う。眼を醒ませ。
67 ：説教オヤジ：2009/12/02(水) 07:24:14 ID:O.rtLAOE0: 師匠の観心本尊抄講義の紹介はこれにて修了とする。
当板管理人及び参加者各位並びにロムの皆様の中で創価学会員であられる同志の皆様には
あらためて、御本尊のなんたるか、我々が此の御本尊を受持する深い意義がお解かりであることと信ずる。

ここから、冒頭に言い添えてある現代に於ける邪義とはなにか、
大聖人仏法に於ける「破邪」、学会精神の「破邪」を論じ
邪儀を唱える邪師に対し、我々が臨むべき姿勢について書き込むこととする。

又、ロム者の中で、我が創価学会の同志ではない皆様に一言お断りしておきます。
私こと説教オヤジは、日蓮大聖人様を末法の御本仏と信じ、
日蓮大聖人が我々一切衆生の救済を目的としてお残し下された一閻浮提の御本尊を信じ、
日蓮大聖人の書き残された御書を学び、
日蓮大聖人の遺命である広宣流布を現実の社会で実現する唯一の団体は創価学会であることを信じ
創価三代の指導者を我が人生の師匠と仰ぐことが出来る我が身を、最高の功徳であると誇る創価学会員
であります。

故に、御本尊、大聖人、創価学会、歴代会長、そして創価の同志。
以上を、軽んじ、蔑み、矮小化する輩及びそれらを擁護せん者をば邪師一類とみなし、
大聖人の破邪の精神、創価三代の破邪の精神に則り、遠慮なく破折を加える事となりましょう。
時には仏法を知らぬ皆様にはお目汚しとなる表現もありましょう。
そのことのみ一点先ず先にお断りしておきます。

「私に会通を加えば本文を黷すが如し爾りと雖も文の心は釈尊の因行果徳の二法は
妙法蓮華経の五字に具足す我等此の五字を受持すれば自然に彼の因果の功徳を譲り与え給う」
観心本尊抄のこの僅か２行の本文に、師匠は前述の如くかくも多くの言葉で講義された。
68 ：沖浦克治：2009/12/02(水) 07:33:01 ID:6wWhcHTM0: 　親父さん、おはよう

　御本尊様は誰のため～～？？

　お答えはないですね～～？？
　
　何故～～～～～～～～～？？
69 ：沖浦克治：2009/12/02(水) 07:40:51 ID:6wWhcHTM0: 　親父さん、お読みなさいね、眺めても駄目ですよ。

　『爰に日蓮いかなる不思議にてや候らん竜樹天親等天台妙楽等だにも顕し給はざる大曼荼羅を末法二百余年の比はじめて法華弘通のはたじるしとして顕し奉るなり、』
　(日女御前御返事)

　広宣流布の旗印だと仰せですよ。
　シンボルで道具ですね。
　書き顕されたご本人様が仰せです。
　これを素直に信受なさい。
　我見は結構！
　そしてね、ご本尊様に関して先生のご指導です。

　『戒壇様って言ったって誰も拝まなければお力は出ません。
　ただの物です。
　物で出来ているんだから何時かはなくなっちゃいます。』（取意）

　『観心とは信心と訳します。
　我が心の仏界を観じる。
　私共凡夫が仏になるためには本尊が要る。
　そのための本尊を、五の五百歳に始めておいたよ。
　こう読むんです。
　本尊のための人間じゃないよ、人間のための本尊なんだよ。　
　だから大聖人様はありがたいんです。』（取意）
70 ：沖浦克治：2009/12/02(水) 07:44:13 ID:6wWhcHTM0: 　だからね、親父さん、以下の私の書き込みを具体的に破折してごらんよ。
　感情論だけの人間が貴方方眺め人です。
　先生のご指導です。

　『教学無き戦いは感情である。』（取意）

　貴方方眺め人感情丸出しですよね。
　教学無いのです。
　こう言う事実をキチンと認識しましょね。
　では、下の私の書き込み、理路整然と破折を試みなさい。

　御本尊様は人のためにある。
　人が御本尊様のためにあるのではない。

　これだけキチンと弁えているなら、後は別にかまいません。
　私はね、御本尊様は虚空の宝塔を、大聖人様がお曼荼羅として書き顕されたと信じます。
　そして、その虚空の宝塔は私共の命をそのまま虚空に写したものです。
　これも先生のご指導にあります。
　そうすると、お曼荼羅の大元は私共の命ですね。　
　極簡単な理屈です。

　衆生己心の妙法（南無妙法蓮華経）～虚空の宝塔～お曼荼羅。
　
　こう言う順番になります。
　御書と、池田先生のご指導で明白なんですよ。
　教の聖教新聞ご覧ですか？
　開目抄が載っています。

　大聖人は、万人に具わる衆生本有の仏性を南無妙法蓮華経となづけられ、唱題の実践によって、いかなる人であれ、胸中の仏の生命が涌現することを教えられた。

　この通りです。
　私共の命は南無妙法蓮華経。
　それを虚空の宝塔として釈迦が顕した。
　大聖人様は更に、ご本尊様として書き顕された。
　大元は私共の命です。
　これを忘れて仏法はないのですよ。
　更に、本日の聖教新聞です。
　先生の北海道指導が載っています。

　広宣流布といっても、あくまでも大切なのは、一人一人が幸福になることだ。
　学会員の幸福を「豆腐」に例えるならば、広宣流布は「オから」で、つまり、その副産物で、自然のうちに成し遂げられるのだ。
　
　個人なんですよ。
　一人の人間が最も尊くて大切なんです。
　ここが全てです。
　組織やお曼荼羅至上主義は間違いなんですよ。

　おわかりですか？
71 ：日々朗らか（大勝利）：2009/12/02(水) 08:49:37 ID:voovX3o6O: >>67
オヤジさん。昨日は私の為に祈り向けて頂き、本当にありがとうございましたm(__)m。
私もオヤジさんと同じキモチです。
ですが、しかし、一言申し添えます。

その邪師。それは沖浦さんではないですよっ！。
勘違いなさいませぬように。
今日も無事故で頑張ります！！。
72 ：日々朗らか（大勝利）：2009/12/02(水) 12:48:58 ID:voovX3o6O: オヤジさん……ワタクシ今、昼休みでゴ猿o(^-^)o！。

ところで４５分で三千余遍のお題目とお聞きしました。

あのイチの位までの正確な数は、どのように計算するのでしょうか………。
今後の参考にさせて頂きたいのです。
宜しくお願い致しますm(__)m！！。

午後からも頑張りますo(^-^)o！。
73 ：やまいぬ。：2009/12/02(水) 14:30:54 ID:2VTqNwEI0: >>71 ：日々朗らか（大勝利）：2009/12/02(水) 08:49:37 ID:voovX3o6O
>その邪師。それは沖浦さんではないですよっ！。
佐○克○よ、可哀想になぁ。心より同情するよ。

>>60 ：日々朗らか（大勝利）：2009/12/01(火) 21:14:15 ID:voovX3o6O
【創価三代の会長の指標を信じ、実践することである。そこには、論ずる必要など一点もない。
ただひたすら信じ、実践すればよいのである。】
>結論が出たぁオヤジさんも沖浦さんも言いたい事はコレですよね（結句）。

共有できる「共通認識」を説教ｵﾔｼﾞさんが書いてくれたと喜んだのも束の間、冷水を浴びせるように
沖浦克治が書き込んだのがこれ。

>>58 ：沖浦克治：2009/12/01(火) 21:13:13 ID:6wWhcHTM0
>貴方はね、何様なんですか～～？？　論じる必要すらない？？
>フ～～～～ン、ではね、この先生のご指導はどう言う捉え方でしょうね～？

エエ格好するしか能がない無慚な還暦の爺さんの抜かした言葉がこれだ。
【創価三代の会長の指標を信じ、実践することである。そこには、論ずる必要など一点もない。
ただひたすら信じ、実践すればよいのである。】
これだけのことさえ拒否だとさ。

可哀想になぁ、佐○克○。
74 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/02(水) 23:08:20 ID:jCektuII0: 日々君の本気が始まる…、と期待したい。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8831/1257193165/
75 ：とっくり：2009/12/03(木) 01:11:15 ID:RtE36ACUO: >>53

ホイ！スーパー遅レス( ￣Д￣)。

日興上人は吹いたがな…。
オヤジとのやり取り見てて分からんかい？
76 ：説教オヤジ：2009/12/03(木) 06:31:24 ID:O.rtLAOE0: >>72
ワシの1分間の平均数は73
４５×７３＝３，２８５

もう少し詳しく書くと、
ワシが一人でする時は、１分間に７８
女房と一緒の時は６８

一人の時と一緒の時の比率は概ね４：１で一人の時のほうが圧倒的に多いのじゃが、
ワシのオリジナルの唱題表はエクセルで作成しており、
毎日　分単位で時間をを入力すれば、その日の数、その月のその日までの数、
その年のその日までの累計数、年間目標達成までの数、が出るように作っておるから毎日一の位まで把握しておるよ。
77 ：説教オヤジ：2009/12/03(木) 06:47:29 ID:O.rtLAOE0: さて、一日の仕事が終わり、２，３時間の休息を取り、本日の仕事に取り掛かる前に覗いてみたが・・・・

なんとも情けない有様である。
師匠の講義を読んでも猶「御本尊は誰のためか？」
本当に御本尊を信受する者が聞くならば「何の為？」じゃろ。

「何の為？」と聞かれれば答えるが
‘一切衆生の無限の可能性を成く為’じゃよ

先を急ぐ故、あまりにも程度の低い問いはスルーじゃよ。
78 ：説教オヤジ：2009/12/03(木) 10:22:29 ID:O.rtLAOE0: さて、法本尊開顕の観心本尊抄の師匠の講義は紹介した。
一方で人本尊開顕の開目抄の一節を紹介する。
「日本国に此れをしれる者は但日蓮一人なり
　これを一言も申し出だすならば父母・兄弟・師匠に国主の王難必ず来たるべし、
いはずば・慈悲なきに・にたりと思惟するに法華経・涅槃経等に此の二辺を合わせ見るに
いはずば今生は事なくとも後生は必ず無間地獄に堕つべし、いうならば三障四魔必ず競い起こるべし
と・しりぬ、二辺の中には・いうべし、王難等・出来の時は退転すべくは一度に思ひ止まるべしと、
しばらくやす（休）らいし程に宝塔品の六難九易これなり」

人びとが、正法を誹謗する諸宗を信じ敬うが為に日本一国皆謗法に染まっている事を言ってしまえば
我一人のみならず、我が廻りの者皆に王難があろう。
しかし、言わねば無慈悲となる。
さてどうしたものか？
法華経・涅槃経には「言わずば、今生は事なきを得るが、後生は無間地獄に墜ち
言えば今生に於いて直ちに三障四魔が競い起こる」と説かれてある。
言う言わずの二辺の選択ならば、断じて言うべきである。
79 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/03(木) 10:26:23 ID:4RFskzqA0: 　おはようございます、とっくりさん

　>>75
　＞日興上人は吹いたがな…。

そっかｧ～、吹かれましたか(^^;ゞ

　＞オヤジとのやり取り見てて分からんかい？

｢御書講義｣貼り付けの時の沖浦氏の横入れか？

なら、流してるから眺めてただけだよ。

説教オヤジ氏の｢御書講義｣貼り付け自体、流しているからな。
80 ：とっくり：2009/12/03(木) 14:12:13 ID:RtE36ACUO: 人によってスタイルが違うが…。
読まないでダメ出しするか？事は“先生”の御書講義だぜ？
81 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/03(木) 15:12:30 ID:4RFskzqA0: 　＞事は“先生”の御書講義だぜ？

だけならね、しかし、余分なものがくっついてるでしょ？(^^;

結局の所、スタンスが違うのよ。｢俺は、この部分で感銘を受けた｣･

｢今、この部分が信心の上で大事なんだ｣等の思いが、あったかどうか

もし、あれば最初にそのよなコメントがつくか、

終いにつけるかでしょね。で、終わった後に意見交換すれば良い。

そんな時には、一行コメントみたいなものは不要なんですよ。

だから、私は流した、それだけの事です。

　＞読まないでダメ出しするか？

ダメ出し？沖浦氏の片を持ったって事？(?_?

それについては、今と似たような事を前に書いているはずだけど
82 ：とっくり：2009/12/03(木) 15:54:49 ID:RtE36ACUO: すんません(-""""-;)

俺に読解力が無いらしい…。
>>79 で、流してたのは備前しゃんの事だったのね。
沖さんが流し読みしてチャチャ入れた風な読み方してた。(((^^;)
83 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/03(木) 16:30:07 ID:4RFskzqA0: 　＞すんません(-""""-;)

　＞俺に読解力が無いらしい…。

(^0^; ♪　他人が迷うような書き込みしてたのねσ(^^; ｽﾏﾝ!

これからは、気をつけますm(__)m
84 ：とっくり：2009/12/03(木) 17:35:25 ID:RtE36ACUO: いや、前段の俺の質問の流れからすりゃ備前しゃんの言う通りじゃよ。(何故か最後はオヤジ風)
85 ：説教オヤジ：2009/12/05(土) 07:35:20 ID:O.rtLAOE0: 「此の経の信心と申すは少しも私なく経文の如くに人の言を用ひず法華一部に背く事無ければ仏に成り候ぞ、」（新池御書）

嘘つきは　泥棒のはじまり・・・なら
邪義己義は　謗法のはじまり・・・である。

山崎、原島、福島等々が良い見本である。

もとより信心は、感得の世界である。
大聖人の御書や師匠の指導をどう捉えるも、己の境涯次第である。
愚直な信心を心がけて、ひたすらに御本尊を信じ、広宣流布目指し、
自行化他の実践を重ねておれば自然に境涯が開かれていくものである。

「信ずる」という事の‘導入過程’に「疑義」があっても構わない。
しかし、ある程度の時を経て尚「疑義」を持つことは、生命の次元に於いては許されない。
この信心は「無疑曰信」が基本であるからだ。
疑う事無きを　信と曰う。
86 ：説教オヤジ：2009/12/05(土) 08:21:35 ID:O.rtLAOE0: 「己の人生に於いては己自身が主人公」・・・・・
当たり前の事である、何も問題は無い。
上記付け加え「人が本」・・・・
全然問題はない、誰もその様な事を責めてはいない。
しかし
上記を理由に
「己が本であれば人法の本尊も、師匠も迹」・・・・
大僻見、謗法の論である。
そしてその根拠とする依文が
白米一俵御書の「いのちと申す物は一切の財の中に第一の財なり」を持ち出し
「日顕書写から日寛書写と、本尊は取替えが効くが、
いのちは取替えが効かない」と語るにいたっては、言語道断！
いや、お笑い芸人並である。
87 ：説教オヤジ：2009/12/05(土) 08:26:15 ID:O.rtLAOE0: 白米一俵御書のこの御文の直ぐ後で、大聖人はなんと仰せか？
「遍満三千界無有直身命ととかれて三千大千世界にみてて候財もいのちにはかへぬ事に候なり、さればいのちはともしびのごとし食はあぶらのごとし、
あぶらつくればともしびきへぬ食なければいのちたへぬ、
一切のかみ仏をうやまいたてまつる始の句には南無と申す文字ををき候なり、
南無と申すはいかなる事ぞと申すに南無と申すは天竺のことばにて候、漢土日本には帰命と申す
帰命と申すは我が命を仏に奉ると申す事なり、
我が身には分に随いて妻子眷属所領金銀等をもてる人人もあり又財なき人人もあり、
財あるも財なきも命と申す財にすぎて候財は候はず、
さればいにしへの聖人賢人と申すは命を仏にまいらせて仏にはなり候なり。」
88 ：説教オヤジ：2009/12/05(土) 09:27:33 ID:O.rtLAOE0: 釈尊在世でさえ、「法」に身を捧げる事の尊さを説いた教えがある。
十大弟子の一人、「説法第一」と呼ばれた富楼那の故事である。

大聖人の時代、
池上宗仲が法華経の為に父より勘当を受け生命の危機に陥った時。
「法よりも命の方が大事だから、法を捨てて家を継げ」と誰かが言ったのか？
四条金吾が主君に所領を没収され、同僚達に命を狙われるようになった時
大聖人が「殿よ、命最も大事なり、速やかに法を捨て後に安らかに暮らせ」とでも言ったのか？
熱原の農民信徒が、法華経の信心を捨てぬが為に捕らわれの身となった事をお聞きになった大聖人が
「神四郎哀れなり、法華を捨て、滝泉寺信徒に戻れ」と誰かに伝言でもされたのか？

創価初代牧口先生が、特攻に付け狙われ、命が危ないからと座談会を止めたのか？
89 ：誤字訂正：2009/12/05(土) 09:53:58 ID:jCektuII0: >>88訂正

誤）創価初代牧口先生が、特攻に付け狙われ
正）創価初代牧口先生が、特高に付け狙われ

※「特高」＝特別高等警察
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E9%AB%98%E7%AD%89%E8%AD%A6%E5%AF%9F

ちなみに「特攻」のほうは、言わずと知れた神風特別攻撃隊のことである。
90 ：説教オヤジ：2009/12/05(土) 11:44:00 ID:O.rtLAOE0: >>89
かたじけない。
ありがとうございました。
91 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/24(木) 23:17:33 ID:jCektuII0: 【ログ保存】（一部修正と加筆）

194 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/13(日) 15:10:23 ID:jCektuII0

功徳という「果」を得るに、
背景には必ず「正しい方程式が必要」だということ。

つまり、王道なくして「何が“功徳を語りましょう”だ？」、ということ。

考えてもみるがいい。
仮に、“糸の切れた凧”で「証明」でもされたとする。
それを盾に皆が思いつくままに流れだす。

「貴方は貴方、私は私。」と。

確かに楽だろう（笑
だが、これのどこに「創価学会」がある？

かの“証明”とはこれを意味する。
かの“証明”とはこれを蔓延させるを意味する。

ゆえに、我々が沖浦氏の唱える“「功徳」の方程式”に異を唱えるのである。

“個”の意中に留めおくなら放置でいいだろう。
しかし、かのような考えを「ネットで流布」することが
いかに人々の心に魔をおくることになるか。
創価の屋台骨を徐々に蝕んでゆく蛮行である。

かの「功徳を語りましょう」を額面どおりに受け取ってはいけない。
物事は複眼で見なければいけない。

かの功徳の「因」に、どういう“方程式”を用いたものを前提に主張しているものか？
ここを見逃してはいけない。

ワンフレーズの怖さ、だ。　“沖毒”を見抜く力が必要である。
92 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/24(木) 23:21:53 ID:jCektuII0: 269 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/15(火) 21:03:57 ID:jCektuII0
おお、とっくりさんの要請ですねｗ、じゃ。

『逃げ道を作らない』

これ、叶う要諦ね。

な～にが「（唱題は）時間じゃない」だよ（笑

強靭な意志がないと“時間の魔”に勝てんわい！
93 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/24(木) 23:24:32 ID:jCektuII0: 361 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/19(土) 01:59:31 ID:jCektuII0

＞沖さんに会いたいとか、法華講の樋田に会いたいなんて一体なんだ＞ね。
＞やさしい言葉の一つでもかけてもらいたいのだろうが、とんでもない。
＞こんな輩にあったら最後、本当に組織の本流に戻れなくなるぞ。
＞そんな祈りだからいくら願っても叶わないのだ。
＞ヒロさんの言うとおりだよ。　　　（粛さんの君への書き込みより引用）

日々君、
粛さんのこの言葉、僕も同じことを言いたいんだけど
おそらく今は君は何も耳に入らないだろう。

厳しい事を付け加えるなら、
そんな連中に会うお金の使い道を考えているうちは
あえてご本尊は君に“余裕のお金”を与えないだろう。
つまり、いい仕事は見つからない。

君にまだ福運が残っているということ。

逆に言えば、そんな考えを捨てればいいだけのこと。
進む道はハッキリしているね。
94 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/24(木) 23:26:25 ID:jCektuII0: 388 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/20(日) 14:32:21 ID:jCektuII0

今まで、日々君の“立つ位置”は、どちらかといえば

“沖浦氏の考えに共鳴し、そういう方向に心と祈りを費やした”
…はず。

でも、ますます落ちている現状。何も解決できないまま。

これが全てじゃないか？日々君。
95 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/24(木) 23:27:55 ID:jCektuII0: 394 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/20(日) 18:28:10 ID:jCektuII0

“落ち”て、

そこで“気付いて”こそ

“落ちた意味”を知る。

気付かねば、“ただの不幸”でしかない。

で、最後は自分の姿勢を反省することなく
「この信心は間違いだ」となる。

だから、常々“自己検証の大事さ”を指導される。
進歩とはそういうもの。

この信心が“棚ボタ信心”でないと思うなら、自分が変われ!

日々君、そういうことだよ。
96 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/24(木) 23:32:56 ID:jCektuII0: 474 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/23(水) 12:01:57 ID:jCektuII0

相変わらず沖浦氏は「功徳（もどき）を書け～～」か（笑

レスのたびに“何かいいか良いことあった”を書かなきゃいけない、ってワケですか…

随分と窮屈な提案ですな。
そんな自分の思い込みは、お宅の板でルール付けしておくんなさい。

ともあれ、
「功徳」と一言で言っても、なかなか他人に伝えきれるものじゃない。
物を得ただとか、こうなったとか、人がうらやむことばかりが功徳でもあるまい。

（中略、拙体験談）

「功徳」は陳列する商品ではない。
しいて言うなら、
場をわきまえ、言葉を練って、最高の励ましと最高のご報告として行うものだ。
97 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/24(木) 23:34:26 ID:jCektuII0: 479 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/23(水) 15:11:18 ID:jCektuII0
>477　言わんとする意味は理解できるよ。

分かりやすく言うと、「地湧の菩薩」たる我々の“人生そのもの”が、実は「妙法正義」の証明といえる。
それを体験“報告”することは「義務」なんだ。

ただ、>475でも書いたように場をわきまえ、言葉を練ってするべきで、最高の励ましと最高のご報告として行うべきものだといえる。

勿論、不心得者の魂胆が見え隠れするものや、意図的な誘導に利用されるべきものではないと思う。

ともあれ、「功徳は陳列商品ではない」の言葉に込めた意味は>>475から察してもらいたい。
“誰もがうらやむ”類のような“ニンジンをぶらぶら、ちらつかせて”この信心の商品価値を煽る時代ではない。もうそんな時代錯誤な価値観ではないはず。

ましてや、ネットの書き込みという文章だけで、「功徳を語る」行為は
どうしても“分かりやすい”ことに終始偏ってしてしまう傾向がある。
そういう有様では、必ずしもこの仏法の本当の功徳を語っているとはいえないだろう。

よって、それぞれの個々の問題もあることから、
「功徳を書き込むべきである」とか、または「功徳を書かない」ことをもって非難されるゆわれはない。

沖浦氏の相変わらずの「功徳賭け～」のKYレスに違和感を覚えるのは、そういった私の明確な理由から。
98 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/24(木) 23:43:04 ID:jCektuII0: 540 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/23(水) 22:38:39 ID:jCektuII0
再掲だ。“実名”を持ち上げる諸君へ。

532 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI ：2009/12/23(水) 21:59:53 ID:jCektuII0
で、そもそも>474と>479は、
皆さんにとっても、沖論よりも都合がいいはずだｗ
皆さんが感じる“本当の功徳”とは、そういうものだからだ。

ま、沖擁護もいいかげんにしないと、身近な自分をも否定しかねないよ。

529 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/23(水) 21:47:59 ID:jCektuII0
ネットにいる皆に「功徳を書かないとダメですね～」と、
ありもしない当たり前をぶち上げる。
そしてそれに加え、ハンドルを否定し実名でないダメと言う。

じゃ、「功徳語る＋実名」が“ネットにおける創価学会員の必須”というわけか。
誰もいなくなるわな（笑

よくもこんな事を、さも正しいと吼えさせて、みんな異義を唱えなもんだね。優しいな、みんな（笑
99 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/24(木) 23:43:59 ID:jCektuII0: 548 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/23(水) 23:00:22 ID:jCektuII0

>544　沖浦さん
＞ネットで功徳語って、実名が必須。いいえ、言ってませんね。
＞ネット功徳語って布教するなら、実名必須。

ウソこいちゃいけませんぜ。
しかも、後付けの“ただし書き”じゃ卑怯ですな、貴方。

こと、諸氏のいろんな会話にいちゃモンつけて、
「功徳書きましょうよ～」「いけませんね～」って
全てのやりとりに【鎖】をつけようとしているじゃないｗ
100 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/24(木) 23:45:57 ID:jCektuII0: 584 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/24(木) 21:16:16 ID:jCektuII0

日々君の宣言は尊重する。ただ、レスは残るので宣言を“自分自身”がよく覚えておくこと！
はなむけに、以下のエピソードを贈る。

有名な話らしいんだけども、いい機会なので僕が聞いた範囲で書いてみようと思う。
楽天イーグルス前監督・野村克也氏の山崎選手の件でのエピソードをご紹介したい。
（なお、多少の聞き違いがあったなら、ご容赦いただきたい。）

さて、ご存知かもしれないが、山崎選手といえばドラゴンズ時代には四番打者としてホームラン王も獲得した強打者。
だが全盛期も過ぎ、新興弱小球団に移籍となった。
もともと力のある選手であり、大ベテランとして自信を持って自分のスタイルを貫いているのも普通に考えれば無理も無いことだった。
だが、結果が出ない。スランプになった。
そこで、それを見た野村監督（当時）は、ベテラン山崎の“信念”ともいうべきスタイルをメッタ斬りにしたそうな。

『変化球投手であろうと直球投手であろうと、お前は誰にでも同じ打ち方しとる。』
『誰に対しても同じ打ち方で打てるわけないだろ、アタマをもっと使わんか。』
『お前が自分を“変化”しろ。』

つまり、頑固に自分のスタイルにこだわっても、理にかなっていなのであるなら
結果が出ないのは当たり前だということ。道理ともいえる。
原因がもたらす厳しき結果のことだろう。

更に野村氏は厳しい。『人の意見に耳を貸さない者は（試合に）使わない。』

山崎選手のその後の大活躍は皆の知るところ。
また、彼は今回の契約更改では、７０００万円増の年俸２億５０００万円プラス出来高の２年契約でサイン。
プロ２４年目での２億円突破は、０５年の中日・山本昌（同２２年目）を抜くプロ野球最スロー到達記録となった。

遅咲きでもいい。
だが日々君、君のような“ベテラン”が蘇生するには、ただひとつ。　自分を変えるしかない。

以上。
しばらく「さらば」だ。君が大成長で、そして再び話ができる日を楽しみにしているよ。
101 ：説教オヤジ：2009/12/25(金) 02:18:44 ID:O.rtLAOE0: しばらく故郷に帰っておったからレスは休んでおったが、
ここらで続きを書くとしよう。

ワシが書き込んだ感心本尊抄の師匠の講義及び戸田先生のご本尊に対する指導は
悉く、沖浦克治なる者の己義を破折するものである。
普通の学会員であれば普通に理解し、当然の事として捉えられる事であるが、
何故かこの板は管理人始め、板の住人達は創価学会員を称し、普通の学会員が普通に実践をする
｢破邪｣を行う事はない、
そればかりか、｢邪義｣を唱えるものを擁護せんばかりに｢破邪｣を行うものを逆に批判し、
この板から追い出そうとする事さえある。
立正安国論に曰く｢世皆正に背き人悉く悪に帰す、故に善神は国を捨てて相去り、聖人は処を辞して帰りたまはず｣
‘神天上の法門’とは当にこの板そのものの事である。
沖浦克治なる者が、己の邪義を開陳する事が出来るのは今や己の穴倉か
この板のみであるからだ。
大聖人の仏法を否定する邪義を世界に配信する事は紛れも無く｢与同罪｣であり
法を下げ謗る行為と知るべきである。
故にこの板は｢幸せの架け橋｣を冠しておるが、中身は｢地獄への渡し舟｣である。

この板の管理人及び住人達よ、不服あらば明確なる根拠を持って反論を試みよ。
我々の言う‘明確なる根拠’の意味が解かるならばの話じゃが・・・・
ワシはその悉くに御書と代々の会長の指導を根拠に破折して進ぜよう。
それとも管理人よ、｢板の意向にそぐわぬ｣として、アクセス禁止の処置を取り、
邪義の発信を続けるかね。
102 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/12/25(金) 05:21:44 ID:hGWoCOoE0: >>101

沖浦氏を学会から追い出してみなさい。
ネットでしかもハンネで何が破邪ですか。笑わせるんじゃない、貴方たちの方こそ法を下げる輩であり、学会の看板にに泥を塗る輩ですよ。
私を納得させたければ実名で書き込みなさい、まあ貴方には死んでもできないでしょうがね。
自身の地位や名誉をかなぐり捨てて、見事学会から沖浦氏を追い出して見せよ。
貴方は私にここまで書かせたんだ、筋を通していただきましょう。

以上。
103 ：沖浦克治：2009/12/25(金) 06:34:22 ID:6wWhcHTM0: ネットで書き込む時の原則です

　自分自身の普段の人格、普段の性格、普段の生活をそのままの姿で書く事。
　　
　ネットにおける怨嫉謗法の最も大きな原因は、ほとんどの方が、

　現実の自分から見ての、理想人格に成りすまして書いている。

　これが原因です。
　例えば私に対する怨嫉謗法を繰り返す眺め人。
　彼等の書き込みの言葉遣いや、教学の駄論を普段組織では絶対にしておりません。
　ネットとリアルが別の人格なのです。
　いたずら電話はひどい事が言える。
　然しキチンと対面すると何一つ指摘すら不可能。
　これが彼等です。
　空想の世界で遊ぶネット。
　害毒でしかありません。
　行きつく所は怨嫉謗法と言う魔の住処です。
　等身大のネット。
　創価人のネットの大原則です。

　守れない人はネットすべきじゃありませんね。
　そう言う人は、創価学会にとってネットの病原菌なのです。
　自覚し、反省し、改めましょう。
104 ：沖浦克治：2009/12/25(金) 06:42:32 ID:6wWhcHTM0: 　では、私に怨嫉謗法を重ねる眺め人さんたち

　このまま貴方方も怨嫉謗法を重ねても大損です。
　怨嫉は罰の生活の大きな原因です。
　この点ご存じですよね？
　ですので、この貴方方の怨嫉謗法のための、境涯低下スパイラルを止めるべきでしょう。
　貴方方は好きなだけ怨嫉謗法を繰り返し、後のこともかげないで害毒を撒き散らす。
　でもね、貴方方一人で生きていますか～？
　違うでしょう。

　呑んで乗る、貴方は天国、家族は地獄。

　知ってますね？
　怨嫉謗法は飲酒運転の何万倍も悪いことなんですよ。
　そう言う事実をキチンと弁えて、回りの迷惑を考えるべきです。
　今ね、貴方方眺め人、あまりに無責任すぎます。
105 ：沖浦克治：2009/12/25(金) 07:08:42 ID:6wWhcHTM0: 以上が私の眺め人さんたちへの注意です。

　お気に召さない貴方。
　掲示板でフガフガモゴモゴ言うより、学会本部へ行って、一緒に指導受けましょう。
　すっきりします。

　それがお嫌なら、私を全員で読んで公開質問会やりましょう。
　こっちもすっきりしますよ～～。

　いかが？？
106 ：鯖★：2009/12/25(金) 07:32:25 ID:???0: あれ、日々さんがいなくなったら、一緒にいなくなるんじゃないんでしたっけ？
107 ：粛：2009/12/25(金) 15:13:30 ID:G.iv5IGk0: >>102
まあ、そう熱くならずに。
掲示板にはそれぞれ語り合う内容やテーマがあり、それを逸脱した場合の対処としてあらかじめ「ルール」があると思う。

此処の掲示板の場合、沖さんの持論（研究発表）を今後も発表する事ができ、またそれに質問や反論も可能ということでいいのかな？
108 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/25(金) 15:26:21 ID:4RFskzqA0: 　>>105
　　＞掲示板でフガフガモゴモゴ言うより、学会本部へ行って、一緒に指導受けましょう。
　　＞すっきりします。

　　＞それがお嫌なら、私を全員で読んで公開質問会やりましょう。
　　＞こっちもすっきりしますよ～～。

　無理、無理 (笑、所詮は師子ではなく野干の連中です。

その提案に乗る輩なんざｧ居りませんよ。たしか、その提案二回目ですよね(^^;
109 ：沖浦克治：2009/12/25(金) 16:44:51 ID:6wWhcHTM0: 　備前さん

　私が非常に情けないと思うのは、ネットであれほど私を罵り罵倒しながら、実生活で対面を提案すると絶対に承諾できない惰弱さなんです。
　あの、ネットでのアレ達の書き込みの勇ましい事勇ましい事。
　丸で戦国時代の城取りの侍見たいじゃないですか。
　ところが現実に対面となるとどうですか、あのだらしなさ。
　臆病者の逃げほど見苦しいものはありません。

　『彼等は野干のほうるなり日蓮が一門は師子の吼るなり、』
　(聖人御難事)

　この通りですよ、相当頑張らないと、(野干）から抜け出せません。
　可哀想な人たちですね～。
　何故正々堂々と生きていけないのでしょう？
110 ：粛：2009/12/25(金) 16:58:03 ID:G.iv5IGk0: >>109
いままで、そうやって対面やら実名を要求し、会員や法華講を都合のいいように「利用」してきた実績があるからです。

もうそろそろ、学会系掲示板を使って宣伝効果をあげるための書き込みは辞めたらどうですか。
独自の教義の持論展開も研究同人誌などに投稿されるようお勧めします。
111 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/12/25(金) 17:11:12 ID:hGWoCOoE0: 私も沖浦さんから実名で書くようにと掲示板で指示されて実名書きましたよｗ
勿論沖浦さんとの対話の中でです。私が実名で貴方がハンネではね～みたいなこと書かれて頭きて実名書いてもうたw
他の方の中にはそんな人一人もおりませんなｗ
112 ：粛：2009/12/25(金) 17:19:05 ID:G.iv5IGk0: はぐれさんは「人が良い」からね（笑）。

私も正直、ネット書き込み始めたころ本当に沖さんと連絡取ろうと思ったぐらいだから。

だから、付き合いが古かった斧さんややまいぬ。さんは怒っているのだと思うよ。
113 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/12/25(金) 17:53:49 ID:hGWoCOoE0: >>112

怒ってる？ネットでですか？
それは違うな、単なるヘタレなだけですよｗ
114 ：沖浦克治：2009/12/25(金) 18:09:39 ID:6wWhcHTM0: 　天城さんと言う方がネットでおられましてね。
　若鷹で長年戦ってきたって言って、お恥かいたんですよ。
　ハンネで書いて戦いになるわけないじゃないですか。
　難なんかおきるべくもありません。
　何処の誰かもわからない。
　そう言う煙みたいな実体の無い人が、戦える道理もありません。
　実名で私と対面して、私がその人の事を悪用したら、罰は私に出ます。
　その人は宿命転換できます。
　勇気さえあればですが。

　対面を避ける者は卑劣漢です。
　創価の戦士じゃありません。
　野干なんですよ。
　正々堂々と対面対話出来もしない愚か者が、ネットで大言壮語しているのを、ネットの病原菌と言うのですよ。
　
　この道理をキチンと弁えることがネットの必須条件です。
115 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/25(金) 20:47:27 ID:g4YvIW0E0: 　　>>114
　＞実名で私と対面して、私がその人の事を悪用したら、罰は私に出ます。
　＞その人は宿命転換できます。
　＞勇気さえあればですが。

　結局は、そう言う事なんですよね。それすら、理解出来ない、理解出来へても実践出来ない。勇気が無いんですね。
116 ：沖浦克治：2009/12/25(金) 21:14:44 ID:6wWhcHTM0: 勇気が無いものは、人間革命は致しません。

　『あへて臆病にては叶うべからず候、』
　(四条金吾殿御返事)

　この御文を素直に信受すればいいのです。
　それを、言いわけ三昧で恥をさらす人生。
　創価の意味がありません。
　極めて惰弱な人間ですね。
117 ：photochika：2009/12/25(金) 22:12:24 ID:EWL2c8Ds0: ＞沖浦氏を学会から追い出してみなさい。

その通り。
やってみろ、見せてくれ。
自分が正しいと思うなら、必ずやってみせろよ。
118 ：鯖★：2009/12/25(金) 22:49:56 ID:???0: >>111
> 私も沖浦さんから実名で書くようにと掲示板で指示されて実名書きましたよｗ

そんな事いって、実際は仮名なんじゃないですか？(笑)

まぁ、最近は皆のセキュリティが高まってきたのは感じますね。
いいことだと思います(笑)
119 ：説教オヤジ：2009/12/25(金) 22:56:41 ID:O.rtLAOE0: はてはて
誰も明確なる根拠を未だ出せないでおる。
出てくる意見は、何の根拠もない、己の感情論のみであるようじゃ。

＞沖浦氏を学会から追い出してみなさい。
実に愚かなり！
誰かが追い出す必用など何処にもない。
既に己自らが自らの発言にて追い出て居ることに気付かんか？
そして此の道は、彼の裏切り者達が通りし道と酷似している事に気付かんか？
彼の者達は皆、強烈な自己顕示欲故「我賢し」との思いが初道であった事に気付かんか？

沖浦克治よ
お主が引用せし‘我が本・法が迹’との根拠の白米一俵御書の御文の直ぐ後に、大聖人が何と仰せか
己自身が書き込んで見よ！
120 ：やまいぬ。：2009/12/25(金) 23:03:52 ID:f6FYt1dE0: >>114 ：沖浦克治：2009/12/25(金) 18:09:39 ID:6wWhcHTM0
>>ハンネで書いて戦いになるわけないじゃないですか。難なんかおきるべくもありません。
まるで実名で書いた自分に「法難」が起こったかのようやな、沖浦克治？(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
書けるもんなら書いてみな、お前が実名で書き込んだことによって、どのような法難が起こったんだ？　ん？(^o^)

ｴｴ格好しいだけのｻｲｺﾊﾟｽの64歳よ？(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)

>>117 ：photochika ：2009/12/25(金) 22:12:24 ID:EWL2c8Ds0
>>氏を学会から追い出してみなさい。
>その通り。やってみろ、見せてくれ。自分が正しいと思うなら、必ずやってみせろよ。
相変わらず言葉の汚い女性だな？(>_<)(^o^)

神戸で問題起こして以降、とっくにこいつのことはﾏｰｸされている。
誰かがわざわざやらなくとも、このまま行けばいずれ否応なく強制退会もあるだろう。
皆さんで愉しみに待ちましょう。(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)v
121 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/12/25(金) 23:05:59 ID:hGWoCOoE0: >>119

＞既に己自らが自らの発言にて追い出て居ることに気付かんか？

それなら何も問題はないでしょうに。いつまでも同じ事を繰り返してるんじゃない、少しは成長した書き込みを期待しますよ。

＞そして此の道は、彼の裏切り者達が通りし道と酷似している事に気付かんか？

似ている？だからどうした？レッテル貼ることしかできんのか？
どうせなら、この掲示板を上げなきゃいいのでは？
書き込むといつまでたってもすたれないですよ！

＞彼の者達は皆、強烈な自己顕示欲故「我賢し」との思いが初道であった事に気付かんか？

単なるお遊びだということに気が付きませんか？年寄りの（失礼）時間つぶしですよｗ
122 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/25(金) 23:19:43 ID:jCektuII0: ＞単なるお遊びだということに気が付きませんか？年寄りの（失礼）時間つぶしですよｗ

だそうです、沖浦さん（笑

ご愁傷さま、とんだ徒労でしたね。
123 ：鯖★：2009/12/25(金) 23:24:16 ID:???0: わざと変なモノ出して、反応を見るのが楽しいんだろうな(笑)
124 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/25(金) 23:30:01 ID:jCektuII0: “味方”だと思ってたの？沖浦さん（笑

だからさぁ、以前言ったじゃない。
この板は貴方が思っているほど、貴方の持論の信奉者じゃないってこと！

取り返すよ。

貴方の肩を持っている人は、貴方を批判する人の“やり方”が気に入らないだけ。
けっして貴方の持論に賛成しているんじゃないってこと！

自板で存分にやっとりゃいい。
何故“仲間”を探すの？
よほど寂しいか、持論に自信がないんだね（笑
自信あるなら、堂々と自板で吼えなよ。
素晴らしけりゃ、勝手に集まるはずさ（笑
125 ：photochika：2009/12/26(土) 00:03:56 ID:EWL2c8Ds0: ＞このまま行けばいずれ否応なく強制退会もあるだろう。

だろう？
いい加減なヤツ。
上が動くまで待ってるわけだ。
根性無し。
じゃあ、黙って待ってなよ。
126 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/26(土) 00:24:37 ID:jCektuII0: >>125
いやいや、それはちょっと違うよチカちゃん。

ジャッジをできる立場（本部）が全てを掌握している場合、
いろんな判断を下す可能性の、その“全て”を否定することはできない。
ここにいる全員の、しかも各々異なる意思に関わらず…にね。

だから、貴女がいうところの「待っているわけだ」とは次元が異なる。

こういった当たり前の論理が通らないうちに、
「いいかげん」だとか、「根性なし」で断じてしまうあたり、
どことなく貴女が誰かさんに似てしまっているののは残念だなぁ、僕は。
127 ：説教オヤジ：2009/12/26(土) 00:27:56 ID:O.rtLAOE0: さてさて
いくら己を庇おうが、明確なる根拠は出てこぬようじゃ。
特に管理人はぐれ雲よ。

＞単なる年寄りの御遊び・・・・

この年寄りの御遊びが、本尊をも、蓮祖をも、歴代会長をも皆迹であると言う
我等の信仰の根幹を全否定せし発言を、如何様なる根拠を持って必死に庇おうとするのかね？

所詮、お主の立つ所は信心根本ではなく、己の板の体裁を保つ事が第一義であるという事を、
己自身で暴露しているようなものじゃよ。

沖浦克治を擁護したくば、しっかりとした根拠を持って発言することじゃよ。

何なら、もう一度我が師匠の観心本尊抄講義を貼り付けようか？
128 ：photochika：2009/12/26(土) 00:29:06 ID:EWL2c8Ds0: でもさ、
何言っても、根性なしは、根性なしだよ。
じっと待ってればいいさ。
＞強制退会もあるだろう。
これ、私は忘れませんよ。

京阪さん、ご意見はありがとう。
129 ：やまいぬ。：2009/12/26(土) 00:33:00 ID:f6FYt1dE0: >>125 ：photochika ：2009/12/26(土) 00:03:56 ID:EWL2c8Ds0
「このまま行けばいずれ否応なく強制退会もあるだろう。」
>だろう？いい加減なヤツ。上が動くまで待ってるわけだ。根性無し。じゃあ、黙って待ってなよ。

修羅丸出しの書き込み、毎度御苦労様です。(>_<)(^o^)
組織は別に「根性」で動いているんじゃないんだよね。(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
腹痛いｯ!(>_<)(^o^)　しかも黙ってあげませんよ。蓮祖はそのようには仰せではありませんからねぇ？

「若し善比丘あつて法を壊ぶる者を見て置いて呵責し駈遣し挙処せずんば当に知るべし
是の人は仏法の中の怨なり、若し能く駈遣し呵責し挙処せば是れ我が弟子・真の声聞なり」

御存知ですか？(^o^)(^o^)(^o^)
蓮祖は「黙って見ていろ」と仰せですか？　よーく読んでごらんなさいな。(^^)v
ちなみに――文証の1行とてない邪義捏造の邪師に親近せよなどとも仰せではありませんね？(^^)

1年以上前、沖浦を擁護するあなたに、沖浦発狂邪義が正しいですか間違いですか、正しいのなら
じこの邪義の文証挙げて立証なさいと問うて、「ななな、なんで私がｯ！」と絶句して、一目散に
逃げたあなたなら、「黙って指咥えて」御覧になっておられればよろしいのではないでしょうか？(^^)
いまさらなにを、と申すものですよ。(^o^)
130 ：photochika：2009/12/26(土) 00:39:35 ID:EWL2c8Ds0: 何書いても、根性なしは、根性なし。
本部が何かしてくれるのを
じっと待ってるだけなんでしょ？

＞強制退会もあるだろう。

お正月ですね。お餅でも食べて待ってなよ。
131 ：やまいぬ。：2009/12/26(土) 00:50:04 ID:f6FYt1dE0: >>130 ：photochika ：2009/12/26(土) 00:39:35 ID:EWL2c8Ds0
>何書いても
はい！　蓮祖の御聖訓さえどーでもいいんだそうです。(>_<)(^o^)

>本部が何かしてくれるのをじっと待ってるだけなんでしょ？
待っていませんが、何か？(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)
あなたが幾ら子供じみた挑発しても教えてあげませんがね。(^o^)v
132 ：photochika：2009/12/26(土) 00:52:50 ID:EWL2c8Ds0: ＞強制退会もあるだろう。

あるんだよね。
強制退会って。
私も待ってようっと＾＾。
133 ：足立入谷加賀八潮：2009/12/26(土) 01:03:18 ID:vQCywGw20: 病いぬよ、思い上がりもはなはだしいぞ。
口を開けば蓮祖　三代。
恐れ多いぞ　ネット中毒の分際で。
貴様何様のつもりだ。
まぁいいや強制退会ってお前のためにあるのかもね・・・
134 ：足立入谷加賀八潮：2009/12/26(土) 01:22:58 ID:vQCywGw20: 京阪スイカ　に　変態オヤジ　はじめまして。
よろしくお願いします。小野さんと言う方がお悩みです。
教えてあげてください。
　　　　↓
名前：斧不一投稿日： 2009/12/22(火) 13:10:37
　初めまして、斧と申します。創価学会員です。本当は小野なんですが、私の掲示板で斧を名乗っているものですから、そのままクッキーを使用させてもらいます。

　あまりにも基本的なことでお恥ずかしい限りなんですが、末法思想に絡めた「本未有善」「本已有善」というのは誰が言い出した言葉なんでしょうか？
135 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 06:52:09 ID:6wWhcHTM0: 　私共は、本已有善なんです。
　久遠で大聖人様と一緒にいたんですよ。　
　だから創価人なんですし、人類ですし、生命体なんです。
　そう言う常識を弁えるなら、誰が言ったかは学問上の問題ですね。
　強制退会？？
　別にそう言う事は余事ですよ。

　何処で生きようが、私のご本仏様は大聖人様。
　師匠は池田先生。
　この二つさえ変わらないなら、何の問題もありません。
　法華の血脈相承とは、そう言う物なんですよ。
　決めるのは私です。
　どう言う条件で暮らそうが、生きようが、この点だけは誰一人私に影響出来ません。
　こっちが決める。
　仏法の極意です。
　ここさえわかるなら、社会で戦う事が可能です。
　ここが理解出来ない人は、社会で戦えません。

　それだけのことですよ。
　然し下らん話題で盛り上がる人、まだいるんですよね～～。
136 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 06:54:33 ID:6wWhcHTM0: 　足立入谷加賀八潮さん、始めまして
　
　沖浦克治です。
　やまいぬさん、強制退会にならない事を望みます。
　この人ね、創価学会取ったら全て失います。
　残しておいてあげて欲しいです。
　可哀想ですよ。
137 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 07:04:51 ID:6wWhcHTM0: 　ネコさんや

　達師がどれを書写したか？
　知りませんしし、あまりそう言う余事に感心ないのです。
　ただ、一つだけ断言できるのは、

　私共のご本尊様は、戒壇様を書写ていない！！

　こう言う事実ですね。
　書写がこれまで宗門法主だけに限られていた。
　日蓮正宗の内部規定がそうなっていますね、昔は知りませんが、私がいたころはそう言う規定です。
　これは無意味な規定です、他宗には全く影響力はありません。
　東芝の社則は、ソニーの社員に影響を及ぼせません。
　同じですね。
　達師はね、戸田先生が７５万世帯をやると言われた時、法華講が同じ７５万をやると、日本の広宣流布が達成出来る。と浮かれました。
　この程度の人物です。
　その程度が書写してもご本尊様にはお力がある。
　そう言う事実だけ弁えればいいのですよ。

　ご本尊様は一大秘法とは無関係です。
　貴方は書写が気になる。
　原田さんにお聞きなさい。
　貴方の大好きな、創価学会の公式見解の最も根幹である会則で、そうなってます。

　知らなかったんですか～～？？？？
138 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 07:05:40 ID:6wWhcHTM0: 　所でね、眺め人さんや

　私と会うの？？

　会えないの？？？

　どっち～～？？？？
139 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 07:06:24 ID:6wWhcHTM0: 　ここの眺め人は、

　臆病者ばっかりかね～～～～？？？？

　情けないんだね～～～～～・・・・・・・・
140 ：やまいぬ。：2009/12/26(土) 07:10:33 ID:f6FYt1dE0: 朝の早うから揃いも揃って御苦労さん！(^o^)

135 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 06:52:09 ID:6wWhcHTM0
>何処で生きようが、私のご本仏様は大聖人様。師匠は池田先生。
その御本仏も師匠も「迹」なんだと。(>_<)(^o^)
もとより教学力のｶｹﾗもない沖浦が勝手にﾃﾞｯﾁ挙げた「本迹」であり、
「お前の云う“本迹”とはどういう意味か？」と問われてこれも1年以上逃げっ放しだが。(>_<)(^o^)

>ここさえわかるなら、社会で戦う事が可能です。
そして「信心の闘い」は、沖浦新宗では「世間だけ」「世間限定」。(^o^)
一切の学会活動は
>馬鹿馬鹿しい！
と全否定です。(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)　御愁傷様！
141 ：やまいぬ。：2009/12/26(土) 07:13:34 ID:f6FYt1dE0: >>138&>>139

>ぱるぱるよ出てきなさい
>1 名前：沖浦克治（lZh8pa1A）投稿日： 2004/11/01(月) 08:51 [ 9N6Ijvl. ]
>こなければ君の個人情報を全て公開します。よく判断をしなさい。

個人情報が欲しくて欲しくて仕方のない狂人・沖浦克治ちゃん。
どんなに必死に欲しがっても、個人情報餓鬼のお前にはやらん。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
142 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 09:29:50 ID:6wWhcHTM0: 　臆病者なんだね～～～～～～

　と、独り言・・・・・・・・・・・
143 ：鯖★：2009/12/26(土) 15:12:53 ID:???0: 会いに来なさい来なさい、って、それが村おこしか？

よほど会いに来てくれる人がいないんだな(笑)
144 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/26(土) 15:21:58 ID:4RFskzqA0: 　>>127
　＞この年寄りの御遊びが、本尊をも、蓮祖をも、歴代会長をも皆迹であると言う
　＞我等の信仰の根幹を全否定せし発言を、

ほう、ほう、｢迹｣の意に｢否定｣と言う要素があるとは、初めて知ったぞな(^0^

その様な解釈は何処に記載されていた？調べて見るから出所を教えてくれ？

まさか、朝起きたら、｢迹＝否定｣と言うのが頭の片隅に残ってた、なｧ～んて、いわねｪよな(笑

しかし、｢迹＝否定｣は珍説だな。いくら、書き殴りが出来ると言っても、こう言う事を言う戯けは少数だろうな(^^;
145 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 16:04:50 ID:6wWhcHTM0: 　備前さん

　この場合の本迹は、どっちが主体か？ですね。
　自分の人生は徹底して自分自身が主体である。
　内道とはこのような教えですよね。
　自分以外が主体なら、外道です。
　徹底して自己責任。
　仏法の極意です。
　それがわからない人達。
　虚しい人生ですよね～～。
146 ：やまいぬ。：2009/12/26(土) 16:12:34 ID:f6FYt1dE0: >>144 ：備前 ◆TtzwqSGci2 ：2009/12/26(土) 15:21:58 ID:4RFskzqA0
>ほう、ほう、｢迹｣の意に｢否定｣と言う要素があるとは、初めて知ったぞな

あー、全然駄目ですね、備前くん。(>_<)(^o^)
まず、、沖浦発狂邪義、
>自分が本、蓮祖も3代も御本尊も全部迹。
の、そもそも「その本迹とはどういう使い方、どういう意味で用いているのか、文証挙げて
答えてみよ」と問うたのは1年以上前。以降沖浦本人が全く返答不能で逃亡したまんま。(>_<)(^o^)

きみが幾ら庇いだてしても、本人がこれではどうしようもないんだよ。(^^)

でだ。
>>145 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 16:04:50 ID:6wWhcHTM0
>この場合の本迹は、どっちが主体か？ですね。

はい、本迹に「主体」「客体」という意味が何処にあるのか、文証挙げて答えてみな、沖浦。(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
――1年以上逃げ回って、まぁどうせ今まで通り、「唖法を受けたる婆羅門」のままでいるしか無理だろうがなぁ？(^o^)
147 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 16:12:48 ID:6wWhcHTM0: 　愚か者の鯖君や

　会いに来る。
　そして話し合う。
　対面対話です。
　先生がそうせよと仰せです。
　素直に信受すればいいのですよ。
　御書にもあります。

　『書は言を尽さず言は心を尽さず事事見参の時を期せん、恐恐。』
　(太田入道殿御返事)

　村おこしでどうしてネットの創価もどきが必要ですか～？？
　少し常識を弁えなさい。

　今日、私の家には１０人ほどのメンバーが滞在しています。
　これらの方々は村おこしに協力していただける方々です。
　どうして、貴方のような愚人の助けを必要としますか～？？
　貴方は、世間への影響力を、全く持たない人間です。
　そう言う無力な人間が何千人集まっても、一体何の役にたつというのですか～？？
　相当愚かです。
　情けないですね～～。
148 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/26(土) 16:18:55 ID:jCektuII0: あいも変わらず「～～～」の連発。
まぁ、見るも無残な振舞いに呆れるばかりだ。よほど自分が見えないらしい。

ところで、どのような人たちを指して「眺め人」としてるか？

結局のところ、
自分（沖氏）を“基調講演”とし、それに“至っていない”人を指す。
つまり、いつも“暗に”「自分（沖氏）は優れている（至高）」という立場なのであろう。

「学会活動、何？それｗ」の沖浦氏。
おそらく、こ板の多くの方たちが普通にやっている“学会員としての歩み”は
彼にとっては“眺め”に属する。

つまるところ、彼がやった例の「質問会」や「熱原劇」等、
はたまた「単身大石寺に行き題目をあげた」とか、

更には、ネットで皆があっと驚く“新説”をブチあげ、たきつける等々。
その‘行動者’としての尊敬をあつめ、悦に浸る・・・。

結局のところ、“学会以外の場所”で何か「糸の切れた凧」みたいにやってりゃ、
「“眺め”じゃない」と言いたいんだろね。

長年、学会活動から距離を置いていて、自らの信条にあわない彼が
学会活動家を‘目の敵’にしているわけだ。

考えてもみると、この「眺め」という言葉を、“かの例”に照らし
その反意語「眺めていない人＝沖論上、評価できる人」を“推進する立場”とは、
やはり「学会活動しなくていんだよ」と暗に言っているに等しくなる。

いくら沖氏が「私は学会活動を否定していませんよ」を強弁しようと、
かの“囲い込みする論法”から導きだされる‘答え”では、やはり「学会活動≒眺め」といえる。

で、ここの板の諸君は、沖論法でいう「眺め人」かね？「眺め人じゃない」のかね？
各々が自問自答されるがよかろう（笑

多くの方は（最初にも述べたように）日頃、
地区やブロックで普通にやっている“学会員としての歩み”をされているはず。

これ以外に、沖氏の例にあげた如く、
学会から離れたところで、しかも何の指導も受けず“花火”を打ち上げている方はいるかい？

勘違いしちゃいけないのが、各々皆さんが「仕事（職業）」に‘人の何倍も努力’して
「さすが学会員！」と呼ばれるよう頑張るのは、戸田先生以来の指導であって、学会員として当然なこと。

それを鬼の首でも取ったように、“学会活動から逃げる口実”のために
『学会の外こそが本当の戦いなんですよ』だなーんて煽りは言語道断！

結局、「眺め人」の定義なんぞ、沖浦氏のご都合で作られたレッテル。
「“日頃、地域でまい進されておられる”ここの皆さん自身」も、
このいいかげんなレッテルを貼られているに等しいことに気付くべきですな。

それとも、村上くんの言うとおり、
沖浦さんを指して

『＞単なるお遊びだということに気が付きませんか？年寄りの（失礼）時間つぶしですよｗ』

・・・と、沖浦さんを冷ややかに“眺め”ているということですね？（笑
149 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/26(土) 16:20:32 ID:jCektuII0: （>>148の省略部分を再掲）

いくら沖氏が「私は学会活動を否定していませんよ」を強弁しようと、
かの“囲い込みする論法”から導きだされる‘答え”では、やはり「学会活動≒眺め」といえる。

で、ここの板の諸君は、沖論法でいう「眺め人」かね？「眺め人じゃない」のかね？
各々が自問自答されるがよかろう（笑

多くの方は（最初にも述べたように）日頃、
地区やブロックで普通にやっている“学会員としての歩み”をされているはず。

これ以外に、沖氏の例にあげた如く、
学会から離れたところで、しかも何の指導も受けず“花火”を打ち上げている方はいるかい？

勘違いしちゃいけないのが、各々皆さんが「仕事（職業）」に‘人の何倍も努力’して
「さすが学会員！」と呼ばれるよう頑張るのは、戸田先生以来の指導であって、学会員として当然なこと。

それを鬼の首でも取ったように、“学会活動から逃げる口実”のために
『学会の外こそが本当の戦いなんですよ』だなーんて煽りは言語道断！

結局、「眺め人」の定義なんぞ、沖浦氏のご都合で作られたレッテル。
「“日頃、地域でまい進されておられる”ここの皆さん自身」も、
このいいかげんなレッテルを貼られているに等しいことに気付くべきですな。

それとも、村上くんの言うとおり、
沖浦さんを指して

『＞単なるお遊びだということに気が付きませんか？年寄りの（失礼）時間つぶしですよｗ』

・・・と、沖浦さんを冷ややかに“眺め”ているということですね？（笑
150 ：やまいぬ。：2009/12/26(土) 16:28:07 ID:f6FYt1dE0: >>147 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 16:12:48 ID:6wWhcHTM0
>会いに来る。そして話し合う。対面対話です。

阿呆。(>_<)(^o^)　ﾈｯﾄで己が捏造し続ける邪義の文証問われてﾈｯﾄで答えられず、「答えが
聞きたくば会いに来い」、狂人である。(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

>先生がそうせよと仰せです。
ﾈｯﾄで大嘘垂れ流せと、さぁ先生はいつ・何処で仰せかなぁ？　「ﾎﾞｸﾁﾝの体験は聖教新聞に載った」という
大嘘つきの64歳の虚言癖・沖浦克治教祖？(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)

>今日、私の家には１０人ほどのメンバーが滞在しています。
「広宣流布の新しい形」と称し、「残りの人生を全て賭ける」と宣言して始めた素人興行で去年は2日で60名、
今年はあまりの惨状故に数字も出せず。さてその観客のうち何人が御本尊流布されたのかなぁ？
泊まっている客の何人に折伏弘教しているのかなぁ？(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
「家に何人泊まっている」、だからぁ？(^o^)　そんなことを云い出せば、学会とは何の関係も無い小さなﾎﾃﾙの
ｵｰﾅｰにさえ負けるぜ？(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)

64の虚言癖よ。書けば書くほどﾎﾞﾛﾎﾞﾛやないか。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)v
151 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 17:21:39 ID:6wWhcHTM0: 　個人情報が漏れるのが嫌だ。
　簡単なんですよ。
　漏れたり漏らされたりする前に、

　自分で全てを公開する！！！

　これでもう、誰一人、その人の個人情報を公開するぞ！などと脅すことは不可能になります。
　何故、この人この簡単な道理がわかりませんかね～～？？

　臆病者は悪智慧しか出ません。
　勇気のある人には智慧が出ます。
　勇気さえあるなら、実名も全て公開すれば良いのですよ。
　この簡単な事すら実行できない。
　眺め人の眺め人たる所以ですね～～。
152 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 17:23:11 ID:6wWhcHTM0: 　然し～～～

　眺め人って、どうしてここまで軟弱で臆病なんだろうね～～～～～～～～～～～～～～～
153 ：しげきょん：2009/12/26(土) 17:30:12 ID:LxUma8H60: ネットで　自分で勇敢にと錯覚して実名挙げる馬鹿はそういませんよ
何故なら沖氏のようになりたくないから
154 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/26(土) 17:59:17 ID:jCektuII0: 会うとか会わないだとか、問題のスリカエに過ぎない。
バカな論法で煽られても、こっちは痛くも痒くもない。

しかも、指摘すればムキになって、あいも変わらすまた「～～～」か。
これが還暦過ぎた者のやることかね。愚か。

さ、>>148にご意見あらば、論理的にどうぞ。
155 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/26(土) 18:17:06 ID:jCektuII0: 『＞単なるお遊びだということに気が付きませんか？年寄りの（失礼）時間つぶしですよｗ』
・・・なヒマ人は、きっと年末年始もすっとこの調子でしょうな（笑

「遠来の客人が尋ねている」と書き込んだその時でさえ、
書き込みに“反応”すて（つまり、色々読んでいる証左。）、書き込んでいる始末。
一体、どこまでネットにイノチを燃やしているんだか…（笑

こうしているあいだも、気になって気になって仕方がないんだろうね。
ネットでの自分の評価が大きなバロメータなんでしょう。
「眺め人」基準も、結局のところ“自分に反対しない人”には適用が甘い（笑

この正月、‘孫が訪ねてきて楽しい団欒’ってーのも、あるのやら無いのいやら…。
このネットまみれの醜態を見りゃ、否応にも分かるでしょうな。
ネットの評価が上ならニコニコ。悪けりゃ、勝他の修羅。
単純にして愚かな、無残な彼の生き様を、我々は“冷めて”眺めていることとしよう（笑

さ、>>148へのご意見は論理的に（爆
156 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/26(土) 18:19:08 ID:jCektuII0: >>155前段・中、訂正。
×「遠来の客人が尋ねている」
○「遠来の客人が訪ねている」
157 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/26(土) 18:23:25 ID:jCektuII0: そしてこのあと、

彼の（>152に代表されるような）強がっているだけの
非論理的で無意味な書き込みが来るんだろうね（大爆笑
158 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 19:01:27 ID:6wWhcHTM0: 　愚かな・・・・・・・・・
159 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 19:43:51 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さんね
　今相当愚かな書き込みをしていますよ。
　情けないですね～～～。
　私が何処の誰か、どうして明確にしていると思いますか？
　何時でも見に来て頂くためなんです。
　体験はいくら話しても、発表しても、確認できないなら無いのと同じ。
　これが世間での常識です。
　何故創価学会がここまで大きくなったと思いますか～？
　体験を確認が取れる状態で発表したからです。
　今月の大白蓮華１００ページから１０３ページをお読みなさい。
　現証が創価を証明。と書かれています。
　やはり眺めているだけなんですね～～。
　読みなさい。
　現証ってネ、体験なんです。
　そう言う創価の基本すら知らない。
　怨嫉謗法だけの人間ですね～～～、貴方。
　よくないですよ。
160 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 19:45:36 ID:6wWhcHTM0: 　結局人生は二つの選択しかありません。

　人と会って対話するか？
　会わないで愚痴るか？

　どっちかですよ。
161 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 20:05:38 ID:6wWhcHTM0: 　自行化他ですからね、

　人と会って対話しない事にはネ～～～。
　そう言う創価の基本もわからない。
　そう言う眺め人がネットでこれまで創価代表してる格好してました。
　今、正体ばれて病原菌です。
162 ：鯖★：2009/12/26(土) 20:08:32 ID:???0: チャックあいてますよ～～(笑)
163 ：鯖★：2009/12/26(土) 20:10:39 ID:???0: 活動もせず組織にも出ないで、「創価の基本」云々と偉そうな顔できるんだから、ネットって色んな使い方があるんですね～
164 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 21:25:27 ID:6wWhcHTM0: 　私ね、地元組織で、

　バリバリの活動家で、超Ａクラスだ！

　と、ご評価いただいております。
　私が何処の誰かわかっているんでしょう。
　貴方、私の地元組織に確かめにいらっしゃい。
　ネットの私の書き込み眺めていても確認無理です。
　身体動かして確認する事ですよ。
　仏法者は動いて語る。
　原則なんです。
　貴方はその正反対にいる、ネットの病原菌ですよ。
　よくないですね～～。
165 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/12/26(土) 21:40:11 ID:hGWoCOoE0: >>164

それって・・・、お客さんってことでは？ｗ
166 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 22:07:57 ID:6wWhcHTM0: 　はぐれ雲さん

　意味が良くわかりかねます。
　具体的にどうぞ。
167 ：鯖★：2009/12/26(土) 22:30:22 ID:???0: 組織の方々が迷惑をこうむると思いますので、あまり地元組織の恥になることは言わない方がいいと思いますよ。
168 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 22:37:11 ID:6wWhcHTM0: 　組織の恥？？

　貴方にどう言う関係ありますか？
　野次馬ですね～～～。
　所詮、創価を騙る病原菌ですよ。
169 ：鯖★：2009/12/26(土) 22:52:21 ID:???0: それより…

>　ネットでの収入公開しますよ。
>　ここは営業に関することは削除されますので、私の板でやります。

　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　これまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
170 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 23:03:56 ID:6wWhcHTM0: 　愚かな・・・・・

　アホらしいから、寝よう・・・・・・・・・
171 ：鯖★：2009/12/26(土) 23:05:01 ID:???0: たしかに関係ないけど、自分とこだったら「頼むからやめてくれ～」って言うと思うけどな(笑)
172 ：鯖★：2009/12/26(土) 23:08:09 ID:???0: おやおや、逃げですか(笑)

>私はネットで嘘をついた事がありません。

またウソつきましたねぇ(笑)
173 ：やまいぬ。：2009/12/26(土) 23:41:25 ID:f6FYt1dE0: >>151 ：沖浦克治：2009/12/26(土) 17:21:39 ID:6wWhcHTM0
>個人情報が漏れるのが嫌だ。簡単なんですよ。漏れたり漏らされたりする前に、自分で全てを公開する！

(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

馬鹿だこいつ！！！！！！(>_<)(^o^)　一体何処まで馬鹿なんだこの爺さん？？？(^o^)

ものは試しに決めてみな。お前と息子の板を、全部実名以外許さないと――だーれも来ないよ。(>_<)(>_<)(^o^)
出来るよなぁ？　HNで体験書いたりしているのを一切認めないとお前は何度も書いてきた。さ、やってみな。(^o^)

個人情報というものが一体どういうものであるか、全く理解出来ない爺さんよ。(^o^)
そして、極めて重要である個人情報、しかも一般の人間では入手など不可能な特定個人の情報を
どのような手段にてか“入手して”、全部公開するぞと恫喝し、みなから「完全にﾏｽﾞいだろう？」と
注意され、さすがにﾏｽﾞいと気付いたのか即座に「謝罪」し(^o^)、書き込みも消してくれと懇願したが
「証拠隠滅させない」と拒否された愚か者よ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

ただの発狂した虚言癖のｻｲｺﾊﾟｽだわ、沖浦克治ちゃん。(>_<)(^o^)
174 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/26(土) 23:51:00 ID:jCektuII0: ＞　165 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/12/26(土) 21:40:11 ID:hGWoCOoE0
＞　>>164
＞　それって・・・、お客さんってことでは？ｗ

私が補足してあげるよ、>>166沖浦さん。
貴方がね、“主体的に地域組織をさ支える側”じゃないってことだよ。
地域広布を“牽引している”じゃなく、“客席側に来てくれた人”。
・・・それが、地域における今の貴方の姿。

現実には、なかなか地域活動に「参加しない人」、または「できない人」も存在する。
ただ、ここで勘違いしちゃいけないのが、
多忙や事情で「参加したくてもできない人」と、
嫌で「参加したくない人」がいる。この中には活動家の強い励ましで、かろうじて、しぶしぶ参加する人もいる。
後者が貴方だろう（笑

こういう方たちが「よく来たね。頑張ったね。」と言ってもらえるんだよ（笑
たとえ、会合終了間際にしぶしぶ足を運んでも、ね。
勿論、参加することは素晴らしい。だがね、だんだんとレベルは上がる（笑

厳しいことを言えば、「遅刻するとはなんだ！」となる。
もっとも、部員さんたちを牽引する立場にある者がこうじゃ、イカンわな。

こういうふうに、だんだんと立場によって「褒め言葉」の出る箇所も変化する。
貴方のかけられた言葉の背景を察するところ、見事に「お客さん」と言える。

厳しいことを言わせてもらうと、
まだまだ地域の皆さんは　貴　方　を　信　用　し　て　い　ま　い　。　

貴方が正真正銘の「眺め人」ということ。
ただ単に‘信心歴が長い’というだけであって、今の貴方、相当情けないですよ。

誰のためにも汗を流さず、結局は自分があみ出した“戦いのようなもの”にウツツをぬかしているだけ。
そこには何の「壁」もない。それが貴方にとって「心地よい」だけのこと。
それは「戦い」ではない。
175 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/27(日) 00:07:07 ID:jCektuII0: （>>174の省略部分を再掲）

誰のためにも汗を流さず、結局は自分があみ出した“戦いのようなもの”にウツツをぬかしているだけ。
そこには何の「壁」もない。それが貴方にとって「心地よい」だけのこと。
それは「戦い」ではない。

さて、おまけだ。
>159の沖浦さん
このタイミングでのご意見となると>>148への反論のはず。
…にもかかわらず、>>148への一切の論理的ご考察、意見もなく、
合いも変わらず自分勝手な言いたい事だけに終始ですね。

以前にもアドバイスしましたね。
一度ちゃんとした所でディスカッションのお勉強をなさったほうがいい。今の貴方は自分に酔っているだけ。てんで人との会話になってない。
貴方はごく普通にネットで遊んでいるだけならここまで私もいわない。
だが、貴方はそこらじゅうで自説を流布し、意見の異なる者に吼えまくっている立場。でありながら、まるで自分の世界でオナニーにふけってるだけ。変わろうともしない。
貴方ね、相当情けないですよ。
176 ：沖浦克治：2009/12/27(日) 07:15:03 ID:6wWhcHTM0: 　眺め人さん、おはようございます

　価の人はね、全てが戦いですよ。
　戦士ならですがね。
　貴方方は傍観者です。
　一度きちんとして戦って御覧なさい。
　難一つ競わない貴方方。
　戦いを放棄した証拠です。
　だから、功徳語れません。

　よくないですね～～～～。
177 ：鯖★：2009/12/27(日) 07:25:27 ID:???0: それより…

>　ネットでの収入公開しますよ。
>　ここは営業に関することは削除されますので、私の板でやります。

　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　これまだ～？やっぱウソだったの？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
178 ：沖浦克治：2009/12/27(日) 07:28:11 ID:6wWhcHTM0: 鯖さん

　貴方の怨嫉謗法は２ちゃんねるでどうぞ。
　創価とは無関係の人ですから、ここにはいる必要はないですね。
179 ：鯖★：2009/12/27(日) 07:30:21 ID:???0: >>178
じゃ、とりあえず「ついウソを言ってしまいました。私の収入は皆様に公開できる程沢山ありません」とでも詫びたらどうでしょう？
この板には、貴方のウソをそのまま信じる人は一人も残ってませんよ(笑)
180 ：鯖★：2009/12/27(日) 07:33:46 ID:???0: 「わざわいは口より出でて身をやぶる」
自らの言葉で自らの墓穴堀、お疲れ様でした。
181 ：やまいぬ。：2009/12/27(日) 12:49:31 ID:f6FYt1dE0: >>176 ：沖浦克治：2009/12/27(日) 07:15:03 ID:6wWhcHTM0
>>眺め人さん
お前だ。(>_<)(^o^)　新聞啓蒙も怖くて出来ぬ、支援活動なんか怖すぎて到底出来ぬ、
家庭訪問など出来る訳が無い、会館任務などする訳が無い、各種推進委員など
誰からも頼られていないから依頼される訳が無い(>_<)(^o^)、会内外の方のために
身体を張る気などｶｹﾗもないから新聞の配達など永遠にやる訳が無い、
「残りの人生を賭ける」とまで宣言した「広宣流布の新しい形」なる素人興行も
2年で撤退、当然観客のただ1人として折伏弘教出来ないまま。
――沖浦克治、眺め人筆頭はまさしくお前なんだわ、自分の姿を他人になすりつけて
罵倒して自己正当化を図ろうと躍起のｻｲｺﾊﾟｽよ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)

>価の人はね、全てが戦いですよ。戦士ならですがね。
で、沖浦の闘いは世法限定！(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
学会員のために尽くそうなど、永久に出来ない狂人の泣き言だ。(^o^)

>貴方方は傍観者です。
はい、「広宣流布の傍観者」沖浦克治は指咥えて泣いて見てりゃいいんだよ！(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)

>難一つ競わない貴方方。
なんれぇ？　沖浦克治ちゃんに一体いつ難が競ったのかなぁ？
まぁさか、仕事ｻﾎﾞｯて雪遊びして、それがﾊﾞﾚて社会から指弾された5年前の事件のことかね？(>_<)(>_<)(^o^)
お前が社会人としてもﾌﾂｰの道を踏み外しただけのことで、難でもなんでもないんだが？(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)v
182 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/27(日) 14:34:27 ID:jCektuII0: >>176沖浦さん

>>148と>>174に文句があるんでしょ？
論理的に話してもらわないと！

貴方のいつもながらの無意味な>>176のようなコメントじゃ、こっちも返答のしようがない。
つまり、ここで話が切れてしまうんですよ。

こういうのって、貴方がいかに勇ましく書き込みしようと
まるでガキの“ピンポンダッシュ”みたいな「貴方の遁走」でしか映らないですよ。

貴方ね、今、相当情けないですよ。マジで。
183 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/27(日) 15:19:38 ID:jCektuII0: 「池乃めだか」の『今日はこのへんにしとったろ』のような空威張りってとこか…、>>176の無意味な書き込みは（笑

よくもまぁ、自分自身で納得でますね。
やはり「チャックがあいている」ってことですな。

もう、「勝他の念」だけで書き込むのはおやめになったほうがいい。
指摘されたことは謙虚に反省するこった。
これでこそ信心やっている意味があるってこと！
今ごろ俺みたいな若造に言わてどないすんねん？　なぁ沖浦さんよ。

年末ぐらい静かにして、ネットやめときな。
184 ：沖浦克治：2009/12/27(日) 15:24:34 ID:6wWhcHTM0: 愚かな・・・・・・
185 ：鯖★：2009/12/27(日) 17:47:19 ID:???0: ネットって、一旦、パー助の烙印が押されたキャラだと、いくら叫んでもムダですね(笑)

HN変えたら？
あ、無理か(笑)
186 ：沖浦克治：2009/12/27(日) 22:06:23 ID:6wWhcHTM0: 　鯖さん、自分で自分をパー助はよくないですよ。

　愚か者と自覚するだけでいいんじゃないですか～～？？
　
　然し、本当に愚かな人ですものね～～～～。
187 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/27(日) 23:09:13 ID:jCektuII0: >>184　沖浦さん

普通はね、これほどまでに言われちゃ（>>182　>>183）、
恥ずかしくて書けないものだよ。

もとをたどれば、>>148と>>174に文句があるんでしょ？
フガフガモゴモゴと虚勢ばかりの逆説法じゃ話にもならん。
文句あって書き込むなら、ちゃんと論理的に話してもらわないと。

結局、“返す言葉”はこれだけ（>>184）なんだね。
貴方、相当かっこ悪いですよ。

マトモな書き込みもできんのなら、もう引っ込んでいなさいな。
188 ：鯖★：2009/12/27(日) 23:17:52 ID:???0: >>186
> 　鯖さん、自分で自分をパー助はよくないですよ。

ええええ？
自分のことを「薄徳のパー助」と言ったのはダレでしたっけ？
189 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/27(日) 23:21:38 ID:jCektuII0: 沖浦さん

もう、くだらん幻想をネットに描くのはやめて、来年は徐々にでも地道に地域組織に汗を流すこった。
自分を過大評価しないで、だ。　

所詮、ひとりはひとり。　二本足でしっかり歩きなよ。

それとな、
ネットで貴方をコテンパンにする方々を、貴方の諸天善神と悟るこった。

引き際を間違えないことだ。
その時、俺は喜んで貴方のシンガリをつとめてやるよ。
190 ：鯖★：2009/12/27(日) 23:28:00 ID:???0: しっかし…
毎回１～２行でコテンパンにできるんだから、オカユより噛みごたえないよなぁ～(笑)
191 ：沖浦克治：2009/12/28(月) 14:43:16 ID:6wWhcHTM0: 対面すらできないで

　ネットで二人して威張って、

　愚かな・・・・・・・・・・・・・・・・
192 ：鯖★：2009/12/28(月) 15:35:14 ID:???0: それより…

>　ネットでの収入公開しますよ。
>　ここは営業に関することは削除されますので、私の板でやります。

　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　まだ～？ネットで嘘をついた事ないんでしょ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
193 ：沖浦克治：2009/12/28(月) 18:11:45 ID:6wWhcHTM0: 　鯖君や

　私の収入気になる君

　『譬えば貧窮の人日夜に隣の財を計へたれども半銭の得分もなきが如し、』
　(一生成仏抄)

　君ね、７５０年続く、伝統の愚か者ですね～～～。
　由緒正しい、愚か者。

　おめでとうございます～～～～～～～～～～～～～！！

　パチパチパチ
194 ：鯖★：2009/12/28(月) 18:19:44 ID:???0: 別に収入なんかどうでもいいのです。

大の男が一度いい切ったことを、フガモゴ言って実行できない・・・
情けないから、早くやったほうがいいよ、と言ってるだけです。

あるいは、「ぜんぶウソでした。私は薄徳パー助です。」と謝罪することですな。
195 ：鯖★：2009/12/28(月) 18:24:25 ID:???0: >>194
チッ…４行も使っちまった…
196 ：沖浦克治：2009/12/28(月) 18:32:30 ID:6wWhcHTM0: 　鯖君

　念仏、念仏
197 ：沖浦克治：2009/12/28(月) 18:34:08 ID:6wWhcHTM0: 　由緒正しい愚かが

　念仏唱えて極楽往生願ってます
　
　鯖ちゃんと言うんですよ。
198 ：沖浦克治：2009/12/28(月) 18:35:23 ID:6wWhcHTM0: 　７５０年愚か

　継続は力なり

　愚か者にも器があります。

　愚かの極で大きな器

　念仏往生の鯖チャンです～～～。
199 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/12/28(月) 18:36:50 ID:hGWoCOoE0: お二人でなにを遊んでるんですか？ｗ
200 ：動執生疑（期間限定）：2009/12/28(月) 18:39:52 ID:voovX3o6O: 年末限定でキリ番をとります。
201 ：沖浦克治：2009/12/28(月) 18:42:38 ID:6wWhcHTM0: 　はぐれ雲さん

　だってね、真面目に相手するレベルじゃない人ですから。
　やはり対機説法して上げないとね～～～～。
202 ：ヒロＧＯ：2009/12/28(月) 18:43:35 ID:wkm0HX7IO: (-.-)y 沖浦さん、よい大人がなにしてんの？
最近格好ワルイですよ(￣―＋￣)ニヤリ
203 ：鯖★：2009/12/28(月) 18:44:25 ID:???0: 　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　まだ～？世間様が待ってるよ～
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
204 ：沖浦克治：2009/12/28(月) 20:03:15 ID:6wWhcHTM0: 　ヒロＧＯさん

　今日少し気分転換してます。
　タマにはこの連中おちょくって気分変えます。
205 ：沖浦克治：2009/12/28(月) 20:04:02 ID:6wWhcHTM0: 　伝統愚かの鯖君

　念仏

　念仏
206 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/12/28(月) 23:13:11 ID:hGWoCOoE0: ここもスレ人不在のようだから削除するかな。
207 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/29(火) 03:09:26 ID:jCektuII0: 今、今夜初めて覘いた。

>>206管理人
他スレの経緯等知らんが、いきなり何を言っているの？　
削除？　厳密に言えば私はスレ主ではないが、私のHNを冠したスレとして、削除はお断りです。

>>191　沖浦さん
話を飛躍させないようになさいませ。

今あなたと私のあいだにある“論争（私の>>148が発端、ついで>>174 >>182 >>183に貴方が異を唱えている）”
の論旨に照らせば、
そのような話の飛躍は、いかなる討論の場においてもありえない。
ましてや法廷等の場においては、軽く一蹴されるほどの無残な醜態と言える。

人様の書き込みに横から割って入って、異論を唱えるのであるなら、
少しは論旨に沿って論理的に話を交えるよう、最低限の筋を通しなさいませ。

今の貴方は、なるほど言葉のひとつはご立派そうにみえなくもないが、
その実はまったく独りよがりで、自分自身の意見さえ論旨に沿ったことができていない。
そこからは全く、還暦を越えたにふさわしい当然あるべき重みが全く感じない。
ひとえに人間社会のなかでの交わる能力に、何がしかの欠陥があるのではないか？
そう思えて仕方ない。

今、はっきり言えることは
貴方が相当に情けないという事です。
208 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 06:49:37 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さん、おはよう
　
　貴方は物凄い勘違いをしていますよ。
　私に掲示板で質問をする。
　そこまでは結構。
　然しながら、その質問を相手にするしない。これは私の自由です。
　若し、自分の質問を相手に答えさせたいと望むなら、相手に対する影響力を持たねばなりません。

　池田先生が同じご質問を私になわれたら、私は即時お答え申し上げます。
　先生は私の師匠だからでです。
　貴方は私にとって、いてもいなくてもどっちでも良い人なんですよ。
　存在に重みが無い。
　空気みたいですね。
　貴方が私に回答をもとめるなら、私に影響力を与える人間になる。
　試しに世間で貴方が同様の質問をしてご覧。
　答えありませんよ。

　この馬鹿何言ってる。

　これでおしまい。
　他の眺め人達もここを弁えないと駄目ですよ。
　自分が質問する。
　その質問が世間で受け入れられ、回答が得られる人間ですか～？？
　貴方方？

　ところが掲示板では自分が質問をすると、絶対に相手は答える義務が発生する。

　これが貴方方の愚かの始まりなんです。
　ネッ、世間で通用しない自分。
　掲示板で通用すると錯覚して、ハンネで威張ってる。

　情けない人たち何ですね～～～～～～～。
209 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 06:54:56 ID:6wWhcHTM0: 　愚かの見本です

＞そのような話の飛躍は、いかなる討論の場においてもありえない。

　この人未だに私の対論相手として私に認められていません。
　対論は双方の合意があってこそ可能です。
　ためしに、世間で自分が何処の誰かを明らかにしないで、重要な対論を試みなさい。

　馬鹿者！
　お前何様なんだ！！

　で終ります。
　この愚か者、世間じゃ全く相手にされていない事が明らかです。
　愚かで薄っぺらな人間なんですね～～～。
　
＞ましてや法廷等の場においては、軽く一蹴されるほどの無残な醜態と言える。

　アノ～～、ここ匿名の方が集まる掲示板なんですよ～～。
　法廷でハンネ～～～？？
　君ね～～、おかしな国に住んでますね～～～？？　
　愚かですよ、今、最悪です。
　無惨で、惨めですよ。
210 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 07:05:22 ID:6wWhcHTM0: ＞☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　まだ～？世間様が待ってるよ～
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

　こんな事書くようじゃ～ネ～～。
　スレッド無意味ですよ。
　この人２ちゃんねる行きなさい。
211 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/29(火) 16:47:28 ID:jCektuII0: >>208
あのね、沖浦さん（鼻笑
自分で何言ってるかわかってる？

義務云々って何よ？（笑
反論あって貴方は噛み付いたんでしょ？
じゃさ、その反論を「論理的にどうぞ」と言ってるだけんだよ、私は。
何を屁理屈こうてらっしゃるんですか。
遁走まるだしですよ、かっこ悪い。

それとね、法廷の例え。
掲示板が法廷云々で笑ってらっしゃるが、
この例えは、あらゆるちゃんとした場で、貴方の論法がいかに会話に体をなしていないって事を言ったまで。
こういう、相手の論旨さえ理解できていない。
もう、情けないたらありゃしないよ、沖浦さん。

なぁ、沖浦さんよ。
愚か、愚か、でネットを蔑むくらいなら来なくていいんじゃない？
毎日毎日必死こいて、見て、書いて、何やってんのよ、いい歳こいて。

大きな枠で考えりゃ、2ちゃんも他も変わらんだろが。
人にも上下つけ、そのくせ自分は何やってもOKかよ？
そんな屁理屈ばかりじゃ、ますます“言い訳”だぜ、沖浦さんよ。

情けない還暦だな。
212 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/29(火) 17:14:33 ID:jCektuII0: いいかい、沖浦さん。

私の>>148（ついで>>174 >>182 >>183、他）に対し、
貴　方　が　異　を　唱　え　て　いるわけだ。　
ここんとこ、お忘れなく！

で、その異論（らしきもの）が、
相変わらず、論旨への論理的な反論もなく、
しかも「私のレベルにない」的な唐突感きわまりない意味不明な文字だけが並ぶ始末。

で、「誰か分からん」を盾に拒否？　都合いいな（笑
そ　も　そ　も　、
その誰か分からんだらけのネットに、いったい何を“教導”してんだよ。
日夜、貴方が持論をネットで吼える…、この根底から「自己否定」してるね。

もう滅茶苦茶ですな（笑
213 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 18:03:15 ID:6wWhcHTM0: 京阪さん

　ごまかしはよくないですよ。
　元々貴方が無関係の熱原講演での私の祈りに関心を持った。
　で、私に掲示板で質問をした。
　そこまではいいのです。　
　野次馬は何でも聞きたがるものです。
　ですが、私には答える義務はありません。
　あの講演でお世話になった方ならお答えいたします。
　貴方は全く無関係。
　ですのでお断りいたしました。
　そこで貴方は引っ込むべきですね。
　世間ではそれが常識です。
　それを執拗に聞いた。
　それで私は無視したんです。
　貴方はあちらこちらの掲示板に、その内容を貼り付けると言う、愚かな事をした。
　馬鹿の見本ですね。
　ですので、私は貴方とまともなお話は致しません。

　勝手に愚かが叫んでるな～～～・・・

　この感想ですよ。
214 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 18:04:59 ID:6wWhcHTM0: 　ネットで吼える？？

　あたりまえですよ。
　現実に実践してネットで吼える。
　当然ですね～～。
　そのためのネットです。
　貴方は、現実が駄目で、ネットで吼える。
　ネットの虚言屋です。
　相当良くないですね。
　愚かな・・・・・・・・
215 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/29(火) 18:50:34 ID:jCektuII0: おやおや、自己否定になりませんか？沖浦さん。

私が書いたもの（>>148他）、
つまり、貴方いわく“答える必要のないもの”に、
貴方が非論理的に諸々反論した…。違いますか？

だから、そういった貴方の、私に対しておこなったレスが
「全く論旨にそっていないよ。論理的でないよ。」と申し上げているんです。
論旨にそって論理的に書けないのなら、最初っから書かなきゃいいものを。　恥を知りなさい。

それから、
関係がないから問答無用？　おかしいですね。
ネットを使って、
貴方はご自分の持論や行動の正当性を宣揚せんがため
プロパガンダのための【マルチポスト】を、
片っ端からそこらじゅうの板に貼り付けていたではありませんか。
多くの方は忘れていませんよ。

これを、関係者でなければ“何の文句や疑問も受け付けない”
…というのは、かなり身勝手ですね。

貴方は、思い上がった“教導”のスタンスでいるからこそ、
「私への反論は許さない。誤った思想である。オンシツである。」
…となるにです。
本来の自由な意見のやり取りであるなら、ここまで「対・貴方」の全ての構図はこじれていなかったはず。

全て貴方の慢心の姿がもたらしたもの。
詭弁と言い訳の“オナ”パレード。

情けないほど愚かな還暦です。
216 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 19:32:39 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さん

　貴方は私に祈りを聞いた。
　私は相手にしなかった。
　貴方ふられたんです。
　ですので、もっと私に認められる実力つけて来なさい。
　そしたら、相手してあげるかもですね。
　私の書き込みが理解出来ないなら、そのままでいいのですよ。
　別に貴方の自由です。
　好きにしていいのですよ。
217 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/29(火) 20:12:19 ID:jCektuII0: 沖浦さん、
それじゃあ、またまた>>215の回答になってない。情けないなぁ貴方。

“負けん気の強さ”も結構だが、
貴方のソレはね、【負け惜しみ】って言うんだよ。

噛み合わすこともなく、言い訳と遁走。
そうやって、論等の輪郭をぶっ壊しにかかる・・・いつもの貴方の「手」だよ。

ま、沖浦さん
>>148、その他への、無意味かつ非論理的な反論もどきは貴方の恥に終わった。
結局は答えられなかったんだよ、貴方は。
私が書いた「眺め人」の定義への疑問…に対してもね。

のらりくらり逃げ回って…
あなた恥かいちゃたね、沖浦さん。

情けない還暦。
218 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/29(火) 20:20:40 ID:jCektuII0: もう、“化けの皮”が剥がれてるんですから、恥の上塗りはおよしなさい。痛々しくて見てられないわな。

貴方への諫言、これを諸天と気付きなさい。

来年こそ性根を入れ替えて「耳」を澄ましなさい。
219 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 20:53:45 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さん

　貴方が痛々しくてみておれないなら、見にない。　
　単純なんですよ。
　そして、貴方は私に何の影響力も持てない。
　無力なんですね～～～。
　ですので、何を書いても、私に届きません。
　お気の毒ですよ。
　現実で頑張りなさいね。
220 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 20:54:40 ID:6wWhcHTM0: 　貴方が諸天？？？？

　いりません、邪魔ですよ。

　不要です。

　自分の生活キチンと確立なさい。
221 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 21:16:40 ID:6wWhcHTM0: 　しっかし～～

　私が化けの皮～～？？

　全て公開して本名でどうやって化けますか～～？
　ハンネでいた電の貴方方、化けの皮じゃなく、元々化けですよ。
222 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/29(火) 22:07:18 ID:jCektuII0: ほらほら沖浦さん、見るも無残にも話を逸らしまくり。

　＞貴方が痛々しくてみておれないなら、見にない。　
見に来ているのは、ア・ナ・タ

　＞ですので、何を書いても、私に届きません。
届くも何も、>>148に反論あるんでしょ？
論理的にも何も書けず、届いていないのはア・ナ・タ

　＞単純なんですよ。
貴方が逃げている構図は、誰の目にもあきらかで単純なんですよ。

　＞貴方は私に何の影響力も持てない。
何の話してるんですか？
影響も何も、ただ単純。貴方が逃げている。それだけさ。

　＞無力なんですね～～～。
貴方が“おもいっきり反応”していますが（笑
しかも、全く非論理的に。　私“に”無力なようで。　

何でこうなっているかの全体像を、ぶっ壊しにかかるいつもの「手」。
十分にその醜態はROM諸氏に伝わっていますから、どうぞ安心なさい・

　＞お気の毒ですよ。
そうだね、貴方。　惨めな還暦。人生を積み重ねた重みが全くない。

それとね…、私の生活が何だって？（笑）　‘お得意技’だね、貴方。
ええ、もう十分に欲しいものは手に入っているよ。
そんなこった、とうに過ぎて、今は恩返しの人生さ。
貴方のように“糸の切れた凧”で、妙法の陣列から逃亡する“言い訳”人生はやってませんから、ハイ。

で、いつまでその「勝他の念」が続くのですか？
答えられない醜態を“煙幕”を張って逃亡準備ですか？
今あなた、相当惨めですよ。
223 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/29(火) 22:08:30 ID:jCektuII0: で、いつまでその「勝他の念」が続くのですか？
答えられない醜態を“煙幕”を張って逃亡準備ですか？

今あなた、相当惨めですよ。
224 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 22:23:19 ID:6wWhcHTM0: 勝他の念が駄目なのはネ、京阪さん
　池田先生のご指導にもあります。

　自分より優れた他人を自分以下に引きずりおろして満足する。

　修羅ですね。
　貴方です。
　これは駄目なんですよ。

　自分以上の者の更に上に成長し、満足を得る。

　菩薩です。
　私もそうですよ。
　これは良いのです。
　答えられないから醜態を晒す？
　いいえ、貴方の愚問は回答するに値しない。
　この事実をキチンと弁えましょうね。
　本当に惨めなお方なんですね～～。

　ネットより現実社会で結果出しなさい。
225 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/29(火) 22:43:56 ID:jCektuII0: あのねぇ、現実の結果出してるってば（苦笑）　何度言わせんの。
今まさに苦しい方もいらっしゃるのに、二度とこんな文章を書かせるな。

で、沖浦さん
”自分（つまりここじゃ私か？）より優れた人”？？
まさか、「貴方」ってこと？（笑

おいおい、何を言い出すかと思えば、妄想もいいかげんにしないと。
もしかして「クスリ」やってる？（笑

>>148が愚問に見えるかね？
貴方が貼ったレッテルへの私の異論に、貴方が説明できないだけ。

レッテルが正当化できるだけの説明もできないくせに、
愚問で片付けるったぁ、ほんと「チャック空いてますよ」ですね。
226 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 23:11:11 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さん
　
　現実の結果？？
　出してる？？
　で、ネットでどうやって証明する～～～？？
　ハンネで～～～～？？？
　現実に結果～～～～？？？

　無理なんじゃないですかね～～。
227 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 23:14:59 ID:6wWhcHTM0: 　今まさに苦しい人がおられる？

　とうぜんですよ、私も含めて宿命転換の途上なんです。

　『妙法の　広布の旅は遠けれど　共に励まし　共々に征かなむ』

　苦しいですよ、当然です。
　貴方は苦しくない。
　戦わない人は苦しくないですね。
　だから眺め人なんです。
　その事実、キチンと見つめなさい。
228 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 23:16:08 ID:6wWhcHTM0: 　なにやら私の年収で色々盛り上がる人がいますね。
　愚か者共ですよ。
　私の個人の収入は書いた通りです。
　ワックスは全て耕治に譲りました。
　後取りになったんです。
　息子が私の家業を引き継いだ。
　大功徳です。
　私は今年はワックスの利益から報酬をいただきませんでした。
　来年少しいただくと思います。　
　数百万円程度。
　女房も同程度いただくでしょう。
　でも、金額は耕治が決めます。
　無くても困らないお金ですからね、私ども夫婦には。
　然し面白いのは、私の収入で浮かれ人がいる事です。
　おかしな人ですね～～。　
　私は、ビルゲイツの年収と財産には関心がありません。　
　所詮、他人のお金です。
　彼が何兆円持っていても、私には一円も入りません。
　ですので、どっちでもいい人のお金。
　ところが、眺め人は私のお金が気になる。
　相当お金に不自由しているのですよ。
　７５０年前、既にこの手の愚か者が存在してました。

　『譬えば貧窮の人日夜に隣の財を計へたれども半銭の得分もなきが如し、』
　(一生成仏抄)

　どうですか、歴史に残る由緒正しい愚か者なんです。
　凄いと思います。
229 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/29(火) 23:16:25 ID:jCektuII0: 閑話休題。ここは創価学会同志の集い。
創価構成員にだけ構っていられない。

さて、本日は静かな一日。

仕事も区切りがつき、家で諸々整理。
そして今年一年の感謝の祈りです。

昨夜、古くからの友人たちが一年ぶりに集まりました。
互いの昔を懐かしく語り、貧乏学生だった頃の変な自慢大会（笑
中には折伏した友もいます。
今はみんな立派なオッサンです。順調に歩んでいるようです。
中には“順調に”太っているヤツも、順調にハゲているヤツもいます。
私は大丈夫（笑

今、私の得たものは蔵の財だけじゃなく
こうした大切な友です。
彼らへの感謝の題目も忘れません。
ありがとう、友よ。
230 ：やまいぬ。：2009/12/29(火) 23:39:52 ID:f6FYt1dE0: >>228 ：沖浦克治：2009/12/29(火) 23:16:08 ID:6wWhcHTM0
>なにやら私の年収で色々盛り上がる人がいますね。
年収で勝負しろだのと一人で盛り上がっていたのは虚言癖の爺さんだけだが？？(>_<)(^o^)
231 ：沖浦克治：2009/12/30(水) 07:25:48 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さん

　体験語るなら、証明可能の立場でどうぞ～～。
　説得力皆無ですよ。
　心の在ある人、怨嫉謗法なんかしません。
　戸田先生のご指導にあるんです。

　『あり程度まで信心が進むと謗法が出来無くなる。』（取意）

　貴方は怨嫉謗法を繰り返している。
　他の眺め人共々、怨嫉謗法をする人は、信心の無い人。
　これが創価の常識です。
　キチンと理解して、御本尊様に謗法をお詫びいたしましょう。
　それが始まりです。
　信念の誓いを怨嫉謗法との決別におけるなら、８０年を勝利で飾れます。
　今のままなら、敗北の８０年です。
232 ：沖浦克治：2009/12/30(水) 07:50:17 ID:6wWhcHTM0: 　昨日の聖教新聞にお寿司やさんの体験がありましたね

　開店した日に鉄火巻きが３つだけうれた。

　わたしも５年前を思い出しました。
　最初にゲレンデでワックスサービスをしたんです。
　一日女房と一緒にやって、一つだけ売れました。
　同じレースで昨年は５０万円程の商品をお出し致しました。
　何処の馬の骨ともわからない私共を信用し場所を提供してくださった主催者様への、せめてもの恩返しです。

　功徳です。
233 ：やまいぬ。：2009/12/30(水) 09:21:26 ID:f6FYt1dE0: >>231 ：沖浦克治：2009/12/30(水) 07:25:48 ID:6wWhcHTM0
>体験語るなら、証明可能の立場でどうぞ～～。
さすがはｻｲｺﾊﾟｽ！(>_<)(>_<)(^o^)
自分の板にHNで「来てくれる」、己の味方による「立証不能の体験」なら全部OK、
「ﾎﾞｸﾁﾝの敵」と思った人間の体験は不可。もちろんこの差異に、何の根拠もありません、
ただただ「ﾎﾞｸﾁﾝの敵か味方か」、ただそれだけ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
いつもながらの頭破作七分、御苦労さん！(^o^)

>『あり程度まで信心が進むと謗法が出来無くなる。』（取意）
毎度誤字脱字だらけの老人の、「ある程度」と書きたかったのであろうという“補足”もしながら
読んであげた上で(>_<)(^o^)、という訳で未活数十年、新聞啓蒙ひとつしたことがない臆病者にて
我々の広宣流布の闘いをただ指咥えて見ているだけの「眺め人」・沖浦克治は、さっぱり信心が
進んでいないので、連日連夜「怨嫉」繰り返すしか出来ませんとさ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)

>>232 ：沖浦克治：2009/12/30(水) 07:50:17 ID:6wWhcHTM0
>昨日の聖教新聞にお寿司やさんの体験がありましたね
何度でも何度でも教えてあげようねぇ？
この寿司屋さんと狂人・沖浦克治の根本的な違いはただ一つ。
「岡田さんはﾊｯとした。学会活動がおろそかになり、信心が惰性に流されていた。
「慢心があったんだと思います」
もう1度、祈りから始めようと決意した――（略）」
永久未活の沖浦克治とは違うんだよ。
しかもその以前、この方は池田先生と直接お会いし、直接激励まで頂いている。
「疎かになる以前」、余程活動に頑張っておられたに違いない。そして実に純粋に、
徹底的に、心に「師弟」を持ち続けておられたに違いない。
>自分が本、蓮祖も3代も御本尊も全部迹。
なる狂乱邪義捏造し、先生など基本的に舐め切っておりながら、利用する時には幾らでも
利用するお前とは天地雲泥の差なんだわ。
わざわざ大嘘までついて「体験が聖教新聞に載った」と抜かしたお前と、実際に「載った」
この方の違いはこれ。残念だったねぇ、沖浦克治ちゃん？(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)v
234 ：通りすがり：2009/12/30(水) 13:27:25 ID:py3l0bOwO: 掲示板以外の付き合いがあるから、立証不能の体験にはならないとおもいますが…
掲示板だけの付き合いしか出来ないんですか？
235 ：沖浦克治：2009/12/30(水) 14:43:17 ID:6wWhcHTM0: 　通りすがりさん

　直接対面して話し合えない人の体験など、三文の値打ちもありません。
　対面し対話する。
　その上で体験を語る。
　これが大原則です。
　ハンネで何言っても証明手段がありません。
　男が女になりおうせる世界なんです。
　そう言う事実をキチンと弁えない人間が、どう言う事を書いても無意味です。
236 ：通りすがり：2009/12/30(水) 14:52:56 ID:py3l0bOwO: 僕もそう思います
やまいぬ。さん、掲示板だけの付き合いしか出来ないんですか？
237 ：京阪ぴたぱ ◆AIo1qlmVDI：2009/12/30(水) 20:57:09 ID:jCektuII0: >>233
ま、やまいぬさんのおっしゃるとおりで、
彼はダブルスタンダードの極みですね（笑
238 ：やまいぬ。：2009/12/30(水) 21:55:01 ID:f6FYt1dE0: >>236
通りすがりさん。
所謂「学会系・反学会系」掲示板以外の、それらに書き始める前から続けている、全く別のHNで
書いている場所では、数え切れないほどoffもやっていますし、当然何人もお会いしており、
支援活動の際もﾊﾞﾝﾊﾞﾝ話していますよ。(^o^)v

文証も根拠もない邪義を連日捏造し、その文証問われればﾈｯﾄで答えれば済むことです。
「答えて欲しくばﾎﾞｸﾁﾝに会ってぇぇぇｯ！」　どんだけ寂しいねん！？(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)

仮にも内部の人間なら、やるべきことは決まっています。先生仰せの通りに闘うことですよ。
学会活動抜きの「活動家」？？？　存在しません。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
仕事だの家事だのを真剣にやり、時間を割き、睡眠時間を割いてまず共に唱題、家庭訪問・
友人との対話・新聞啓蒙・折伏弘教・勤行指導・後輩との教学の研鑽等々、やるべきことは
毎日山ほどありますよ。ﾈｯﾄなど、その手の空いたときにやっておればいいことです。

まして仮にも学会員であれば、まずは地域の方々と呼吸を合わせて闘うことですよ。
地域で活動もせず、遠路はるばる会いに来た人間と会う――本末転倒もいいところです。(>_<)(^o^)
239 ：しげきょん：2009/12/31(木) 02:44:24 ID:qKFZ/T4A0: 確かに地域を疎かにしていて、いきなりネットの人に会うのは
危ないですね。何を吹き込まれるか？わかったものではないし
地元のしかるべき　リーダーもいてくれる方が安全だと思います
臆病と言われようが無事故第一です
ネットから対面しようというのも、ネットで信用や信頼されてないからじゃないですか？
240 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/12/31(木) 05:52:15 ID:hGWoCOoE0: しげきょんさん。

逆ですよ、ネットで信頼されなければリアルで会おうなんて誰も思いませんよ。
又、信頼を確実なものにする為に会って確認をする為でもありましょう。
ネットだけで好き勝手に書く方の殆どが無責任な方であると言えますね。
自分の書き込みに責任の持てる方はここにおりますでしょうか？
241 ：沖浦克治：2009/12/31(木) 06:54:43 ID:6wWhcHTM0: 　しげきょんさん

　私と耕治は、ネットをきっかけにして１００人以上のい方々とお会い致しました。
　危険は当然あります。
　ですが、祈りと用心で回避できます。
　若し、出来ずに殺害されたら、そこが一生成仏の到達点です。
　御書には、その様に書かれてあります。
　素直に信受すれば良いのですよ。

　ネットを実名で行い、住所や電話、仕事まで明らかにしております。
　嫌がらせは物凄いですよ。
　１０月末に北海道の大学に臨時講師で行きました。
　数ヶ月前からネットで公表致しました。

　沖浦に講義やらせるな。
　
　沢山苦情がきたそうですよ。
　仕事への嫌がらせも、日常茶飯事です。
　でもね、そう言う事に驚いて自己を隠す。
　これが一番駄目ですね。
　地涌の菩薩がコソコソネット。
　そう言う者は創価のネットでは不要です。
　いらないですよ。

　書き込むからには功徳を書くぞ！
　功徳書くからには、いつでも対面して現証を着てみらうぞ！

　創価のネットです。　
　今、ほとんどの掲示板はいくら真面目に書き込んでも、

　創価みたいなネットです。
242 ：鯖★：2009/12/31(木) 10:22:54 ID:???0: >>241
はい、この意見に賛同して本名で功徳を書こう、という方、いらっしゃいますか～？
住所と電話番号と仕事を公開して、対面を断らないことが絶対条件だそうです。
243 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/12/31(木) 10:47:09 ID:hGWoCOoE0: お断りいたしますｗ
244 ：沖浦克治：2009/12/31(木) 11:19:46 ID:6wWhcHTM0: 　鯖さん、ここが貴方の一凶です。

　はっきりしているのは、ネットで体験を語らないなら創価のネットとして、値打ちが無い。
　体験こそが創価の源泉です。
　先生が仰せなんですよ。
　そして今、ネットがある。
　これを活用するなら、今までの何十倍も効率のよい布教が可能です。
　それを活用する勇気が無い人。
　ネットで一体何を広めますか？
　広めるものがないなら、無意味なんですよ。
　体験は実名。
　当たり前すぎるほど当然です。
　それが不可能。
　ではね、一人で主張を書いて、賛同を求めない事ですね。
　一人だけのネット。　
　ブログで充分じゃないですか。

　はぐれ雲さん、貴方のネットは少しだけ意味があるでしょう。
　対話の場を提供していますからね。
245 ：鯖★：2009/12/31(木) 11:36:45 ID:???0: >>242
はい、引き続き募集中です。
本名で功徳を書こう、という方、いらっしゃいますか～？いませんか～？

住所と電話番号と仕事を公開して、対面を断らないことが絶対条件ですよ～。

はぐれさんはお断りになられましたよ～(笑)
246 ：鯖★：2009/12/31(木) 12:00:21 ID:???0: 賛同する人、一人もいないようですよ。
本名と連絡先かいてもらうのに、一人も賛同させられない癖に、布教なんてね。

まずは他人が読んで納得できるようなカキコができるよう、今年を反省しましょう。
あ、反省しないんだっけ(爆)
247 ：やまいぬ。：2009/12/31(木) 12:01:31 ID:f6FYt1dE0: 1度でも沖浦新宗板で、「体験書くときは必ず実名で」という規制をかけられたら、ちょっとは
認めてやってもいいぜ、御都合主義の爺さん？(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
無理無理ｯ！(^o^)
248 ：足立入谷加賀八潮：2009/12/31(木) 12:03:26 ID:vQCywGw20: 鯖君ってどのスレでもスレ主差し置いて仕切りたがるね。
あんた総合司会者かね？
お前友達いないだろ？毎日毎日あっちこっちで串刺してご苦労なこった。
はっきり言って君って「面白くない」「つまらない」やまいぬ。君の方がはるかに創作能力はあるよ。でもどっちも「つまらない」やまいぬ。君は一言でいうと「病」だよ。ﾎﾎﾎﾎｵﾎｵﾎｵｵﾎﾎﾎ
249 ：鯖★：2009/12/31(木) 12:07:54 ID:???0: >>248
> お前友達いないだろ？

なんでも自分を基準にしか見られないんだな(笑)
250 ：足立入谷加賀八潮：2009/12/31(木) 12:38:12 ID:vQCywGw20: >>249
あいかわらずつまらんね。
毎日毎日夜中にごくろうさん。
お前の生息地ではまだまだ陽が上らんだろ。
あけおめカキコしてくれよ。
本当に○○○にすんでるなら現地の時間であけおめーーって書いてみろ。書けるかね？かけねぇだろうなぁ～～？ｲｪｴ～～ほら吹きちゃんには「無理無理無理」だろなぁ～～慌てて世界時間とかｸﾞｸﾞってろ。鯖君君君。
251 ：京阪ぴたぱ(年末バージョン） ◆AIo1qlmVDI：2009/12/31(木) 13:55:59 ID:jCektuII0: なんだか凄い意気込みでネットやってらっしゃるようですが、
いかんせん誰もそこまで思ってない（笑

そういの、【空回り】って言うんです。【一方通行】でもいい。

もう、「巣」へお帰り。
252 ：京阪ぴたぱ(年末バージョン） ◆AIo1qlmVDI：2009/12/31(木) 13:57:23 ID:jCektuII0: あ、これ（>>251）
ものすごく自意識過剰な教祖さまに、ね。（笑
253 ：沖浦克治：2009/12/31(木) 16:35:13 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さん

　又怨嫉謗法重ねてる。
　教祖と言ういい方は怨嫉謗法です。　
　怨嫉謗法への衝動を抑えられ無い貴方。
　来年こそは何とかしないとね。
　８０周年も敗北で終わりますよ。

　よくないですね。
254 ：鯖★：2009/12/31(木) 18:08:50 ID:???0: 教祖と言われて心当たりがある人が教祖じゃん？(笑)
255 ：沖浦克治：2009/12/31(木) 19:41:24 ID:6wWhcHTM0: 　創価学会には教祖は必要ありません。
　鯖君はその道理すら理解が出来ない。
　情けない人ですね～～。

　開祖がお３人おられます。
　創価教育学会の開祖、牧口先生。
　創価学会の開始、戸田先生。
　ＳＧＩの開祖、池田先生。
　教祖と言う存在は必要ありません。
　その必要のないものを他人に押し付けて喜びはしゃぐ。
　これを怨嫉謗法と言わずして一体何と呼びますか。
　そう言う仏法の道理をキチンと弁えて書きなさい。
　情けなさの極です。
256 ：鯖★：2009/12/31(木) 21:59:56 ID:???0: その必要のない教祖と皆に呼ばれるのは、なぜなのか。
自分のカキコを読み返して反省するんですな。

あ、反省しない主義か(笑)
257 ：沖浦克治：2009/12/31(木) 22:32:05 ID:6wWhcHTM0: 　教祖と呼ぶのは、呼ぶ人の責任ですよ。
　
　鯖君、君が誰かに泥棒と呼ばれたら泥棒なんですか？
　君の論は常に破綻しています。
　ネットの匿名だからこそ可能な主張なんですよ。
　現実社会でそう言うことを誰かに言えますか？
　言えませんね。
　現実とネットが異なる君。
　所詮、ネットの虚言屋です。
　そう言う事実をキチンと把握しておくべきです。
　そして、今年も後わずか。
　キチンと怨嫉謗法の罪を詫び、今年を締めくくりなさい。
　怨嫉謗法を繰り返し、小野さんのようになるか？
　改めて頑張るか。
　分かれ目ですね。
258 ：JunkDark：2009/12/31(木) 22:44:28 ID:pYRYi.Pw0: >>257
　その言葉待ってました。（笑）

>　教祖と呼ぶのは、呼ぶ人の責任ですよ。
　そうですね、発言に責任を持たなきゃなりませんよね。

　では
>　現実とネットが異なる君。
>　所詮、ネットの虚言屋です。
　「虚言屋」を証明して下さいね。
　ついでに私を「宗門」と呼んだ事も、証明して下さいね。
　責任なんですよね？（笑）　言いっぱなしはなしよ。
259 ：沖浦克治：2009/12/31(木) 22:59:46 ID:6wWhcHTM0: 　ジャンク屋さん

　本当の創価学会員はね、功徳を語ります。
　語れない貴方、創価じゃありえませんね。
　極めて簡単な道理です。
　貴方は功徳すら語れない、何処の何者ともわからない、ネットの虚言屋そのものです。
　こう言う事実をキチンと弁え把握しておきましょうね。
　そして、怨嫉謗法をつつしみ、真面目に人生を送りましょう。

　では、良いお年を。
260 ：JunkDark：2009/12/31(木) 23:05:20 ID:pYRYi.Pw0: >>259
　相変わらずご自分は適用外なんですね。（＾＾）

　長野は大雪の様ですね。
　つつがなく年越しができますよう。
　良いお年を！
261 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/31(木) 23:32:42 ID:jCektuII0: あい変わらず、沖浦さんは「回答」になっていませんね。

逃げ、詭弁、スリカエに終始しているのは中学生にだってわかる。

先入観なく、例えば名前伏せて並んでいる書き込みを
誰かに読ませてごらんよ。誰だって見抜けるよ（笑

どうしようもない事実だわな。
262 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/31(木) 23:37:00 ID:jCektuII0: 板の皆さん、今年もありがとう。　よいお年をね。
263 ：鯖★：2009/12/31(木) 23:44:59 ID:???0: よいお年を～（｀´）／
264 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/01(金) 02:24:17 ID:jCektuII0: 我が家、恒例の“年またぎ唱題”終了。

さぁて、就寝前に一杯呑もうかな（笑
皆様坂、新年あけましておめでとうございます。

さて、日々君。
結構荒れていたようだが、少し落ち着いたかい？
ここ、見てくれたようだね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1246684993/475

でさぁ、そこの結論部分に関連して紹介したい。
以下、こういうの見つけたんだ。

【我が友に贈る】
　状況を変えるには自分が変われ！
　太陽の如く、生き生きと光れ！
　汝（なんじ）自身を革命せよ！
　
【寸鉄】
　仏敵と戦わず、組織批判ばかりする人間は悪だ。
　愚痴と慢心は自分を滅ぼす。

随分と以前の聖教の切り抜きだから、いつのかは覚えていない。

また、これに反論があっても俺に言われても困る（笑
ただただ、素直に自分に言って聞かせた歴史がそこにあるだけだよ。

皆さんも今年も宜しく。
265 ：鯖★：2010/01/01(金) 05:14:49 ID:???0: >>264
> 我が家、恒例の“年またぎ唱題”終了。

うひょ～！
年が変わる瞬間にジャンプして、「年明けは地球にいなかったよ」と嘯く火星人ファミリーとは大違いだなぁ(笑)
266 ：沖浦克治：2010/01/01(金) 06:55:44 ID:6wWhcHTM0: 　その寸鉄、眺め人には厳しい言葉ですね

　創価学会の組織で戦う人は、ネットやる暇はございません。
　明快な事実です。
　ですので、眺め人は組織は全くやってません。
　創価の落ちこぼれ集団です。
　そしてネットと言う世界でハンネに隠れて悪事を書いています。
　嘘を附き、人を騙し、惑わし堕落させます。
　よくないですね。
267 ：鯖★：2010/01/01(金) 07:13:59 ID:???0: つ　【鏡】
268 ：JunkDark：2010/01/01(金) 10:16:50 ID:pYRYi.Pw0: >>266
>　仏敵と戦わず、組織批判ばかりする人間は悪だ。
>　愚痴と慢心は自分を滅ぼす。
　貴方は「仏敵はいない」論者じゃなかったっけ？
　法華講でも敵じゃないんでしょ？
　敵がいないのに戦ってるの？

>　創価学会の組織で戦う人
　沖氏は組織で「今」何の戦いをされているんでしょうか？（笑）
269 ：沖浦克治：2010/01/01(金) 11:29:54 ID:6wWhcHTM0: 　ジャンキーさん

　貴方に他人の戦いを聞く資格はありません。
　先ず怨嫉謗法をやめる事です。　
　全てはそれからですよ。
　この掲示板で、私が発言する。
　すると貴方は言葉尻をとらえ、よろこんで突っ込みを入れる。
　これがね、怨嫉謗法です。
　だから貴方は現実生活で負け続ける。
　気付かないといけませんね。
　
　先ず、自身の怨嫉謗法の衝動と戦いなさい。　
　勝利して後、他人の戦いに興味を持つ事です。
270 ：沖浦克治：2010/01/01(金) 11:32:59 ID:6wWhcHTM0: 　例えばこれです。
　愚劣な揶揄と、低劣な質問ですね。
　驚くほど幼稚で、悪意に満ちています。

　不軽菩薩はね、一切衆生が仏だと、合唱礼拝の行をしました。
　大聖人様もご同様です。
　貴方はこの常識すら知らない。

　人生で負け続けるはずですよ。
　相当情けないですね～～。
271 ：やまいぬ。：2010/01/01(金) 13:44:03 ID:f6FYt1dE0: >>266 ：沖浦克治：2010/01/01(金) 06:55:44 ID:6wWhcHTM0
>その寸鉄、眺め人には厳しい言葉ですね
眺め人代表であるお前にはな。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)

>創価学会の組織で戦う人は、ネットやる暇はございません。明快な事実です。
全力で仕事も活動もやっていても、“余暇”はまだまだあるんだわ。24時間の時間の使い方の上手い人間なら
実に簡単なことだ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)　転職で悩んでいるくせに、現実の闘いも出来ないｸｽﾞとは違うんだよ。(^o^)

>そしてネットと言う世界でハンネに隠れて悪事を書いています。嘘を附き、人を騙し、惑わし堕落させます。
にほんごを知らないｻｲｺﾊﾟｽ爺さんの書き込みを訂正してあげようね？(^o^)
「そしてネットと言う世界で実名まで出して悪事を書いています。嘘を附き、人を騙し、惑わし堕落させます。」
(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)　元旦から腹痛いｯ！(^o^)
>自分が本、蓮祖も3代も御本尊も全部迹。
>久遠実成は無かった。
>「ﾎﾞｸﾁﾝの体験は聖教新聞に載った」
――嘘に次ぐ嘘、虚言に次ぐ虚言。当然1行の文証文証挙げられずに、逃げて逃げて逃げ廻るのみ！(^o^)
――無間地獄のｵｶﾙﾄ教祖・「沖浦新宗」・沖浦克治ちゃんよ？(^o^)
272 ：やまいぬ。：2010/01/01(金) 13:44:34 ID:f6FYt1dE0: >>268 ：JunkDark ：2010/01/01(金) 10:16:50 ID:pYRYi.Pw0
>創価学会の組織で戦う人
「沖氏は組織で「今」何の戦いをされているんでしょうか？（笑）」

JunkDarkさん、協議会も出たことが無い未活・沖浦に、直近の学会の闘いの流れなど解る訳がありません。
そりゃあ無理というものです。(>_<)(^o^)
273 ：沖浦克治：2010/01/01(金) 16:47:13 ID:6wWhcHTM0: 　愚かな・・・・・・・・・・
274 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/01/04(月) 10:53:13 ID:4RFskzqA0: 　いぬ。さんが事を書き込めるのは、ザッと見回した所、此処ぐらいかのものか。ワッリィなｧ～、京阪さんv(^^;

　さて、いつの間にかスレッドの書き込み満杯になっていたな。

｢幸の架け橋　番街地一丁目　>>996｣から

　＞＞結句、あれは嘘だったのか？それとも｢乞食折伏｣ないしは｢おすがり折伏｣故に逃げられたのか・・・・
　＞自分が折伏弘教や勤行指導はおそか、仏法対話も出来ない人間が怨讐に駆られて醜悪な願望
　＞正月から御苦労様！(^o^)

　＞乞食？　彼が？　なんとまぁ失礼な。
　＞「おすがり」？　彼が？　何に？　飯に？　実に無礼だね。

あははは(^0^ ♪　なるほど、私の >>993 での書き込みを、｢仏法対話も出来ない人間が怨讐に駆られて醜悪な願望｣と

取りましたか。貴方自身の命に穢れがあるが故、その様に思うのでしょうね(笑。こんな生命では本流は無理かな(^^;

おい、おい、まだ幕の内だぜ(^^; 幕の内から嘘や捏造してどうするののさ(笑。

これで、貴方の一年間の姿勢も決まったな(^^;　今年も、また嘘と捏造と言い訳で一年過ぎていくのねv(^0^

私の書き込みの中のどこで、｢乞食｣や｢おすがり｣って単語を単体で使っているのかなｧ～？教えて欲しいわｧ～(笑
275 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/01/04(月) 11:05:47 ID:4RFskzqA0: 　>>274の続き
　＞11.18にも1.2にも本流出来なかったのは、私の更なる成長を御本尊が望んでいるからであり、
　＞彼はそれを待ってくれている――信心の眼でみればそういう答えになる。

いや、いや、それは無いでしょう(笑　単に、貴方が負けただけの話v(^^　御本尊様利用は良くないですよ(^^;

｢信心の眼｣で見ようが、見まいが関係ないですね。貴方は決意をし、それが実践できなかった。それだけの話です。

　＞きみは指咥えて眺めていればいい。(^^)

残念ながら、絵空事如きの話に｢指咥えて｣の暇は無いですよ(^0^ ♪
276 ：粛々坊：2010/01/04(月) 12:53:50 ID:G.iv5IGk0: >>275
ところで「御本尊さん」発言の「美髯公」殿。

貴殿って入信はいつ頃なの？どうも代々法華の匂いがするんだが・・・。
277 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/04(月) 14:41:11 ID:jCektuII0: >>274 備前殿
＞此処ぐらいか＞のものか。ワッリィなｧ～、京阪さんv(^^;

別に構わないさ。元々僕が申請してできたスレじゃないからね。

ただ、こういう

　273 ：沖浦克治：2010/01/01(金) 16:47:13 ID:6wWhcHTM0
　愚かな・・・・・・・・・・

“何が”、“どういうふうに”…　
という「論理的説明」もない書き込みを振り回すようじゃ、誰の共感も理解も得れないから、『お呼びじゃないよ』と申し上げたい気分だよ。
278 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/01/04(月) 15:14:59 ID:4RFskzqA0: 　>>277
　どっもｫ～v(^^

　＞元々僕が申請してできたスレじゃないからね。

あははは(^0^ ♪　エライ冷たい言い様やなｧ(^^;

　＞ただ、こういう

　　＞273 ：沖浦克治：2010/01/01(金) 16:47:13 ID:6wWhcHTM0
　　＞愚かな・・・・・・・・・・

　＞“何が”、“どういうふうに”…　
　＞という「論理的説明」もない書き込みを振り回すようじゃ、誰の共感も理解も得れないから、『お呼びじゃないよ』と申し上げたい気分だよ。

　まｧ、｢愚かな・・・・・・・・・・｣と書き込まれて、｢何処が？｣と考える人、｢クソ餓鬼め！｣と腹ｧ立てる人、

｢フン！なｧ～に言ってりゃ～すか｣と冷笑する人等、人それぞれの受け取り方次第でしょうね。

さて、京阪さんは、どの部類の人なのかな(笑

　遅ればせながら、本年もお手柔らかによろしゅｩに御頼の申しますm(__)m
279 ：大壮年：2010/01/04(月) 15:33:50 ID:DtSjcHNY0: >>278
お久ぶりです。正月から備前節が全開じゃないっすかw
でもお元気そうで何より何より・・・風邪には用心してくらはい。

あ、愚かな・・・・って書かれたら、自分はまぁ、「もちつけ」
ってやりますわ。(笑)。
280 ：鯖★：2010/01/04(月) 15:56:54 ID:???0: >>274
横レスですいませんが…

>貴方自身の命に穢れがあるが故、その様に思うのでしょうね

うん、その考え方には賛成ですね。
知りもしない相手の人生を「罰」と決め付ける態度も、自身の生活が罰で満たされているからか。
相手が「海外に住んでいる」ことをウソと決めつけるのも、自分が日本から出たことないからか。
281 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/01/04(月) 16:17:54 ID:4RFskzqA0: 　>>279
　こぶさたです！大壮年さん！楠公の絡み以来ですねv(^^ (笑

　おめでとうございます　今年も良しなにお願いいたしますm(__)m

　＞でもお元気そうで何より何より・・・風邪には用心してくらはい。

　ありがとうございますm(__)m　大壮年さんも、風邪など召さぬ様、お互い今年も元気で乗り切りましょうv(^^
282 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/01/04(月) 16:42:43 ID:4RFskzqA0: 　>>280
　＞知りもしない相手の人生を「罰」と決め付ける態度も、自身の生活が罰で満たされているからか。
　
　さてはて、それは一概には言えないでしょうね(笑

書き込む姿勢･内容等から、ある程度の推測は出来るでしょうしね。

如何リアルでは大金持ちであっても、書き込む内容が悪口雑言揶揄嘲笑中傷等の類しか書き込まなければ、

その人の生命状態は、地獄であり修羅でしょう。大聖人の仏法を行じながらその状態ならば、

｢罰｣と言われても致し方無いでしょうね。

　＞相手が「海外に住んでいる」ことをウソと決めつけるのも、自分が日本から出たことないからか。

わははは(^0^ ♪　存外、仮想空間での海外在住者と言うのが本当だったりねv(^^　まｧ、そのように書かれるには理由があるのでしょう。

｢海外在住者｣と認めて欲しくば、その様な書き込みをする事だし、別に如何でもいいなら、気にするこたｧ～ねｪでしょうしねv(^^
283 ：大壮年：2010/01/04(月) 17:40:59 ID:DtSjcHNY0: >>281
備前さん、こちらこそ良しなにお願いします。
さて、掲示板への参加のあり方ですが、板には板のスタイル
や趣向性がありますね。自分にそぐわないと思ったら、撤収
するのが一番いいでしょう。

その板に集う常連さんたちと、反目しあって対立するなんざ時間
の無駄ですわ。

合わないなら来ないロムしない、参加するなら管理人の意向をくみつつ
空気を読んだ発言に注意するとかですね。

2chですら空気を読めない奴は誰からも相手されないし、上から目線
も嫌われますわ。て、ことで当板はロムします。

明日から仕事なのであまり書き込みは出来ませんけどねw
284 ：鯖★：2010/01/04(月) 19:36:46 ID:???0: >>282
> その人の生命状態は、地獄であり修羅でしょう。

大賛成です。

> ｢海外在住者｣と認めて欲しくば

別に「認めて欲しい」なんて思ってませんよ。
「なんでそこにつっかかるかな～」と、見てて面白いだけです(笑)
たとえば、私が石狩市在住だったとします。で、誰かが「お前は石狩なわけがない。札幌だろう」とつっかかるとします。
別にどっちだっていいですよね？

そんな事でウソをつく必要もないし、万が一私の「石狩在住」がウソだったとしても、だから何よ？って話です。
まぁ、よほど札幌から出たことない人で、石狩が羨ましいのなら、つっかかるのもわかりますが(笑)
285 ：沖浦克治：2010/01/06(水) 07:29:59 ID:6wWhcHTM0: 　アンタ何処に住んでも

　愚か者・・・・・・・・
286 ：旧・風凛：2010/01/06(水) 08:38:33 ID:/Ixtuv7sO: 沖浦氏も、十四誹謗の書き込みを減らして家の雪かき手伝う方がいいのでは～～～？
どうかな～～～？
287 ：鯖★：2010/01/06(水) 14:26:54 ID:???0: ５月に生死をさまよう手術をされた方に雪カキさせて、自分は暖かい部屋でネットで愚痴カキ…
どうでしょうねぇ～。
288 ：沖浦克治：2010/01/06(水) 22:15:59 ID:6wWhcHTM0: 　鯖君や

　君は愚かなんだね～～～

　怨嫉と揶揄。

　まともな人の行為ではないね～～。

　惨めな人生なんだね～～。
289 ：沖浦克治：2010/01/06(水) 22:16:32 ID:6wWhcHTM0: 　風凛さん

　邪魔！
290 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/07(木) 00:28:16 ID:jCektuII0: 他ズレの書き込み。保存の意味合いで残しておこう。

私が先ず【１】を書いた。
次に、沖浦氏が“唐突に”私をご指名の、異論らしき書き込みをし、その説明として【２】を投稿した。

以下、そのスリカエと飛躍、そして常に「自分の事を書かれているんじゃないか」というビクビクとした中に、
待ってましたとばかりに「教えかしてやる」という傲慢な横ヤリの「勝他の念」の愚かさを、とくとご覧あれ。

【１】
531 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/04(月) 17:22:20 ID:jCektuII0

ネットでも、ハンネでも、
“書き込む自分”というのは、まぎれもなく存在する。
そして心の中の一念がおのずと見えてくるもの。

嘘を書いても、誇張を書いても、ご本尊はお見通しだし、
また、文章下手な人が書いた不惜身命の決意の一念も、全部分かってらっしゃる。

だから、「ネットごとき」と考えるのも間違いないが、突き放すクールさを、僕は支持はできない。

現実の学会活動の世界では、おとなしい方もいるだろうし、おバカな幹部のもと、ささやかな決意さえ軽んじられることもあるかもしれない。

学会組織だって人間社会だもん、そのいろんなことを乗り越えてゆかなきゃいけない。
そんな補完の意味でも、ネットがいろんな役割があってもいいい。
だから、大いに声高らかに正義を叫べばいい。
そんな“貴方”の気持ちは十分にご本尊に伝わるから。

みんな頑張れ。
そして、勝利の人生を。

勇気を出して、悪は悪と言い切ることです。見ていらっしゃるから。

【２】
346 ：沖浦克治：2010/01/06(水) 07:19:02 ID:6wWhcHTM0

同じ種類の事ですので、ここに書きます。

京阪さんも同類ですね。
彼は、私が、ハンネでいくら書いても、体験については世間の信用は得られない。
と、道理を書きました。

主義主張ならいいのです、ハンネでも世間様はその主張が正しいか？道理に合うか？
そう言う判断をされますからね。

所が、その主義に基づいた実験をして、結果を報告する。
何時、何処で、誰が、どのように？
絶対に明確にしないと駄目ですね。
実験証明は科学の分野です。そう言う裏づけが必要です。

自分は自分の主張に従って創価学会の信心をした。
その結果、このように功徳を受けた。　
だから創価学会は正しい。
こう言う実験証明が体験ですね。現証ですよ。
　
当然、何処の何者が、何時どう言うことをしてその功徳と言う結果が出たのか。
明確にせねばなりません。

俺は、私は、創価で戦って商売が十倍になったぞ！
で、アンタ何処の何者？
イヤ、ソリャ、ちょっと言えないな～。　
でも信じてね。
誰が信じますか！馬鹿馬鹿しい！ですよ。
　
ですから、京阪さんが体験で功徳うけていると言うんなら、ハンネでは駄目なんです。
こう言う道理を教えました。所が彼は、

＞ネットでも、ハンネでも、
“書き込む自分”というのは、まぎれもなく存在する。

こう言う愚かな事を書きました。
　
痴漢はね、ばれないから大丈夫と言う、愚かで卑劣自分がまぎれもなく存在していますよ。
ここで問題なのは、自分が存在はするが、どの自分がどう言う人格でどう言う振る舞いなのか？
　
ここですよ。
ネットでハンネで他人を蔑んで、体験に難癖つける。
そして自分が受けた功徳は世間に公表できない。
これはね、卑怯者の愉快犯と言うんです。　
　
ですので、
京阪さんはここで、卑怯者の愉快犯と言う自分が確かに存在している。

でもね、これ、一体大声上げて力説する事ですかね～～？？

※なお、沖浦氏が唐突に「痴漢」云々を引き合いに出したのはこれ。

538 ：沖浦克治：2010/01/05(火) 07:31:39 ID:6wWhcHTM0
ハンネで書き込む自分が、ハンネに隠れて悪心をコントロールできないから駄目！

覗きで喜ぶ愚か者や、電車で痴漢して満足する歪んだ人間にも、覗いて喜ぶ自分、痴漢で満足している自分が明確に存在している。
そう言う基本的な事実をキチンと弁えて書く事。

京阪さんに。

※で、更に以下。

545 ：沖浦克治：2010/01/05(火) 23:08:57 ID:6wWhcHTM0
京阪さんに

上からも下からも、駄目なものは駄目！

電車の痴漢も自分と言う存在が確かにあるの。
そう言う道理を弁えてから、上だの下だのと言いなさいね。

549 ：沖浦克治：2010/01/06(水) 07:28:43 ID:6wWhcHTM0
つかまえる側でしたからね。

君は捕まる側。

※万事、この調子である。ご判断はＲＯＭの皆さんで。
291 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/07(木) 00:40:46 ID:jCektuII0: 私のこれまでの諸々主張は、このスレに転載し、残してあるのでどうぞ。

面倒だから（笑
292 ：沖浦克治：2010/01/07(木) 07:27:53 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さん

　自分の功徳は全く裏付けが無く書きなぐり、他人の功徳は否定し、ネットでしか通用しない自分の惨めさを、他人を攻撃する事で晴らす。
　情けないこと極まりない、イタ電マニアと同様の境涯の、害毒を垂れ流す、

　京阪さんと言う自分！

　が、紛れもなくネットに存在しておりますよ。
　この点は正直にお認め致します。
293 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/07(木) 20:11:52 ID:jCektuII0: 言いたいことが終わったのなら、さっさと巣に戻りなさい沖浦さん。

今の貴方の性根に存在するのは、

「自分が誰よりも勝っている」だけ。

ただそれに尽きる。

それ証拠に、誰の灯火にもなっていない。

もう、スレを荒らさないように。
294 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/11(月) 16:59:43 ID:jCektuII0: （他スレ転載）

361：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/11(月) 16:48:36 ID:jCektuII0
（略）
ともあれ、
私も以前、所属や氏名を公開した身。
広いROM諸氏には記憶のある方もいらっしゃるだろうし、
一部リアル同志知人にお声も頂いた。「相変わらずガンガンゆくね～○さん」と笑ってらした。
ひょっとしたら組織に把握もされていることだろう。だが、これまで一向にお咎めもない。
ただ、それゆえ嘘がつけない（笑）
（勿論、書き込む“生命体”は現に存在するわけだから、ご本尊は全てお見通しだという持論は以前ご披露済み。）

で、そういう身であるゆえ、ここからが更に一石を投じたい。
公開ののち、何故止めたか？　ここが考え抜いた自分なりの結論。
なにもネット英雄になりたいわけでもない（笑）。自我の肥大した誰かさんじゃあるまい。
恥もかくし、苦言も受ける。学ぶことも多い。未完の我が身ゆえ、いいことだ。

ここにも書いたが、
○ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8831/1231078323/922
こういった、かつての経験で思うことがある。
何故、創価系ネット掲示板に、一部これほどのニーズがあるか？　この現実。

リアル組織にはいろんな方がいる。
声なき声。　てゆうか、声が出せないことも多かろう。
組織、幹部のなかには、困ったことに「単眼」でその人を判断する傾向が一部ある。
ここまで言えば、お気づきの方もいることだろう。

人にはそれぞれ信への深い思いがあって、“成果”や出席率で一律に判断などできない。
にもかかわらず、組織という集団においては「○○も出さないくせに何をご立派なことを」という空気が、それらを封じ込める。

勿論、最前線で戦う意味からすれば、厳しき戦いに身を投じてこそであり、その点については是非をはさむ余地はない。
私も一部地域を預かる身とすれば、そこに師弟の誓いを果たしたい。
だが、一個の人間の可能性からすれば、もっと耳を澄ます必要がある。

確かにネットは“どこのどいつか”知れたもんじゃない。
だけど、（仮に）組織ではおとなしい方が、雄弁に叫ぶ機会はあってもいいと思う。
しかも、リアルの“評価”に左右されずに。

嘘も誇張も、そんなもの“織り込み済み”でいい。誰も傷つかない。
それより、仏法正義・学会正義を書き込むうち、イノチは確実にその方向へ向かうことだろう。
たかが、ネットであろう。目くじら立てることじゃない。

多く方が大いにHNで書けばいい。私はそう思っている。
そして元気にリアルの現場に顔を出して欲しい。

ネットにまで単眼の評価に晒されることがあってはならない。
のびのびと。

それが、名を明かした我々が、不必要な鎖を強制することがあってはならない。
また、そういった空気を作ってはならない。

ゆえに私はHN。
勿論、私見。

常○大○総県、壮年部○○○長、　○　○三　（公開済み）
295 ：千代田スイカ：2010/01/12(火) 16:27:03 ID:WPMYfCxEO: ええこと書いてあるの～。
296 ：沖浦克治：2010/01/12(火) 18:15:12 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さん

　言いわけはいりませんよ。
　私と会え無い貴方。
　負けですね。
　負けの人生よくないです。
　
　ネットだけで自己主張、惨めですね～～～～～～。

　ハイ！
297 ：しげきょん：2010/01/12(火) 21:10:32 ID:qKFZ/T4A0: 謗法怨嫉ですよ　京阪さんの真摯な主張を軽んずるのは
真摯に受け止めなさい、みっともない！
298 ：沖浦克治：2010/01/12(火) 21:26:06 ID:6wWhcHTM0: 　しげきょんさん

　渾身の慈悲と言いながら直接対面対話が実行できない。
　これはね、欺瞞です。

　『人生の大事は、対面による対話しかどうしようもない。』（取意）
　
　先生の仰せです。
　素直に信受する。　
　弟子じゃないですか。

　『書は言を尽さず言は心を尽さず事事見参の時を期せん、恐恐。』
　(太田入道殿御返事)

　御書です。
　信受なさいね、門下なんでしょう。

　しげきょんさん、眺め人は駄目ですよ。
　実行してこその創価です。
299 ：沖浦克治：2010/01/12(火) 21:33:28 ID:6wWhcHTM0: 　ですからね、

　対面を拒む人。

　所詮ネットだけの人です。

　無意味ですね、布教の役には立ちません。
300 ：足立入谷加賀八潮：2010/01/13(水) 01:19:33 ID:vQCywGw20: >>299
銭湯の浴場にスーツ着て入って
「君ら、人前で裸でなんだ！」って言ってるようなもんですよ。
ネットのﾙｰﾙがわからないくせにｳﾀﾞｳﾀﾞ書き込みしなさんな。
対面希望なら違う場所で対面希望者つのりなさい。
301 ：鯖★：2010/01/13(水) 03:39:33 ID:???0: >>300
反対だってば。服着なきゃいけない所でハダカになって威張ってるようなもの。

> 対面希望なら違う場所で対面希望者つのりなさい。

賛成。
まぁ、誰もリアルで相手してくれる人がいないから、日夜ネットで対面希望者募集してるんだろうけど。
302 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/14(木) 00:26:02 ID:jCektuII0: >>297しげきょんさん

過分なるお言葉、たいへん恐縮です。
しげきょんさんたちが居てくださって、私はこの“生命”を出せました。
皆様に感謝しております。
どうか、お体ご自愛ください。
303 ：しげきょん：2010/01/14(木) 23:49:29 ID:qKFZ/T4A0: いやいや京阪さん、自分に（正しい意見も）意見を言うものは怨嫉謗法と独善的な沖浦氏に正しい怒りを持つことは健康な証拠ですよ
にっけんだってそうでしょうにっけんに正しいことを言っても池田先生や学会に怨嫉謗法と
独善な人ほど自分の恨みをぶつけてくる、、不正なものを栄えさせない学会の善き気風ですよ
304 ：沖浦克治：2010/01/15(金) 19:43:07 ID:6wWhcHTM0: 　足立さん

　先生が仰せです、対面対話せよ。
　御書にもあります。

　文句は、先生と大聖人様にどうぞ。
　然し、本当に貴方信心ないね～。
305 ：鯖★：2010/01/15(金) 20:12:59 ID:???0: でもチャック開けろという指導はないですよ。
御書にもないでしょう。
306 ：沖浦克治：2010/01/15(金) 21:36:18 ID:6wWhcHTM0: 　鯖小野君や

　ホラホラ、これが君の限界ですね。
　今ね誰も君を信じません。

　商売がらみでネットやる。
　創価冠した掲示板でナンパする。
　交通費出したら行くと言って、出すと言われると逃げまどう。

　最低何ですよ、今。
　そう言う事実キチンと弁えて書く事。
307 ：沖浦克治：2010/01/15(金) 21:37:48 ID:6wWhcHTM0: 　でも、小野君て、愚かです

　チャックが御書にあるはず無い。
　７５０年前にはチャック無かった事すら知らない。
　ここまで愚かですと、滑稽ですね～～。
　
　ハイ！
308 ：鯖★：2010/01/15(金) 21:44:21 ID:???0: 難癖は小学生並だな(笑)
309 ：沖浦克治：2010/01/15(金) 21:45:49 ID:6wWhcHTM0: 　鯖小野君や

　難癖じゃありませんよ。
　大聖人様がチャック知っていると思う君。

　滑稽～～～～～！！
310 ：鯖★：2010/01/15(金) 21:55:07 ID:???0: 年齢詐称してない？
311 ：足立入谷加賀八潮：2010/01/16(土) 00:39:38 ID:vQCywGw20: >>310
呆けたふりしだしたらｲﾖｲﾖ遁走です。
～～～～～～～～を多発しだしたら会話になりません。
ｿﾛｿﾛわざとアク禁になりますよ。
自分は逃げたわけではない。板が拒んだのだーーーーってねｗｗｗｗｗ
その後毎日ロムって自板で
「泣いてますよ～～～。愚かですね～～～。」ガキより始末悪いﾖ。
312 ：鯖★：2010/01/16(土) 01:44:43 ID:???0: >>311

いや、意外とオッサン、アク禁になったことあまりないんですよね。

斧板も楠も若鷹も遁走。この板も以前遁走したんじゃなかったかな。

> その後毎日ロムって自板で
> 「泣いてますよ～～～。愚かですね～～～。」

シンパ連中もよく付き合うよな。
あ、オッサンのﾅﾘｽﾏｼだったっけ(笑)

で、携帯でカウンタ回すんだってさ。
哀れですね～～～～！
313 ：しげきょん：2010/01/16(土) 02:10:40 ID:qKFZ/T4A0: 小野さんが　ネットで古本屋を商売するのが何故沖浦氏にとっていけないのですかね
僕も小野さん所で良い古本買ったりしてますよ
自分のことだけ功徳と言い放つ割に人のこと一番貶しますね　それこそ
怨念的な謗法怨嫉じゃないですか？
314 ：沖浦克治：2010/01/16(土) 06:52:59 ID:6wWhcHTM0: 　足立さんや

　何故私が貴方を本気で相手にしないか？
　貴方に創価の息吹がないからです。
　書き込みに生活のにおいがないでしょう。
　じゃ、駄目なんですよ。
　ですからね、もっと自分の言葉で自分の事書きなさい。
315 ：沖浦克治：2010/01/16(土) 06:57:23 ID:6wWhcHTM0: 　鯖小野君や

　常に君は私のフレーズコピーですね。
　だから私にパラサイトしてくだらないネットして、怨嫉謗法犯す。
　罰の現証で家庭も仕事も上手くいかない。
　そろそろ改めるべきですね。
　そしてね、成りすましと携帯カウンターは君ですよ。
　既に、小野鯖君が、携帯でカウンターを回している事は、ネットで有名です。
　人格がばれ、カウンターがばれ、成りすましがばれ。
　バレバレ人生、苦しいね～～。
316 ：沖浦克治：2010/01/16(土) 07:01:33 ID:6wWhcHTM0: 　しげきょんさん

　小野さんはね、私に、どう言う理由でも相手が学会員とわかってお金もらったら信心利用だ。
　こう言って私の熱原責めました。
　それを理由に除名工作までしたんですよ。
　信越の最高幹部が私の所まで家庭調査に来たんです。
　彼が言いました。
　沖浦さんが信心利用なら、この小野さんはもっとひどいですよ。
　そしてね、小野さんは私がネットで知り合った学会員と対面すると、派閥作りだと騒ぎました。
　自分は創価の名前の掲示板で奥さんナンパしたんです。
　ですのでね、本人がしては駄目と他人に言う事を自分は平気でやる。
　これいけないと思うんですけれどね～～。
317 ：しげきょん：2010/01/16(土) 12:43:11 ID:qKFZ/T4A0: 奥さんをネットでナン
して結婚した
ただそれだけじゃないですか？
貴方はネットの審判員でもなんでもないのですよ
幸せでいいじゃないですか？
除名工作への報復ですか？
小野さんを恨んでも貴方の成長は無いですよ
318 ：沖浦克治：2010/01/16(土) 13:48:33 ID:6wWhcHTM0: 　しげきょんさん

　私は誰も恨みませんし、憧れません。
　仏法者ですので、徹して現実主義なんです。
　小野さんが奥さんをネットで見つけて悪いとは一度も言いませんよ。
　どうして貴方方眺め人は同じ事を何度も何度も言わせるんでしょうか？
　理解能力と記憶力に問題がありますね。
　小野さんは、ネットで知り合った人間が現実に会って、何かを行うと組織利用だと言って、私共を糾弾し、除名工作をした。
　所が自分は創価の名前のある掲示板でナンパして奥様見つけた。
　これはね、自分が他人にするなと言う事を自分は平気で禁を破っている。
　良くないです。

　こう言い聞かせているのですよ。
　私はネットの審判員ではございません。
　掃除人ですよ。
319 ：鯖★：2010/01/16(土) 14:13:23 ID:???0: > 　常に君は私のフレーズコピーですね。

やっと気づいたか。
だから、私の書き込みを「祈りがない」とか「怨嫉謗法」と罵ることは、自分の事を評しているのと同じなのですよ。
320 ：鯖★：2010/01/16(土) 14:16:59 ID:???0: ウソばっかり。恨みもしない相手に、「個人情報公開する」「訴訟する」と脅迫するかね(笑)

掃除？
ああ、そうね。おかしな連中をまとめて自分の板に引っ張っていってくれたもんねぇ(笑)
321 ：通りすがり：2010/01/16(土) 14:26:58 ID:B85ZVOvQ0: >>320
　そうですね。恨まないが訴訟を起こすと脅すようですね。ところでこの訴訟はどうなったんでしょうか？

沖浦克治 ◆sFO4WcF4K2：2008/12/04(木) 07:34:10 ID:AJ3hr85o0
　ホセさん、おはようございます

　民事訴訟を行う件ですが、来年の６月で決定いたしました。
　１０人程度を被告と致します。

　あちらさんたちは、私が謗法で邪儀で組織利用だとして、ネットで広く社会に公言したわけです。
　まさか、今更腰砕けなんかしないと思いますが、既に続々撤退しているとの情報もあります。
　もし撤退が事実なら相当情けないですね。

　蓮祖は頸の座をよろこばれました。
　門下じゃありません。

　とにかくつみは償っていただきます。
　今後もココでご報告いたします。
322 ：沖浦克治：2010/01/16(土) 16:51:29 ID:6wWhcHTM0: ご身内から丁重な謝罪のご連絡がありました。
　それで、この件はよしと致しました。
　通りすがりさん、でも貴方全く関係ないですね。
323 ：沖浦克治：2010/01/16(土) 16:53:24 ID:6wWhcHTM0: 　鯖小野くんや

　君は私の猿真似なんですよ。
　可哀想な人ですね～。
　
　功徳の体験積んで頑張ってごらん。
324 ：鯖★：2010/01/16(土) 16:58:17 ID:???0: >>321
詳しい顛末は知りませんが、二つだけハッキリしてることがあります。

一つは、斧氏は今も掲示板やBLOGを続けている事。
二つ目は、訴訟、訴訟、と息巻いていた本人は、約束した結果報告さえできない事。
325 ：鯖★：2010/01/16(土) 16:58:54 ID:???0: >>322
それは具体的に報告すべきでしょう。
326 ：沖浦克治：2010/01/16(土) 18:24:33 ID:6wWhcHTM0: 　小野鯖君や

　具体的に報告するとね、ご身内にご迷惑がかかります。
　小野さんに非常に近い方です。
　小野鯖君が頼んだようでしたね。
　私はね、ご家族苦しめてまで、人を追求致しません。
　仏法者ですからね。
　そして小野鯖君や、君を許して他の人を訴えられませんよ。
　不公平じゃないですか。
　そのご身内に感謝しなさい。

　今ね、私も耕治も、君達の悪口が宿命転換のこやしなんですよ。
327 ：鯖★：2010/01/16(土) 22:29:08 ID:???0: >ご家族苦しめてまで、人を追求致しません。

よ～～～く～～～い～～～う～～～よ～～～
誰かを「訴えるゾ」と脅せば、その人だけでなく、家族にも迷惑がかかる事は明白でしょう。
328 ：沖浦克治：2010/01/16(土) 23:30:26 ID:6wWhcHTM0: 　鯖小野君や

　君は存在自体創価学会が迷惑。

　こう言う事実キチンと弁えて書きましょうね。
329 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/18(月) 21:30:35 ID:jCektuII0: ＞763 ：沖浦克治：2010/01/18(月) 15:50:19 ID:6wWhcHTM
＞君達は他人の功徳を認めない。
＞京阪君も○○君も同類だね。

はい、また始まった（呆
まるで読んでいない。

あのね、沖浦さん
私がいつ、いわゆる貴方が「功徳」としたものを「そんなの功徳じゃない」と言いました？
このあいだ、>733にも書いたはずだ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7888/1258455472/733
それも、貴方の書き込みを受けて、返事という形でね。
それさえ、見ていない。
まったく呆れるよ。いつもこの調子だ。

時折、貴方は苦言を受けているはず。「まったく対話ができない」ってね。
要はね、貴方は身勝手なんだよ。“返答”でさえ読まない。
そりゃ、そんな苦言や苦情も出るはずだわな。
ここんとこ、もうちと真摯に受け止めたほうがいいよ。常識の範ちゅうだから。
ちゃんと返事し、見解を示したにも関わらず、同じ難癖を繰り返す…。タチが悪いな、貴方。

で、こういうことを繰り返し、レスだけはいっぱしに付ける…
まったく会話が成り立たないことの繰り返し。
たまりまねた相手はいつも「ハァ？」になる。
「沖浦さん、読んでいますかぁ？」
すると貴方は「貴方の影響は受けません」。　漫才かいな？（笑
こうなりゃ勿論、貴方が“ボケ役”だわな。

あのねぇ、沖浦さん。
好む、好まざるに関わらず、ネット掲示板は言葉を文字に託す。文字のやり取りがずべてなんだよ。
その掲示板で、貴方は相手との言葉のピンポンもろくにせず、
結局、貴方に常に見受けられるのは“自分の喋りたい事”だけ。
苦言をみるや、自分に反論する人間は悪と断じ、挙句の果ては罵倒。
こういうのはね、コミュニケーションとは言わないよ。

で、こう苦言を書くと、きまって貴方は「勝他の念」でもって反撃に血眼になる。
謙虚という言葉は貴方には殆ど持ち合わせていないようですな。
歳を重ねて、それなりのものを出してゆかんと、「貴方の人生何だったの？」ですよ。
いくら銭かせいでも、これじゃ「機械」ですよ。
私のような（貴方から見りゃ）若造に言われてどうすんの。

なんだかんだ言ったって、当の貴方がまともなコミュニケーションする気がないのなら「来るな」といいたい。
330 ：鯖★：2010/01/18(月) 23:01:40 ID:???0: >>329

> 時折

じゃなくて、しょっちゅうでしょ(笑)

> いくら銭かせいでも、これじゃ「機械」ですよ。

あ、おもろい表現ですね(笑)
確かに、パターン人なんで、最近面白いやりとりは無いですなぁ。
331 ：沖浦克治：2010/01/18(月) 23:06:08 ID:6wWhcHTM0: 　京阪君や、ついでのついでに小野鯖君や

　功徳が君は確認できないからわからないんだよね。
　見に来るとわかるが見に来れない。
　臆病なんだね～～～。
　あきれるよ。
　聖教新聞の体験、君一々確認してる～～？？

　フ～～～～～ン、暇人なんだね～～～～～～～～。
　少し真面目に頑張ってみたら～～～～？？
332 ：鯖★：2010/01/18(月) 23:11:59 ID:???0: 貴方も商売なさってるならわかるはず。
「信用のある相手と商売」する事がどれだけ大切か。

一旦信用を失えば、それを回復するのは大変ですよ。

ネットで体験書くのも結構だけど、皆に信じてもらえるような行動をとらないとね(笑)
333 ：沖浦克治：2010/01/18(月) 23:13:32 ID:6wWhcHTM0: 　ネットで体験を書いて皆でなく、君が信じない。
　小野鯖君は、私の体験が事実だと困る人。
　
　でね、君ごときの評価、

　イラン、イラン。
334 ：鯖★：2010/01/18(月) 23:18:45 ID:???0: おかわいそうに…
こんなに短い文章も正しく読み取れなくなってしまったのですね・・・

どこか悪いところ、おありですか？
335 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/18(月) 23:35:22 ID:jCektuII0: やはり、あい変わらず言葉のピンポンが全くと言っていいほどできていないですね。
異様ですよ、ここまできたら。
ハッキリ言って、こんな人は見たことがない。

で、しめくくりは、やはり「～～～～」ですか（呆

どのツラ下げて創価名乗っているんですか。ましてや“実名”で。
貴方の言葉を借りれば、マジで『愚かですね～～』です。

要するに、こういうことです。

「まったく会話が成り立たない」
「コミュニケーションに難あり」

よほど屈折した人生を歩んでこられたとしか考えられない。

毎日毎日、世界中に恥さらしてなさい。
336 ：足立入谷加賀八潮：2010/01/18(月) 23:44:03 ID:vQCywGw20: 鯖さんも沖浦さんもここでﾌｧｲﾔｰするのはいいのですが
自板放置ｼｽｷﾞｼﾞｬﾈｰｰｰｰﾃﾞｽｶ？常連放置はﾔﾊﾞｲっすよ。
337 ：鯖★：2010/01/19(火) 01:32:17 ID:???0: >>336
放置？してませんが(笑)

せっかくだから足立さんが盛り上げてよ(笑)

そうそう、先日来た荒らしは足立さんだったのかな？
338 ：沖浦克治：2010/01/19(火) 07:21:36 ID:6wWhcHTM0: 　足立さん

　自板放置してませんよ。
　キチンと管理しています。
　創価系の板で最もまともな管理やってますよ。
339 ：沖浦克治：2010/01/19(火) 07:23:11 ID:6wWhcHTM0: 魔は本当は自分の命の中ですよ。
　それをコントロール出来る信心を確立するなら、魔に外からぐるりと囲まれてもビクとも致しません。
　そして、その魔の人すらも味方に変わるのです。
　今、法華講員の方々に、仲良くして頂いております。
　以前は激しく敵対していた方々です。
　然し、法華講員の方は、ッ私共に最も近い宗派の方です。
　この方々と対話対面も出来ないなら、世界広布など不可能ですよ。　
　そう言う軟弱な学会員は要りません。
　手前味噌ですが、法華講員の方々によく言われます。

　沖浦さん親子が法華講に来てくれるなら、どれ程嬉しいか。
　でも、無理な事は良く知っています。
　ネットで沖浦さん達と対立する人達、ああ言う人は要りません。
　
　これが大事じゃないですか？
340 ：足立入谷加賀八潮：2010/01/20(水) 01:37:39 ID:vQCywGw20: >>339
沖浦さんのおっしゃる世界広布について
詳しくお教え願えないでしょうか。
341 ：沖浦克治：2010/01/20(水) 06:37:55 ID:6wWhcHTM0: 　足立さん

　貴方も私も、世間の超一流になることです。
　世界広布がそこから始まります。
342 ：沖浦克治：2010/01/20(水) 06:39:14 ID:6wWhcHTM0: 　創価学会としては、世界中から

　創価学会がこの国に来てほしい。

　こう願われる事です。
343 ：沖浦克治：2010/01/22(金) 06:18:33 ID:6wWhcHTM0: 　１人芝居から引用で、ネット中毒は人間が駄目になると言う事です。

＞先生のスピーチに引用された箇所。狭い世界で生きていると本当に小さくなってしまうという話――

　島に住んでいる動物と大陸に住んでいる動物とでは、サイズに違いが見られる。典型的なものはゾウで、島に隔離されたゾウは、世代を重ねるうちに、どんどん小形化していった。島というところは、大陸に比べ食物量も少ないし、そもそもの面積も狭いのだから、動物の方もそれに合わせてミニサイズになっていくのは、なんとなく分かる気がするが、話はそう単純ではない。ネズミやウサギのようなサイズの小さいものを見てみると、これらは逆に、島では大きくなっていく。

　島に隔離されると、サイズの大きい動物は小さくなり、サイズの小さい動物は大きくなる。これが生物学で「島の規則」と呼ばれているものだ。
344 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/22(金) 21:42:25 ID:jCektuII0: 管理人さん、見てるかい？
このスレッドを自由に使わせてもらっていいかなぁ？

なぁに、要はいろんなお題をもとに話を聞いてみるってーの。

誰でも来てもらって結構だが、お題にかこつけて
この世の中で自分ほど偉いものはないと、うぬぼれた姿で来る人はご遠慮願いたい。
言葉のどこか端っこに、そういうことをにじませる人も同様。

で、どう？
345 ：しげきょん：2010/01/22(金) 23:58:45 ID:qKFZ/T4A0: 創価学会が来て欲しい以前にうちへもっと家庭訪問に来て欲しいですね
やっぱり活動家の男子部や壮年部が来てくれるとこっちも元気になります
まず世界広布も足元からでしょう　飛躍した話には誰も振り向かないものです
現場で戦うから楽しいと再認識しました
346 ：しげきょん：2010/01/23(土) 00:26:26 ID:qKFZ/T4A0: 魔の人格について大百では自高蔑人と書いてあって
何事につけて他人より自分は偉く見せたいとあり
名声欲が肥大した人間を指すわけで
要は自慢げで人の貴い闘争を称えなく自分の欲望を満たすため偉く見せようという
見栄はりな人格な人間が正法を修することを妨げる＞つまり　信仰を退転させる働きを
天魔天死魔というのだよ　学会活動の意欲や修する人には学会活動馬鹿ばかし
と顕れてくるのです是に随えれば　学会活動で習得する善根も積めなくなり
やがて魔の縁に随い悪道に落ちていく　成仏も叶わない無残極まりないものです
347 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/23(土) 05:22:23 ID:crABbPR20: >>344京阪さん。

ここは貴方のために私が勝手に立てたスレッドですので、遠慮は要りません。

使う気になってくれてとても嬉しいですよ＾＾
348 ：沖浦克治：2010/01/23(土) 06:24:03 ID:6wWhcHTM0: 　しげきょんさん、おはようございます

　創価学会が自分の国に来てほしい。

　これは世界広布のお話しですね。
　ところが貴方は、それ以前に自分の所に家庭指導に来てほしいと言われた。
　全く無関係の話題ですよ。

　何故こう言う無意味なリンクをするのですか？
　貴方が家庭指導を求めるなら、自分で幹部を尋ねて行けばいいでしょう。
　そして、家庭指導は来てくれるのを待つのではなく、自分が悩める友の家に行くことなんですよ。
　貴方の組織感は間違っています。
349 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/23(土) 06:53:21 ID:jCektuII0: >>347
村上くん、ありがとう。

>>348
沖浦さん
貴方が「しげきょん」さんに“教える”ことは何もないってば。
そういう視点でいつまでもいるから煙たがられる。
もうちと自覚しましょう。

今後もそういう姿でしたら、ここのスレッドにはご遠慮願います。

>>しげきょんさん、いつもご苦労さまです。
貴方の頑張ってらっしゃる姿が痛いほど伝わります。
分かる人には判ります。ありがとうございます。
350 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/23(土) 07:23:13 ID:jCektuII0: 私の師弟観について、残しておきます。
■689 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/23(土) 07:16:59 ID:jCektuII0
異生さん、はじめまして。

師弟観ですが、私事ながら一点だけ。
職業においての「師匠」ともいうべき方に出会いました。
私がとても苦しかった時代の出会いです。
無理難題もあったけど、もう必死になってついてゆきました。これしかなかったから。

「それは違うんじゃにかな？」そう思うことや、「できないよ～」とか、いろいろありましたけれども、
後から思うと、全部意味があったんです。
苦しいこともあったけど、師匠（私はそう心で呼んでいます）の“思い”伝わってきましたし、
私も応えてゆこうと懸命に努力しました。

打てば響く・・・
そういうふうに思っていただけたんだと思います。
ですから、どんどん鍛えてくださりました。教えてくださりました。
本当は“ついてゆく”だけでも大変だったことも、知ってらしたと思います。
でも、私は愚痴や不満を一切言わず、全部受け止めてやってきました。

実は、そういうことを池田先生から学んだのです。
池田先生が戸田先生に“付きききった”姿からです。
前出の方は職業の師匠。　池田先生は人生の師匠です。
だからこそ、その“生き様（ざま）”を、“我が生き様”として、
“そのとおり”にやってきました。

創価の生き方とは、“私は”そう捉えています。

私ごとながら、ご参考になれば幸いです。
351 ：しげきょん：2010/01/24(日) 00:19:30 ID:qKFZ/T4A0: 沖浦さん　世界広布は地元からということを言いたかったのです
沖浦さんの発想が短絡的で絵に描いたもちだと思ったからです
地元の学会活動もしないで　世界広布はないですよと言うことです
352 ：しげきょん：2010/01/24(日) 00:22:47 ID:qKFZ/T4A0: それに　沖浦さん　貴方は僕の師匠でも　なんでもないのですよ
教え諭して満足かもしれませんが、貴方の教えは間違ってます
以後貴方の教えはいりませんから
353 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/24(日) 02:52:55 ID:jCektuII0: 最初は“未活の星”とでも言えようか、これもまたひとつの役割かな？と目くじら立てるほどでもなかった。

だが、どんどんエスカレートして、教義にまでいじくり、私見を正しいと言い出す始末。

指導のとおり真面目に学会闘争に取り組む学会員にとって、そこに違和感を感じるのはごく普通の感覚。

なのに、そういった方々に対し、「いけませんね～～」と、教え諭す。

これでは、まるで一体どこの“異教徒”（適当な用語がないのでこう表現）に「布教」しているのか？

・・・周囲からこういった疑問が生まれるのが、今の沖浦さんの姿といえる。

＞以後、貴方の教えは要りません。

しげきょんさんの意見は自然なもの。

このスレッドにおいての“布教”も不要です。
354 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/24(日) 17:17:06 ID:jCektuII0: また転載で申し訳ないが、>>350の続きともいうべきものなので。

名前：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI 投稿日：2010/01/24(日) 03:21:00 ID:jCektuII0
（略）
>689の書き込みは、私にたまたま“職業上の師匠"と呼べる存在がいたわけですが、
私が申し上げたいのは、（仕事の師匠が）いるか・いないか…で左右されるのはなく、
人生の師匠の姿を通して、現実の自分のいる場所で、その師匠の生き様（ザマ）を実践すれば、道は拓くという経験談です。

実は以前の私は、かなり頑固者でして（笑）、よい表現そすれば“自分を持っている”ということですが、
これがまた、こっちは当然の意見を言っているのですが、
相手からすると「素直じゃないヤツだなぁ」となるわけです（笑

そりゃ誰しも自分の意見があります。
でも、ここに落とし穴があって、より大きな自分への吸収を妨げることが多いんですよね。

そこで、やはり池田先生の戸田先生への付き切った姿をみますと、池田先生の返事は「YES」しかないんですよね。
これは本当に大変なことと思います。
大変な辛抱があったとご自身も吐露されているところに、先生の人間味も感じますし、我々も少しホッとします（笑

ともあれ、“生き様（ザマ）”に「師弟」を・・・なんです。
今、仕事に大変な思いをされている方が多いと思うんですが、
権利だとか、そういったことの主張も大事ですが、最後の最後は自分だと思うんです。
ですから、心の息吹に、この師弟観を是非持っていただいて、
今は苦しいだろうけども、最後には必ず勝っていただきたい・・・
そう私は思うんです。
355 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/24(日) 17:24:41 ID:jCektuII0: 小野さんのアドバイスは正解だろうね。

＞付き合っていると、必ず相手のペースに巻き込まれてしまうよ。
＞もう相手にすることはないよ。
○ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3764/1253811214/594

で、僕自身の書き込みはというと
たぶんこれからも折にふれて、事例として沖○氏の欺瞞を扱うことはあるかと思う。

すると、待ってましたとばかりに、シメシメと“自己の宣伝の場”として反論（にもならないが）書き込んでくることだろう（笑
所詮、そんな御仁。

誰かのために・・・（これがネットの是非かはともかく）
そんな同志思いやる気持ちや理由など、微塵も持ち合わせていないのは、もうバレバレになって久しい。

来た反論？もどきに、丁寧に破折したとて、どうせ彼にはマトモな言葉のピンポンもできまい。
これは「推測」ではなく、過去の数多くの“事例”でも明らかなこと。

時間の無駄。

よって、彼への過度の対応については、一応の区切りをつけようと思う。
いまのところ（笑

僕は自分のスタイルでやってゆくよ。
誰かさんが苦しまぎれに難癖言ってたように、今ごろ善人を気取ってるわけじゃないよ（笑
むかし、僕が常駐していた「創価学会ちゃんねる」という板で（２chじゃないよ）でやってたみたいにね。
（そのころからのお付き合いの皆さん、いろいろありがとう。）

なんだか、原点に戻ったみたいだ。

さ、本日は我が地区の座談会。
356 ：沖浦克治：2010/01/24(日) 17:42:29 ID:6wWhcHTM0: 　しげきょんさん

　別に教え諭しているわけではありません。
　貴方や京阪さんの書き込みには私への悪意が根底にある。
　それはね、怨嫉謗法と言って、最も戒めるべきものなのです。
　貴方方の命の中の、第六天の魔王の働きです。
　ネットはね、危険を背負わないで何でも書けます。
　ハンネはそう言うメリットがありますから。　
　でもね、そう言う匿名性に隠れ、自分自身の実力を過大評価するなら、境涯の堕落しかありません。
　ハンネに潜む魔を見破れない人は、ネットをすべきではないのですよ。
　貴方も、他の方々も私には悪意を持っている。
　現実社会で対面したとして、私に向かって貴方方がはっきり口に出して、ネットの書き込みと同じ意見を言う事は不可能です。
　ハンネだからこそ言える意見。
　虚しいですね。　
　所詮は虚言ですよ。
　対面して言えないことはネットで書かない。
　基本中の基本だと思います。
　そして、対面して直言出来る人は、対面を避けません。
　ネットでしか、そしてハンネでしか意見を他人に言えない。
　そう言うネットは、魔の住み家です。
　私の教えがいるかとか、諭されたくないとか言う問題ではなく、貴方自身がネットを続けて行くならば、避ける事の出来ない貴方自身の弱くずるい命のっ涌現との戦いです。
　これはね、私の問題ではなく、貴方の問題です。
　世界広布は地元から。
　これは同然ですよ。　
　但し、地元ではなく、自身の着実なたゆまざる努力があるかどうか？
　ここですね。
　池田先生のご指導です。

　『新しき世紀の指導者は、我が学会青年部である。
　戸田前会長の叫ばれた「青年よ国士たれ」とは、青年よ日本の指導者たれ、しかして、世界の指導者たれ、との言である。
　青年部の根本指針は、恩師の青年訓、国士訓に明確であり、これを行動の原理として実践していくことは当然である。
　新しき青年部は、さらに世界的視野に立ち、幅広く立体的な活動を展開し、各界において有為なる人材、一流指導者として巣立ちいかねばならない。
　～中略～
　第二に「理想は高く、現実は、あくまでも堅実に、一歩一歩力強く進まなければならない」。』
　（青年よ世界の指導者たれ１９６３年８月から、抜粋引用）　

　この通りですね。
　貴方にはこのご指導が夢物語に見える。
　発想が短略的で、絵にかいた餅に思える。
　よくないですね。
　このご指導に接し、よし、自分は何時の日にか必ず世界の指導者になろう。
　こう決意するのが弟子ですよ。
　先生が明確に仰せなんです。
　もう一度引用致しますよ。

　『新しき青年部は、さらに世界的視野に立ち、幅広く立体的な活動を展開し、各界において有為なる人材、一流指導者として巣立ちいかねばならない。』

　この通りですよ。
　何処の部分が、貴方の書きこみの、

＞地元の学会活動もしないで　世界広布はないですよと言うことです

　これに当たるのですか？
　貴方が自己弁護のために、勝手に作りだした我見じゃないですか。
　先生がこのご指導を大白蓮華の巻頭言に載せられて、既に半世紀が経たんとしています。
　貴方方、一体何やってるんですか？
　それでも、弟子なんですか？
357 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/24(日) 17:47:07 ID:jCektuII0: 管理人さん、頼みがあるんだ。
悪いけども>>356をどこかに移動させてくれないかな？

そして、この>>357も消してくれれば、なおありがたい。
359 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/24(日) 21:46:30 ID:crABbPR20: 京阪さん。

>>356は移動させるだけの理由が見当たりませんのでこのままにします。
360 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/24(日) 22:14:23 ID:jCektuII0: 管理人さん、彼とバトルを行うのは簡単だよ。
これまでどおりトコトンやって、再び彼に恥かかすのだって簡単さ。

だけどね、僕がここのスレッドでやりたいことを貴方なら分かるでしょ。
だからこそ、常駐するにあたって、「思うところがある」ことを伝えた。

これはあくまで「依頼」だから、最終判断は任せるけれども、
“反応に書き込みすることを心待ちにしている”御仁の、思うツボに利用されるようなら
僕がここで色々とやろうとすることも考え直さなければならない。

そもそも、おそらく僕とは考えが異なるであろう方々が多い貴方の板で、あえて僕が常駐するには、
それこそ、例えば楠板のように言いたい放題ではいくまい。

僕はここでは、言葉ひとつひとつを選び、
意見が異なる方々からも、「お前の意見も一理ある」と言ってもらえるだけの真摯な言論と、
論理性、説得力がなければならないと思っているし、
不得手ながらも努力しているつもりだ。

願わくば、ここでやろうとする意図をご理解願いたい。
361 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/24(日) 22:23:53 ID:jCektuII0: これだけは書いておく。

＞怨嫉謗法を指摘されると管理人さんに泣きつく。
　
以前からも言っているとおり、
（何度も言っていてもこの有様なのが、沖浦氏の常套手段）
彼の言う「怨嫉謗法」が、イコール「彼の誤りを指摘すること」になってしまっている。
いくら論理たてて、真摯に指摘したりしても一向に言葉のピンポンが成立しない。
挙句のはて、飛躍きわまりない方向に話が移動する。

時間の無駄であろう。
362 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/24(日) 22:40:56 ID:jCektuII0: 未曾有の不況が、「人間らしく生きる」というささやかな願いさえ奪う昨今。

「信心をやっているのに…」の嘆き。
出口のないトンネルを歩く方々。
素直に指導を受ける生命さえ奪い、やがては宿命に立ち向かう気力さえ失ってゆく。

希望はあるか…。

「勝つ」とは“立派になったこと”じゃないんだよ。
「もうだめだ」の中から、わずかに踏みだした“偉大な一歩”

それなんだよ。
363 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/24(日) 23:09:05 ID:crABbPR20: 京阪さん。

分かりました、今回は沖浦氏の書き込みを移動いたします。

頑張ってね＾＾
364 ：とっくり：2010/01/24(日) 23:10:31 ID:RtE36ACUO: こんちゃ(*￣∇￣*)。京阪さん。
――人生には、山もあれば谷もある。山を越え、谷を越えて苦しんだ人は、その分、悩める人の苦しみがわかり、人々の心がわかるようになる。その意味で、悩みに負けないかぎり、「労苦も功徳」なのである。順調なだけが功徳なのではない。変毒為薬の妙法を行ずる信仰者にとって、いっさいが功徳なのである(h6.5.14)――
自分より大変な状況でありながら、立派だな、こうありたいな、と思う先輩方や、部員さんは沢山居ます。
その方々こそ自分は目指していきたい。
私はそう思います。
365 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/24(日) 23:59:06 ID:jCektuII0: >>363　村上管理人さん

ご理解いただけたようで、ありがとう。
それではお手数ですが、>>356以降（>>358も）の沖浦氏の分を移動願います。

>>364　とっくりさん

こんばんわ。お元気そうで何よりです。
先生の指導をUP、ありがとうです。

まったくもって同感です。私も一歩でも近づきたく思います。

私ごときではありますが、>>350 >>354 >>362は、仕事で悩む同志の方へ。
今、本当に多いんです。ささやかなお話が１ミリでも進むお手伝いになればと。

私も、もっと自分を磨いてゆきます。
366 ：とっくり：2010/01/25(月) 01:21:38 ID:RtE36ACUO: >>365

>私ごときではありますが、>>350 >>354 >>362は、仕事で悩む同志の方へ。
今、本当に多いんです。ささやかなお話が１ミリでも進むお手伝いになればと。

全く持って昨年一年間の自身の葛藤を見事に表現されてビビってます(;゜∇゜)。
…ところで、オヤジさんは元気ですか？
367 ：沖浦克治：2010/01/25(月) 07:12:23 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さん、おはよう

　私に恥を書かせる人は君ではないよ。
　私自身だよ。
　常に考えています、自分はやりすぎではないか？
　弱い人を傷つけていないか？
　増上慢ではないか？
　朝夕の勤行でいつもそれをお詫びしています。　
　しかしね、行動の無い人が、行動の人に恥はかかせられないんだよ。
　それが世間の道理と言うものだ。

　どこかで俺の悪口を聞いたら、田中が又頑張っていると思ってくれ。

　田中角栄です。
　君が行う怨嫉謗法の書き込みは、私の正しさと頑張りの証明なんですよ。
　そう言う世間の道理弁えないで、

　沖浦に恥をかかせるのが簡単？？

　相当君は恥じかいているよ。
　惨めだね。

　不況の最中の小さな一歩？
　何を寝言いってるんだろうね～。　
　君が激励したいと思う人はそれでいいんだよ。
　悩める友のどう言う小さな功徳や前進でも、最大限に喜び賞賛し、讃える。
　当然じゃないか。
　然しね、激励する側に君が立つなら、大きな大きな功徳と実証を世間に示すことが必須なんだ。
　そう言う自分からかけ離れた様に見える君になる、それがスタートなんだよ。
　そして、その君から、

　誰々さん、最初は誰でもその小さな一歩からスタートするんですよ。
　私もそうだったんです。
　でもね、創価学会を疑わないで２０年おやりなさい。
　思っても見なかった様な境涯になるんです。
　本当ですよ、お互いに頑張りましょうね。

　こう言うから悩める友は奮い立つんだよ。
　池田先生がそうだろう。

　世界中で大きな成功を収めておられる。
　自分の師匠があれほど大成功されておられる。
　その師匠から自分は期待される身なんだ。
　やらずにおくものか！

　弟子じゃないか。　
　それを、自分の体験は全く語らないで、

＞「勝つ」とは“立派になったこと”じゃないんだよ。
「もうだめだ」の中から、わずかに踏みだした“偉大な一歩。

それなんだよ。
　
　なんだね、これは？
　心底情けない人だね～。
　もう駄目だからはね、小さな一歩はないのだよ。
　そのまま駄目になって負けてしまうか、逆転の大勝利しかないのが、もう駄目だなんだよ。
　そう言う体験の無い君にはわからない。
　そう言う土壇場には君は行かない。
　何故だかわかるかね？
　自分を追い込まないからだよ。　
　常に手抜きの君、難も起きないが宿命転換もしない。　
　罰よけ信心だよ。
　情けないね～～。

　『命に及ぶ重大事、生活が立ち行かなくなる絶対絶命の時。　
　折伏を行じ、お題目を唱えるなら、宿命転換がなされる。』（取意）

　戸田先生です。
　よく覚えておきなさい。
　仏法の目標は一生成仏なんです。　
　現代語に置き換えると、人間革命と言うんです。　
　それを行う修業を、直達正観と言います。　
　そして、その行為には必ず、宿命転換が伴ないます。
　そ言う言う仕組みになっているんです。　
　この宿命転換を現代語に訳すると、境涯革命と言います。
　人間革命と境涯革命はセットなんです。
　そのための必須条件が、絶対絶命の危地なんですよ。
　それが仏法の仕組みなんです。
　今後は発言に気を付けなさい。
　底の浅さが丸見えですね。
368 ：沖浦克治：2010/01/25(月) 07:46:48 ID:6wWhcHTM0: ですからね、京阪さんや

　本当に友の幸せを願うなら、自分が大功徳の実証を示す事が肝心なんですよ。　
　そして、この１００年に一度の不況こそが、大チャンスなんです。
　景気が良くて何処も彼処も沸き立っている時、少々の功徳は目立たない。
　然し、今良い話題に事欠く時、チャンスじゃないですか。
　この大不況を大チャンスだと奮い立てない君。
　それでも蓮祖門下かね？

　『大事には小瑞なし、大悪をこれば大善きたる、すでに大謗法国にあり大正法必ずひろまるべし、各各なにをかなげかせ給うべき、迦葉尊者にあらずともまいをもまいぬべし、舎利弗にあらねども立つてをどりぬべし、上行菩薩の大地よりいで給いしにはをどりてこそいで給いしか、普賢菩薩の来るには大地を六種にうごかせり』
　(題目功徳御書)

　この御文をお読みなさい。　
　眺めるのはそろそろおやめなさい。
　そして、言いわ考えるより、御本尊様の前に座って、自分の不徳と不覚悟をお詫びなさい。
　そこだけが、君の人間革命のスタートです。
369 ：沖浦克治：2010/01/25(月) 21:36:28 ID:6wWhcHTM0: 　私との対面から逃げる京阪さん、お読みなさい、眺めてもだめですよ

　『我が師・戸田城聖先生(とだじょうせいせんせい)は言われた。
　「どんどん人と会うのだ。会った瞬間、“必ず心を開く”と決めて、生命力溢れる対話をするのだ。心の世界は、いくらでも変化することを忘るるな！」

　恐るるな
　断固吼(だんこほ)えゆけ弟子なれば』

　今月号の大白蓮華の巻頭言ですよ。
　信受しなさい。
370 ：とっくり：2010/01/25(月) 21:42:44 ID:RtE36ACUO: ぷぷ( ´艸｀)
371 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/25(月) 21:53:23 ID:jCektuII0: 管理人さん、度々ほんとうにすまんけど、上の沖浦氏の書き込みを移動してくれませんか？

これまで散々に言葉のピンポンする気もなかった御仁だ。
いまさら俺がマトモに相手してバトルしても、板が汚れるだけだろ。な、村上さん。
頼みましたよ。

それにさぁ、誰が
「この大不況を大チャンスだと奮い立てない君。」だって？？？
笑わせるなよ、沖浦さん。
俺は金にも仕事にも困ってネェっつーの！　

そいうバカな思い込みが貴方の「恥」！　　だから言ったでしょ？　おわかり？
もう来なくていいよ。あなた邪魔！
372 ：沖浦克治：2010/01/25(月) 22:00:32 ID:6wWhcHTM0: 対面を避けるのはね、京阪さんや

　現実の自分に自信が無いからなんだよ。
　そう言うことをキチンと弁えて書こうね。
373 ：沖浦克治：2010/01/25(月) 22:02:02 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さんや

　御書には対面せよと書かれてある。
　先生も常にそう言われる。
　大白蓮華お読み、眺めないようにね。
　でも、君は会えない。
　弟子じゃありえない。
374 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/25(月) 22:08:57 ID:jCektuII0: >>366とっくりさん、こんばんわ。

上の某氏の書き込みは、いつもあの調子なんだけど

僕が思うには、“自分が功徳でこんなにお金持ちになりました～”ってチラつかせて、

それでもって、誰もがおいそれと「じゃ、私も」と奮い立つ…、

現代はそんな“前時代的”に簡単じゃないと思うんです。

そんな簡単に、ニンジン吊り下げて、ホイホイと動く時代じゃないんです。

もうここまで言えば、とっくりさんをはじめ、最前線の方々にはお分かりかと思います。

大不況はチャンス…、勇ましく言えばイイってもんじゃない。
ハロワや派遣村でそれ言ってみな、って。　殴られるよ（笑
375 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/25(月) 22:20:49 ID:jCektuII0: >>366とっくりさん

説教オヤジさんはお忙しいようですよ。
会社の経営者（公開済み）でありながら、Ｂ長さんとしても一歩も引かず、
かつての創価班魂でがんばってらっしゃるようです。

それと…　
えーと、なんだか上でチャック空いて踊ってる人がいますが、放置します（笑
376 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/25(月) 23:28:42 ID:jCektuII0: さて、新たな試み。

で、「お題」です。

皆さんにとって、これまで得た・感じた「ゆるぎない幸せ」「ゆるぎない功徳」とは？

難しく考えないで結構です。
かくゆう私も正解は用意していませんから（笑
377 ：とっくり：2010/01/26(火) 00:42:59 ID:RtE36ACUO: >>376
お題とは違うかもしれませんが、この信心やってると、１年が１０年分も２０年にも感じられる。
物凄く濃密ですよね。
泣き笑い含めて。
その自負もあるから、社会でも頑張れるのかな？
あ、何よりの幸せは嫁さんと夜中にコーヒー飲む時間かな…。信心して無かったら多分生きて無かっただろうしね(*￣∇￣*)。
378 ：しげきょん：2010/01/26(火) 00:45:43 ID:qKFZ/T4A0: 透析の帰り電車の中から沈む前の夕日を見たとき
あまりにも荘厳な風景に依正共に永遠の仏果だなと思ったとき
ゆるぎない　喜びに至っていた
妙法蓮華教は地球も太陽も法則に乗ってるんだと思いました
379 ：しげきょん：2010/01/26(火) 00:46:46 ID:qKFZ/T4A0: 透析の帰り電車の中から沈む前の夕日を見たとき
あまりにも荘厳な風景に依正共に永遠の仏果だなと思ったとき
ゆるぎない　喜びに至っていた
妙法蓮華教は地球も太陽も法則に乗ってるんだと思いました
380 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/26(火) 03:34:07 ID:crABbPR20: >>376京阪さん。

私の揺るぎない幸せとはこの信心と出会えたことと、折伏して祈りが叶った時に体中から湧き出る無上の喜びを感じた瞬間です。

相対的幸福境涯などいつか消えてなくなるし、本当の幸せとは言えませんね。
絶対的幸福境涯、これに勝る幸せはない。
さあ、友に会いにゆこう！仏法対話していこう！
381 ：自由の翼（ヒロＧＯ）：2010/01/26(火) 04:55:30 ID:wkm0HX7IO: ウフフ(￣―＋￣)ニヤリ
自分の幸せとは創価学会のおばちゃん達が喜んでくれることやね
どうだまいたかぁ
およびではない
こりぁ失礼しました
382 ：沖浦克治：2010/01/26(火) 07:15:59 ID:6wWhcHTM0: ゆるぎない幸せですね

　自分が生きていること自体が素晴らしいと思える事です。
　私はいつもそう感じて生きています。
　京阪さんはそう言う幸福を知らない。
　だから功徳を他人に語れない。
　知っていれば、話したくて話したくてどうしようもないですよ。
　以前の自分と同じ悩みで苦しむ人がいるなら、捨てておけるものですか。　
　京阪さんのこの書き込み、信心の確信の無さが如実です。

＞僕が思うには、“自分が功徳でこんなにお金持ちになりました～”ってチラつかせて、
それでもって、誰もがおいそれと「じゃ、私も」と奮い立つ…、
現代はそんな“前時代的”に簡単じゃないと思うんです。

　君は功徳を語れない。
　なぜならば戦わない人生だからです。
　戦わない所に人間革命は起こりません。
　人間革命が無いなら宿命転換は出来ません。
　宿命転換は即、境涯革命です。　
　それが君には無い。
　だから、他人の境涯革命を、前時代的だと言う以外にない。
　では、現代的な功徳ってなんですか～？？
　聖教新聞読んでませんね、常に眺めるだけ、知識になって生きる智慧には昇華できない君。

　『仕事のこと、経済苦、人間関係の悩み、病気の克服など、目下の課題に打ち勝つために、猛然と祈ることです。
　自分自身が、断固として勝利の実証を示していくことが、同じような苦しみに直面する友を励ます光となる。』　
　（２０１０年１月２５日、御書と青年より抜粋引用）

＞そんな簡単に、ニンジン吊り下げて、ホイホイと動く時代じゃないんです。

　どうですか、この君の信心の無さ。
　先生のご指導はね、にんじんなんですね～？？
　相当おかしな信心やってますよ。
　君ね。

＞もうここまで言えば、とっくりさんをはじめ、最前線の方々にはお分かりかと思います。

　最前線の人はね、ここにはいませんよ。
　いれば、自分の境涯革命堂々と実名で語っています。
　特に君達眺め人は逃亡者でしかありません。
　そう言う事実をキチンと把握して書きなさい。　
　あまりに見苦しい！

＞大不況はチャンス…、勇ましく言えばイイってもんじゃない。
ハロワや派遣村でそれ言ってみな、って。　殴られるよ（笑

　派遣村で君は言えない。
　なぜならば、どん底から這い上がったことすらない。
　情けないね～～。
　大聖人様はね、命捨てて立正安国論で諌暁なされた。　
　牧口先生は牢獄で殉教なされた。
　戸田先生はご寿命を削られて広宣流布をなされた。
　池田先生は、満身創痍で戦い続けておられる。

　派遣村で折伏して殴られるから出来ない～？？
　フ～～～ン、情けない奴だね～～。
383 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/26(火) 21:50:03 ID:jCektuII0: とっくりさん、しげきょんさん、村上くん、ヒロさん、書き込みありがとう。

引き続き>>376を募集します。　勿論、今までROMだった人もOK!

が、ところで>>382沖浦さん。
今晩、ここを最初に開いたとき、貴方の最初の一行だけが目に飛び込んできたとき、
「ああ、真面目に“お題”に書き込んでくれたんだなぁ」…と、正直なところ「ウン、ウン」と思ったよ。

が、４行目以降はゴミ。やりなおし！
384 ：沖浦克治：2010/01/27(水) 06:46:38 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さん、おはようございます

　君は以前、私が熱原公演で何回お題目を上げたか？と愚問を書いて、恥をかいたよね。
　先生のご指導をお読みなさい。
　眺めても駄目なんだよ。
　忙しくて、なかなかお題目が上げられない人へだよ。
　君は暇でも祈らないけれどね。

　『心配はいらないよ。
　窮屈に考える必要は、まったくありません。
　一遍の題目にも、どれほどの力があるか。
　御書には、「一遍此の首題を唱へ奉れば一切衆生の仏性が皆よばれて爰に集まる」と説かれる。
　真剣に、心を込めて題目を一遍、唱えるだけでも、大功力がある。
　それほど、すごい妙法なのです。』
　（１月２５日、御書と青年より抜粋引用）

　ああ言う愚問を書き殴ることが、君が祈りを知らないしょうこなんだよ。
　祈れない君。

　渾身は数日で消滅。
　体験は馬のにんじん。
　布教は安全圏で。
　逆境がチャンスとは時代錯誤。

　この通り、めちゃくちゃじゃないかね。
　一体何のためにネットやてるんだね？
　対面に結びつかないネット、そう言うものが無意味なんだと弁える事だね。
385 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/27(水) 22:24:38 ID:jCektuII0: “断定癖”の沖浦さん。

ここんとこ、誰にでも手当たり次第に噛み付いているようだが、
何か悪いものでも食べたのかい？

お大事に。
386 ：沖浦克治：2010/01/27(水) 22:32:50 ID:6wWhcHTM0: 　断定は貴方ですよ、京阪さん

　渾身は数日で消滅。
　体験は馬のにんじん。
　布教は安全圏で。
　逆境がチャンスとは時代錯誤。

　これはね、創価の人間として、凄く恥ずかしいことなんですよ。
　そう言う自身のだらしなさをキチンと弁えなさい。

　ネットやめるべきですね。
　一凶ですよ。
387 ：沖浦克治：2010/01/27(水) 22:34:08 ID:6wWhcHTM0: 　京阪さんや

　ネットで大言壮語して、人材ごっこやって、人間革命すると思いますか？

　お答えどうぞ。
388 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/27(水) 23:24:24 ID:crABbPR20: 沖浦さんは段々構ってチャンになってるような・・・・・ｗ
389 ：沖浦克治：2010/01/28(木) 07:20:18 ID:6wWhcHTM0: 　村上さん、おはようございます

　一応地涌の菩薩の端くれなんでね、かまってチャンがとうぜんです。
　ある行者は、王様に目立つように、１５年間（多分です）宮殿の前を、毎朝赤い旗を掲げて歩いた。
　とうとう王様が家臣に、

　あれは誰だ、

　と聞き、王が対面しそこで折伏して仏法に帰依させた。
　動執生疑ですね。
　かまってチャンで正解なんですよ。
　これでも創価人なもので。
390 ：沖浦克治：2010/01/28(木) 07:46:21 ID:6wWhcHTM0: 　村上さん、かまってチャンついでです

　阿部日さんです

＞その発想なら日蓮正宗代々根檀家の複数本尊と同じ事が出来ますよね。

　他宗の事は捨てておきなさい。
　貴方の信心が大事です。
　又、私がどの宗派の本尊感を採用しようと、現実に御本尊様にお題目を唱え、功徳の実証を顕しております。
　この事実こそが大切です。
　貴方は小野さんと同様、ネットの警察官を気取りながら、全く祈らず、戦わず、難癖のみで罰の生活を顕じています。
　ですから、何度も、何度も言いますが、ネットやめて真面目に信心をして、祈り、現状を打開すべきです。
　ネットと言う空間に無責任に逃げ込んで、陳腐な人材ごっこはおやめなさい。
　それより、今の生活をキチンとして、世間様から。

　さすが阿部日さんは創価学会員だ。
　あれほどの苦境を跳ね返した。
　創価学会も捨てたものじゃないな。

　と、言われるように頑張りなさい。

＞そもそも別居なさっていた耕治君が何故御本尊を持ってないのですか？

　野次馬なんですね～～～・・・
　５年前から自宅にご安置しておりましたよ。
　でも、貴方一体何の関係がありますか～～？？
　熱原で無関係の貴方と小野さん、必死で妨害工作やりました。
　その結果生活向上しましたか？
　罰じゃないですか！
　どうしてお２人自分の体験に学ばない？
　情けなさ過ぎますよ。

　『譬えば貧窮の人日夜に隣の財を計へたれども半銭の得分もなきが如し、』
　(一生成仏抄)

　自分に関係ない事に首突っ込んで浮かれ騒いでも、良い事はありませんよ。
　御本仏様の御指南です。
　お２人、信受なさい。

　眺めてるから駄目なんです。
　今後弁えるんですよ。
391 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/28(木) 20:11:19 ID:crABbPR20: 沖浦さん。

へ～安部日さんは学会員なんだｗ

あのヘタレっぷりはご本人そっくりですなｗ

そういや、一度だけここにも書き込みしていたようですが、あれきり来てませんね。
ヘタレにはここでの書き込みはできないかｗ
392 ：大壮年：2010/01/28(木) 20:30:18 ID:3GSemwA2O: 村上さん、あべひさんは疑い深いですね。
固定観念が強いというか(笑)
いい面もあるんですが、それがマイナス面に出ているように思います。
もったいないですね。
393 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/28(木) 21:57:56 ID:crABbPR20: 大壮年さん。

そうですか～、それは信心してる意味があるのでしょうか？ｗ
394 ：沖浦克治：2010/01/29(金) 07:53:59 ID:6wWhcHTM0: 　小野さん、阿部日さん、やまいぬさん、伊丹さん、大河さん、河チさん、丸いさんたちは、同じ境涯ですね。

　一切の行動なしで、ネットだけでそんざいしています。
　アレ達はね、停電すると人生終わるんですよ。
　情けないですね～～。
395 ：はぐれ雲◆HHaU7zEjNg ★：2010/01/29(金) 12:44:35 ID:???O: 沖浦さん。

停電で終わる人生には爆笑でした。
396 ：大壮年：2010/01/29(金) 12:55:33 ID:3GSemwA2O: はぐれ雲さん、じゃ自分は携帯の電池が切れたら終わりですわ(笑)
397 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/29(金) 19:00:55 ID:crABbPR20: しかし、停電したらみんな書けないし見られないですよねｗ

電気って有難いな～、感謝！
398 ：大壮年：2010/01/29(金) 20:27:11 ID:ue36jYGE0: >>397
今日日電気が来ないと生活できません。
東海道新幹線も停電でストップしてたけど、回復したそうです
399 ：大壮年：2010/01/29(金) 21:22:55 ID:3GSemwA2O: バブル経済が弾けて今年で20年経つんですね・・早い。20年なんて、あっという間でした。
そういや、日本の二大航空会社のANAも赤字決算とか。
我が世を跋扈した消費者金融も軒並みリストラ、有人店舗の廃止とか地殻変動が起こっています。
我々には創価学会の信心がある。信心さえブレず揺るがなければ、いかなる状況にあろうとも、負けない、いや例え一時負けても勝つ因なんですよ！
こんな時代こそ池田先生の指導が輝いてますよね。
400 ：足立入谷加賀八潮：2010/01/29(金) 22:38:11 ID:vQCywGw20: >>399
悠長な事いってますなーーー。
生きるという事は常に勝つ事です。
敗北は死を意味します。
一時負けても勝つですか？選挙と人生を一緒にしないでくださいﾖ。
お気楽ﾁｬﾝですな。
401 ：光線：2010/01/29(金) 23:05:53 ID:l5t9/BwsO: >>生きるという事は常に勝つ事です。
敗北は死を意味します。
一時負けても勝つですか？選挙と人生を一緒にしないでくださいﾖ。

言ってる意味がよくわからん(@_@)
402 ：光　線：2010/01/29(金) 23:35:25 ID:YvyRnlh.0: 勝利の反対語は、敗北。。

なぜ北か？？どうして南、東、西じゃないのか。

誰か知ってるか？？
403 ：蝸牛：2010/01/30(土) 00:07:53 ID:NfdudfkE0: >>492
光線さん。初めまして、蝸牛と申します。

> 勝利の反対語は、敗北。。
>
> なぜ北か？？どうして南、東、西じゃないのか。

白川静先生によりますと、「北」というのは、会意文字でして、

「二人が背中合わせになった形であるから、『せ、せなか、そむく』の意味
となる。また敵に背中を向けて逃げることを敗北といい、『にげる』の意味
に用いる」

とのことです。

え～、実にすっきりした回答でございますね。（白川静著『常用字解』より）

じゃ、なんで方角の北を「北」という字を使ったのかというと、

「王は儀式を行うときには南を正面として坐るので、王の背を向ける方向、
そむく方向を北といい、『きた』の意味となる」

からだそうです。さすが、白川先生。
404 ：蝸牛：2010/01/30(土) 00:11:08 ID:NfdudfkE0: >>403
引用の番号を間違えてしまいました。「492」ではなく、
>>402
でした。ごめんなさい。
405 ：光　線：2010/01/30(土) 00:52:57 ID:YvyRnlh.0: 蝸牛さん、初めまして(^0^)

確か、非宗教の方でしたよね？

>>生きるという事は常に勝つ事です。
敗北は死を意味します。

これに対して少々疑問を感じたんで、絡んでみただけですわ。。
あはは♪
406 ：大壮年：2010/01/30(土) 04:38:36 ID:3GSemwA2O: >>400
そのハンドルの地域にも仕事で行く(笑)
ま、いいんじゃね？人生気楽にいこか(笑)
肩肘張らないでねw

足立入谷市場とか舎人公園いい所だね。 (^-^)/
407 ：やまいぬ。：2010/01/30(土) 06:37:30 ID:aXsCzmOc0: さあて。日を追って激烈の一途を辿る現実の闘いを愉しんでいる毎日の中で、
今週も無事新聞配達を終えて、少々久しぶりにﾈｯﾄ掲示板を覗いてみたので
書いておきましょう。(^^)
しっかし、学会活動一切出来ない臆病者の大嘘つき爺さんは、当然ながら成長しないねぇ？(^o^)

>>394 ：沖浦克治：2010/01/29(金) 07:53:59 ID:6wWhcHTM0
>小野さん、阿部日さん、やまいぬさん、伊丹さん、大河さん、河チさん、丸いさんたちは、同じ境涯ですね。
>一切の行動なしで、ネットだけでそんざいしています。
数十年一日、広宣流布への一切の行動無しの「永久未活」・沖浦克治ちゃんの号泣でした。(^o^)(^o^)(^o^)
「学会活動は、断じて守り抜かねばならない、自身の人間としての権利なのである」（11/4　聖教新聞）
ｸﾔﾁければちっとは「学会活動」やってみる？　無理だよねぇ？　知っているよ。(>_<)(^o^)

>アレ達はね、停電すると人生終わるんですよ。
>>397 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/29(金) 19:00:55 ID:crABbPR20
>しかし、停電したらみんな書けないし見られないですよねｗ
(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
全くその通り！(>_<)(^o^)

己こそが「馬鹿馬鹿しい！」と学会活動完全否定し、広宣流布のための闘いと学会の大発展、
その闘いによる「同志」の「因果ある大功徳と宿命転換の日々」をただ指咥えて眺めるだけの
「眺め人」の分際で、そのやましさから相手を必死で「眺め人」と罵倒する。
誰も云わない、己こそがただ一人「ﾈｯﾄによる布教」などと学会の、先生の指導の何処にも
存在しない邪義を抜かし、己こそが「停電したら終わるﾆｾがっかいかつどう」に血道を挙げる
まさしくｻｲｺﾊﾟｽ如きが、人様に対して必死で「停電云々」と泣き叫ぶ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
408 ：やまいぬ。：2010/01/30(土) 06:38:03 ID:aXsCzmOc0: 沖浦克治ちゃんねぇ？　「停電」しようがなんであろうが、新聞は配るんだよねぇ。(>_<)(^o^)
そして爺ちゃんは逆立ちしたって聖教新聞の配達など頼まれないんだわ。
何故か？　「未活」の人間にお願いするほど学会は落ちぶれてもいないんだよね。(>_<)(>_<)(^o^)
そして未活の人間には、当然声も掛からない。(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
当然爺ちゃんのことを先生が、「無冠の友」と呼ばれて最大限に讃えてくださることも永久に無い。(^o^)
かつて佐○克○に、「お前は沖浦如き邪師とは違う。己の身体を張って何年も聖教新聞の配達をしてきた
人間だろう？　沖浦如き口舌の徒とは違うだろう？」と書いた時と、思いは何も変わらない。

ついでながら。
先日、我が支部内で転居される方があった。
諸事情あって急な話であったが、その際に「特にお世話になった方々に」と、数人の人間に
「ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ」を頂いた。池田先生から頂戴した「お米」を、「もったいなくて食べられなくて、
大勢に分ける訳にもいかないから少しずつですが」と仰って、私にもくださった。
貰った私だってもったいなくて食べられない。(^^;　一瞬考えて、実家の母に明日贈ることにした。
きっと仰天するだろうな。(^^;
沖浦克治が決して出られない協議会にて頂いたのだが(^o^)、頂いた時に思ったのは、
「ああ、先生は“いまも”、こうやってﾎﾟｹｯﾄ･ﾏﾈｰで学会の最前線の人間に激励の品をくださって
いるんだな」、ということでした。先生は、何も変わらない。19歳の時からただひたすらに、
地涌の菩薩たる「広宣流布に闘う使命ある学会員」を我が子のように激励し、戸田先生の
正義、学会の正義を世に知らしめるために世界中を駆け回ってこられた。

その先生の闘いを、先生の心を完全に否定し、無視し、ただ指咥えて「眺めるだけ」の分際で、
永久に「先生の弟子」になれない嫉妬だけから、沖浦克治は狂乱した。
409 ：やまいぬ。：2010/01/30(土) 06:38:35 ID:aXsCzmOc0: まずは3･16へ、そして「目指せ！　広布の1000万」の夏の闘いへ。
先生と、師と同じ心で闘う学会員の祈りと闘いで、「現実」は見事に動き始めている。
私自身も去年夏以降だけで、「新たな友人100名」へ驀進中だ。(^^)
「停電したら終わり」？？？　64にもなってただ嫉妬に焼かれた老人の狂乱の泣き言など、
広宣流布に闘う我々には関係が無いね。(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)v
410 ：沖浦克治：2010/01/30(土) 07:15:03 ID:6wWhcHTM0: 　一時負けても最後に勝つ
　
　大事ですね。
　
　『佐渡流罪は、王法に仏法が負けたんです。
　いいですか、負けたんですよ。』（取意）

　戸田先生の佐渡流罪に関してのご指導です。
　大聖人様だって一時、国の権力に負けたんです。　
　然しながら、開目抄や、観心本尊抄、その他の重要な御書を執筆なされ、末法万年の創価思想の基本を磐石になさいました。
　そして、お曼荼羅も佐渡の地からです。
　ご自身、佐前佐後とおおせです。

　『大聖人様は、経文一つ無い、紙も不自由な佐渡で、すらすらと開目抄や観心本尊抄をしたためられた。
　私共もこうあらねばなりません。』（取意）

　池田先生です。
　そして、戸田先生がドン底から這い上がられ、会長に就任なさる前、最も苦しい時の一言が残っております。

　『俺は負けたのではない、敗れたのだ。』

　負けを知らない人間が勝てる道理がありません。
411 ：沖浦克治：2010/01/30(土) 07:17:09 ID:6wWhcHTM0: 　またまた病気が出た人がお１人・・・・・

　愚かな・・・・・・・・・・・・・・・・
412 ：沖浦克治：2010/01/30(土) 07:18:25 ID:6wWhcHTM0: 　功徳を書きます

　ジムの会員がドンドン増え始めました。
　地域の方々で、創価学会以外お方がほとんどです。
　関節に、長年の痛みや障害をかかえ苦しんだ来た方が多いです。
　レストレーショントレーニングで治りますし、短期間で効果があります。
　私を物凄く信頼なさって下さいます。
　地域の外部の方に信頼を頂ける。

　物凄く嬉しいです。
　大功徳ですよね。
413 ：沖浦克治：2010/01/30(土) 07:27:37 ID:6wWhcHTM0: 　この病気の方はね、

　停電を待たないで終わっていると感じるのは、

　私だけでしょうか・・・・・・・・・・・・・　　？
414 ：はぐれ雲◆HHaU7zEjNg ★：2010/01/30(土) 07:45:37 ID:???O: あらら、いぬさんおひさー＾＾
最近見ないと思ったら、リアルで頑張っておられたのですね！
やはりリアルで頑張ると、ネットができない状態に必然的になりますか？
415 ：大壮年：2010/01/30(土) 08:28:42 ID:3GSemwA2O: お、朝から賑やかなこって (笑)
沖浦さん、＞地域の外部の方に信頼を頂ける。

これですね。スゴく大事な事です。外部に認められ信頼されてナンボですわ。
416 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/30(土) 09:12:33 ID:jCektuII0: 大壮年さん、その通り。
御仁が>>412で書き込んだ内容自体、ものすごく大事だし、立派な姿だと思う。

ちなみに、こういう点への御仁への僕の評価は、今までだって何ら変わらない。
「スキーの板を見て、その人の人生が分かる」・・・あれだって、僕には理解できる。

ただ一点、これらのことが、「激励」の範ちゅうを越え、
『学会活動から離れ、好き勝手にやっても“こうなれるよ”』の、
「煽り」にも似た“証明”に利用されていることが、彼には顕著だということ。

僕が>>376で出した「お題」に、答えてくださった方々の答えは、
ある意味、予想をはるかに越え、まさしく学会への純粋な思いが詰まっておられました。

そのご回答は、ご本人が意識するや否やはともかく、
前述の“沖浦さんの意図”とは真っ向から反するものであったといえる。
ここが肝要。

このことは、当の沖浦さんも気付いているがゆえに、異常なまでの、のちの攻撃となった（笑

ともあれ、彼の「功徳を語る」の裏に、我見の啓蒙がある。
それを遮られる書き込みに対しては、何が何でも潰そうとする。
ま、僕には効かないけれど（笑

惜しいんだよね、実に惜しい。我見さえ撒くのを止めればいいのに。
417 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/30(土) 09:31:05 ID:jCektuII0: >>414　管理人さん

うむぅ、たしかに忙しい（笑

お勤めにでる者にとって、仕事と信心の両輪は大変だもん。
だから訓練なんだよね。創価班出身の貴方なら大丈夫だね！

実は、今夜は正木さんに会えるんだよ。
こう書けば「幹部礼賛だ」とだと誰かがまた騒ぐだろうけど（笑

素朴に楽しみなんだ。
今夜は大勢の地区のみんなといってくるよ。
418 ：大壮年：2010/01/30(土) 11:09:18 ID:3GSemwA2O: 京阪さん、そうなんだよ。ネットじゃなくて身内とか、リアルで自説をぶち上げるのは自由だ。
それをネットでやるから、アレなんだな。(笑)
実際の沖浦さんは、顔が小さくてカッコイいよ。
小柄だけどスポーツマンだ。黙ってればね。
419 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/30(土) 11:43:29 ID:jCektuII0: 大壮年さん、まったく同感。

かつて彼は「ネットで自説を教導する」とご本人が明言しているわけで、
全ての書き込みが、その意図（>>416参照）のもとに書き込まれていることは明白。

ここが彼を判断する上で、読み取らなければならない非常に重要なポイントですね。

一つひとつの書き込みでは、そのあたり、なかなか分かりづらい方も多い。
彼もそこを上手く利用して、核心の部分に触れられると、巧妙に話をすり替える。

未活の救世主を気取っているお山の大将では、同調者にとっての“気休め”にはなっても、
果たしてその方々の“目の前の課題を克服する力”となりえるか？が甚だ疑問です。

結局のところ、なんだかんだ言っても、言葉巧みに、嫌なことから“逃げる事”だけを覚えさせることにしか
なっていないのではないか？　そう思えてならないし、彼の啓蒙とはそれが本質だと思う。

ところで、
最近の画像も、兵庫のパワーリフティングのＨＰで見ましたよ。立派なもんだ。

＞黙ってればね。

このまま彼が黙っていることをお勧めしたい（笑
420 ：大壮年：2010/01/30(土) 11:59:42 ID:3GSemwA2O: 京阪さん、言葉足らずの自分のフォローThanks！
うまく云ってもらえた(笑)
ただね、沖浦さん宅の仏間や仏壇ましてや、ご本尊に難癖つけるのは如何なものか？
と、思うわけさ。社会通念上、何人たりとも憲法の下平等だからね。
仏法上の教義でやり合うのとは、また別次元だと俺は思う。
他人様の私生活に立ち入り難癖つけは良かねーわな。
421 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/30(土) 12:28:49 ID:jCektuII0: 大壮年さん、
おっしゃるとおりで、僕もそのあたりは介入は避けていました。
家業についても冷静に受け止めたい。

ただ、足立さんも指摘するように
彼（沖氏）の書き込みには、さまざまな意図が隠されているように見えてしまう。
これもひとつの宣伝ではないか？とね。彼は我々が思う以上にしたたかですよ。

教義云々に関しては、これはもう“踏み込みすぎ”としか言いようがない。

教義といっても、学会活動のあり方や指導の受け止め方についても
私見にすぎないものを、正統な解釈だと“言い切って”しまうことから反発を食らう。
そこへもって、その異論を投げかけた方々へ、今度は「貴方いけませんね～」と、万事この調子。

最初は「論点」が明確であり、真摯な異論や諫言であったはずなんです。
しかしながら、度重なる彼の“言葉のピンポン力の無さ”に、いつしか論点が意図的に外され、
挙句の果ては、見てきたかのように「貴方、○○がなってせんよ」「彼は○○ていません」と言い出す始末。
これでは百万年やっても噛み合わない。
やはり、大部分は彼に原因があると思われて仕方ない。

彼に対する反動は、純粋な信心の発露が殆どだと思う。
そんな彼が、いまだ書き込むことができるのは
何も同調者のバックアップがあってでけではないはず。
むしろ、同志のおおらかな愛情のなかで包み込まれていることに気付くべきで、
そういう意味では、慢心きわまりない妙な自信過剰な姿は慎むべきと思われます。

残念なことに、まったくそういう姿が見られない。
むしろ、どんどんエスカレートしている。
ひょっとしたら、我々はまさに、“恐ろしき現証”に遭遇しているのかもしれない。
422 ：大壮年：2010/01/30(土) 13:06:58 ID:3GSemwA2O: 京阪さん、話は前後しますが、正木さんは自分が牙城会で着任してた時に
一度だけお会いした。礼儀正しく颯爽とされていた。
その後は戸田講での大きな会合で見ただけだけど(笑)。
好きな幹部ですね。
423 ：しげきょん：2010/01/30(土) 13:32:15 ID:qKFZ/T4A0: 京阪さん僕も沖浦さんが実際に御本尊を安置してるのか？と疑問に思ったけど
そこは彼の家庭の領域で、沖氏が自分の地域の部員さんだったら家庭訪問で聞くところ
だけど　ネットでは立ち入られないと思ってました
疑問はありますあれだけ日寛上人を批判してるから
でもネットではあーだこーだになるので聞く気にならないですね
424 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/01/30(土) 13:46:37 ID:4RFskzqA0: 　　＞疑問はありますあれだけ日寛上人を批判してるから

　｢日寛上人を批判｣をなら、いぬ。さんも批判してるいるよ。

嘘と思うなら、樋田氏のＨＰの｢逃走学会員｣の｢やまいぬ｡｣の項を読んでごらん v(^^
425 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/30(土) 14:03:04 ID:jCektuII0: やまいぬさんの書き込みを見て、そのリアルでの奮闘には頭がさがります。
そう前置きします。

しかしながら、誰かの対極に誰かがいて、その全てを肯定なり賛同なり、温度差も含めて
立場を同じく見るというのはどうかと思う。

ここんところを、しっかりと認識していただきたいですね。

しかるに、誰かさんもこのように言っている…と言い、
しげきょんさんに一体何を言わんとするか？です。

すくなくとも、しげきょんさんは、しげきょんさんのお立場です。
426 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/30(土) 14:05:29 ID:jCektuII0: >>425は、備前さんに、です。

ま、備前さんらしい書き込みだけどね（苦笑
427 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/30(土) 14:16:01 ID:jCektuII0: そろそろ沖浦さんの登場かもね（笑

しかしながら、来るなら少なくとも今朝からの書き込みを全て読んで、
流れと論旨を把握してからにしていただきたい。

いきなり飛躍と総括、はたまた説法じゃ、「もうご遠慮ください」だわな。

これじゃ「敵」を増やすばかり。
全否定するわけじゃなく、庇うことは庇っていいと思っている僕でさえ、もうサジを投げることになる。

…と、まぁ書けば、おそらく「創価の武者はいつも一人なんですよ」だなんて
ワケのわからないセリフが返ってくることでしょう（笑

よって、もうここへは来ないほうがいい。
どうせ我見や生き方は曲げないんだろうし。
428 ：やまいぬ。：2010/01/30(土) 14:25:27 ID:aXsCzmOc0: >>413名前：沖浦克治投稿日：2010/01/30(土) 07:27:37 ID:6wWhcHTM0
>この病気の方はね、停電を待たないで終わっていると感じるのは、私だけでしょうか

永久未活の爺ちゃんが泣かない、泣かない！(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
はい、とっくに終わっている人間の言葉を何度でも教えて上げましょう。(>_<)(^o^)

>名前：沖浦克治　sFO4WcF4K2 投稿日： 2008/12/05(金) 12:38:51 ID:AJ3hr85o0
>私が正しいのです。
>私を攻撃するものは、邪儀です。

――完全発狂。(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

>>56 ：沖浦克治：2009/02/21(土) 07:14:42 ID:AJ3hr85o0
>壮年部移行後、聖教新聞に体験発表が掲載されています。

ﾈｯﾄだからﾊﾞﾚないと思ってまた大嘘ですが。(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

>>名前：沖浦克治投稿日：2007/07/04(水) 12:50:33
>二週間程前から上あごに腫瘍が出来ました。少し大きくなってきたので、癌を覚悟いたしました。
>ブラジル公演成功を見届けるまで寿命を下さいませ。と、ご本尊様にお願いし、先週病院に行きました。
けどﾌﾞﾗｼﾞﾙなんか始めっから嘘ですからやりません。なんと御本尊にまで平気で嘘つきました。(@_@)
429 ：やまいぬ。：2010/01/30(土) 14:26:05 ID:aXsCzmOc0: >>56 ：社長 ◆9JaTYQTWkI ：2009/11/15(日) 08:10:15
>バ～～カ、テメー。

あーあ。「ﾈｯﾄは世間」「その世間でﾈﾄ折伏」と云いながら、64歳が「バ～～カ、テメー。」、終わっとるわ。(>_<)(^o^)
そして最新のものがこれ。

>>789 名前：沖浦克治投稿日： 2010/01/18(月) 06:14:52 ID:AJ3hr85o0
>書道家はね、優れた人格が必要です。政治屋と政治家、違うでしょう。あれは、習字屋です。
>所詮３流なんですよ。熱原の揮毫？？その人の事だと何時言いましたか？
>その人も三流ですがね、恩は恩ですよ。

仮にも自分で「恩がある」という相手に「書道家ではなく習字屋」だの「3流」だの、人間として終わっとる。(>_<)(>_<)(^o^)
「学会の薫陶など甘っちょろい！　薫陶は組合で受けた」と豪語して、何の薫陶も福運も積まなかった爺さんが、
「自分以外は“邪儀”(>_<)(^o^)」の発狂と嘘と忘恩と「バ～～カ、テメー。」、大した功徳だな？(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)
430 ：やまいぬ。：2010/01/30(土) 14:26:51 ID:aXsCzmOc0: >仏間云々。
仰る通り、他人の家の仏間が何畳であろうがその人間の勝手。
しかし、沖浦克治がかつて「拠点にする」と精一杯書き続けたのは大嘘だったということだけは
立証出来た。それを嘲うのも自由。(^o^)
なにせ仏間3畳って、地区はおろかB座談会すら不可能ですよ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
まぁ協議会すら出たことが無い未活・沖浦克治は、自分の所属するBが現在何名かも知らないでしょうがね。(^o^)

嘘に嘘を上塗りし、「功徳」「功徳」と必死に訴え、己を顕示する以外目的も無い64歳の無慚な姿を
己で立証し続ける狂人の在り様を明確にすることも実に重要ですから。(^o^)

>寛師云々。
備前くん。大嘘爺さんの肩を持つのも大変だねぇ？(^o^)
確かに折伏弘教したという情報のない寛師などより、地道に折伏弘教・新聞啓蒙・支援活動に闘う
御婦人達の方が、比べ物にならないほど偉大であるとは、いろんなところで再三書きました。
が――悪いねぇ、寛師の打ち立てた教学を否定したことは無いんだわ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

沖浦克治の肩持ちたいなら備前くん、何度もきみらに問うてあげた、
>自分が本、蓮祖も3代も御本尊も迹。
なる発狂邪儀、正しいと立証してあげなさいな？(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
なにせ云い出しっぺの狂乱爺さん自身、何一つ立証出来ないまま泣いて逃げ続けているんだからねぇ？(^o^)v
431 ：大壮年：2010/01/30(土) 14:26:56 ID:3GSemwA2O: 京阪さん、沖浦さんは人に何云われようが、生き方なんか曲げないよ(笑)
曲げてんだったら、とっくにね・・・。ま、内部的には？なんだろうが、
１外部として見たら、｢コップの中の砂嵐｣なんだよね。
あ、自分は元々外部でしたので(笑)客観的に見たらの話ですよ。
だからこそ、沖浦家のプライベートには関わるべきではないと、思うね。
ネットの書き込みは全世界に配信されて、色々な人がロムして、分析されてるってのもあります。
外部が大多数だと認識して書き込みしないと、法を下げてしまうと、自分は思います。
432 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/30(土) 14:31:55 ID:jCektuII0: >>422　大壮年さん、そうでしたか。

関西ではめったに全国級幹部には会えません。
僕は牙城会を15年やらせて頂きましたが、数えるほどでしたね。

ネットのあちこちでは、「学会本部に行って唱題した」といった書き込みを見ますが、
うらやましい限りです。
支援活動で上京したときは信濃町へも立ち寄りますが、あの混雑ぶりは毎度驚いています。

では、これから今夜の準備にかかります。それでは。
433 ：沖浦克治：2010/01/30(土) 16:54:53 ID:6wWhcHTM0: 全国級の幹部？
　池田先生以外、横一線です。
　そう言う人に興味ありませんね。
　それと、京阪さん、貴方は私仏間への怨嫉謗法を咎めなかった。
　これを与同罪言って、御書に明確です。　
　牧口先生です。

　『良い事をしないのは、悪いことをするのと同じだ。』（取意）

　貴方はね、今後この言葉を噛み締めて生きなさい。　
　本当に情けないですね。

　しげきょんさん、私の御本尊様を見たければ、見に来れば簡単にわかる事ですよ。
　それを、見にも来ないで何の間の言う事は、仏法者じゃございません。
　先生が、対面対話せよと言われる。　
　御書にもそうかかれてある。
　所が、貴方方は、あれは話しなんだ、実行する必要は無いんだ。
　我見と言うものです。
　信受なさい。

　私はね、一大秘法が、衆生己心の妙法である事を知っています。
　貴方方は知らない。
　戒壇様に代表されるお曼荼羅だと思っている。

　『戒壇様ったって、物で出来ている。
　いつかはなくなってしまう。
　誰も拝まなければただの物です。
　お題目だけは永遠になくならない。
　この宇宙が続く限り変わりませんし、変えようがない。』（取意）

　いつかはなくなってしまう一大秘法？
　そう言うものはありません。
　御書に書かれてあります。

　『法華経の第七に云く「火も焼くこと能わず水も漂すこと能わず」等云云、』
　(九郎太郎殿御返事)

　火にも焼けないし、水にも漂わない。
　お曼荼羅はね、火に焼けます、、水に漂います。
　お題目は火に焼けません、水に漂いません。
　
　一大秘法が本門の本尊で、戒壇様だと言う邪義は、寛師です。
　そう言うものに騙されたら愚かです。
　こう言う道理をキチンと弁えましょう。
434 ：異生：2010/01/30(土) 17:49:00 ID:lGmp1a.UO: 物質で出来たものは、曼陀羅であれ人の身体であれ、いつかは無くなるのは、
自然の摂理の中では、当然の事だと思います。

ですが、戒壇は無くならないと思います。
現代の社会において、自他の幸福を願って南無妙法蓮華経と唱える事が出来るのが
その証明であると考えても、間違いではないと思います。

　一大秘法が本門の本尊で、お曼陀羅だと言えば、邪義？かどうか、
ちょっと自分では判断出来ないですが、
　一大秘法が本門の本尊で、戒壇様だと言うのは、全面的に間違っているとは感じません。

>『戒壇様ったって、物で出来ている。
>いつかはなくなってしまう。
>誰も拝まなければただの物です。
>お題目だけは永遠になくならない。
>この宇宙が続く限り変わりませんし、変えようがない。』（取意）

この引用文と同じで、話の前後の流れがわかりませんが、何かの方便として
用いられた可能性は考えられないのでしょうか？
435 ：沖浦克治：2010/01/30(土) 18:03:13 ID:6wWhcHTM0: 　異性さん、今晩は

　先生はね、お曼荼羅も人のためにあるんだよ。と仰せなんですよ。　
　物凄く簡単ですね。
　人のための法です。
　法のための人じゃありません。
　一大秘法が戒壇様に代表されるお曼荼羅なら、人は法のためですよ。

　例えば学会。
　学会が会員のためにあります。
　会員が学会のためにあるなら、ファシズムです。
　そう言う仏法はありません。
　ですが、ネットに徘徊する眺め人と言う人は、創価学会のために会員が入ると書いています。
　安っぽい師弟論。
　情けないですね～～。

　戒壇様はお曼荼羅ですから、何時かなくなります。
　戒壇とは、生命活動の場ですから、なくなりません。
436 ：大河：2010/01/30(土) 18:03:30 ID:w4rWC5Zs0: >>434　　沖浦殿、又、始まりましたね、ネット・媒体・布教でしょうか？

＞いつかはなくなってしまう一大秘法？
＞　そう言うものはありません。

一大秘法（本門の本尊）の定義

日蓮大聖人が胸中に所持されている「久遠元初の妙法」たる「南無妙法蓮華経」

永遠で～～～～～～～～～～～～す～～～～～～～～～～～～～～～よ。

そして、末法の本未有善の我々のために、見えない「法」を、
「曼荼羅（御本尊）」にして下さったのですよ。
437 ：異生：2010/01/30(土) 18:09:30 ID:lGmp1a.UO: >>434
すみません、自分で読み返しても解りづらかったので補足させて頂きます。

>　一大秘法が本門の本尊で、戒壇様だと言う邪義は、寛師です。
>　そう言うものに騙されたら愚かです。

曼陀羅ではなく、戒壇様という言葉を用いているので、邪義とは思いませんが、
何か足りない感じもしますので、この前後の話の部分も読めば、キチンと
理解出来るのではないでしょうか？
そうすれば、「寛師は邪義」という誤解は無くなるのではないでしょうか？
という意味の、沖浦克治さんへの問い掛けでした。

迹門だけ抜き出して、本門を伏せるように、一部分だけ抜き出せば、
正しい法門でも、邪義になりかねません。

自分としては、
>　一大秘法が本門の本尊で、戒壇様だ
の、前後を知りたいと思いました。
438 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/01/30(土) 21:39:12 ID:3Yn49XAI0: 　>>425
　こんばんは、京阪さん！

　　＞しげきょんさんに一体何を言わんとするか？です。

　何も言いませんよ (笑　一つの情報として書き込んだだけですよ v(^^
気が向けば、調べに走れば良し、聞きたくないなら無視すれば良いだけの話。

　それは、しげきょんさんの決める事ですよ。
439 ：やまいぬ。：2010/01/30(土) 21:48:31 ID:aXsCzmOc0: >>433 ：沖浦克治：2010/01/30(土) 16:54:53 ID:6wWhcHTM0
>全国級の幹部？　池田先生以外、横一線です。そう言う人に興味ありませんね。
はい、未活･沖浦克治の相変わらずの幹部軽視･同志軽視御苦労！(>_<)(^o^)

こいつはね、学会幹部の何たるかが全く解っていません。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)
かつて沖浦も私も関西におりました。
現在もそうですが、かつて本幹の同中もない頃、上位の幹部とはどのような存在であったか？
ただ1点、「先生を伝える人間」です。
関西の「真っ当な」「活動家」は、幹部の許に何故集まったのか？
「先生の話を聞きたい」、ただそれだけですよ。
新聞に載らない、伝わってこない、ﾘｱﾙな、今の先生、若かりし頃その幹部が共に闘わせて頂いた
その立ち会った歴史の中の先生のより詳細な実像等々。
「幹部」とは、ｴﾗいから幹部なのではない。先生の信任を得、間近で先生を見てきた、そして
見ている存在です。そして会員が聞きたいのはただそのことだけです。
まして権威などというものをﾊﾅから信じない、むしろ権威というものに嫌悪感をはっきり持っている
関西人が、しかし学会の幹部を何故信じ、敬意を持つのか？　上記の通りです。
自分より深く、広く、高い信心に立ち、現実に身を削って闘い、先生の信任を得、先生を
伝えることが出来ると思うから敬意を持って接します。
地方にあって全国幹部級の人間が来た。そして会員が集まる。何のために？　権威だから
崇める？　それこそ馬鹿馬鹿しい！(>_<)(^o^)　「先生の話を聞きたい」「聞かせてくれて有難う！
また新たな気持ちで発心出来た！」、そのために行くのですよ。

たったこんなことさえ、しかもかつて関西に居ながら、沖浦克治は「知らない」。
何故？　ず―――ッと未活だからです。(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
440 ：やまいぬ。：2010/01/30(土) 21:49:41 ID:aXsCzmOc0: >先生が、対面対話せよと言われる。
大嘘つきの邪師のために時間を割けという指導、挙げてもらおうかな、大嘘つきの64歳よ？(^o^)

本来は休日だったが、午前中家庭訪問、午後は事務作業をしに事務所へ、夕方からは
「目指せ！　広布の1000万」に向けて、「また」新たな友人と会いに行っていた。
来週の週末にも、もう既に、また新たな方を紹介してもらう手筈になっている。
内部とも外部とも徹底して会う。そして1000万の新たな闘いを進める。先生との師弟不二の
闘いの遂行のためにな。それを犠牲にして、誰が長野の大嘘つきのために時間を割けなどと
抜かした？　そんな指導が何処にある？？？(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)　大笑いだな、沖浦克治？
嘘つき爺さん、一体どれだけｻﾋﾞﾁｲんだね？(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

>一大秘法が本門の本尊で、戒壇様だと言う邪義は、寛師です。そう言うものに騙されたら愚かです。
>こう言う道理をキチンと弁えましょう。
ではそのように指導してきた学会も、池田先生も、お前がﾌｧﾝらしい戸田先生も、「愚か」で
「道理を弁えぬ」愚か者かね？？？(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

あーあ。さすがは田舎のｶﾙﾄ教祖だわなぁ？　誰も云わない、己で「沖浦新宗」を名乗ったんだ。
――あれ？　まだ学会に籍だけ置いてたの？　消えれば？(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
441 ：やまいぬ。：2010/01/30(土) 21:52:18 ID:aXsCzmOc0: >>437名前：異生投稿日：2010/01/30(土) 18:09:30 ID:lGmp1a.UO
>自分としては、
>>一大秘法が本門の本尊で、戒壇様だ
>の、前後を知りたいと思いました。

そいつぁ無理というものですよ、異生さん！（御無沙汰でしたね。(^^)　）

なにせこの虚言癖の無慚な老人は、ただ1度として「出典さえも」挙げたことが無いんですよ？
それが「捏造趣意」（ああ、こいつは“取意”なんですって。(>_<)(^o^)　）の“前後”なんて
恐ろしいことを訊かれたって、出せる理由がありませんよ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)v
442 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/01/30(土) 21:57:44 ID:3Yn49XAI0: 　　>>430
　　こんばんわ！いぬ。さん　相も変わらず元気印ですね (笑

　　＞備前くん。大嘘爺さんの肩を持つのも大変だねぇ？(^o^)

　あははは (^0^ ♪　他人に肩持ってもらうほど、沖浦氏は落ちぶれちゃ無いよ (笑
そう言う見方しか出来ない、いぬ。さんって相も変わらず器が小さいのｫ～ (笑　単に、事実認識のためのものさねｪ～ v(^^

　　＞確かに折伏弘教したという情報のない寛師などより、地道に折伏弘教・新聞啓蒙・支援活動に闘う
　　＞御婦人達の方が、比べ物にならないほど偉大であるとは、いろんなところで再三書きました。
　　＞が――悪いねぇ、寛師の打ち立てた教学を否定したことは無いんだわ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

　そっだね、そう言う事も書いてるね。
『寛師の打ち立てた教学を否定したことは無いんだわ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)』
ふ～ん、そうだっけかな？ (^0^

『＞●はいここで、やまいぬ。君、思いっきり日寛上人の御指南へ唾を吐きました。
　＞■「本尊書写豈化他に非ずや。」
　＞とは紛うことなき日寛上人の御指南である。
　盲目ではないから見えておるよ。（＾ｏ＾）
　だーから寛師はどれほどの折伏弘教をしたというのだね？（＾ｏ＾）
　先に挙げた通り「後の五百歳」は、寛師存命時にすらとうに過ぎておるのだよ。（＾ｏ＾）
　折伏弘教も出来ぬ法主の戯言だ。（＾＾）　だから何度も云うておるじゃろ？
　文証は、蓮祖・興師の言を挙げよと。（＾ｏ＾）』

って、誰の書き込みなんだろうねｪ～ (^0^ ♪　それとも、これは｢引用文証｣に関する話のことだから関係ないってか？ (藁
443 ：やまいぬ。：2010/01/30(土) 21:58:08 ID:aXsCzmOc0: ああ、沖浦の幹部批判で思い出した。
今までこいつは秋谷前会長のことを随分ﾎﾞﾛｸｿに書き続けてきました。
曰く、「会長職にしがみついた」、云々。
そんなことが秋谷さん一人の意思で出来るとでも思っているらしいです、こいつは。(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
学会をなんにも知らない未活は困るねぇ、まったく。(^^)

今は“斬られて”袂を分けたようですが、沖浦の師匠･田山某（芸名）が民音を切られたり、
必要性の薄くなった日本の文化祭運動から干されたのを、秋谷さんのせいにしているらしく、
（完全に逆恨みだが？(>_<)(>_<)(^o^)　）、そんなこんなで秋谷さん批判――くだらん極みですわ。(>_<)(^o^)
444 ：沖浦克治：2010/01/30(土) 21:59:52 ID:6wWhcHTM0: 　大河さん、貴方邪魔ですね～

　寛師の邪義以前引用したでしょう。
　もう一度引用致しますよ。
　寛師の観心本尊抄文段からです。

　問う、弘安の御本尊応御本懐を究尽するや。

　答う、実に所問の如し。乃ちこれ終窮究竟の極説なり。当に知るべし、智者大師は隋の開皇十四年、御年五十七歳、四月二十六日より止観を始め、一夏にこれを説いて四年後、同十七年、御年六十歳の十一月に御入滅なり。
　吾が大聖人は文永十年四月二十五日に当抄を終り、弘安二年、御年五十八歳の十月十二日に戒壇の本尊を顕して四年後の弘安五年、御年六十一歳十月の御入滅なり。

　これに三事の不可思議あり。

一には天台大姉は五十七歳にして止観を説き、蓮祖大聖は五十八歳にして戒壇の本尊を顕す。また天台は六十歳御入滅、蓮祖は六十一歳御入滅なり。これ則ち像末の教主の序、豈不思議に非ずや。
二には天台は四月二十六日に止観を始め、蓮祖は四月二十五日に当抄を終る。天台は十一月御入滅なり。蓮祖は十月御入滅なり。蓮祖は後に生れたまうと雖も、下種の教主なり。故に義、前に在り。
この故に蓮祖は二十五日応当抄を終り、十月の入滅なり。天台は前に生れたまうと雖も、熟益の教主なり。故に義、後に在り。この故に二十六日に止観を始め、十一月の入滅なり。種熟の序、豈不思議に非ずや。
三には天台・蓮祖は同じく入滅四年已前に終窮竟の極説を顕す。寧ろ不思議に非ずや。

　これね、ただの数字合わせじゃないですか。
　無意味ですよね。
　そしてこれです。

　就中弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐の中の本懐なり。既にこれ三大秘法の随一なり。況や一閻浮提総体の本尊なる故なり。

　戒壇様が一大秘法だと言っているでしょう。
　火に焼けて、水に漂う一大秘法あるわけないでしょうが。
　目連ネコ大河さん、いい加減にしゃきっと勉強なさい。
　心底情けない教学ですね～。
445 ：やまいぬ。：2010/01/30(土) 22:00:48 ID:aXsCzmOc0: >>442
わざわざ泥沼樋田板まで行って、泥に手を突っ込んで取って来たのも御苦労さん！(^o^)
しかも私が書いた通りだとわざわざ立証してくれて有難う！(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)

さあて、きみが取って来た箇所の何処に、私が寛師教学を否定しているのかなぁ？
頑張ってもう1回泥をさらっておいで。(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)v
446 ：沖浦克治：2010/01/30(土) 22:12:34 ID:6wWhcHTM0: 　愚かな・・・・・・・

　電気来てても終わってる・・・・・・・
447 ：沖浦克治：2010/01/30(土) 22:16:20 ID:6wWhcHTM0: 　寛師ね、ネコ大河目連さんや

　国家諌暁一度もやってません。　
　堕落した葬式仏教の一宗派の代表だった人です。
　信行学知ってますか～～？？
　信があって、行がある、そして学があるんです。
　教学で、信と行の無いものは偽物なんですよ。
　寛師信も行もありません。　
　欠片でもあるなら、命かけて国家諌暁してますよ。
　折伏も、国家諌暁もしないで、胡坐かいて飯食ってた人。
　そう言う人の一大秘法いりません。
　こう言う邪義押し付けられたら迷惑なんですよ。
448 ：大河：2010/01/30(土) 23:26:14 ID:w4rWC5Zs0: >>447 沖浦殿

＞こう言う邪義押し付けられたら迷惑なんですよ。

池田先生のスピーチでは、日寛上人は、将来の広宣流布のために
御本尊根本を確立された立派な上人と紹介されています。

沖浦殿の「御説法」よりも、池田先生の「スピーチ」を「信用」しますので、

沖浦殿も先生のスピーチで、日寛上人を学んだらいかがですか？

あ！　「新宗教」を立ち上げたとの「ウワサ」も、ささやかれてはいましたが・・・・
やはり、そうでしたか、それで池田先生のスピーチと、かけ離れたお話ばかりなのですね。
449 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/31(日) 00:16:59 ID:jCektuII0: 皆さん、こんばんわ。早速、突然ですが…少し噛み砕いて、以下。

体験発表でよく聞く話。

創価学会員の語る「功徳」と、『功徳で家が建った』で話が終わりません。

例えば、それを『地区拠点として、大きな前進の出発点になった』等々…、
ますますの発心と、戦い続けること自体に「功徳」…と言い切る人が殆どです。

幸福とは何か？　それは「何かを得たから」ではありません。
では、「得なかったから不幸」か？　それも違う。

広布という最も尊い行動に身を投じる自分がある…、
どんなに苦境に立たされようが、『断じて負けないぞ』と行動できるその事こそ功徳であり、幸福です。
その姿こそ、けっして壊れない幸福なのです。

さて、こんな逸話があります。

天国、そして地獄。
両方ともに、それぞれ傍には食べ物が。
だが、自分の腕より長い箸しかない。

地獄では、食べたくても食べられない苦しみが…。
しかし、かたや天国。互いにその箸を使って食べさせている。

仏法における「成仏」とは、何か特別な姿になるのではないし、ましてや死んでからなるものじゃありませんね。
もし、死んでから成るものであるのなら、そんな宗教はまやかしでしょう。
「仏になる」とは、つまり学会活動のことです。

関西の勝利の報告を！
450 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/31(日) 00:20:27 ID:jCektuII0: >>449の訂正。

誤）創価学会員の語る「功徳」と、『功徳で家が建った』で話が終わりません。
正）創価学会員の語る「功徳」は、『功徳で家が建った』で話が終わりません。
451 ：異生：2010/01/31(日) 05:26:49 ID:lGmp1a.UO: >>441
やまいぬ。さん、お久しぶりです、おはようございます。
やまいぬ。さんの書き込みは、本当に、いつもエネルギーと勢いに
溢れていますね。

>>444
沖浦克治さん、おはようございます。
観心本尊抄文段の引用、ありがとうございます。
ゆっくり、よく読んで勉強させて頂きます。

ご挨拶が遅くなってしまいましたが、京阪いこかさん、お部屋をお借りしました。
ありがとうございます。
452 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 06:37:06 ID:6wWhcHTM0: 　もくれんネコ、配達もどきさん、おはよう

　『日顕御法主上人猊下様に信服随従し。』（取意）

　これは～～～～～～～～～～？？？？？？？？

　アンタ、宗門行ったら～～～～？？？？？？？
453 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 06:51:14 ID:6wWhcHTM0: 　仏になるとは学会活動のこと？？？

　で、アンタどうして功徳かけない？？
　仏がね、ハンネで怨嫉謗法書く～～？？

　京阪君、脳乱かい？
　
　体験は馬のにんじん。
　先生のご指導は時代遅れ。
　折伏は安全確認後。
　渾身の慈悲は数日。

　こう言う君がね、学会活動が仏？？
　口先ではネ、何でも言えるんだよ～！
　ネットで大言壮語して嘘つかないで、現実社会で実証示してから、能書き言いなさい。
　創価の恥だね、君は。
　ネットの害虫じゃないか。
　ネットやめて仏壇の前で祈りから始めなさい。
　あまりに情けない。
　ネットでハンネで無責任に書き込む謗法の数々。
　命に刻まれます。　
　現証を恐れなさい。
454 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 06:52:27 ID:6wWhcHTM0: 　異性さん、おはようございます

　夕方にでも、時間を見て、寛師が何故邪義であるか書きましょう。
　お読みくださいませ。
455 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 06:57:49 ID:6wWhcHTM0: 　もどきさんや

　先生はね、創価学会員の人生のために生きておられるんですよ。
　その会員が退転するようなことを、お話しになられませんよ。

　戸田先生のご遺言です。

　『宗門への追撃の手を緩めるな！』

　この宗門の二文字は長い事秘密でした。
　何故だか考えなさい。
　そして、貴方の何でも先生頼りの信心の姿勢、反省しなさい。
　常に私への怨嫉謗法を抑えられない命の弱さ、克服すべく祈りなさい。
　人間革命目指しなさい。
　ネットで浮かれて人材ごっこ、だらしないですよ。
　それでも仏法者か！

　恥を知りなさい。
456 ：大河：2010/01/31(日) 08:51:37 ID:w4rWC5Zs0: >>452 沖浦殿

　＞『日顕御法主上人猊下様に信服随従し。』（取意）

私の所持している書籍の先生の言葉は

「日顕上人猊下の御指南を仰いで」・・・・・は、ありますよ、

「信服随従し」なる言葉は、先生の著書でお目にかかったことはないけどね？
457 ：大河：2010/01/31(日) 08:55:59 ID:w4rWC5Zs0: 異生さん

以下の沖浦殿の発言
＞　夕方にでも、時間を見て、寛師が何故邪義であるか書きましょう。
＞　お読みくださいませ。

くれぐれも、現場で信頼できる先輩から離れないようにして下さい。

池田先生のスピーチには、日寛上人の「正義」が、たくさん書かれていますので。
458 ：やまいぬ。：2010/01/31(日) 09:40:16 ID:aXsCzmOc0: 453 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 06:51:14 ID:6wWhcHTM0
>ネットで大言壮語して嘘つかないで、現実社会で実証示してから、能書き言いなさい。
はい、大嘘つきの64歳･沖浦克治くん、いつもいつもの邪義塗れの泣き言御苦労！(^o^)
「現実社会で実証」がこいつの目的であることが実によく解ります。(^o^)

己の成功など方便にすぎぬ。何故ならそんなものは「戸田先生の仰る」相対的幸福に
過ぎないからだ。目的とは――広宣流布そのものである。こんなことが、この還暦過ぎには
どうしても解らない。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
だから地道に学会活動など、馬鹿馬鹿しくてやっていられないのですよ。本人が明確に
>>185 名前：沖浦克治投稿日： 2009/10/25(日) 12:19:58 ID:ndKc7oqco
>活動？？　馬鹿馬鹿しい。
と書いてしまったようにね。(>_<)(^o^)

対して池田先生。
「学会活動は、断じて守り抜かねばならない、自身の人間としての権利なのである」（11/4　聖教新聞）
この爺さんは「人間としての権利」を放棄したまま、臆病故に一歩も動けません。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)
まぁ皆さん見ていて御覧なさい。「いつも通り今年も」、支援活動なんか絶対に出来ませんから。(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)
永久に一人で「眺め人」やってりゃいいんだよ、爺さん！(^o^)v

>ネットでハンネで無責任に書き込む謗法の数々。
「2ちゃんは世間」などと書きながら、その世間に対して
>>56 ：社長 ◆9JaTYQTWkI ：2009/11/15(日) 08:10:15
>バ～～カ、テメー。
あれ？　「社長」なんて実名の人間いるのかね？　これをHNとは云わないのかね？
(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)　そして世間に於いて人間を軽視し根拠もなく
侮蔑することが、法を下げる謗法ではないのかね？？？(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

しょうがくせいでも解る矛盾の数々。64歳よ、人生終わっとるよ。(^o^)v
さあて、既に連絡済みの会員さん達をもう1度廻って結集し、これから御書の勉強会に
行って来まぁす！(^^)v　数十年我見だけの狂乱爺さんには、こんなことさえ無理だがねぇ？(^o^)
459 ：大河：2010/01/31(日) 09:59:24 ID:w4rWC5Zs0: >>444　　　沖浦殿

＞　就中弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐の中の本懐なり。既にこれ三大秘法の随一なり。況や一閻浮提総体の本尊なる故なり。

正しい信心の法主が「書写」した御本尊様が学会にはあるではないですか。
「分身散体の義」は戸田先生も仰っていますよ。
日蓮正宗の歴代の全ての法主が、「邪法主」だったわけではないですよ。

「板」という「物体」そのものを「本門の本尊・一大秘法」にしているのでなく、「仏の真意の文字（相貌）」が
本門の本尊（一大秘法）ですよ。書き顕されている「文字・相貌」ですよ。

板であろうが、紙であろうが、金属であろうが、材質は本質的なことではなく
「仏の真意を顕す文字曼荼羅」先生の「御書の世界」に詳しく書かれていますよ。

日寛上人の言葉と、現在の創価学会は、何も矛盾は無いですよ。
460 ：大壮年：2010/01/31(日) 11:27:34 ID:dBv2VUfI0: 一大秘法は本門の本尊、本門の戒壇、本門の題目

日蓮正宗66世日達上人猊下の代までは、正しい宗門でした。

難しくないよ。

日寛上人が邪義なんてとんでもない話ですな！！！
461 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/31(日) 12:30:08 ID:crABbPR20: 本日、一生成仏抄学ばせて頂きました。

信心の根本姿勢を再確認いたしました！有難う御座います。
462 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/01/31(日) 13:52:44 ID:3Yn49XAI0: 　>>460
　　こんち！大壮年さん

　　＞日蓮正宗66世日達上人猊下の代までは、正しい宗門でした。

　σ(^^ も最初は、そう思っていたが、昭和５２年･５４年時の｢猊下｣って、誰だっけ？まともな｢猊下｣だったら、あの問題も起きてなかったのと違うかな？

日達さんの時代は単純に正しかった、間違っていたとは言えないのと違うかな？

よくよく、御考察あれ v(^^
463 ：大壮年：2010/01/31(日) 14:12:16 ID:3GSemwA2O: 備前さん、事の戒壇たる正本堂を発願され建立された池田先生と時の法主日達猊下の御関係は決して間違いではございません。
いやはや、備前さんは反日達派のご様子(笑)
意見は人それぞれでありますが・・・・。
こう書くと、お主は法華講かは無しで(笑)
464 ：足立入谷加賀八潮：2010/01/31(日) 14:19:42 ID:vQCywGw20: やまいぬ。さん。貴方様の頭大丈夫ですか？
管理人様が「実名の沖浦さんに物申すなら実名でやりなさい。ハンネは不可。」と
おっしゃった事を覚えてないのですか？２ちゃんでどうのこうのなんて関係ﾅｲﾉﾖ。
やまいぬ。というハンドルネームで沖浦さんに罵詈雑言を書きなぐりたいなら、ここの板では不可。
若鷹に行きなさいよ。本当にｷﾐって　ｵｺﾁｬﾏ以下の頭脳しか持ってないのﾈ。
465 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 14:29:17 ID:6wWhcHTM0: 　もどきの極めて愚かな・・・・

＞私の所持している書籍の先生の言葉は
「日顕上人猊下の御指南を仰いで」・・・・・は、ありますよ、
「信服随従し」なる言葉は、先生の著書でお目にかかったことはないけどね？

　では君は顕師に信服随従しなくてよろしい。
　変わりに、ご指南を仰ぎなさい。
　以上申し付けます。
　
　この人、創価学会には不要だね。
466 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 14:32:45 ID:6wWhcHTM0: ＞くれぐれも、現場で信頼できる先輩から離れないようにして下さい。
池田先生のスピーチには、日寛上人の「正義」が、たくさん書かれていますので。

　もどきはね、組織ついてませんね。
　組織やる人間が休刊日間違うもんですか、愚か者が。
　ですので、もどきには先輩はいません。
　そして、先生のスピーチには寛師も、顕師も正義であると沢山書かれています。
　そう言う道理をキチンと弁えて書く事。
467 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 14:37:46 ID:6wWhcHTM0: 　更に愚かな・・・・

＞正しい信心の法主が「書写」した御本尊様が学会にはあるではないですか。
「分身散体の義」は戸田先生も仰っていますよ。
日蓮正宗の歴代の全ての法主が、「邪法主」だったわけではないですよ。

　信心の正しいか正しく無いか、書写とは無関係です。　
　たかが法主風情の出来不出来で、大聖人様ご図顕の御本尊様のお力が左右されるものですか。
　寝言は寝てからいいなさい。
　無知な！
　少し常識を弁える事。

＞「板」という「物体」そのものを「本門の本尊・一大秘法」にしているのでなく、「仏の真意の文字（相貌）」が
本門の本尊（一大秘法）ですよ。書き顕されている「文字・相貌」ですよ。

　では、その文証をどうぞ。

＞板であろうが、紙であろうが、金属であろうが、材質は本質的なことではなく
「仏の真意を顕す文字曼荼羅」先生の「御書の世界」に詳しく書かれていますよ。

日寛上人の言葉と、現在の創価学会は、何も矛盾は無いですよ。

　いつかは消えうせるお曼荼羅を一大秘法～？？
　相当脳乱してますね。
　基本からやり直す事。
468 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/31(日) 14:41:05 ID:jCektuII0: >>453
沖浦さん、せっかくの貴方のご説法なんだけど

>>449（＋>>450）はね、昨日、何百人もの常勝大阪総県の壮年部の同志が聴いたもので、
池　田　先　生　が　我々のためにと、直接、正木理事長に託したご指導なんだよ。

貴方には悪いが、あえて書き込みの出所を書かず、
また、私見をはさまず、要点だけを記述した。全文が先生の指導だ。
これは、出席した多くの同志が証人だ。

先生の渾身の指導を、よくもまぁボロカスに否定してくれたね。
このあと、どんな詭弁で自己フォローするのかな？

手当たり次第に難癖つけまくって、大恥。
もう貴方、消えればどうですか？
469 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/31(日) 14:46:37 ID:jCektuII0: 沖浦さんのご説法では、“池田先生が悩乱”と。

やっちゃいまいしたね。
470 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 15:05:51 ID:6wWhcHTM0: 　大壮年さん

　達師はね、凡庸な法主でしたが、最後は池田先生に帰依致しました。
　ですのでよしといたしましょう。
　私の彼への評価はそう言うものです。
　但し貴方がどう評価なさるか、御自由にどうぞ。
　彼はね、戸田先生が、７５万世帯をやると言われた時、

　今創価学会が７５万世帯をやると言う、法華講が同じく７５万世帯をやるなら日本の国の広宣流布は達成できるのであります。

　この人の広宣流布感はこの程度でした。
　この程度が法主のれべるですよ。
　同じく、大石日要と言う法主はね、日露戦争の時、

　ロシヤを撃って、ヨーロッパまで攻め込んで広宣流布せよ。

　と、非常識極まりないアジティーションをしました。
　この程度が宗門の法主です。
　鈴木日恭と言う法主は、命惜しさに軍部と迎合し、牧口先生を見殺しにし、罰で牧口先生のご殉教から、丁度７ヶ月目、焼死し、宗門は宗報でこれを罰だと認めています。
　その他、大石寺法主など、まともな信心のある人間の方が少ないのです。
　第一、国家諌暁すら、３世の目師以来誰１人やっていません。
　堕落の極ですね。
471 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 15:13:20 ID:6wWhcHTM0: 　京阪君や

　先生がそう言われたなら、君は人生賭けて学会活動おやり。
　私は違うご指導を胸に抱いて生きているんだよ。
　君みたいに、組織もやらず、体験も語らず、ハンネで大言壮語するだけの人間が、恐れ多くも、先生のご指導云云するんじゃない。
　見の程を弁える事！
472 ：足立入谷加賀八潮：2010/01/31(日) 15:15:34 ID:vQCywGw20: やまいぬ。さんに大河さん。
管理人様の指示に従えないのならこの板に出入りｽﾙﾅ。

>はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/16(土) 21:44:04 ID:crABbPR20
また始まったな～＞＜

私は実名だしてますが何か？

沖浦さんが実名だしているので、沖浦さんに用事のある方は実名でよろしくｗ
473 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/31(日) 15:24:37 ID:jCektuII0: >>471
沖浦さん、貴方スリカエ。

「池田先生が悩乱」

まぎれもなく、貴方のコメント。　見苦しいよ。
474 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/31(日) 15:28:35 ID:jCektuII0: それとね、私、昨日のスタッフ側ですから。
何もやっていないだなんて、いくらネットだからといって無茶苦茶な印象操作しないように！
475 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/31(日) 15:30:53 ID:jCektuII0: 以後の釘を刺しておく。

「論点、逸らすなよ」と申し上げておく。

さもなくば、去れ！
476 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/31(日) 15:43:19 ID:crABbPR20: おいおい、喧嘩すなよ。
477 ：とっくり：2010/01/31(日) 15:56:15 ID:RtE36ACUO: ( ´艸｀)もう、ここまで行っちゃうと、別の宗教の人なんだからどうでも良くね？
478 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/01/31(日) 16:26:39 ID:4RFskzqA0: 　　>>463
　　こんちゃ、大壮年さん！

　　＞いやはや、備前さんは反日達派のご様子(笑)

　どｫ～も、σ(^^ の言ってる事が、うまく御理解いただいておられない様ｯｽねｪ～ (笑
先に言っておきますが、σ(^^ ｧ～、｢反日達派｣でも｢親日達派｣でも無いよ。時期によって変わるスタンスだからね v(^^

　さて、σ(^^ の書き込んだ｢昭和５２年･５４年時｣って事、よくお解かりになってない様ですが、これって｢第一次宗門問題｣の時期ですよ。
この時期の｢法主｣って、日顕さんっだのかい？それとも非は学会にあるとでも？

　それに、貴方自身いみじくも、言われているが『事の戒壇たる正本堂を発願され建立された池田先生と時の法主日達猊下の御関係は
決して間違いではございません。』、そう、この『事の戒壇たる正本堂を発願され建立された』時期まででしたら『日蓮正宗66世日達上人猊下の代までは、
正しい宗門でした。』なら、σ(^^ もい納得しますよ。

結局の所、日達さんの狂いも『事の戒壇たる正本堂を発願され建立された』以降と言う事です。

　＞意見は人それぞれでありますが・・・・。
　＞こう書くと、お主は法華講かは無しで(笑)

　あははは！(^0^ ♪ ﾝな事ｧ～思わないよ v(^0^
479 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/31(日) 16:38:42 ID:jCektuII0: >>476
村上管理人さん、こんちわ。
ただね、この状況を単に“二つの真ん中”という視点で「公平」の裁定は絶対にしないでね。
貴方なら大丈夫だと思うけど。
今回の問題を時系列に並べ、論点を明確にしてゆけば、おのずと答えは出る。

自分（沖氏）の所構わずのゴロツキ行為が、先生への侮辱・指導否定に至ったという消しがたい事実。
これをいくら後で塗りたくっても、ただのスリカエに過ぎず、恥の上塗り。
それでもって、まだ私への難癖に終始するようでは、これじゃただのアラシ。

掲示板での書き込みというのいは、やはり最低限の論旨を守らなければいけないし、
言葉のピンポンもできなくてはいけない。
これまでご覧になってわかると思うけども、沖氏の暴れ具合（論点スリカエ）は常軌を逸していると思うよ。

>>477　とっくりさん、まいどお疲れ。
そうですね。
それに、沖氏は別の宗教ですか…。ここまでくるとフォローしがたいですね。
480 ：足立入谷加賀八潮：2010/01/31(日) 16:41:03 ID:vQCywGw20: 京阪いこかさん。
一般常識というかマナーというか、貴方より沖浦さんの方が先輩なんでしょ？
やりなおし！だとか　去れ！だとかって　ｱﾝﾀ非常識ﾀﾞﾖﾈ。違うか？
他の人もそうだよ。呼び捨てとかﾀﾞﾒでしょ。仏法とか教義だとかｳﾀﾞｳﾀﾞ以前に
人としての礼儀ｼﾞｬﾈｪｶﾅ？
481 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/01/31(日) 16:46:45 ID:4RFskzqA0: 　>>445
　＞さあて、きみが取って来た箇所の何処に、私が寛師教学を否定しているのかなぁ？

　わっ！ははは (^0^ ♪ いぬ。さんも、面白い事を言うなｧ～、他人には国語力がどうたらこうたらと、言ってる割に自分は零か (^0^ (藁

　『「本尊書写豈化他に非ずや。」とは紛うことなき日寛上人の御指南である。』には『折伏弘教も出来ぬ法主の戯言だ。（＾＾）』と嘯き、
同じ人間の理論体系化した『寛師の打ち立てた教学』は否定した事はないとは、これいかにだな (^0^ ｶｯ!ｶｯ!ｶｯ!

そう言えば、肯定もしていないなとしてら何か、都合良く『寛師の打ち立てた教学』を否定したり肯定したりする為に旗幟を鮮明にしてないのかな？ (爆
しかしまｧ、これだけ矛盾晒しながら書き込みを続けられるというのには善悪別にしても感服の至りだな (笑
482 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/01/31(日) 16:46:56 ID:jCektuII0: これから“外”に打ってでます（笑、　ウッシ！
しばらく留守にしますので、、また後程。

…で、“池田先生は悩乱”と言ってしまった沖浦さん、

自分のネットでの所構わずのゴロツキ行為を反省するいい機会だ。
しばらく「勝他の念」をグッとこらえて、題目あげて反省なさいませ。
これ以上書くと、貴方ほんとうに愚かですよ。
483 ：とっくり：2010/01/31(日) 17:18:47 ID:RtE36ACUO: >>478

んちゃ！備前しゃん(*￣∇￣*)。

公の場ですぞ、２ちゃんじゃねーんだから、その位になさいませ(((^^;)。
484 ：seigi：2010/01/31(日) 17:56:04 ID:FWYdk45g0: 誰かの言えには何体も御本尊があり日寛上人ご書写の御本尊もあるという。
息子の家には御安置しているという。
そのうち息子に自分の父の残した御本尊を譲り、
自分は日寛上人ご書写・学会下付の御本尊を安置し祈るという

日寛上人を否定している人が、
なぜ日寛上人ご書写の御本尊を自分も息子も御安置して祈るんだ？

どこに整合性があるか、どんな思考があるのかお聞きしたいですね。
普通は信じていない人の書写した御本尊に信を持って
祈れないものだと思うのですけどね。

だからこそ学会は日顕書写本尊を取り替える作業をしたのでしょう。
485 ：seigi：2010/01/31(日) 17:57:14 ID:FWYdk45g0: 訂正
誰かの言え→誰かの家
486 ：大壮年：2010/01/31(日) 18:19:48 ID:3GSemwA2O: 備前さん、日達猊下も悪い人ではないが、当時の状況を鑑みれば・・・。
が、67世？以降の似非法主達は断じて認めない。
この点だけはハッキリと申し上げます。
私が猊下と申し上げるのは日達上人までであります。
487 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 19:34:20 ID:6wWhcHTM0: 達師ね、先生が名誉会長になる時、不惜身命で先生守ったかね～？

　不覚悟の法主じゃないか！
　あれほど池田先生に法主の形にこしらえてもらいながら、いざと言う時、裏切った卑怯者じゃないか！
　アンタ方、あの時の悔しさ忘れたのか！
　私はね、絶対に忘れないよ。
　アンタ方、最低だよ。
488 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 19:37:04 ID:6wWhcHTM0: 　seigi 君よ、愚かだね～～～

　書写した人間のレベルで大聖人様の御本尊様が影響受けるもんかね。
　そう言う道理をキチンと弁えなさい。
　寛師はね、自分の書写したお曼荼羅が、私達に拝まれる。
　感謝すべきですよ。
　そう言う道理もキチンと弁えて書きなさい。
　本当に程度が低い教学なんだね～～。

　愚かな・・・・・・・・・
489 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 19:54:50 ID:6wWhcHTM0: 　異生さん
　
　寛師の邪義をお話いたしましょう。
　理解能力の無い方は、この話題には立ち入らない事。

　就中弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐の中の本懐なり。既にこれ三大秘法の随一なり。況や一閻浮提総体の本尊なる故なり。

　この文に邪義がありますね。
　曼荼羅が、本懐で、三大秘法の当体だ。
　そして、その数あるお曼荼羅のなかでも、戒壇様は本懐中の本懐で、究竟中の究竟なんだ。
　曼荼羅はね、ご本懐ではありません。
　以下の御文があります。

　『あまりにありがたく候へば宝塔をかきあらはしまいらせ候ぞ、子にあらずんばゆづる事なかれ信心強盛の者に非ずんば見する事なかれ、出世の本懐とはこれなり。』
　(阿仏房御書)

　宝塔を曼荼羅として書き顕された。
　そして、それを拝む信徒もいる。
　この顕す行為と、それを拝んで仏果を得る衆生がいる。
　この事自体が本懐である。
　こう読むんですよ。
　お曼荼羅自体が本懐ではございません。
　そう言う結果として顕されたものが本懐なら、そこで仏法は完結して終了です。
　それではね、本果妙ですよ。
　行動が未来を開く、その行動をお曼荼羅を助縁として末法に起した。
　この行動と行為が本懐なんです。
　本因妙ですよ。
　寛師はね、そこを捻じ曲げて、曼荼羅そのものが本懐で、三大秘法だと嘘を附きました。
　その上、これ一体何ですか？

　就中弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐の中の本懐なり。

　本懐ってね、いく層にも重なりません。
　出世の本懐とは、生まれてきた究極の目的です。
　究極の目的がどうしていくつもありますか？
　この人愚かですよ。
　究竟ってね、最後の最後ですよ。
　いくつもあったら究竟じゃありません。
　これが道理ですよ。
　それを、本懐中の本懐～？究竟中の究竟～？？
　それ読んで得心してる方々、少し国語勉強なさいね。

　異生さん、私はこう言う意見です。
490 ：やまいぬ。：2010/01/31(日) 21:25:26 ID:aXsCzmOc0: >>470 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 15:05:51 ID:6wWhcHTM0
>達師はね、凡庸な法主でしたが、最後は池田先生に帰依致しました。
>ですのでよしといたしましょう。
対して次の書き込み。
>>487 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 19:34:20 ID:6wWhcHTM0
>達師ね、先生が名誉会長になる時、不惜身命で先生守ったかね～？

>不覚悟の法主じゃないか！　あれほど池田先生に法主の形にこしらえてもらいながら、
>いざと言う時、裏切った卑怯者じゃないか！アンタ方、あの時の悔しさ忘れたのか！
>私はね、絶対に忘れないよ。アンタ方、最低だよ。

(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
腹痛いｯ！(>_<)(^o^)　さすがは最近まで「正信会」も知らず、第1次と第2次の
宗門問題の区別もつかなかった未活よなぁ？(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
しかも書いていることは真逆！！！！！(^o^)

何一つ知らないなら、こうもたびたび大恥晒す前に、ﾈｯﾄから消えなさい、「ﾎﾞｸﾁﾝの
体験は聖教新聞に載ったんだよぉ！(T_T)」の大嘘つきの虚言癖爺さんよ。(^o^)
491 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 21:46:17 ID:6wWhcHTM0: 　愚かな・・・・・・・・

　停電前に終わってる・・・・・・
492 ：大河：2010/01/31(日) 21:48:26 ID:w4rWC5Zs0: >>489

＞お曼荼羅自体が本懐ではございません。
＞　そう言う結果として顕されたものが本懐なら、そこで仏法は完結して終了です。

衆生を幸福にするために、「御本尊図顕」したのは、当たり前ですよ。
それが大前提で「出世の本懐」を論じていたのでしょ？
末法の「本未有善」の衆生は、釈尊在世の衆生と違い、「御本尊」無しで
南無妙法蓮華経は、わからないから、御本尊図顕して下さったのですよ。

＞　究竟ってね、最後の最後ですよ。

Yahoo辞書
1. きゅう‐きょう【究竟】
１物事をきわめた、最高のところ。究極。くきょう。くっきょう。「―の目標」２つまるところ。結局。
2. く‐きょう【究竟】
１仏語。物事の最後に行きつくところ。無上。終極。２極めてすぐれていること。また、そのもの。　「主従三騎―の逸物(いちもつ)どもにて」〈平治・中〉３極めて都合がよいこと。あつらえむき。くっきょう。　「 ... [さらに]
3. くきょう‐い【究竟位】
仏語。最高無上の位。仏の悟りを得た究極の地位。
----------------------------------------------------------------------
いくつか意味がありますね。

＞＞極めてすぐれていること

これが該当するのではないですか。
493 ：やまいぬ。：2010/01/31(日) 21:53:48 ID:aXsCzmOc0: 沖浦克治くん。
きみはね、5年前新聞沙汰を起こして学会に大迷惑をかける以前からずっと終わっていた。
可哀想に。
しかも今以てなおそのことにすら気付かない。なお可哀想な。

事故年次欲と自意識に塗れ、せっかくこの仏法に出会いながら、我見の信心に固まったまま、
ﾛｸに活動もせずに「薫陶は組合で受けた。学会の薫陶など甘っちょろい」と舐め切り、
学会員出なくとも普通の人間は真っ当に仕事をするものを、仕事ｻﾎﾞｯて遊び呆け、
果てに50を過ぎて新聞沙汰。全部やり直して地道な学会活動からやればよかったものを、
「馬鹿馬鹿しい」と相変わらず舐め切って、実はただの臆病ゆえに何一つ出来ないまま
数十年の未活生活。嘘に嘘を重ねて自意識を満足させようとしゃかりきになるが、嘘を嘲われて
また意地になる。

なんと憐れな無間地獄の流転の生命よ。
まぁ今世じゃ無理だ。来世でも待ってなさい。――ということは、今世で無理なら来世も無理だが？(>_<)(^o^)
494 ：やまいぬ。：2010/01/31(日) 21:54:38 ID:aXsCzmOc0: 書き間違い。
「事故年次欲」→「自己顕示欲」。
495 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/01/31(日) 21:57:03 ID:crABbPR20: なんちゅう変換やねんｗ
496 ：やまいぬ。：2010/01/31(日) 22:01:09 ID:aXsCzmOc0: 「n」と「k」を打ち間違えればこうなります。
どうぞお試しください。(^o^)
497 ：足立入谷加賀八潮：2010/01/31(日) 22:13:55 ID:vQCywGw20: >「事故年次欲」→「自己顕示欲」ｗｗｗｗｗｗｗ
焦って書き込みするからこのような哀れな変換になるのﾈーーー。
おい、やまいぬ。ﾁｬﾝよ。実名でやれって言ってるｯｼｮ。ﾊﾞｶかお前。
498 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/01/31(日) 22:25:15 ID:3Yn49XAI0: 　　>>483
　　　こん！とっくりさん v(^^

　ご心配なく！σ(^^ の言いたい事は、あれで終わってるから。あたｧ～、水掛の範疇だで興味無し！
499 ：seigi：2010/01/31(日) 22:39:27 ID:FWYdk45g0: 沖浦克治さん、ならばどうぞ日顕の本尊を御安置して祈って下さい。
同じように功徳でるんですよね？どうぞ証明して下さい！

愚かな。。。。。
500 ：足立入谷加賀八潮：2010/01/31(日) 22:46:37 ID:vQCywGw20: やまいぬ。＠事故年次欲くんﾖ。
新聞の体験掲載とか５年前の新聞沙汰とかもういいから。ｼﾂｺｲよ。粘着坊や。
つまらないのよ　ｷﾐの攻めﾊﾟﾀｰﾝ。能が無いまったく能無し。

そんな話よりｷﾐの友人はまだ毎晩ﾀﾀﾞﾒｼを食いに来てるのか？
ｷﾐの一時間唱題は継続中かね？缶拾い爺さんとは仲良くしてるのか？そっちを詳しく教えてｸﾚﾖ。
501 ：とっくり：2010/01/31(日) 22:50:13 ID:RtE36ACUO: ちっ(￣、￣*)
502 ：足立入谷加賀八潮：2010/01/31(日) 23:06:13 ID:vQCywGw20: >>499
神奈川県の地区部長ｻﾝﾖ。
ｷﾐは管理人様に来るなと言われたのに何を偉そうにｶｷｺﾐしてるんだね。
ｷﾐのかなりの粘着野郎さんでございますな。

seigi君よ
>日顕の本尊を御安置
この文の誤りに気が付きませんかｗｗｗｗｗｗｗｗ afo~~~~

返答はご遠慮申し上げます。なぜならｷﾐは管理人様から
も　う　こ　な　く　て　い　い　　　　　と言われてるんだよ。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。
503 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/01(月) 00:22:07 ID:jCektuII0: >>足立さん
貴方少し“仕切り”過ぎやしませんかねぇ？
これ以上は言わないけど、少なくとも“このスレ”では自重してもらえませんか。

>>村上管理人さん
ざっと読んでもらって、私が信頼する貴方ならお分かりだと思う。

各々意見はあっていい。これは私も否定しない。
だけども今、かの御仁によって「寛師否定」がなされている。

ご存知のとおり、かの御仁のネットでの持論披露の意図には
『（持論を）教導せしめる』があることは、当の御仁も認めるところ。

しかるに、このような学会指導や学会見解にもないことを、
ダラダラと披露（教導）する場を与え続けることは、
この板、つまるところその管理者たる貴方が
邪義流布（少なくとも御仁は“流布”というスタンス）をアシストしている事になりませんか？

貴方が「たかがネット掲示板」と思う思わざるとも、現実に世界発信し、
かの御仁の意図のまま披露され続けている。

手当たり次第に噛み付き、挙句の果て、池田先生の話、そして指導骨子を“脳乱”と言いだす始末。
ネット界のゴロツキと言われても仕方あるまい。
そして、いまだ寛師否定に血眼になっている。
こんな御仁にいつまで場所を提供させ続けるのか？

何度も言います。かの御仁は単に自己の意見の発信ではなく、「教導する」という目的です。
貴方は創価異学会員です。
「管理」にそのことを第一義に念頭に置いていただくことを強く要望したい。

少なくとも、
以前、私は貴方に「このスレでやりたいことがある」と言いました。
貴方に許可していただいたこのスレを、邪儀発信の場にはしたくないし、
大事な同志の貴方を、邪儀のアシストをさせたくはない。
504 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/01(月) 00:29:32 ID:jCektuII0: >>503
失礼、訂正。

×）貴方は創価異学会員です。
○）貴方は創価学会員です。
505 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/01(月) 05:19:45 ID:crABbPR20: 京阪さん。

具体的に沖浦氏を私にどうして欲しいのかをお書きください。

貴方や、沖浦氏はそのNETで何を流布しようとしているのか御自分たちは分かっておりますでしょうか？
対立する者同志でいがみ合い、又、排除し合い、これをして何を語ろうというのでしょうか？
あなた方の心中にある小さな創価学会像を誇示し合い、そして排除。
これは一国同士であれば、宗教戦争に発展してますよ。お気づきですか？ここでのあなた方の書き込みから、信心の姿勢が見て取れる。
沖浦氏の蛇義、今更始まったことではない。この板に現れて書き込んでる内容を読めば誰でも分かるし、未活であろうことも想像できる。
だから排除ですか？創価学会員である貴方が、このNETでやろうとしていることは、創価学会員として責任の持てる事なのでしょうか？
貴方がしようとしていることが、＝創価学会であるという認識をされてもその責任を貴方は負えますでしょうか？
お答えください、この板は海外の同志も見ておられますことですので、全責任を負う覚悟でご発言くださいませ。
506 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 06:56:17 ID:6wWhcHTM0: 然しもどきの見苦しい
　
　本懐いくつもあるんですか～？
　仏様に～～？？
　アンタさ、宗門行きなさい。
507 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 06:59:24 ID:6wWhcHTM0: 　seigi君よ、

　君ね、邪義そのもの！
　正義の反対だよ。
　何処の世界に創価学会員が、創価学会員に顕師の書写の本尊拝めと言いますか！
　少しでも創価に心があるなら、言えません。
　私はね、創価学会下付のお形木様拝んで功徳頂いております。
　御本尊様に不自由しておりません。
　アンタ、馬鹿じゃないの。
508 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 07:02:27 ID:6wWhcHTM0: 　村上さん

　仏が迹、人が本。
　お曼荼羅は人のため、手段で道具です。
　御書にもありますし、戸田先生も仰せです。
　寛師の邪義は事実邪義です。
　誰１人私を論理的に破折した人はおりません。

　若し、私が邪義と言うなら具体的にどうぞ。
　貴方が邪義なんですよ。
509 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 07:26:26 ID:6wWhcHTM0: 　生きているだけで、大功徳なんですよ。

　『いのちと申す物は一切の財の中に第一の財なり、遍満三千界無有直身命ととかれて三千大千世界にみてて候財もいのちにはかへぬ事に候なり、』
　(白米一俵御書)

　ネットの眺め人は、これがわからない。
　だから現実社会で認めてもらえない虚しさを、ネットと言う仮想空間で癒して存在を示したい。
　でもね、本当は、

　人として生まれ、会い難き創価に出会い、御本尊様をいただき、先生を師と仰ぐ。

　メチャ幸福なんですよ。
　ここが自分の原点にならないと、人間革命はいよいよ困難です。

　そして、功徳です
　昨日打ち合わせで観光協会に行きました。

　夏に、沖浦さんのトレーニングのツアーを企画したい。

　このように突然言われました。
　驚きましたが、功徳ですね～！！
510 ：異生：2010/02/01(月) 07:32:11 ID:lGmp1a.UO: 沖浦克治さん、おはようございます。

>>489
>　理解能力の無い方は、この話題には立ち入らない事。

勉強不足から、自分も理解能力に問題があると思いますが、

>　就中弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐の中の本懐なり。既にこれ三大秘法の随一なり。況や一閻浮提総体の本>尊なる故なり。

沖浦克治さんは、本門戒壇の御本尊 = 曼荼羅、とお考えなのですね。

もしも、熱原で、最後まで大聖人様の教え通りに題目を唱えきり、
首を切られた三人の農民の信念・命の中に、大聖人様ご自身が
本門の戒壇を見たのだとしたら、それを出世の本懐と考えて、

>　就中弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐の中の本懐なり。既にこれ三大秘法の随一なり。況や一閻浮提総体の本>尊なる故なり。

としたようには考えられないでしょうか？
511 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 07:45:16 ID:6wWhcHTM0: 　異生さん

　本門戒壇の御本尊 = 曼荼羅とは考えません。
　戒壇様は御本尊様の中の一つで特別ではありません。　
　貴方のお形木様と、私のお形木様が同じなのと同様です。
　寛師の弘安二年云云は嘘ですね

　４世の日道（日導？）師が、三師御伝土台。と言う書を書いております。
　大聖人様や興師とほぼ同じ時代を生きたお方ですので、発言は信頼できます。
　その中に。

　熱原で２人（３人ではないのです）が斬首になったのを聞かれた大聖人様は、思う所があって、興師と共同で御本尊様を露わ去られた。（取意）

　このように書かれています。
　斬首が弘安２年１０月１５日。
　身延に報告が入るのは早くて１７日です。
　ですので、１２日のご図顕はございません。
　もし、１２日ご図顕の御本尊様があるなら、斬首とは無関係です。　
　そして、熱原法難機縁に、大聖人様が出世のご本懐を言えるお曼荼羅をご図顕なら、道師が書き残さないわけがございません。
　これが道理と言うものですね。
512 ：seigi：2010/02/01(月) 10:32:05 ID:FWYdk45g0: 戸田城聖全集より

[質問]：弘安二年十月十二日の御本尊様について教えてください。

弘安二年の御本尊は、本門戒壇の大御本尊と申し上げ、日蓮大聖人が出世の御本懐として、弘安二年十月十二日に御図顕になられたのであります。
聖人御難事に、建長五年より、余は二十七年にして出世の本懐を遂げるとおおせあそばされています。
日寛上人は、大御本尊様について
「就中（なかんずく）弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟（くきょう）中の究竟、本懐の中の本懐なり。既にこれ三大秘法の随一なり。況（いわん）や一閻浮提（世界）総体の本尊なる故なり」（観心本尊抄分段）と
いわれています。

さらに、日寛上人は、大御本尊の功徳について
「これ則（すなわ）ち諸仏諸経の能生（のうしょう）の根源にして、諸仏諸経の帰趣（きしゅ）せらるる処なり。故に十方三世の恒沙（ごうしゃ）の諸仏の功徳、十方三世の微塵（みじん）の経々の功徳、皆咸（ことごと）くこの文底下種の本尊に帰せざるなし。譬（たと）えば百千枝葉同じく一根に趣くが如し。故にこの本尊の功徳、無量無辺にして広大深遠の妙用（みょうゆう）あり。故に暫（しばら）くもこの本尊を信じて南無妙法蓮華経と唱うれば、則ち祈りとして叶わざるなく、罪として滅せざるなく、福として来らざるなく、理として顕（あらわ）れざるなきなり。妙楽の所謂（いわゆる）「正境に縁すれば功徳猶（なお）多し」とはこれなり」（観心本尊抄分段）と
おおせであります。
このようにすばらしい大御本尊が、七百年の昔から日本に厳存し、今日では奉安殿に（現在は正本堂に）御安置されているのです。
これに対しては、なにものも絶対疑っては相なりません。いま安永弁哲が、偽作論のなかで、第九代の日有（にちう）上人様が板曼荼羅（いたまんだら）を偽作したといっている。
これが他宗の間違った議論なのです。これにみな迷う。総本山で、明らかにすればいいのに秘密主義なのです。

それは「時を待つ可（べ）きのみ」（御書全集1022ページ）というご命令をそのままうけていらっしゃるから、正直なのです。総本山ぐらい正直なところはないのです。
日有上人が御本尊を偽作したというのは、身延の連中のいうことなのですが、そういわれると、そういうこともあるかなと、思うものもあるでしょう。
私は総本山にきて、日有上人の御本尊を拝したことがあります。これは現在でも御宝蔵にきちんとしまってあるのです。身延派はこの御本尊様と間違えているのです。
またおかしいのは紫宸殿（ししんでん）御本尊様のことをいっているのでもない、これは年号が違うのです。またどの御本尊様ともいえない。まったくのうそです。
弘安二年の御本尊様は、弘安二年の御本尊様です。これは拝んでみれば功徳があるのでわかるではないですか。あの御本尊様を他の人がつくれますか。
私がラジオやテレビを作るようなもので、いくらやっても映らないようなものです。洗濯機にしても私の作ったのでは動かないのです。そのようなものです。
大御本尊様を拝んでいれば、そんなことはわかるではないですか。弘安二年の大御本尊様は、日有上人がつくったのではありません。日有上人のは別にあるのです。
513 ：seigi：2010/02/01(月) 10:36:22 ID:FWYdk45g0: 戸田城聖全集より

[質問]：奉安殿（現在（昭和30年代当時）は正本堂）の
大御本尊様、あるいは客殿の御本尊様、御形木御本尊様と
いろいろありますが、これらの御本尊様に違いがあるかどうか、
おうかがいします。

むずかしい問題です。がっかりすると悪いし、
よほど信心のしっかりしている人であれば、
きちんとわかってくれることなのですが、
初信の人だと説明の仕方がへただと、ふと迷ってしまうのです。
気が弱ります。

御本尊様には違いがあります。
仏法の上では分身散体（ぶんしんさんたい）ということがあります。
私なら私の心と同じ心にできているのを分身体というのです。
奉安殿（正本堂の）大御本尊様、ここの客殿の御本尊様、
私どものいただいている常住御本尊様、あなた方が拝んでいる御形木御御本尊様、
それぞれ違うのです。

違うのですが、こちらの信心の仕方で少しも違わない結果を出せるのです。
すべてそれは信力の問題です。

あなた方の御本尊様の力をいえば、釈尊時代からある仏と菩薩とを、
みないっしょにしたその功徳の何億倍と違ってくるのです。
釈尊時代にもその前にも仏はいたでしょう。
それらの三世の諸仏の功徳がぜんぶ出ているのです。

これは勧心本尊抄に　
「釈尊の因行果徳の二法は妙法蓮華経の五字に具足す
　我等此の五字を受持すれば自然（じねん）に彼（か）の
　因果の功徳を譲（ゆず）り与え給う」
（御書全集二四六ページ）ときちんと出ています。
514 ：自由の翼：2010/02/01(月) 16:29:07 ID:wkm0HX7IO: 御本尊をただたんに物ととらえるのは
一応・再応（漢字間違ってるかな）文上・文低かなで考えると違うような感じなんだわね
信じる対象があってこそ自分の中にある力を引き出せるのではないだろうか
対象こそが鏡であり鏡を拭く修行こそが（題目）本来の目的ではないだろうか
別な言い方をすれば不二といいのではないだろうか
そこには本・迹の考え方は無理があるように思える
僕のコメントは沖浦さんにではなく京阪さんに向けてるので誤解なきようお願いします
人間主義とは自己中心ではなく
共々みな同じ仏であると考えたら目印たる御本尊は不可欠である
515 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 19:00:43 ID:6wWhcHTM0: 京阪君や

　君はね、私のミスを虎視眈々と狙い、見つけて噛みつく。
　で、それの何処が創価かね～～？？
　君はね、先生の対面対話を真正面から否定した人間だよ。

　渾身の慈悲は数日で消滅。
　池田先生の言われた体験第一主義は、馬のにんじん。
　折伏は安全確認後。
　池田先生のご指導は時代が違う。

　これね、全部君！
　人の事より、自分の師敵対反省する事。
　そしてね、これ一体何ですか～～？？

＞そして、いまだ寛師否定に血眼になっている。

　愚かなんだネ～～～～～～～。
　どうして創価学会員の私が、たかが寛師ごとき、血眼になって否定する必要があるんだね？
　君ね、創価の誇りないの～～？？？

　寛師ね、宗門の法主だった人間だよ。
　卑怯未練にも、国家諌暁すらやってない保身の人だ。
　血眼～？？
　否定～～～？？
　ないない、そう言うのはね。

　寛師、いらない！

　これで終わり。
　こう言う道理をキチンと弁えておきなさい。
516 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 19:06:07 ID:6wWhcHTM0: ＪＹＡＧＩ君や

　君ね、創価学会日蓮正宗だった頃の、戸田先生の戒壇様のご指導引っ張り出して、愚かなんだね～～～。
　戒壇様本懐論と、唯一無二の本尊論はね、日蓮正宗の根幹だよ。
　君ね、心底の愚か者だね～～。
　それほど日蓮正宗の根幹すがりつくなら、サッサト宗門に行きなさいよ。
　邪魔ですよ、君みたいな不覚悟者は。
　顕師曼荼羅なんて邪義唱えて、最低だよ。
　書写と図顕の差すら理解しない、低教学ぶり、格好悪すぎるね。
　ネットやめてサッサト宗門お帰り。
　ホント、目障りだね～～～～。
517 ：足立入谷加賀八潮：2010/02/01(月) 19:28:04 ID:vQCywGw20: >京阪いこか2010/02/01(月) 00:22:07 ID:jCektuII0
>>足立さん
貴方少し“仕切り”過ぎやしませんかねぇ？
これ以上は言わないけど、少なくとも“このスレ”では自重してもらえませんか。

ほーーーーー言論弾圧ですか。物言うなと。黙れと。
ｵﾏｴはうるさいとおっしゃるのかな。ｽﾚをレンタルさせた頂いている立場のくせに
ビジターに対して「黙れ」ですかぁぁぁぁぁぁぁぁ～～～
あんたの　板　かね！！！！！！！　板のルールについて語ったらウザイかね？
518 ：足立入谷加賀八潮：2010/02/01(月) 19:36:00 ID:vQCywGw20: ではseigiさんはずーーーっと登山してらっしゃるのですね。
戸田先生のご指導通り大石寺を御守りくださいませ。
519 ：大河：2010/02/01(月) 22:39:17 ID:w4rWC5Zs0: >>518　　足立入谷加賀八潮さん

以前、SOKAネットを引用していましたね、では、以下のSOKAネットの内容はいかがですか？

創価学会員ということで話しますが、一創価学会員として当然「その通り」と
受け止めますよね。

----------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/member-support/studying/data_library_01_10.html
農民信徒たちの不惜身命の姿に、大聖人は、民衆が大難に耐える強き信心を確立したことを感じられて、10月１日に著された聖人御難事で「出世の本懐」を遂げる時がきたことを宣言されました。「出世の本懐」とは、仏がこの世に出現した目的という意味です。
そして、弘安２年（1279年）10月12日に一閻浮提総与の大御本尊を建立されたのです（一閻浮提総与とは全世界の人々に授与するとの意）。
熱原の法難における、民衆の強き信心に呼応して御図顕された弘安２年の大御本尊は、全民衆救済という日蓮大聖人の大願を込めて、広宣流布のために顕されたのです。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
520 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 22:42:12 ID:6wWhcHTM0: 　もどきや

　でね、その戒壇様は創価学会の何処にご安置かね～～？？
　具体的な場所を明記する事。
521 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/01(月) 22:44:09 ID:3Yn49XAI0: 　(^0^ ♪
522 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 22:45:32 ID:6wWhcHTM0: 　本当に、戒壇様本懐本懐と、同じ事をクドクドと・・・・・

　もう、創価学会は、日蓮正宗と無関係なんだよ！
　破門された宗派の教義の根幹に未練なら、サッサトあっちにお行き！
　本当に卑怯未練な輩なんだね～～～。

　どうして、自分所の御本尊様に自信が持てないのかね～～？？
　信心無い奴だよ。
　目障りですね～～。
523 ：大河：2010/02/01(月) 22:56:37 ID:w4rWC5Zs0: >>519の補足

先のSOKAネットの内容を、まともな創価学会員は「その通り」と受け止めるが
やはり、まとまな創価学会員は、いまや、極悪日顕宗の巣窟となり果てた大石寺へ
参詣することは絶対に無い。

「出世の本懐」を「一物主義」「メッカ主義」と、勘違いしている
迷妄の者が、なんだかんだ、創価学会の公式見解に「イチャモン」をつける。
早速何か書いている「迷妄」の者が出没しているようだが、足立入谷加賀八潮さんも
どうやら「お仲間」であることが、いよいよハッキリしてきたのかな。

これだけ、明確に創価学会の公式見解として公表されていても、なお頑迷に
クレームをつけるのだから、創価学会員もどきの連中か。
524 ：seigi：2010/02/01(月) 23:02:35 ID:FWYdk45g0: 沖浦克治、足立入谷加賀八潮よバカじゃないの（爆）

ガキみたいな言いがかりつけるなよ醜い反学会の者たちよ！

日顕宗礼讃を戸田先生はしているのか？

日顕宗と離別した学会は過去も否定するのか？

戸田先生は大御本尊の意義と学会のおかげで僧俗和合を
保っていられた時代の正宗を外護していただけだろうが！
堕落した大石寺を礼讃しろなどと指導していない。

俺が引いた指導のどこに日顕宗礼讃がある？

足立、オマエホントイイがかりも甚だしいチンピラだな！

戸田先生のご指導通り大石寺を御守りくださいませ。＞
馬鹿じゃないか？
大御本尊の意義を示した指導を書き込んだだけだろうに！

戸田先生の指導を用いたらいけないのか？

いつから創価学会は戸田先生が指導した、
『教学は日寛上人の時代に還れ』という言葉を否定した？？

ちゃんと示せよ！！

池田先生もいまだにちゃんとこの御指導を引かれる。

あんたらこそが戸田先生にも池田先生にも離反したと言うことだ！

創価学会は大御本尊をいつ否定しているの？

ちゃんと示しなよ！！
525 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 23:05:36 ID:6wWhcHTM0: 　もどきや

　以前はネ、

　ご法主上人猊下様のご指南を仰ぎたてまつる。

　が、公式見解だったんだよ。
　これはね、日蓮正宗の邪義、嫡々一人から来た考えだ。
　同じく、戒壇様が唯一無二の正しい本尊はね、日蓮正宗の邪義なんだよ。
　創価学会の公式見解で、戒壇様唯一本尊論があるのかね～～？？
　あるなら挙げる事。
　ホント、駄目嘘配達なんですね～～。
526 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 23:12:04 ID:6wWhcHTM0: 　ＪＹＡＧＩや

　日顕宗ってなんだ？？
　公式名称はね、日蓮正宗って言うあれかい？
　あれならナ、戦時中から謗法の巣だ。

　『戸田君、我々は謗法のど真ん中に、敵前上陸したようなものだ。』（取意）

　牧口先生です。
　戦時中、命惜しさに逃げ回り、牧口先生を見殺しにしたのは、一体何処の宗派かね～？？
　日蓮正宗と言う邪教なんだよ。
　知らないのかね～～？？
　相当愚かだね。
　歴史上にのこる悪行を犯した宗派を知らんとは。

　お前ナ、もうネットやめて、勤行きちんとしろ。
　座談会出ろ。
　ここまで愚かがネットやって、馬鹿蔓延させんじゃない！！
527 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/01(月) 23:21:59 ID:jCektuII0: うむぅ、ここの管理人さんは
結局、『沖浦教を布教（ご本人は“教導する”と明言）する場』を“提供し続ける”という事か…。

それにしても、かの御仁は、
できたてホヤホヤの池田先生の指導を、明確に「脳乱」と言ったことを
単に「私のミス」で片付けるとは…。

いまもって、“その指導”に「異義」を持っていることには変わりあるまい。
違うかい？　YES・NO、ストレートに答えてみいよ、沖浦さん。
ttp://6316.teacup.com/tettusai/bbs/600
528 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 23:25:51 ID:6wWhcHTM0: 　ＪＹＡＧＩや～

　愚かなんだね～～～～～

＞いつから創価学会は戸田先生が指導した、
『教学は日寛上人の時代に還れ』という言葉を否定した？？

ちゃんと示せよ！！
　
　お前ナ～～、最近六巻抄学んだか～～？？
　最近大白蓮華や聖教新聞に、六巻抄載ってるか～～？？
　見た事ないな～～。
　お前ナ～～。
　少し愚か過ぎないか～～～。
529 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 23:29:06 ID:6wWhcHTM0: 　京阪ナ～～

　往生際の悪い奴だね～～。
　先生のご指導、自分の都合で引用するんじゃない！！
　同じ事言わせない。

　渾身は数日で消滅。
　先生のご指導の体験第一は馬のにんじん。
　折伏は安全確認が先。
　先生のご指導は時代遅れ。

　これお前さんだよ～～。
　もう、正体ばれたんだから、引っ込んでなさい。
530 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 23:30:34 ID:6wWhcHTM0: 　ネットで最も不必要なもの

　眺め人・・・・・・・・
531 ：鳳：2010/02/01(月) 23:30:56 ID:WJQj3z8U0: さらに、弘安二年（一二七九年）九月、日秀の持ち田の稲刈りに集まった信徒たちを、武装した役人、武士たちに襲わせたのである。
　そして、滝泉寺の田の稲を奪ったという無実の罪をでっち上げ、農民信徒二十人を捕らえ、鎌倉に送ったのだ。
　農民信徒は、勇んで法難に立ち向かった。不撓不屈の金剛の信仰が確立されていたのだ。

　日蓮大聖人は、この法難を機縁として、時の到来を感じられ、十月の十二日、一閻浮提総与の大御本尊を御図顕になり、出世の本懐を遂げられたのである。

-------------------------------------------------------------

以前、どなたかが紹介されていましたが、以上の記述は新・人間革命の記述です。
新・人間革命　１５巻に記載されています。

池田先生が「一閻浮提総与の大御本尊を御図顕になり、出世の本懐を遂げられた」と書かれていますね。
もちろん、これは新・人間革命15巻ですから宗門と離れてから何年も経ってからの記述です。
532 ：とっくり：2010/02/01(月) 23:31:23 ID:RtE36ACUO: んな事を誰が啓蒙しろと(゜゜;)
まったく得意気になって悲惨だな。
今、学会が進んで行く上で全く不必要な議論だ。
目の前の一人が見えない、人の為に行動出来ないから、んなトリビアみたいなネタに必死になって飛び付くんだよ。
あー、暇人は余計な事しか考えない(*￣∇￣*)。
533 ：とっくり：2010/02/01(月) 23:34:17 ID:RtE36ACUO: >>532

は、>>530 に対するレスm(__)m。
534 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 23:36:58 ID:6wWhcHTM0: 　愚かな・・・・・・
535 ：ヒロＧＯ：2010/02/01(月) 23:39:06 ID:wkm0HX7IO: やれやれどうにもならんわ
御本尊を一面だけ？相対的にみてたんなる物質とみてしまったら
話しにならんわ
人間主義とは己が中心ではないんだけどね
と独り言でお終い
536 ：沖浦克治：2010/02/01(月) 23:44:44 ID:6wWhcHTM0: 　戒壇様本懐論ファンの方々に

　日道上人の三師御伝土代に以下の記述がある。
　これを精読し、質問に答えよ。

　日興上人の御弟子駿河国富士の郡リ熱原より二十四人鎌倉え召れ参る。一々に搦め取て平左衛門の庭に引据たり、子息飯沼の判官馬と乗蟇目を以て一々に射けり、其庭にて平ノ左衛門入道父子打れり法華の罰なり、さて熱原の法華宗二人は頚を切れ畢ぬ、その時大聖人御感有て日興上人と御本尊遊ばすのみならず日興の弟子日秀日弁二人、上人号し給フ、

　熱原法難で２人が斬首になり、それをお聞きになられた大聖人様が、興師と共同で御本尊様を御図顕なされた。
　このように書かれてある。
　戒壇様の記述が何故ない？
　極めて不自然だね。
　理由を具体的に書く事。

　回答まってるよ。
537 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/01(月) 23:46:55 ID:jCektuII0: >>529　沖浦さん、往生際の悪いのはアンタだよ。
いつもいつも、話をスリカエルんじゃないよ。
　
できたてホヤホヤの池田先生の指導を、明確に「脳乱」と言ったことを
単に「私のミス」で片付けて、それでチョンか？？

いまもって、“その指導”に「異義」を持っていることには変わりあるまい。
違うかい？　YES・NO、ストレートに答えてみいよ、沖浦さんよ！
ttp://6316.teacup.com/tettusai/bbs/600

それとね
　＞渾身は数日で消滅。先生のご指導の体験第一は馬のにんじん。
　＞折伏は安全確認が先。先生のご指導は時代遅れ。

意味不明だよ、沖浦さん。
己が論理的返答もできないことを棚にあげ、苦し紛れにワケの分からん印象操作するんじゃないよ。
538 ：鳳：2010/02/01(月) 23:48:07 ID:WJQj3z8U0: 先生が人間革命に書いてるんだから結論でてるわな
普通の学会員は先生を信じるよ

なんなら、教学部長のところにでも乗り込んで論破してこいよ
539 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/01(月) 23:52:45 ID:jCektuII0: まったくもって、とっくりさんの指摘は正しい。

今この時こそ、池田先生の指導に襟を正さなければいけない。
その師匠に言葉、指導を「騒乱」と言い放つ“学会眺め人”。

さ、答えてみなさいな。
できたてホヤホヤの池田先生の指導を、明確に「脳乱」と言った沖浦さんよ。
単に「私のミス」で片付けて、それでチョンか？

いまもって、“その指導”に「異義」を持っていることには変わりあるまい。
違うかい？　YES・NO、ストレートに答えてみいよ、沖浦さんよ！
ttp://6316.teacup.com/tettusai/bbs/600
540 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/01(月) 23:54:59 ID:jCektuII0: >>539訂正。

誤）その師匠に言葉、指導を「騒乱」と言い放つ“学会眺め人”。
正）その師匠の言葉、指導を「脳乱」と言い放つ“学会眺め人”。
541 ：とっくり：2010/02/02(火) 00:11:14 ID:RtE36ACUO: >>536

それも踏まえて、学会から何の見解も出して無い。
何故か、思索するならそこを思索せーよ。暇人。
542 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/02(火) 00:11:54 ID:jCektuII0: 先生が「今、何をせよ」と言っているか？
大きく目を開いて、よぉく見てみぃ。
ttp://6316.teacup.com/tettusai/bbs/600

当日の何百名もの同志が聴いた、正真正銘のご指導の一端だ。

その指導に「脳乱」だとよ。

今もって、その指導内容に「異義アリ！」なんだろ？

まさしく“学会眺め人”だわな。

で、また話をスリカエルのかい？
「勝他の念」も克服できず、まさしく修羅一直線。
もう、巣へお帰りよ。
543 ：とっくり：2010/02/02(火) 00:16:00 ID:RtE36ACUO: それとさ、こないだケンショーカイの連中と話してたら奴ら同じ事言ってたぜ。
( ´艸｀)
544 ：しげきょん：2010/02/02(火) 00:37:35 ID:qKFZ/T4A0: 日蓮正宗は御本尊をにっけんが偽としてるのを　諌めもしない
日蓮正宗は元法主が謗法を犯しても誰も責めない臆病の集まりだ
戸田先生の外護には信仰破壊の坊主の邪を破釈も含まれるのだ
何も金銭面だけではない。
金銭面の狂いを戸田先生は戒めているのだよ
545 ：seigi：2010/02/02(火) 04:00:02 ID:FWYdk45g0: えー、ちなみに日寛上人を日顕宗は否定していますね。
平成十七年九月一日　発行大白蓮華に青年僧侶改革同盟　松岡雄茂氏が寄稿しています。
下記のタイトルで検索すればソースにヒットします。
この板はソースURL紹介すらイチャモンつけるみたいなので
皆様各人で検索よろしくです。

「法主信仰」の打破――日寛上人の言論闘争

抜粋しますね。

『しかも、よほど目障りなのだろう。日蓮正宗の正統中の正統教義とされる
　26世・日寛上人の教学を見下し、誹誘している。　
　日顕一派は、法主のみが知る秘密の法門から見れば、
　日寛教学など「部分」「外用」にすぎない、とする「日寛教学外用論」を唱えている。
　「外用」とは、本意である「内証」を隠して外面に現した姿や作用をいう。
　つまり、日顕らは、「本意を隠した、仮の教えである」「真実の大聖人の教えではない」として、
　日寛上人の教学を真っ向から否定したわけである。』

《引用ここまで》

日寛上人の教学を真っ向から否定している沖浦は日顕と同じと言うことだ（爆）

まさしく謗法の輩・創価学会へ弓引く反逆者と言うこと！
546 ：seigi：2010/02/02(火) 04:18:12 ID:FWYdk45g0: ついでに沖浦にもう一つ贈る言葉！！

『人間革命』１２巻　後継の章より

『しかし、ひとたび、学会に牙をむき、仏子の和合を破壊しようとしてきたなら
　その時は、徹底的に、相手を叩きつぶすまで戦うんだ。そうでなくては創価学会が壊され
　広宣流布が撹乱されてしまうからな。そうなれば、みんなが不幸になってしまう。
　邪悪を放置しておくのは、慈悲などでは決してない。それは慈無くして詐り親しむ姿だ。
　悪と戦ってこそ正義なのだよ。広宣流布の最後の敵というのは内にこそある。
　城者の裏切りが城を破るのだ。あの五老僧を見給え。五老僧は過去の話ではない。』

池田先生・戸田先生の指導を歪曲流布し
日寛上人教学を否定し、邪義を構え清浄な学会の同志を混乱させる
邪悪の徒・沖浦よ
速に実乗の一善に帰せよ！！
547 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/02(火) 05:35:47 ID:crABbPR20: 京阪さん。

重ねてコピペしますよ。

具体的に沖浦氏を私にどうして欲しいのかをお書きください。

貴方や、沖浦氏はそのNETで何を流布しようとしているのか御自分たちは分かっておりますでしょうか？
対立する者同志でいがみ合い、又、排除し合い、これをして何を語ろうというのでしょうか？
あなた方の心中にある小さな創価学会像を誇示し合い、そして排除。
これは一国同士であれば、宗教戦争に発展してますよ。お気づきですか？ここでのあなた方の書き込みから、信心の姿勢が見て取れる。
沖浦氏の蛇義、今更始まったことではない。この板に現れて書き込んでる内容を読めば誰でも分かるし、未活であろうことも想像できる。
だから排除ですか？創価学会員である貴方が、このNETでやろうとしていることは、創価学会員として責任の持てる事なのでしょうか？
貴方がしようとしていることが、＝創価学会であるという認識をされてもその責任を貴方は負えますでしょうか？
お答えください、この板は海外の同志も見ておられますことですので、全責任を負う覚悟でご発言くださいませ。
548 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/02(火) 05:40:28 ID:crABbPR20: 京阪さん。

>>547の私の書き込みに対するあなたの答え。

>うむぅ、ここの管理人さんは
結局、『沖浦教を布教（ご本人は“教導する”と明言）する場』を“提供し続ける”という事か…。

なんだこの答えは？全く回答になってないじゃないか。
私は排除主義ではないということだけは書いておく。
549 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 06:40:52 ID:6wWhcHTM0: 　京阪君や

　先生が脳乱されれるもんかね。
　そう言う道理をキチンと弁えて書く事。
　脳乱は先生のご指導を自分の正当化だけに引用してる、アンタ！
　覚えておく事。
　渾身は数日で消滅の人間が、先生のご指導おこがましい。
　折伏は安全確認で、体験はにんじん。
　先生は時代遅れ。
　こう言うこと普段から書く人間が、都合悪くなると先生先生。
　アンタさ、山友さんと同類項なんだよ～。
　先生の威光盗んで、ネットでそれもハンネでこそこそ。
　情けない奴だね～～～～。
　勤行と座談会からおやり。
550 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 06:43:38 ID:6wWhcHTM0: 　愚かに

＞先生が「今、何をせよ」と言っているか？
大きく目を開いて、よぉく見てみぃ。

　『人生の大事は対面による対話しかない。』

　これは、何方の言いつけかね？
　何故やらない？？？
　京阪君よ、君が先生のご指導引用するズ～～～～～～ト以前、教えたろうが。
　未だにメール一つよこさない。
　駄目で、卑怯で、軟弱で、嘘附きが君だ。
　そう言う事実をキチンと弁えて書く事。
551 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 06:51:42 ID:6wWhcHTM0: 　しげきょんさん
　
　戸田先生の戒めとと言う、金銭面の狂い。
　具体的にどうぞ。
　ちなみにね、戸田先生のご指導です。

　『君達、女子部、婦人部はね、将来檀那様に
　これが今月の化粧品代だ。
　と、３万円や５万円もらえるようになりなさい。』（取意）

　この当時の３万円や５万円はね、今じゃ１００万円を越すお金だよ。
　戸田先生は当時の学会員の女性に、明確に言われたんだよ。
　私は男子部時代、
　
　沖浦君、我々も将来家庭をもったら、何時か、女房にこう言うお小遣いを渡せる境涯になろう。

　よく先輩に言われたもんだ。
　実際に真面目に創価をやった人はそうなっている。
　現証なんですよ。
　貴方ね、ここまで否定して、自分の狭い境涯正当化したら駄目ですよ。
　創価人は常に、未来への大きな目標を持とうね。
　その原動力が、勇気なんですよ。
552 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 06:55:44 ID:6wWhcHTM0: 　ＪＹＡＧＩよ

　寛師を松岡さんが評価し、顕師が邪義だと斬っている。　
　で、アンタそれを依文に騒ぐ。
　青年僧侶改革同盟がどうなんだね？
　未だに仏法主流の在家になれない臆病者じゃないか。
　そう言う不覚悟が、顕師斬って同じ穴の狢だよ。　
　だからね、アンタも同類項。　
　ホント邪義好きの惰弱人なんだね～～。　
　アンタって。
553 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 06:59:21 ID:6wWhcHTM0: 　ＪＹＡＧＩよ

　戸田先生、池田先生のご指導を歪曲してるのはね、アンタ方眺め人と言う、ネットにはびこる害同なんだよ！
　そう言う事実をキチンと把握して書く事。
　若し、アンタ方眺め人が創価の主流なら、誰１人実名で確認可能な功徳の実証書かない！
　口先人間の証拠じゃないか！
　この、不覚悟者！！
554 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 07:08:40 ID:6wWhcHTM0: 　村上さん、おはよいございます

　私が書く主張は極めてシンプルです。
　人のためにある宗教が、今こそ人類の幸福のために必要だ。
　そしてその宗教が、創価思想なんだ。
　この創価思想を人間革命の運動の拡大として、世界中に広める人を、地涌の菩薩と言う。
　その菩薩は、世間で信頼されるに足りる、功徳の実証の姿を持たねばならない。

　これだけですよ。
　釈迦が、地涌の菩薩を呼び出した時、最も末端の菩薩でさえ、本仏の釈迦を遥かに凌ぐ威厳を備えていた。
　経文に書かれてあります。
　何故、そう言う威厳を備えて会座に出現したのか？
　誰も考えない。
　眺め人は眺めるだけ。
　法華教の会座とは世間の事ですよ。
　乱れに乱れる不幸の世間。
　そこに、私共創価人が功徳と勝利の実証と言う威儀を備え、人間革命の運動の拡大により、世界の民を救済する。
　何故、この事に思いあたらない？
　池田先生が命を削ってその戦いをお１人でおやりである。
　ネットッでご都合主義で、先生のご指導を引用する不覚悟な眺め人共。
　少しでいいから、地涌の菩薩として振るまえ！！

　これだけのことですよ。
　ハンネでコソコソ難癖付ける地涌の菩薩～～？？

　聞いた事ないわ。
555 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 07:11:48 ID:6wWhcHTM0: 　鳳君
　
　邪魔！
556 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 07:22:37 ID:6wWhcHTM0: 　功徳書こうね、眺め人さん方や

　昨夜、白馬の小学校のアルペンのヘッドコーチがやって来ました。
　奥様が腰痛で、

　沖浦さんが治せると聞いて来たんです。
　お願いできますか？

　私はあくまで、トレーニングのために身体のゆがみを取ります。
　ついでに腰痛もなくなりますが、治ったわけではございません。
　一時的に抑えただけなんです。
　ゆがみの無い状態でとレストレーショントレーニングをすれば勝手によくなります。

　そう了解を頂いて、腰痛を取り去りました。
　物凄く驚かれて、言葉遣いまで丁重になられたんです。
　この人は地域では有名なお方です。
　味方が１人２人と増えて来ました。
　功徳です。
　嬉しいですね。
557 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 07:34:44 ID:6wWhcHTM0: 　御書に書かれてあるでしょう

　『三国並に一閻浮提の人懺悔滅罪の戒法のみならず大梵天王帝釈等も来下して・給うべき戒壇なり、』
　(三大秘法禀承事)

　私共の命は南無妙法蓮華経如来。
　そのままで本門の本尊で本門の題目です。
　そしてその命を保つ身体、宝器と言って本門の戒壇です。
　その三大秘法当体の我々が住む住居。
　ここに、地域の有力者達が続々と来て、頼りにされる存在となる。
　地域の灯台です。
　眺め人さんよ。
　広宣流布、三大秘法、本門の戒壇って、どこか遠くにあるんじゃないよ。
　どこか遠くにあると思いこむ君達眺め人。
　浄土思想で念仏唱題なんだよ。
　現実の自分が生きて生活する世間。
　その最も身近な生活空間が、そのまま仏道修行の場で、道場で、人間革命の関所なんだ。
　そして、本門の戒壇ったって、遠くにはない。
　自分の回り、自分が立ち居振舞う場所。
　そのまま、本門の戒壇なんだよ。

　『之に依つて浄名経の中には諸仏の解脱を衆生の心行に求めば衆生即菩提なり生死即涅槃なりと明せり、又衆生の心けがるれば土もけがれ心清ければ土も清しとて浄土と云ひ穢土と云うも土に二の隔なし只我等が心の善悪によると見えたり、』
　(一生成仏抄)

　自分の狭い境涯を正当化するために、御書を読まないで眺めても罰なんだよ。
　こう言う道理をキチンと弁えようね。
558 ：とっくり：2010/02/02(火) 09:48:02 ID:RtE36ACUO: おっはようさん(￣￣)(＿＿)。

★　眺め人さんよ。
　広宣流布、三大秘法、本門の戒壇って、どこか遠くにあるんじゃないよ。
　
>>( *・ω・)ノ
どこぞに、遠くにあると思い込んでる学会員がおるのか？あんたは、本当に現場知らねーな。御本尊は、胸中の肉団におわしますよ。

★　どこか遠くにあると思いこむ君達眺め人。
　浄土思想で念仏唱題なんだよ。
>>( *・ω・)ノこれが余計。自分を偉く見せたいんだか何だか知らんが、決めつけて対極させて見せるから、同志誹謗になるんだよ。

★　現実の自分が生きて生活する世間。
　その最も身近な生活空間が、そのまま仏道修行の場で、道場で、人間革命の関所なんだ。
　そして、本門の戒壇ったって、遠くにはない。
　自分の回り、自分が立ち居振舞う場所。
　そのまま、本門の戒壇なんだよ。

>>( *・ω・)ノちゃんと、信心して、活動してればね。師弟不二が実践出来ればそうなると思うよ。みんなそれを目指してる。

ただね、主観(気構え)と客観(教学)ごちゃ混ぜにして書くから語弊を招く。
言いたい事は解るんだけど(笑)。
559 ：大河：2010/02/02(火) 14:15:41 ID:w4rWC5Zs0: >>522

＞どうして、自分所の御本尊様に自信が持てないのかね～～？？

ttp://ranhou.hp.infoseek.co.jp/houmon.htm

＞今回、学会が会員の方々に授与するお形木御本尊は、日寛上人が
＞大聖人出世の本懐たる「戒壇（かいだん）の大御本尊」をお写しされた御本尊で
＞ある。ゆえに、「大御本尊根本」の信心はいささかも変わらず、当然、これまで
＞の御本尊と功徳においてなんら違いはない。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

聖教新聞に掲載された内容である。
本当に日寛上人書写の御本尊様は、嬉しいよ、自信持ってるよ。
560 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 14:43:24 ID:6wWhcHTM0: とっくりさん、今日は

　御本尊様は胸中の肉団におられると御書にありますね。
　所が、眺め人はそう言わない。
　お曼荼羅が本門の本尊で自分の命以外にあると主張する。
　例えばＪＹＡＧＩ君だ。
　日蓮正宗創価学会時代の、戸田先生のご指導を引用し、日蓮正宗の邪義を振り撒いているでしょう。
　もどきも同様です。
　いまだに、寛師の邪義を信じるよう強制する。
　創価の名折れじゃないか。

　仏法が遠くにあると思う事は、念仏に代表される浄土思想なんだよ。
　眺め人たちがそれだ。
　同志誹謗ではなく、謗法を改めるよう教えているんだよ。
　同志誹謗は、貴方や、他の眺め人に見られる、根底に悪意があることです。
　そう言う道理をキチンと弁えて書きなさい。
　そして、私は自分を君達眺め人に、偉く見てもらいたいと一度もお持ったことがない。
　世間様がどう評価なさるか？
　大事なことはこの一点ですよ。
　この道理もキチンと弁える事。
　そして、貴方も、ここで屁理屈書かないで、自分の功徳を、どんなに些細なことでも、創価の誇りを持って語りなさい。

　師弟不二が実践できれば？

　君ね～～、相当おかしいね～～。
　池田先生と師弟不二が実践できている人、現実に何方かね～～？

　『今、本者の闘士はいるだろうか？
　どこにいるのだろう？
　私の思いはその一点である。』（取意）

　大阪での本部幹部会、先生のご指導にある。
　探してごらんなさい。
　師弟不二が実践出来ればそうなる～？？
　気楽なんだね～～。　
　そう言う人が日本に１０人でも居るなら、ここまでの先生のご苦労はありません。
　情けないね～。
　よくそう言うことが、ネットでかけるもんですよ。
　ちゃんと活動しているならって、どう言う活動をすればいいのかね？
　具体的に答えてご覧よ。

　本当に、情け無い人だ。
561 ：大河：2010/02/02(火) 16:11:12 ID:w4rWC5Zs0: >>560

＞御本尊様は胸中の肉団におられると御書にありますね。

ttp://www.sokanet.jp/sg/sn?c=Page&cid=1162085001822&pagename=sn%2FSgLayout&ref=Kyogaku&keyword1=%8B%E3%8E%AF%90%53%89%A4&keyword2=&key1=1244
＞此の御本尊全く余所に求る事なかれ・只我れ等衆生の法華経を持ちて南無妙法蓮華経と唱うる胸中の肉団におはしますなり、是を九識心王真如の都とは申すなり、十界具足とは十界一界もかけず一界にあるなり、之に依つて曼陀羅とは申すなり、曼陀羅と云うは天竺の名なり此には輪円具足とも功徳聚とも名くるなり、此の御本尊も只信心の二字にをさまれり以信得入とは是なり。

この御文は、全くその通りですよ。

そして、私が、>>559で書いたことは、全く何の矛盾は有りませんよ。
562 ：大河：2010/02/02(火) 16:22:42 ID:w4rWC5Zs0: >>522

＞破門された宗派の教義の根幹に未練なら、

ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/member-support/studying/data_library_01_10.html

＞そして、弘安２年（1279年）10月12日に一閻浮提総与の大御本尊を建立されたのです（一閻浮提総与とは全世界の人々に授与するとの意）。

＞＞一閻浮提総与とは全世界の人々に授与するとの意

全世界の全衆生に与えたのに、独占しているのが、日顕宗。
大聖人の御精神に違背している日顕宗はもはや、大御本尊を拝する資格は無い。
にも関わらず、信徒支配の道具として、利用、独占しているだけ。

日顕宗は大聖人の御精神に反しているので、大御本尊を拝しても
未来永劫、罰こそあれ功徳無し。

大御本尊を直接拝せなくても、大聖人の御精神の通りに実践している教団だから
書写御本尊様で、偉大な功徳有り。

日顕宗に限らず、大聖人御真筆御本尊を拝しても、大聖人の御精神が無ければ
功徳無し。
563 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 16:36:52 ID:6wWhcHTM0: 　もどきや

　寛師書写の元が、戒壇様であると言う証拠を挙げよ。

　相貌が明らかに異なっている。
　頭破作七分も、福十号も戒壇様にはない。
　滅度後も十年の隔たりがある。
　これほど明らかに異なる双方のお曼荼羅が、書写の元であるはずがない。
　そして、何よりも、戒壇様が熱原法難機縁で御図顕である証拠が、何一つ存在していない。

　反対に、道師の三師御伝土代には、農民の斬首を聞かれた大聖人様が、興師と共同で熱原機縁のお曼荼羅を御図顕なされた。と、明確に書かれてある。
　斬首は十五日、蓮祖が報告を受けられたのは早くて、十七日。
　この、熱原法難機縁の御本尊様が、十二日に御図顕の道理がない。
　文証が残っているんだよ。

　道師は、蓮祖興師とほぼ同じ時代を生きた人です。
　戒壇様が弘安二年十月十二日に、熱原法難機縁で一閻浮提総与で御図顕なら、書き残さない道理がない。

　もどきや、だからね、私や君のご安置の御本尊様はね、戒壇様とは無関係なんだよ。
　こう言う道理をキチンと弁えて書きなさい。
　君の願望と、歴史上の事実は無関係なんだよ。
　以後、覚えておいて、邪義を書かないよう慎むこと。
564 ：大河：2010/02/02(火) 17:50:23 ID:w4rWC5Zs0: >>563　　

＞滅度後も十年の隔たりがある。

これは戸田先生の指導集にありますよ。
でも、面倒だから書いてあげませんよ。
どうせ、信用しないでしょうから。

＞相貌が明らかに異なっている。
＞頭破作七分も、福十号も戒壇様にはない。

創価学会教学部、あるいは改革同盟の御僧侶にお聞きしてもいいけど
当然、明確なる返答はあると思いますよ。

でも、とにかく「創価学会」を信じているから私は困らないよ。

沖浦もどき氏、あなたが、直接、質問して確認なさればいかが？
創価学会を信用していないから、確かめないと不安なんだよね？
565 ：seigi：2010/02/02(火) 18:27:26 ID:FWYdk45g0: 天魔・沖浦よ
『寛師の邪義を信じるよう強制する。創価の名折れじゃないか。』

日寛教学を否定しているのは日顕宗であり創価学会ではない。

そこまでいうならばごマカさずに現在の創価学会が日寛上人を邪義とした池田先生や
学会教学部の文証を示してみろ！

当然、あるんだろうな？？（笑）

それが示せない限りあんたこそが学会に邪義を構え広宣流布を
阻もうとする天魔である証拠となる！

さあ、示してみろ日寛上人邪義という学会の見解を！

嘘つきがバレるぞ（笑）どう逃げるか懸命に考えろ（笑）
桶田あたりが使った論を持ち出すなよ（笑）
566 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 18:44:12 ID:6wWhcHTM0: 　もどきよ

　では君が責任を持って創価学会の公式見解を聞いておいで。
　そしてここに貼り付けなさい。
　本当に惨めな教学だね～。
　道師の御伝土代を引用し、戒壇様本懐論が間違いと教えている。
　相貌も異なっている。
　この理由は何故かね～？
　明確に回答できないなら、君の負けだよ。
　本当に、往生際の悪い邪義人間なんだね～～～。

　あきれるよ。
567 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 18:46:58 ID:6wWhcHTM0: 　ＪＹＡＧＩよ

　愚かだね～～～～～～～～！！
　創価学会の教学部が、寛師邪義説を公表出来るわけがない。
　そう言うことをすると、退会者続出だろう。
　それすらもアンタわからんのか！
　この、愚か者が！！

　先生はかって、宗門を正義だといわれていた。
　それも忘れた愚かの人よ。

　もうネットやめて家にじっとしてなさい。
568 ：seigi：2010/02/02(火) 18:48:22 ID:FWYdk45g0: 天魔沖浦よ、
そう出ると思ったよ（爆）
君には絶対に池田先生が学会が日寛上人を邪義などという
見解を出しているという文証は出せない（爆）

もし池田先生が日寛上人を邪義と言うならばなぜ日寛上人を
ご自分の指導で持ち出す？

説明してみな！

僕の考えは当然邪義などと池田先生も学会も見ていないからこそ
先生はご自分の発信する指導で日寛上人を用いるのだよ！
何よりの証拠だ！
569 ：seigi：2010/02/02(火) 19:30:25 ID:FWYdk45g0: 日寛上人を引かれた池田先生のご指導をいくつかあげて記しておくよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
『名誉会長講義御書と師弟【第26回】　源遠流長2009-9-10』より

今回の報恩抄の御文を、日寛上人は「主師親の三徳」に配されました。
「日蓮が慈悲曠大ならば……ながるべし」＝「親の徳」。すなわち民衆を慈しむ働きです。
「日本国の一切衆生の盲目をひらける功徳あり」＝「師の徳」。すなわち民衆を導く働きです。
「無間地獄の道をふさぎぬ」＝「主の徳」。すなわち民衆を護る働きです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

『名誉会長講義御書と師弟【第１９回】立正安国の太陽2009年7月16日』より

まさしく、大聖人が平和の大理想のため、
社会に向かって決然と放たれた〃警世の大提言”とも拝されましょう。
もとより、国とは日本一国にとどまらない。
日寛上人は、「文は唯日本及び現世に在り、意は閻浮及び未来に通すべし」（立正安国論愚記）と仰せです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

『小説「新・人間革命」2009年6月29日命宝１』より
この世で最も尊厳な宝は、生命である。それゆえに「命宝」と言う。
「観心本尊抄文段」には「夫れ有心の衆生は命を以て宝と為す。
一切の宝の中に命宝第一なり」とある。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

『２００８年１２月２９日付各部代表者会議　名誉会長のスピーチ』より　

「報恩」の要諦とは何か。
それは「不惜身命」であると、日寛上人は教えられている。
「身命を惜しまず邪法を退治し、正法を弘通すれば」
一切の恩に報いていけるのである（報恩抄文段）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
『２００８年　１１月　大白蓮華　巻頭言』より

日寛上人は、「勇猛精進」とは「信心唱題」であると示された。
「依義判文抄」では「敢んで為すを勇と言い、智をつくすを猛と言う」
「無雑の故に精、無間の故に進」と引かれている。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
『小説「新・人間革命」共鳴音３６ 2008年6月30日』より

日寛上人は宣言されている。「則ち祈りとして叶わざるなく」と。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
『２００８年４月２８日付新時代第１７回本部幹部会
　広布第２幕第２回全国婦人部幹部会での名誉会長のスピーチ』より

さまざまな「恩」のなかでも、とりわけ大切な、根本の「恩」とは何か。
それは「師恩」、すなわち、仏法を教え、人生の規範を示す師匠の恩である。
師恩のありがたさを、日蓮大聖人、そしてまた日寛上人は教えてくださっている。
〈「報恩抄」で大聖人は、「父母の恩」「師匠の恩」「三宝の恩」「国土・社会の恩」の四つの恩をあげられている。
日寛上人は、同抄の題号の意義について、
通じては、「四恩」に報いる、別しては、
「師匠の恩」に報いる意味であると、釈しておられる〉
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
570 ：seigi：2010/02/02(火) 19:31:45 ID:FWYdk45g0: 天魔・沖浦くんよまだ足りないか？
まだまだいくらでも先生のご指導はあるぞ。

池田先生が日寛上人を邪義と見ていたらこんな最近まで指導で用いるのか？
おかしいよな（笑）
我等の師匠が邪義を指導で用いるなど！

ここからハッキリとわかることは君のいう学会が先生が
日寛上人を邪義とは見ていないということだ！

『寛師邪義説を公表出来るわけがない。』
こんな沖浦妄想が存在するならば少なくとも指導で一切触れるわけがないであろうに！

あまり大嘘を書かない方がいいよ！
571 ：沖浦克治：2010/02/02(火) 19:36:41 ID:6wWhcHTM0: 　ＪＹＡＧＩよ

　何度も言わさない。
　寛師はね、聖教新聞で斬られてるんだよ。
　要約するとね、

　大聖人様の正当は後継ぎは目師まで、その後の４世以後、大聖人様が身を持って示された、国家諌暁をやめた。
　特に江戸時代は、幕府の檀家制度に胡坐をかく、葬式仏教に成り下がった。
　
　お前さんね、寛師、江戸時代なんだよ。
　そう言う常識を弁えて書く事。　
　アンタの寛師好み、勝手だけれど、君の好き嫌いと寛師の堕落振りは無関係なんだよ。
　本当に愚かな奴なんだね～～～～。

　家に帰って正座していなさい。
572 ：seigi：2010/02/02(火) 19:49:47 ID:FWYdk45g0: 君の師匠は池田先生じゃないということだね。

日寛上人を引かれて指導している師匠を否定していることになる。

どこが斬っているんだ？
ホントそこまで言うと悩乱そのものだ（爆）

逃げるに逃げれなくなってキチガイになったふりか？

日寛上人を否定するならばそれをご指導で引いている先生は
どうなるの？

スゲー師匠違背だ！

『寛師の堕落振り』
ここまで言ってゴマカシの言葉を使って日寛上人の御本尊に祈るあたりが
カワイイね（爆）

『本当に愚かな奴なんだね～～～～。』
出た出た真っ当な反論できなくなるとガキみたいなクセが出る（笑）
573 ：seigi：2010/02/02(火) 19:53:46 ID:FWYdk45g0: 君が日寛上人を否定するのは君の勝手だ。

問題なのは創価学会と池田先生が日寛上人を否定しているという
大きな嘘を書いているということだ。

よーく考えた方がいいよ。

自分個人的な見解だと訂正した方がいいと思うよ今のうちに。
574 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/02(火) 19:58:41 ID:crABbPR20: 何を持って邪師とするのか、間違った事を一言でも言ったら邪師か？
正しい事を言っているのであれば用いるべきであり、己義であれば用いなければ問題はない。
それを見極めるためには、自身を磨く以外にはない。
お題目ですよね、大聖人はそうおっしゃってますよ。
575 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/02(火) 20:00:58 ID:crABbPR20: 所でseigiさん。貴方私の質問には一切答えないおつもりですか？
576 ：しげきょん：2010/02/02(火) 20:01:26 ID:qKFZ/T4A0: 　>大聖人様の正当は後継ぎは目師まで、その後の４世以後、大聖人様が身を持って示された、国家諌暁をやめた。
　特に江戸時代は、幕府の檀家制度に胡坐をかく、葬式仏教に成り下がった。

大聖人の正統な跡継ぎは真面目に信行学に励む全世界の学会員
もう法主のみが正統に受け継ぐということは、この時代から去っていくことよ
国主諌暁も　国主＝民衆の時代だからね
民衆への対話是が今の修行のあり方
時代錯誤は　勿怪なり！
よろしくね！！
577 ：とっくり：2010/02/02(火) 20:02:55 ID:RtE36ACUO: >>560

己の境涯、己の国土世間で、
目指すんだよ。暇人。
578 ：seigi：2010/02/02(火) 20:09:35 ID:FWYdk45g0: 村上さん、
失礼しました。
でも沖浦氏の邪義に関してのみ関心があり許せないだけなので
村上さんのレス・質問一切読んでませんでした。
失礼しました。

でも再質問されても、基本的にはお答え致しません、ここでは。

お気に召さず出て行けと言うならば出ていきますよいつでも。

でもね日寛上人を否定している創価学会という
見解まで勝手に作ってしまっている沖浦氏をそのままにしているのも
おかしな話ですね。あなたが創価学会会員ならばの話ですが。

邪義・虚偽を破折する弟子であっていただきたいと懇願するだけです。
お気に触ったら申し訳ありません。

これにて失礼致しますｍ(_ _)ｍ
579 ：しげきょん：2010/02/02(火) 20:16:01 ID:qKFZ/T4A0: 民衆流布付属の時代に眼を開け！！
580 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/02(火) 20:25:32 ID:crABbPR20: seigiさん。

うんうん＾＾そうだよね、男子部なんだもの、真っ直ぐに戦う心は特権ですよ。

でもね、基本的に仏法者としての自覚をお持ちであるなら、因果の法則もしっかりと勉強しましょう。
反応する方は同類です。それも真逆で対極に位置してはいるようであるが、実はお互い偏っている。
京阪さんにも書きましたが、それが大聖人の本当のお心でしょうか？
さて、リアルでしっかりと戦って力をつけていきましょう。ネットは二の次で問題ないですよ＾＾頑張ってね！
581 ：大河：2010/02/02(火) 20:35:41 ID:w4rWC5Zs0: ttp://www.mitene.or.jp/~hokkekou/yousyuu/yousyuu1_1.htm

富士宗学要集第一巻
御本尊七箇相承

　
一、仏滅度後と書く可しと云ふ事如何、師の曰はく仏滅度後二千二百三十余年の間・一閻浮提の内・未曽有の大曼荼羅なりと遊ばさるゝ儘書写し奉るこそ御本尊書写にてはあらめ、之を略し奉る事大僻見不相伝の至極なり。
　

上行無辺行と持国と浄行・安立行と毘沙門との間には・若悩乱者頭破七分・有供養者福過十号と之を書く可し、経中の明文等心に任す可きか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
沖浦もどき氏殿、

どうぞ、御参考にされたし、
582 ：しげきょん：2010/02/02(火) 21:22:25 ID:qKFZ/T4A0: 沖浦氏の説は御本尊信仰と戒壇さま信仰のことの迷悟のことである
創価学会は分身の御本尊信仰をしてるが　正宗は戒壇様信仰をしている
戒壇様を特別視してるのは、正宗の供養、坊主の生活の種だから、特に御開扉
の収入を挙げるためその訳は法主や大石寺に金銭が集中し易い為
登山指せる為戒壇様信仰を利用してるのが内訳なわけで
地域広布の創価学会員にとっては　自宅の分身の本尊の仏力法力を出すための
本尊観が妥当であり道理である
ここで問われるのが法主にしろ末端の学会員にしろ　仏力法力を現出する
自分たちの信力行力が強くなることが修行の観心になるわけで

それにより御本尊も大聖人の仏力法力の現れる本尊となるわけで

日寛上人も我が身即連祖なりの御境涯に至るとある
戒壇様に　さらさら　創価学会員が拘る意味もないことよ
583 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/02(火) 21:29:28 ID:jCektuII0: 沖浦さん、何をゴチャゴチャと言い訳と話のスリカエしているんだよ。

貴方は、あの場で何百人もの関西の同志が聴いた池田先生の指導に対し、
貴　方　は　明　確　に　「　脳　乱　」と　言　っ　た　ん　だ　よ　！

それを、単に「私のミス」かよ？　「ミス」の意味分かってるのかい？
こ　う　い　う　の　は　「　ミ　ス　」　と　は　言　わ　ん　で　し　ょ　？　

それ証拠に、いまもって、“その指導”に「異義アリ！」なんでしょ？

それとも、本当に「ミス」ならば、
この指導に対し、文句なしに“完全肯定”できるのかね？
ttp://6316.teacup.com/tettusai/bbs/600

私の問いはシンプルだ。
だからこそ、貴方が暴れれば暴れるほど、スリカエや詭弁は明らかになる。

さ、こんどは　どう詭弁を使う？
池田先生の指導に「脳乱」と噛み付いた沖浦さんよ。

ことろ構わず何にでも噛み付くゴロツキ、そして“学会眺め人”と言われても仕方ないよな？
また「勝他の念」でスリカエかね？
584 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/02(火) 21:55:21 ID:jCektuII0: 時　系　列　で　よ　ぉ　く　見　て　み　る　が　い　い　、
これが単純なバトルとしか見れないのかな？管理人さん。

噛み付いたのは私ではない。

ところ構わず噛み付く沖浦氏を放置するようでは、誰も何も書けない。
それこそ言論弾圧ではないか。

しかも、彼が常に噛み付いている“方向”を見てみればいい。
ほとんどが【学会のスタンダードな指導や、活動姿勢】へのクレームではないか！

繰り返すが、彼（沖浦氏）は、単に「持論を唱える」というスタンスではなく、
「持論を流布（教導）」の立場であることは、本人も認めている。

それを知っておきながら、その場を与え続けることは、加担しているも同然だ。
もうすこし、貴方の管理スタンスに「先生の弟子である」を加味してはどうか。

貴方は宗教間の対立戦争を引き合いに出していたけれども、
管理人の貴方の立つ位置は、どちらかというと「死の商人」と呼ばれた連中に近いかもしれない。
585 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/03(水) 05:05:19 ID:crABbPR20: >>584京阪さん。

>貴方は宗教間の対立戦争を引き合いに出していたけれども、
>管理人の貴方の立つ位置は、どちらかというと「死の商人」と呼ばれた連中に近いかもしれない。

憶測だけで人を判断するのは賢明ではありませんな。
ここは友好を築く掲示板であり、沖浦氏に加担するためにあるのではないですよ。
それに、沖浦氏にはスレッドすら与えておりませんし、どちらかというと貴方の方が優遇されていると思いますがいかがでしょうか？
しかしながら、その優遇されているにもかかわらず貴方は荒らし君に押され気味のようですので少し助言いたしましょう。

掲示板の使い方についてですが、基本的にその板の趣旨に反していない限り追い出すことは出来ません。
吹けば飛ぶようなプライドを傷つけられてへこむような方には掲示板は不向きといえますね。
だが、そんな方でも板にとって居て欲しい方であれば、管理者の管理概念を変えることが可能です。
それを折伏というのですが、京阪さんなら出来ると思います。
何故なら掲示板内において、唯一、私にいい影響を与え続けてこられた方であるからです。
今こうして貴方と会話できるのも２ちゃんでの出会いがあったからですし、私の貴方に対する愛情と信頼はあの頃と微塵も変わりは御座いません。
あの頃の京阪さんに戻って欲しいな・・・・・、あの頃の京阪さんはとても素敵でした。
この板で、あの頃のように二人でリアルに疲れて避難してきた多くの同志の心の支えになれるような掲示板にしていきたいですな。
当時の私は、活動に疲れ目標すら失って、いよいよ退転するかもしれないと時期でした。
そんな時期に２ちゃんを知り、貴方と出会い、新たな道を開拓することができましたし、私が掲示板の管理者にまでなる事ができるようになったのも、京阪さんのお陰だと思っております。

さあ、バトルなんてもろともせず、悠々と自身の思いをかき綴っていきましょうよ、その為に必要なことであれば私は対応致しますよ。
この板に合ったルールをみんなで作っていきましょう。
586 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/03(水) 09:26:45 ID:4RFskzqA0: 　>>581
　おや、おや何を引っ張り出してきたかと思わば、正宗さんの所の決まり事を・・・・・(^^;　しかも、自分に都合の良い一条のみか、馬鹿馬鹿しい。

七ヶ条、全部だしてごらんな。ついでに、七ヶ条以外も書き込んだら良いよ。日興上人でさへ、『大僻見不相伝の至極なり』に該当する様になるから (^0^ ♪
何ら、学ぶ事をせずして｢御本尊｣に関する事を書き込むから、馬鹿を見るのよ、それとも都合が悪くなれば、またぞろ｢公式見解｣と言う穴倉に逃げ込むのかい？

　それから、とっくりさん！何時になったらネコさん止めるﾝだ？このまま放って置くのか？　良い加減、σ(^^ 、ネコさんの愚論には飽きが来たのだが
587 ：とっくり：2010/02/03(水) 10:41:47 ID:RtE36ACUO: >>586

ああ、スマソ(゜-゜)(。_。)

興味無いから読んで無い。
588 ：とっくり：2010/02/03(水) 11:20:21 ID:RtE36ACUO: 兎も角も、大御本尊について創価を名乗る掲示板において、論議すべきでは無い。
個人レベルでならともかくだ。
人にはそれぞれ原点、背景、歴史がある。
それをワザワザ傷つけたりする必要性を感じない。
我々は先生と共に進めば良い。
俺は備前さんと同じ考えだが(^-^)/(((((((((●～*、時を待つしか無い(まあ、待つも待たねーも、俺にはどーでも良い問題だが)。
大御本尊様信じて、罰が当たった人、境涯革命しそこなった人がいたら教えてくれ(笑)。
589 ：seigi：2010/02/03(水) 11:35:40 ID:FWYdk45g0: 村上さんレスありがとうございます。
ひとつだけあなたの言葉の間違いを指摘させていただきます。

間違えて頂いてありがたいことですが、
ボクは青年部ではありません（笑）

45歳、バリバリの壮年部でございます。
それだけは訂正させていただきます。
こんなんですが最前線で幹部させて頂いておりますので（笑）

この後は、ここへ書き込みはしないつもりです。
まあ天魔沖浦に名指しでガキのイチャモンを付けられたら
わかりませんが(^^)

当方、ブログを二つもっておりますので質問等ありましたら
探し出して来て下さい。(￣ー￣)

それでは失礼致しました。ｍ(_ _)ｍ
590 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/03(水) 12:46:56 ID:4RFskzqA0: 　>>588
　　　こら、こら (^^;

　　＞兎も角も、大御本尊について創価を名乗る掲示板において、論議すべきでは無い。

　ってｪ～言う人間が、｢興味無いから読んで無い。｣は、ねｪ～でしょうが (^^; ヾｱｾ､ｱｾ

　　＞時を待つしか無い(まあ、待つも待たねーも、俺にはどーでも良い問題だが)。

　まｧ、()内は同意見だがな v(^^　が、そうもいかんだろうて、正宗さんと泥舟心中する気なら良いがな (笑
591 ：大河：2010/02/03(水) 12:48:17 ID:w4rWC5Zs0: 備前さん、今回はね、

>>454 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 06:52:27 ID:6wWhcHTM0
　異性さん、おはようございます

　夕方にでも、時間を見て、寛師が何故邪義であるか書きましょう。
　お読みくださいませ。
-----------------------------------------------------------------------------------
異生さん相手に「邪義」を振りかざしたからよ。

それに、私だけでなく、seigiさん、しげきょんさん、鳳さん、大壮年さん
皆、正論、書いているよ。
私だけ止めさせても、次から次へと「邪義破折」の人間は登場するよ。

もとより、沖浦氏、備前氏の価値観を「変えよう」なんて今さら思わない。
でもね、レスの流れを良くみてもらえば、沖浦氏の疑問に、一つ一つ答えているよ。
誠実にね。でも、変わるとは思わない。変えようとも思わない。

備前さんだから知っているよね、沖浦氏板（Ⅰ）ゴースト氏が現れた。
言葉は乱暴だけど、的を射ている。

多分、ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1187883051/l50
金原明彦著「日蓮と本尊伝承ー大石寺戒壇板本尊の真実」
で登場する「あきれるよ」氏だと思うね。直感でね。

今回、ゴースト氏が書いているね。

ttp://6425.teacup.com/ahokke/bbs/15321
＞おまえが本尊解説すればするほど、なんも分かってネエのがばればれになってしまうんだ＞よ。
＞だから、お前こそが邪義なんだよ。邪義から正義をみれば、邪義にみえるもんなんだな。
＞そういうことを、お前の存在自体が皆におしえてくれているので、そういう意味ではお前＞も存在価値はあるかもな。

＞＞お前の存在自体が皆におしえてくれているので、そういう意味ではお前も存在価値はあるかもな。

これが、大きいね。
いわゆる「反沖浦」つまり「沖浦邪義粉砕」派でも、こと「出世の本懐」に関しては
創価学会公式見解に反する義を述べていた方が、少なからず存在した。
しかし、心ある会員は、謙虚に創価学会公式見解を受け入れるスタンスになった。
この「功績」は、逆説的だけど、大きいよ。
役立ったのよ。沖浦氏の存在がね。
592 ：旧・風凛：2010/02/03(水) 13:24:32 ID:/Ixtuv7sO: >>591

大河氏へ、この事ははっきりと書いておきます。

下記の>の引用文を見ますと、あなたは何も分かっていません。

下記の内容は、あなたの見当違いと判断ミスと、勝手な決めつけです。
あなたは以前、その勝手な決めつけで、私と市丸女史に対して、「創価学会員ではない、という事と同じ事を何度も大河氏の掲示板に書いた行為」を繰り返し、すり替え作業ばかりをしました。

掲示板や、あなた相手に私信で説明してもあなたが理解出来ず逆上するだけだろうから書いていないだけです。
世の中には、文字で残せない事があります。
市丸女史の事では、ある事をあなたに説明すれば、あなたは自分の間違いを認めざるを得ず後悔するはめになります。

その意味では、沖浦氏の存在は、大河氏のようなタイプの婦人部の存在を世に知らしめる為に貴重でした。

■御本尊の事は掲示板で云々すべきではないし、大御本尊については、「時を待つべし」です。
だからと言って、学会はこの先も、御本尊・題目・御書根本に、三大会長の指導の元に続いて行く事に変わりはありません。

上記の■を理解出来ず、勝手に他者の論を決めつける大河氏も沖浦氏も了見が非常に狭いです。

大河さん、あなたが勝手に思い込んだ下記の内容を、今後も頑張って流布するお姿を私はお茶を飲みながらゆっくり拝見致します。

現在、「分かっている方は」どんな挑発や揶揄や誤解による決めつけを受けようと、御本尊についてネットで云々する事を避けています。
それが例え公式見解であってもです。
そういった学会員ほど、実際は学会が言う通りに素直に学会についています。
大河さんにはこれを理解出来る状態ではないから、勝手に他者を決めつけるんです。
大河さんが本当に活動家なら、現場の変化を読み取り、大御本尊については強弁しない方がいいですよ。

大河さんは書籍内容をアップは出来ても自分の確信というものは弱いようなので、理解は求めませんが、あなたがいつの日か恥をかかないよう、祈っております。

>これが、大きいね。
いわゆる「反沖浦」つまり「沖浦邪義粉砕」派でも、こと「出世の本懐」に関しては
創価学会公式見解に反する義を述べていた方が、少なからず存在した。
しかし、心ある会員は、謙虚に創価学会公式見解を受け入れるスタンスになった。
この「功績」は、逆説的だけど、大きいよ。
役立ったのよ。沖浦氏の存在がね
593 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/03(水) 13:35:18 ID:4RFskzqA0: 　>>591
　　＞私だけ止めさせても、次から次へと「邪義破折」の人間は登場するよ。
｢邪義破折｣？何を、言ってごじゃらっしゃる？ﾝな事ｧ～、言ってないっしょ(^^;

｢御本尊｣に関する話題は止めろと言っているのです。沖浦氏がいかに｢御本尊｣の話を振ってきても乗らねば良いだけの話、それを中途半端以前の知識で
対応するから話がおかしな方向にずれて行く。貴女の言い出しっぺの｢七ヶ条｣と｢御本尊｣じっくりと調べてごらんな、いかに >>581 の貴女の発言が

穴だらけの愚論であるかわかるから、それに、今の貴女の知識では単なるカルトの発言と言われても何も反論できないよ。

ちなみに参考ブログ、教えてあげとくから

　　ttp://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/GALLERY/gallery.html
594 ：大壮年：2010/02/03(水) 13:54:10 ID:3GSemwA2O: 日寛上人書写の御本尊を拝する身でありながら、日寛教学を邪義と言い切るとは・・・・。
日寛上人書写の御本尊否学会授与の御本尊にケチをつけられたようで、胸くそ悪いわ。
595 ：とっくり：2010/02/03(水) 14:39:10 ID:RtE36ACUO: >>590

スマソ(゜-゜)(。_。)。

ねこさんに興味が無いんだからしょうがない(*￣∇￣*)。
596 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/03(水) 14:44:50 ID:4RFskzqA0: 　>>595
　　ﾝなんありか！(^0^; ♪ ｱﾊｯ!ﾊﾊﾊ
597 ：とっくり：2010/02/03(水) 14:57:01 ID:RtE36ACUO: >>594

先生が、素晴らしい方と仰有ってるんだから、そのままで良いと思いますよ♪
胸くそが悪いのは正常な証拠です。
第二次問題の時の体験が無いから平気でそんな事が言えるんです。
慎重さの欠片も無い。

アフォです♪
598 ：土と日と人と ◆TJ9qoWuqvA：2010/02/03(水) 15:02:43 ID:01U0a0po0: お久しぶりです。

なるほどやっぱりですね。
さすがは表向きは学会構成員、その実は反池田・反学会の沖浦克治氏。
ついに本音が出ましたね。

「池田先生は悩乱」

たしかに言いましたよ、あなたは。
何がミスですかｗ

べつにいいんですよ、あなたが何を思想としても。
でも、あなたが池田先生の弟子だとか、学会員だとか、現実はそうじゃない。
これではっきりしたんですよ。
どうぞ沖浦新宗でも何でも立ち上げてください。
そうすれば、あなたへのバッシングは消えますよ。

あなたがネットに現れて以来、多くの学会員が喧嘩になった。
これは紛れもない事実です。
もうどこかへ消えてください。迷惑です。
599 ：とっくり：2010/02/03(水) 15:03:31 ID:RtE36ACUO: >>596

まあ、お互い犀角さんみたいに退転しない様、させない様に先生だけを見て進みたいもんですな(*￣∇￣*)。
先生は、1000年先、2000年先を見て手を打っているって仰有ってるんですから。
600 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/03(水) 15:03:40 ID:4RFskzqA0: 　>>594
　　＞日寛上人書写の御本尊を拝する身でありながら、日寛教学を邪義と言い切るとは・・・・。

　御本尊書写と教学は別次元の、お話ざんしょ (^^;ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
ﾝな事を言うと、たしか本部には日開さん書写の御本尊様も御安置しているはず (笑
601 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/03(水) 15:05:59 ID:4RFskzqA0: 　あら、キリもらっちゃった v(^0^ (藁

　>>599
　　ですね v(^^
602 ：とっくり：2010/02/03(水) 15:07:52 ID:RtE36ACUO: >>600

;ﾞ;:`;ﾞ(;ﾟ;ж;ﾟ;)
キリ取られた！！
603 ：大河：2010/02/03(水) 15:17:07 ID:w4rWC5Zs0: >>588　　とっくりさん

＞大御本尊について創価を名乗る掲示板において、論議すべきでは無い。

そうですよ、論議はしてません、創価学会公式見解を述べているだけです。

ネットでいえば、SOKAネットにも、きちんと明記されています。
---------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/member-support/studying/data_library_01_10.html
農民信徒たちの不惜身命の姿に、大聖人は、民衆が大難に耐える強き信心を確立したことを感じられて、10月１日に著された聖人御難事で「出世の本懐」を遂げる時がきたことを宣言されました。「出世の本懐」とは、仏がこの世に出現した目的という意味です。
そして、弘安２年（1279年）10月12日に一閻浮提総与の大御本尊を建立されたのです（一閻浮提総与とは全世界の人々に授与するとの意）。
-----------------------------------------------------------------------------------
とっくりさんの価値観は以前から知っています。
その価値観をどうこうしようとは思いません。

今年末、任用試験がある予定です。
大聖人の出世の本懐は、任用試験の研鑽・出題範囲です。
2007年の任用試験の時も、掲載されていました。

とっくりさん個人はともかく、部員さんが任用試験を受験するに際
勉強会を担当した場合、公式見解に則って導くはずです。

今現在、とっくりさんは、組織活動を目一杯頑張っていらっしゃるとの書き込み拝見しています。

無理に自分を納得させる必要はありませんが、組織活動を頑張るプロセスで
公式見解を納得できる時が、必ず来るはずです
組織活動を頑張らない人は、永遠に納得できませんが。

以上です。
604 ：大壮年：2010/02/03(水) 15:56:20 ID:3GSemwA2O: >>600
日達猊下以前の管長の認めた御本尊が御安置されていても不問かと思います。
問題は学会を破門なさしめた前管長にあるんでね。しかし、備前さんもすり鉢を突っつくね(笑)
605 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/03(水) 16:30:33 ID:4RFskzqA0: 　　＞しかし、備前さんもすり鉢を突っつくね(笑)

　あははは(^0^ ♪　突けば米の一粒でも落ちてこないかなと (笑

そっか、日開さんが如何なる人間であった御存知ないのね、了解ｯｽ! うんじゃ、打ち止めだｧ v(^^
606 ：沖浦克治：2010/02/03(水) 20:37:09 ID:6wWhcHTM0: 　愚かな・・・・・・
607 ：沖浦克治：2010/02/03(水) 20:38:57 ID:6wWhcHTM0: 　寛師の大嘘です

　戒壇様が究竟中の究竟、本懐中の本懐。

　ア～～～、馬鹿馬鹿しい～～～～～～。

　ホント、レベル低いわ。
608 ：沖浦克治：2010/02/03(水) 21:33:41 ID:6wWhcHTM0: 　大壮年さん、いけませんね～～

＞日寛上人書写の御本尊を拝する身でありながら、日寛教学を邪義と言い切るとは・・・・。

　寛師が書写した事と、寛師教学の正邪は無関係です。
　顕師でさえ書写していますよ。　　
　ではね、顕師の主張は正しいですか？

＞日寛上人書写の御本尊否学会授与の御本尊にケチをつけられたようで、胸くそ悪いわ。

　これはね、貴方個人の感情です。
　押し付けるとファシズムです。
　仏法と正反対ですよ。
609 ：沖浦克治：2010/02/03(水) 21:36:36 ID:6wWhcHTM0: 　とっくりさん

　怨嫉は駄目。

＞アフォです♪

　これはね、怨嫉謗法の見本です。
　折角お子様がお出来になったんですよ。
　お子様のためにも、福運を帳消しにする怨嫉謗法はやめましょうね。
　ネットをやるなら、修羅をコントロールしないと駄目です。
610 ：沖浦克治：2010/02/03(水) 21:45:08 ID:6wWhcHTM0: 　とっくりさん、我見は駄目ですよ

＞兎も角も、大御本尊について創価を名乗る掲示板において、論議すべきでは無い。

　我見ですね。
　御書の何処に、大ご本尊様について議論すべきでない。と書かれていますか？
　貴方の安っぽい感情で大聖人様の仏法を決め付ける事はいけません。
　思いあがりも程ほどにね。
　大聖人様はね、議論大歓迎のお立場です。

　『なんどの種種の大難出来すとも智者に我義やぶられずば用いじとなり』
　(開目抄下）

　どうですか、

　何処からでもかかって来い！

　これが大聖人様のお立場なんですよ。
　もしね、信徒が勝手に御本尊様について議論するな。などと言う弱弱しい宗教なら、創価はここまで発展しておりません。
　御書眺めるだけだから、そう言う仏法の基本を見逃し、感情に任せて書き込む羽目になるんです。
　真面目に御書学ぶ姿勢を習慣付けなさいね。
611 ：沖浦克治：2010/02/03(水) 21:46:25 ID:6wWhcHTM0: 　もどきへ

　邪魔、目障り！！

　アンタ、休刊日キチンと把握する事だよ。
612 ：沖浦克治：2010/02/03(水) 21:47:09 ID:6wWhcHTM0: 　京阪君は、ネット無理

　現実でしっかりね。
613 ：足立入谷加賀八潮：2010/02/03(水) 21:56:16 ID:vQCywGw20: 大河さん。
お宅にお邪魔したいので串でも書けるようにして丁髷♪
何故串かは　ｵｲｵｲご説明しまするので　よろしくお願いすます。
それがお嫌なら私の板でもよーござんすが　ご存知ないでしょ。
こちらにはURL貼れません。
614 ：大壮年：2010/02/03(水) 22:13:02 ID:3GSemwA2O: 久遠元初の仏宝、豈異人ならんや、即ち是れ蓮祖大聖人なり久遠元初の法宝とは、即ち是れ本門の大本尊是れなり久遠元初の僧宝とは、即ち是れ開山上人なり

末法の三宝を日寛上人は明確に教示していますね。
中興の祖と云われるだけに、頭脳明晰ですね。
単なる御本尊書写係ではありませんね。
学会から戴いたこの御本尊を終生守り抜きますよ。
615 ：やまいぬ。：2010/02/03(水) 22:20:07 ID:nt5921BI0: >>608名前：沖浦克治投稿日：2010/02/03(水) 21:33:41 ID:6wWhcHTM0
「日寛上人書写の御本尊を拝する身でありながら、日寛教学を邪義と言い切るとは・・・・。」
>寛師が書写した事と、寛師教学の正邪は無関係です。顕師でさえ書写していますよ。
>ではね、顕師の主張は正しいですか？
だから学会がお取り換えをしたことをこいつは2010年段階でまだ知らない。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)
過去数十年の、そして永遠の未活、御苦労さん！(>_<)(^o^)v

>>610名前：沖浦克治投稿日：2010/02/03(水) 21:45:08 ID:6wWhcHTM0
>とっくりさん、我見は駄目ですよ
>我見ですね。

もう自分が我見に凝り固まっており、それを片っ端から嘲われて、それが
気になって気になって仕方が無い！(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)
思い出させてあげようねぇ？　発狂邪師・沖浦克治ちゃん？(^o^)

>名前：沖浦克治　sFO4WcF4K2 投稿日： 2008/12/05(金) 12:38:51 ID:AJ3hr85o0
>私が正しいのです。
>私を攻撃するものは、邪儀です。

こんなことを公然と抜かすのは、阿部日顕かお前くらいなものだ。
御愁傷様。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)
616 ：足立入谷加賀八潮：2010/02/03(水) 22:44:29 ID:vQCywGw20: >>615
おい、キチガイ。学習能力ゼロの糞ガキ。
沖浦氏には実名だと言ってるだろ。
相変わらずクダラン顔文字　頭悪いなお前。
ホラばかりの人生楽しいか？失せろ。
617 ：やまいぬ。：2010/02/03(水) 23:52:23 ID:nt5921BI0: 御本尊も御照覧、「現実の闘い」を「嘘だぁぁぁぁ！」と嫉妬するのは
実に物悲しい風景ですねぇ？(^^)
きみが信じようとどうであろうと、御本尊は全部御存知です。(>_<)(>_<)(^o^)v
618 ：大河：2010/02/03(水) 23:53:52 ID:w4rWC5Zs0: >>613　　足立入谷加賀八潮さん

私の方では、特に足立さんに「用」は無いのですが、
足立さんは、私に何か「物申したい」ことがありますか？

それに、沖浦氏の件は、今回「異生」さんを相手に、始めたからで、
側面からフォローしなければとの思いからだけで、沖浦氏には
直接、何か、物申す段階ではありませんしね。

串は困りますよ。
他の、「わけのわからない」者が、入り込みますしね、

まあ、創価学会は、ある意味「懐は広い」のでしょうかね？
619 ：足立入谷加賀八潮：2010/02/04(木) 00:34:27 ID:vQCywGw20: >>617
きみが信じようとどうであろうと？？？？？
信じないと言っておるだろう馬鹿野郎(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
不眠症のｻｲｺﾊﾟｽのホラ吹き君は会話能力ゼロかね？
「現実の闘い」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)
お前の創作を現実だと(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ寝言は寝て言え。大法螺ﾌｷめ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)
哀れなｻｲｺﾊﾟｽ転職ちゃん。答えてｵｸﾚﾖ。ｷﾐの友はいまだに毎晩ﾀﾀﾞﾒｼを食いに来てるかね？
缶泥棒爺さんの窃盗行為を通報したかね？時間内に収まりきれない一時間唱題は続いてるのかね？
620 ：足立入谷加賀八潮：2010/02/04(木) 00:40:42 ID:vQCywGw20: >>618　
串が怖いならウチにおいでよ。
したらば10633ですよ。
スレたてしていいよ。あんた思いっきり間違えてるから目を覚まさせてあげるよ。
ｱﾝﾀね、人様に物申すの１０００年早いよ。思い切り引っ叩いてやるからおいで。
621 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 06:29:09 ID:6wWhcHTM0: 　もどきは愚かなんだね～、休刊日間違える嘘付が、御本尊七箇相承、無理無理

　この愚か者は、御本尊七箇相承を守らない目師の書写曼荼羅が現存している事実知りません。
　興師が定めて、目師が違反するかね～～？？

　少し無い智慧絞って考えなさい。
　御本尊七箇相承は、目師以後の作！

　愚かなんだね～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
622 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 06:31:52 ID:6wWhcHTM0: 　愚かで嘘附きがもう１人

　ＪＹＡＧＩ君ですよ。

＞45歳、バリバリの壮年部でございます。
それだけは訂正させていただきます。
こんなんですが最前線で幹部させて頂いておりますので（笑）

　バリバリで最前線で～～？？
　で、ネットで能書きを～～～？？
　
　フ～～～～～～～ン・・・・・・

　アンタの組織お暇なんだね～～～～～～。
623 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 06:38:56 ID:6wWhcHTM0: 　大壮年さん

　貴方は寛師がお好き。
　私は好き嫌いの感情は彼に持ちません。
　ただ、駄目法主が続いた宗門の中では、学者としては優れていた。
　しかし、小才に走り、邪義を後世にまで流した。
　こう言う評価ですね。
　お互いに寛師の評価を統一する必要がありますか？
　私は無いと思います。

　寛師が駄目法主であれ、優れた法主であれ、私には無縁です。
　私ね、仏法者としてのスタンスを常に明確にしております。

　ご本仏様は大聖人様。
　師匠は池田先生。
　拝むのは蓮祖ご図顕のお曼荼羅。
　唱えるものは、自行化他のお題目。
　広めるものは、人間革命の運動。

　これで充分満足しております。
　後の事は小手先の余事ですね。
624 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 06:56:27 ID:6wWhcHTM0: 　ネットで大言壮語する人間は、ほとんどが感情論です

　感情論で酔いしれることは、愚かです。
　真面目に教学を学ばない証拠なんですね。

　『教学無き戦いは感情である。』（取意）

　池田先生です。
　ここで、他人を口汚く罵り、ミスを心待ちにし、あげつらい、他人の仏間が狭いなどと怨嫉謗法をし、それを諌めることすら不可能の人たち。
　命に沸き上がる、修羅の感情を抑えられない人ですよ。
　この者共は、口には創価と唱えながら、現実の書き込みは外道でしかありません。
　その証拠に、他人の非難中傷ばかりに走り、価値的な意見も、自らの功徳の実証すらネットで証明できない不心得者じゃありませんか。
　非常に低い境涯で寄り集まり、傷口を舐めあって生きる、負け犬集団です。
　眺め人さん、貴方方こう言う惨めなネット、何時まで続けるつもりですか？
　
　戒壇様が弘安２年１０月１２日のご図顕で無い事を、感情を省き、理論的に提示しておきます。
　もどきは１００回読む事。

　道師が代４世。
　４世が、戒壇様が本懐なら書き記さないわけがない。
　しかも、熱原機縁のお曼荼羅ご図顕に触れて書き残している。
　所がその御本尊様は戒壇様ではない。
　戒壇様がご図顕されたとされる、弘安２年１０月１２日には、興師は熱原の対策で身延におられません。
　ですので、共同でご図顕は不可能です。
　所が、道師は共同でご図顕と書き残した。
　ですのでね、戒壇様はご図顕されていません。
　当然、後世の誰かの作ですよ。
　書写の元ではなく、書写です。
　そして、、滅後の３０年と２０年、双方ご真筆にございます。
　ですので、若し戒壇様を書写の元としたなら、３０年ではなく、２０年と書き写すのが当然です。
　所が書写は３０年、戒壇様は２０年。
　元は、３０年のものですし、第一、頭破作七分も福十号もありませんよ。
　ですから、この二つの讃文を備えたどれかのご真筆が大元です。

　非常に単純明快です。
　所が寛師が保身のために捻じ曲げて、まだ沢山騙されている人達がいる。
　私はそれを訂正しているだけです。

　簡単なんですよ。
625 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 07:02:25 ID:6wWhcHTM0: 　村上さん、おはようございます

＞それに、沖浦氏にはスレッドすら与えておりませんし、

　ここにはたまたま来ているだけですから、スレッドなどは無くていいですよ。
　そのうち飽きれば来なくなりますし、気が向けば来ます。
　最近ネットに少し飽きて来ました。
　そのうちおり見て撤退するかも知れませんね。
626 ：大河：2010/02/04(木) 09:11:23 ID:w4rWC5Zs0: >>620 足立入谷加賀八潮さん

＞あんた思いっきり間違えてるから目を覚まさせてあげるよ。
＞ｱﾝﾀね、人様に物申すの１０００年早いよ。思い切り引っ叩いてやるからおいで。

この掲示板、足立さんの掲示板、私の掲示板、いずれでも、全世界に発信されていますから
基本的にどこでも同じでしょうから、足立さんが「思う事」を自在に
この掲示板で、書けば、足立さんの「考え」を「表明」できます。

相手が、「耳を傾ける・傾けない」に関わらず、自身の意見を発信されたらいかがでしょうか？

反応がある場合もあるでしょう。
無視される場合もあるでしょう。
思いがけない、第三者からの、「同意・反論」もあるでしょう。

足立さんの掲示板へはお邪魔いたしませんので、
足立さんの「やり方」で、まずは、「意見発信」されてはいかがでしょうか？
627 ：説教オヤジ：2010/02/04(木) 11:40:49 ID:O.rtLAOE0: 日寛上人ほど正しく精密に、しかも忠実に、大聖人の御書をお読みになった方はいない。
広宣流布甚だ近きにある今、われわれが御書を拝読するには、如何様にして拝読すべきか・・・
その拝読の指導を日寛上人の読み方に受けなければならない。
我等は創価学会歴代の会長の指導主義を遵奉し、日寛上人の御書拝読の法に指導を受け、
後進に対しても、またまたそのごとく指導しなければならぬ。

さあ、以上の言に反論ある‘創価学会員’は反論を試みよ。
628 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/04(木) 12:45:14 ID:4RFskzqA0: 　おｫ～!!、しぶとく且つ執念深く、まｧ～だ生きとったかｧ～ (^0^ ♪

　まｧ、恙無く元気そうでなにより、なにより v(^^　しっかし、相変わらず大上段からの物言いだな (笑
629 ：はぐれ雲◆HHaU7zEjNg ★：2010/02/04(木) 12:53:40 ID:???O: 説教おやじ氏久しぶりの登場です！
さあ、一体どんな展開に発展するのでしょうか！？こうご期待！ｗ
630 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 12:59:42 ID:6wWhcHTM0: 　親父よ

　アンタね、私の仏間が３畳だと非難した、張本人の１人だよ。
　そう言う怨嫉謗法犯して平気な愚人が、寛師の評価をすると、誉め殺しなんだよ！
　アンタさ、覗き趣味の掲示板で、自分の趣味語った方がいいね。
　仏法は無理だよ、外道の人生なんだ。　
　もどきや、ＪＹＡＧＩ、京阪君達と一緒に、寛師讃える掲示板でもやりな。
　ホント、愚かで目障りなんだね～～。
631 ：大壮年：2010/02/04(木) 15:04:52 ID:3GSemwA2O: 沖浦さん宅の仏間については私は言わない。自由だ。稼業もそう。
他人様のプライベートに立ち入る権利など誰にもないよ。
だけど、教学は信心の根幹だからね。日寛上人の教学を学会が取り入れている以上、日寛上人を邪義という人にそれは違うんではないか？
と、声を上げる権利は会員としてあるわな。
おかしいものはおかしいと言わなければならん。
黙っていてはいけないんだよ。
632 ：とっくり：2010/02/04(木) 15:07:00 ID:RtE36ACUO: >>610
610:沖浦克治
10/02/03(水) 21:45:08 ID:6wWhcHTM0
　とっくりさん、我見は駄目ですよ
　我見ですね。

だはは(*￣∇￣*)！！

こいつは、本当に第二次問題の時の事を知らない！！

皆がどれだけ苦しみ、悩んできたか知らない！！

だから『安っぽい感情』などとホザケル！！

あの時、最前にいた者なら易々と論議出来る問題じゃねーのは明白なのにな。
633 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 17:41:52 ID:6wWhcHTM0: 大壮年さん

　学会教学は寛師教学から離れていますし、この流れは加速するでしょう。
　一大秘法が戒壇様では、世界広布は出来ません。
　池田先生は明快に、

　『広める物は久遠元初の報で、人間革命の運動だ。』（取意）

　と、言われておられます。
　曼荼羅ではないのですよ。
　曼荼羅は手段ですよ。
　目的ではございません。
　世界中の人々が人間革命するにはお題目を唱えねばならない。
　そのための御本尊様です。
　
　『観心とは信心です。
　我が己心の仏界を信じる。
　私共凡夫が信心するためには本尊がいる。
　そのための本尊ですよ。
　本尊のための人間じゃないよ。
　だから大聖人様はありがたいんです。
　そのための本尊を五の五百歳に始めておいたよ。
　こう読むんです。』（取意）

　私共が信心するための本尊です。
　手段なんですよ。
　先生のこのご指導を信受すれば全てがわかります。
　貴方も、とっくりさんも、他の眺め人も、この点が我見ですよ。
　そしてね、私が教学試験を受けた頃、六巻抄が必須でした。
　今ないですよ。
　何故か？
　考えるべきでしょう。
634 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 17:46:40 ID:6wWhcHTM0: 　とっくりさん

　怨嫉謗法は駄目だと先生がご指導なんですよ。
　好き嫌いは結構です。
　これもご指導にありますよ。
　貴方は根底に悪意がある。
　現実生活では戦わない。
　その憂さをネットではらす。
　そしてその点を指摘されると憎しみが沸く。
　謗法の悪循環なんですよ。
　やめないとね。

＞こいつは、本当に第二次問題の時の事を知らない！！
皆がどれだけ苦しみ、悩んできたか知らない！！
だから『安っぽい感情』などとホザケル！！
あの時、最前にいた者なら易々と論議出来る問題じゃねーのは明白なのにな。

　当時を知って苦しんだら、大御本尊様の事を論議してはいけない。

　要約するとこう言うご意見です。
　我見で邪義です。
　仏法にタブーは無いのです。
　この点だけは論じるな。
　これはね、外道ですよ。
　貴方ね、今外道です。
　良くないですね。
635 ：説教オヤジ：2010/02/04(木) 18:17:33 ID:O.rtLAOE0: はてさて
ワシの投稿以後
幾つかの書き込みが有った様じゃが、
答える事が出来るものは誰も居らんということか？

もう一度書こう。
＞日寛上人ほど正しく精密に、しかも忠実に、大聖人の御書をお読みになった方はいない。
　広宣流布甚だ近きにある今、われわれが御書を拝読するには、如何様にして拝読すべきか・・・
　その拝読の指導を日寛上人の読み方に受けなければならない。
　我等は創価学会歴代の会長の指導主義を遵奉し、日寛上人の御書拝読の法に指導を受け、
＞後進に対しても、またまたそのごとく指導しなければならぬ。

上記ワシの書き込みに、反論ある‘創価学会員’は反論を試みよ！
反対に、全面的に賛意の者は、賛意を表ぜよ！

さあ、備前！
お主はどちらか？

はぐれ雲よ！
お主はいったいどちらなのか？

沖浦殿！
ここで、３畳仏間の話など、詮なきなり。
お主はどちらなのか？

京阪！とっくり！やまいぬ殿！
大河！ヒューレボ！大壮年！
諸兄等は如何？
636 ：旧・風凛：2010/02/04(木) 18:51:10 ID:/Ixtuv7sO: 沖浦さんへ。
ずーっと不思議に思っていたのですが。
沖浦氏の持論での「かいだん様否定」。これが即、「沖浦氏が出世の本懐の否定、御本尊を軽んじている」ように閲覧側からは見えるのはなぜですか？

沖浦氏が弘安2年の特定日付の大御本尊を否定するからと言って、「一大秘宝は本門の題目」とするのは極端では？
無理があると思いますが？

題目も御本尊も「不二」である事と、熱原の法難に民衆の機根が現れているのも紛れもない事実でしょう？

沖浦氏による「一大秘宝が本門の題目説」についていつも思っていました、「極端だなぁ。」と。
そして、日寛教学の否定までするとは、駄目だし、極論の上塗りでは？

うるさい！、か黙殺か揶揄のレスをされるでしょうけれども、上記は私が沖浦氏の持論に思っていた事です。
637 ：旧・風凛：2010/02/04(木) 19:01:23 ID:/Ixtuv7sO: >>636

失礼。
下記は、「沖浦氏がその持論を展開し、ご本尊や日寛教学の否定や軽んじる言動を続けているように周りからは見える」という意味です。

題目は大切ですが、ご本尊は外せないし、日寛教学そのものを否定したら、大変な事になりますよ。
沖浦氏の持論は極論過ぎます。

>これが即、「沖浦氏が出世の本懐の否定、御本尊を軽んじている」ように閲覧側からは見えるのはなぜですか？
638 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 21:00:11 ID:6wWhcHTM0: 　親父さん

　貴方の書き込みには全く具体性とオリジナルティーがない。
　論評にあたいしません。
　
　同じレベルの人とどうぞ。
639 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 21:03:00 ID:6wWhcHTM0: 　風凛さん

　貴方に私の意見が「沖浦氏が出世の本懐の否定、御本尊を軽んじている」ように閲覧側からは見えるのは。

　貴方が御本尊様を信じない人だからですよ。
　所詮貴方の境涯が仏法者の物ではない。
　境涯に応じて世間が見える。

　お気の毒ですが、人間革命する以外ありませんね。
640 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/04(木) 21:21:38 ID:jCektuII0: 極論のたとえになるかもしれない。

今まさに飢えに苦しむ人を前に、
料理の流儀や作法、レシピや素材の優劣を語ってもハラの足しにもならない。
ただひとつ、飯を食えるように…。

いちばん必要なことえを得るために、全ての照準を合わせよ。
これに尽きる。

いろんな正義があるだろう。
しかしながら、あれこれと論争にふけるほど余裕さえない人にこそ、
仏法の光が当たっていただきたい。

また誤解を招くことを恐れず申し上げる。「自分を捨てよ」。
論争は、“やれる人”に任せておけばいい。

今“危機”の人は、これだけを考えればいいんだよ。
戸田先生、池田先生が、ことあるごとにおっしゃるのはこれに尽きる。

「まじめに学会活動をするんだよ」

私のスタンスはネット参加以来まったく変わっていない。
教学論争にも参加しないのも一貫して守ってきたこと。

学会が…　池田先生が、
日寛上人さまのご本尊を用意してくださった。
「一生懸命祈るんだよ」そう仰せ。
じゃ、それでいいじゃないか。

日寛上人がどうのこうの…。
今、学会指導にもないものをアレコレとフライングするな、ということ。

日寛上人が残されたご本尊を、
抱しめるように大切に大切に、お題目を上げきる。

今まさに宿命転換を必要とする方のために…。
私はその基準にしか目を向けていない。
641 ：旧・風凛：2010/02/04(木) 21:22:25 ID:/Ixtuv7sO: 沖浦さんへ。

沖浦さんが言う事はどこか変だと思いませんか？今更ですが。

沖浦さんはご存知でしょうが、大聖人様はたくさんの御真筆を残されていますよね。

大変な作業だったと思いますよ。

沖浦さんが言う通りに、一大秘宝が本門の題目ならば、大聖人様がそこまでなさる必要は無く、口伝でも可能でしょうから、ご本尊を残された事を考えれば、沖浦さんの持論にはここでも矛盾が出ます。

題目がなければご本尊は現せず、題目もその中に柱としておさまっているご本尊がある事でご本尊が法華弘通の旗印になり、間違いなく何百年も大聖人の仏法が現在まで伝わりました。
そして現在、大聖人の信心を正しく実践しているのが創価学会のみです。

仏壇の前に座れば、曼陀羅・題目・戒壇・地湧の菩薩である民衆、全て揃います。
わざわざ難しい持論を用いて分解する必要がないと思いますませんか？
642 ：大河：2010/02/04(木) 21:23:49 ID:w4rWC5Zs0: >>635

＞上記ワシの書き込みに、反論ある‘創価学会員’は反論を試みよ！
＞反対に、全面的に賛意の者は、賛意を表ぜよ！

全面的に賛意、一番乗りです。
643 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/04(木) 21:29:17 ID:jCektuII0: （>>640の省略部分を再掲）

日寛上人がどうのこうの…。
今、学会指導にもないものをアレコレとフライングするな、ということ。

日寛上人が残されたご本尊を、
抱しめるように大切に大切に、お題目を上げきる。

今まさに宿命転換を必要とする方のために…。
私はその基準にしか目を向けていない。

※管理人氏へ

このような文章でさえも、いちいち噛み付いてくる者がいたなら、
誰も何も書けやしないんじゃないかな？
644 ：大河：2010/02/04(木) 21:30:22 ID:w4rWC5Zs0: >>640

＞学会が…　池田先生が、
＞日寛上人さまのご本尊を用意してくださった。
＞「一生懸命祈るんだよ」そう仰せ。
＞じゃ、それでいいじゃないか。

これは全面的に賛意と同じだよ。

＞全面的に賛意、一番乗り、京阪さんだよ。

別に一番も二番も関係なく、皆時間的な都合もあるしね。
645 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/04(木) 21:32:07 ID:jCektuII0: >>635
オヤジさん、御意のままに。
646 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 21:32:55 ID:6wWhcHTM0: 　京阪君や

　渾身が数日で、先生の体験再重要は馬のにんじんで時代遅れ。
　そう言う君がね、創価を云云してはいけない。
　先生のご指導を信受する事が第一ならね、私に急いで会いに来て、渾身の慈悲で話しなさい。
　言う事と行う事が全く違う君。
　外道と言うんだよ。
　ホント恥ずかしいね～～～。
647 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 21:33:46 ID:6wWhcHTM0: 　風凛さんや

　邪魔！！
648 ：旧・風凛：2010/02/04(木) 21:35:15 ID:/Ixtuv7sO: 京阪さんへ。

タイムラグで、京阪さんの投稿が入る前に書き込み画面に切り替えていました。
私の考えは、言葉は違いますが、京阪さんがおっしゃった事と同じです。

腹が減ってる方が、学会が言う通りに、ご本尊の前に座り、題目をあげ、広宣流布する中で、飢えを無くす＝宿命転換し報恩感謝をしていく事です。

ただし、時たま、勘違い以上の勘違いをする方が、確かめもせずに、上記のままに純粋に信心をされている方を「学会の見解に背いている」と決めつけ、様々な方法で攻撃した場合は、私の事で無くとも私の自由意思で「法に依る判断で」反論する事もあります。

その件は、私も抑えてますので、京阪さんはご懸念無く。
649 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 21:41:22 ID:6wWhcHTM0: 　然しマ～～

　教学の無い連中が吹き溜まって、グ論をクドクドとね～～。

　見苦しいね～～～～～。
　こうはなりたくないもんだよ・・・・・・・・・・・
650 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/04(木) 21:44:30 ID:jCektuII0: このスレで語り合いたいこと、ほんとは色々あるんだ。
うまく言えないけれど、>>640から察して頂きたい。

「学会の流れにモノ申す」という自称“改革派”。
「原理主義がどうのこうの」という、学会を自分のメガネで決め付ける人。

こういう議論を煽る人は、「どうぞヨソでやってね」と申し上げたい。
それに尽きるんだよ。
651 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/04(木) 21:48:11 ID:jCektuII0: >>649
では沖浦さん、そうおっしゃるのなら
どうぞ愛想尽かして、この板をご卒業ください。

そういう書き込みをするということは、こういうことです。
652 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 22:12:28 ID:6wWhcHTM0: 京阪君や

　君がね、嘘ばかりついて口先だけの人で、全く行動できない所が問題なんだよ。
　嘘つきの君はね、渾身は数日、体験はにんじん、でも、他人には先生のご指導振り回して説教たれる。
　嘘つきなんだね～～～～～。

　一度でいいから、私に会いにきてごらん。
　それが出来たら、次に進もうね。
　行動しないで大言壮語するにんげんをね、世間では、

　嘘つきとよぶんだよ。
　キチンと弁えようね～～～。
653 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/04(木) 22:27:09 ID:jCektuII0: >>649
では沖浦さん、そうおっしゃるのなら
どうぞ愛想尽かして、この板をご卒業ください。

そういう書き込みをするということは、こういうことです。
654 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/04(木) 22:28:14 ID:jCektuII0: >>649
では沖浦さん、そうおっしゃるのなら
どうぞ愛想尽かして、この板をご卒業ください。

そういう書き込みをするということは、こういうことです。
655 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/04(木) 22:28:54 ID:jCektuII0: >>649
では沖浦さん、そうおっしゃるのなら
どうぞ愛想尽かして、この板をご卒業ください。

そういう書き込みをするということは、こういうことです。
656 ：沖浦克治：2010/02/04(木) 22:32:35 ID:6wWhcHTM0: 京阪君や

　君がね、嘘ばかりついて口先だけの人で、全く行動できない所が問題なんだよ。
　嘘つきの君はね、渾身は数日、体験はにんじん、でも、他人には先生のご指導振り回して説教たれる。
　嘘つきなんだね～～～～～。

　一度でいいから、私に会いにきてごらん。
　それが出来たら、次に進もうね。
　行動しないで大言壮語するにんげんをね、世間では、

　嘘つきとよぶんだよ。
　キチンと弁えようね～～～。
657 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/04(木) 22:36:06 ID:jCektuII0: では、いらぬ喧騒は捨て沖、

一服の清涼たる、我がお気に入りのブログをご紹介しよう。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/v7mrdonkihote/diaryall

目立たないブログではあるが、おそらく著者は同志の方であろうと思われる。
更新もマイペースのようだけども、個人的にはホッとする。
関西の風景を写した写真もなかなかいい。
658 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/04(木) 22:58:11 ID:jCektuII0: 実は、我が○家は約10畳の専用個人会場をご提供している。
専用の出入り口もあり、自由にお使いいただける。

最近、ちょいとリフォームをして綺麗になった。
友人の大工がいて、下駄箱を増設してもらった。
これまで申し訳なかったんだけど、会場用トイレにお待ちかね“ウォシュレット”が登場。
畳も新調した。

で、ついでに久しぶりに散髪。何ヶ月も行っていなかった。
嫁さんに切ってもらっていた。
自分の小遣いはせいぜい1万円（笑
惜しげもなく出すその一方…だ。

ま、こんな人生も悪くない。

こないだ買ったド○ツのクーペ、すこぶる楽しい。
でも、そんなことより・・・

お分かりですね（笑

今は車よりも自転車が不可欠。
勿論、これがあれば町内は自由自在だ。大活躍さ。

寒いのは嫌いだが（笑
659 ：seigi：2010/02/04(木) 23:34:28 ID:FWYdk45g0: 村上さん、素晴らしい問い掛けが合ったので、
もう一度書き込ませていただきますね。
お許しを。ｍ(_ _)ｍ

635>>
説教オヤジ　様
はじめまして。

お問い掛けの件、おやじ様の論に全面的に賛同させていただきます。

創価学会三代の会長のご指導の中で
一度足りとも日寛上人を疑いなきままに学会教学は進んできたと存じます。

戸田先生、池田先生の『教学は日寛上人の時代へ還れ』との師子吼のまま
学会教学は今日まで諸先輩方が師匠と共に築きあげてきてくださったと
深く理解しております。

また第二次宗門問題・日顕宗と決別以来、池田先生をはじめ諸先輩方が
日顕宗御本尊下付停止後の苦悶苦闘を切り開き
1993/09/18(聖教新聞）にて堂々と発表されています、
『このたび創価学会は、栃木県・淨圓寺（じょうえんじ）所蔵の日寛上人御書写
（享保五年）の御本尊を御形木（おかたぎ）御本尊として、今後、仏法を求める
世界の会員に授与することを制定しました。』
という宣言で始まる、
【「御本尊授与」の意義について】での全世界の創価学会会員への
ご下付報告は日寛上人と学会の深く縁を感じざる得ません。

またフェイクにて指摘されているように、学会草創期に
ご下付されていた享保三年の日寛上人の御形木御本尊が
我々にご下付されている享保五年の御本尊と相貌が全くおなじと言う
ことからも幾重にもの縁を感じる次第です。

現在・直近においても『名誉会長講義御書と師弟』の中をはじめ各種ご指導でも
日寛上人の教えを引かれていることからも、
日寛上人否定の邪義に迷うことなく
池田先生のご指導のまま日寛上人教学をしっかりと学び未来へ継承する
深き使命を努めて行くことこそが池田先生の弟子としての当然の行いと思います。

以上
660 ：大河：2010/02/04(木) 23:59:10 ID:w4rWC5Zs0: >>659 seigiさん

素晴らしい内容のお書き込み、改めて、敬意を表したいと思います。
ありがとうございました。
661 ：沖浦克治：2010/02/05(金) 06:43:59 ID:6wWhcHTM0: 　ア～～ア～～、愚かな・・・・・

　傷口を舐めあって、世界広布が進むもんかね・・・
　嘆かわしい・・・・・
662 ：沖浦克治：2010/02/05(金) 06:51:53 ID:6wWhcHTM0: 　私はね、若い頃音楽で暮らしていました。
　同期に先日聖教新聞で載っていた、ウエダマサキがいます。
　同じバンドで、私がベース、彼がボーカルでした。
　ある時、彼が自分が創価学会員だと私に明かしました。
　それで、バンドが解散して別れる時、私は愛用の数珠をあげました。
　暫くの間、彼はそれを首にかけてステージで歌っていましたね。

　そのバンドからは数人のメージャープレーヤーが出ています。
　彼と話したことは、

　自分達は仮に同じバンドで音楽をやっている。
　然し、ここは仮の宿なんだ。
　何時かは行く道が別れる。
　その時に、ここで人間関係を作ってよかったと思える時間を過ごそう。
　そのためには、絶対に音楽で妥協しない事だ。　
　いくら友人でも、駄目なプレーは駄目と言おう。

　当時アマチュアバンドの全盛期、うじゃうじゃいた時代です。
　然し、ほとんどが仲良しグループでした。
　そう言う馴れ合いからは、一流は育ちません。　
　青年訓にありますよ。
　私も、彼も、もう４０年以上の前の事ですが、おぼえているんです。
　偽り親しんでも、一流にはなれません。

　京阪さん、もどきさん、親父さん、そう言うことをキチンと弁えてネットやりなさい。
　あまりにも見苦しくて、愚かです。
663 ：沖浦克治：2010/02/05(金) 07:23:23 ID:6wWhcHTM0: 　ネットで創価名乗って、信心を広める書き込みをして、どうして功徳を語るほどにならないか？
　功徳出ないからですね。
　ネットで書きたくて仕方が無い人、私も含めて全員そう言う人が書き込んでいます。
　ネットはそう言う所です。
　強制されて義務で書く人はいません。
　眺め人と言えども、自らの意思で書いています。
　もし、、功徳が現実にあるなら、書きまくりますよ。
　１の事を１０にして書いてるのが、彼らなんです。
　功徳あったら、大声で書きます。
　デモ、書けない。
　辛いですね～～、功徳が語れない人生はね。
　何故、功徳ないか？
　怨嫉謗法ゆえです。
　そして、お互いの傷口舐めあって、慰めあいの人材ごっこ。
　これじゃね～～～。
　功徳出るわけありません。
　御書にあります。

　『潅頂章安大師云く「仏法を壊乱するは仏法の中の怨なり慈無くして詐り親しむは即ち是れ彼が怨なり彼が為に悪を除くは即ち彼が親なり」等云云、』
　(真言諸宗違目)
664 ：大河：2010/02/05(金) 08:38:55 ID:w4rWC5Zs0: >>627
＞日寛上人ほど正しく精密に、しかも忠実に、大聖人の御書をお読みになった方はいない。
＞広宣流布甚だ近きにある今、われわれが御書を拝読するには、如何様にして拝読すべきか・・・
＞その拝読の指導を日寛上人の読み方に受けなければならない。
＞我等は創価学会歴代の会長の指導主義を遵奉し、日寛上人の御書拝読の法に指導を受け、
＞後進に対しても、またまたそのごとく指導しなければならぬ。

＞さあ、以上の言に反論ある‘創価学会員’は反論を試みよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一夜明けて、反論者いないね。
665 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/05(金) 09:26:48 ID:4RFskzqA0: ＞一夜明けて、反論者いないね。

　だから何？皆が認めているって事には、ならないでしょうね v(^^

｢反論が無い｣・・・皆がｸﾞｩ～のねが出ない程の正論か、反論するに値しない愚論かのどちらか。此処は、その辺りハッキリしている。

で、参考ブログには行って見ましたか？感想の一つでも述べてもよろしいのでは？
666 ：沖浦克治：2010/02/05(金) 12:35:05 ID:6wWhcHTM0: 備前さん、今日は

　説教さんはね、全くオリジナルティーがない。
　寛師ほど精密に正しく御書を読んだ人はいない～？？　
　実に愚かで、創価の誇りの欠片も無い輩なんだね～～。　
　そして、この駄論に賛同した人間は、愚かを証明したんだね。
　池田先生です。

　『戸田先生が心の底から言われた言葉がある。
　よく創価学会は残った。
　大聖人様のおメガネに適った。
　現代の奇跡なんだ。
　古来、日蓮系には二つの宿命しかなかった。
　堕落か玉砕です。
　京都は以前日蓮系が席巻したんです。
　そこで大弾圧を受けて玉砕したんです。
　いまは日尊系が少し残っているぐらいです。
　同じく、何処でも少し広まると弾圧で玉砕したんです。
　後は、堕落です。　
　堕落すれば難は起こらない。　
　玉砕もしない。
　創価学会だけが、何処とも妥協せず、堕落もせず、玉砕もしなかった唯一の教団なんです。
　よく残ったものです。
　その理由は、大聖人様滅後、戸田先生だけが正しく御書をお読みになられた。
　戸田先生は、御書を現実社会の立場からお読みになられた唯一のお方です。
　御書に現実を当てはめるのではなくて、現実社会の立場から御書を読まれた。
　御書を依義判文して読まれた唯一のお方です。
　これは、大聖人様と境涯を等しくしなければ出来ません。
　戸田先生はそれをおやりになった、唯一のお方なんです。
　だから創価学会は残ったんです。』（取意）

　このご指導の音源は私の家にあります。

　駄目親父とその一派。
　アンタ方創価の誇り、何処に置き忘れた！
　こともあろうに、一大秘法戒壇様なんて、邪義唱えた人間持ち上げて、最低だよ。
　サッサト宗門に行きなさい。
　ホント迷惑で目障りなんだよ。
667 ：説教オヤジ：2010/02/05(金) 12:35:29 ID:O.rtLAOE0: >>664大河殿
急ぐ必要はありません。
もう一日待ちましょうや。

賛意の者は、堂々と賛意を表す。

感情論で反論したい者も迂闊には出来ない。
何故か？・・・・

ここが実に面白いところ。

もう少し様子を見てみましょう。

兎に角
日寛上人を
＞小才に走り、邪義を後世にまで流した。
と日寛上人否定に走った意見に対し
ワシの書きこみは真っ向からの反論であるからね。
どのような意見が出てくるのか期待しよう。

備前よ

＞皆がｸﾞｩ～のねが出ない程の正論か、反論するに値しない愚論かのどちらか。此処は、その辺りハッキリしている。
で、正論と愚論。
どちらなのかね？
668 ：旧・風凛：2010/02/05(金) 13:14:42 ID:/Ixtuv7sO: >>666

沖浦さん、こんにちは。

■沖浦さんが戸田先生を尊敬しているのは分かります。
学会では三大会長を大切にしていますから。
そして、沖浦さんがとても尊敬心酔している戸田先生の後を受け継ぎ、創価学会の哲学思想を世界に広げてこられたのが池田先生ですよね。
■また、僧俗和合時代のその頃の、「寺が無ければ宗教と見なさない、という世間の常識」の中で、学会は宗門を立てながらきた訳ですよね。
沖浦さんの持論だと、日寛教学の否定になる訳ですが、「宗門的だから」というだけで日寛教学の否定は無理と思いますよ。
学会員の中で日寛教学を否定する方はいないでしょう。
もし、「宗門＝前時代の悪習を引きずっているからだ、というのが沖浦さんの見識」だとしたら、とんでもない事になると思います。日
蓮仏法自体も、「前の時代を引きずっているから、という理由だけで見れば」一念三千法門などを否定出来る事になり、法整備ががたがたになります。

信心は、生命で感得するだけではなく、「誰が信心を始めても理解でき、誰にたいしても対話で説明出来るようにする為にも」教学理論も不可欠です。

だからこそ、学会初期の力で折伏を推し進めるのみならず、今から40年ほど前に、池田先生は「教学の年」を制定され、教学試験、大白蓮華での識者との生命についての対談を始めたのではないですか。
その頃、沖浦さんは、リアルタイムで学会を何かしらの形で見ていた訳ですよね？
知らないはず無いと思いますが。

沖浦さんの感情で、日寛教学の否定をするものでは無いと思いますよ。
669 ：大壮年：2010/02/05(金) 13:17:34 ID:3GSemwA2O: 説教オヤジさん

元より異議などあろうはずもございません。
日寛上人の存在なくして、今日の創価学会は有り得ないと、断言致します。
670 ：沖浦克治：2010/02/05(金) 13:27:08 ID:6wWhcHTM0: 風凛さん

　邪魔！
671 ：旧・風凛：2010/02/05(金) 13:45:19 ID:/Ixtuv7sO: >>670

はい、元より沖浦さんから「邪魔！」とレスされると思っていました。
ちゃんとしたレスが入ればそれはそれでラッキーです。(^^)

スレ主の京阪さんには申し訳無いですが、閲覧者の存在があるから書いています。

日寛教学の否定をしたら、更に、学会が池田先生の指導の元に、教学に力を入れて来た事も否定する事になってしまいます。

体験談など、いのちで感得した生の言葉と、
誰にでも理解出来る教学体系理論、
この両方は不可欠です。
片方のみではなく。
対話をする際に生の言葉が伴わなければ、教学理論は冷たいテキストのみとなり、
教学理論が無ければ、現証があっても、「どのような道理があるのか」の証明が出来ず、つじつまも合いません。

学会の教学理論の元である日寛教学を否定してしまったら、教学に力を注がれた池田先生の指導・学会の歴史経緯も同時に否定する事になり、学会を他宗よりも堕とす事になりますよ。

沖浦さん。
感情で日寛教学までの否定はすべきでは無いですよ。
書いていて恐ろしくないのですか？
672 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/05(金) 15:21:52 ID:4RFskzqA0: 　>>666
　　こんにちは、沖浦さん

　あははは(^0^ ♪　σ(^^ ｧ～、対告衆か・・・(^^;ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ (笑
673 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/05(金) 15:56:54 ID:4RFskzqA0: 　>>667
　　う～ｯｽ！

　　＞感情論で反論したい者も迂闊には出来ない。
　　＞何故か？・・・・

　あははは (^0^ ♪　単純な発想やのｫ～ (藁

　　＞備前よ

　　＞＞皆がｸﾞｩ～のねが出ない程の正論か、反論するに値しない愚論かのどちらか。此処は、その辺りハッキリしている。
　　＞で、正論と愚論。
　　＞どちらなのかね？

　さてはて、どっちなんでしょうね (^0^ ♪　御書を全編、素読にしろやった事のある貴方には解かっていると思うが、σ(^^ の買いかぶり？
学会草創の頃、教学なんて知っている人は極少でしょう？ただただ、大聖人様の言われるとおりに実践して来ただけと違うかな？

そこには、御書の文上･文底読みなんて関係なかったと思う。そして、それによって学会も個人も難や宿命を転換してきた。
そういった団体や人達こそが『精密に正しく御書を読んだ人』に値するのだと思う。

じゃ、翻って寛師自身はどうだったのかな？また、江戸期に於ける大石寺は？
私が思うに江戸期に於いて、日興上人の云われ縷々儘に『不授不施』を貫いたのは、｢日蓮宗不授不施派｣だと思う。教義云々は度外視してね(^^;

この時期｢富士の清流｣は、｢日蓮宗不授不施派｣に在りだな (笑
まｧ、弾圧を受けなかった故に｢教学の理論体系｣を確立出来たとも言えるわな (^0^

さて、大聖人様･日興上人の御遺命に反する期間、大石寺貫首としての地位にあった人間に『精密に正しく御書を読んだ人』は値するのだろうか？
どこかに、曇りが出てくるのでは無いかな？
674 ：説教オヤジ：2010/02/05(金) 16:47:36 ID:O.rtLAOE0: >>673備前よ
一生懸命書いたようじゃが、残念ながら何の答えにもなっておらんな。
正論なのか、愚論なのか、二つに一つはお主が書いた事じゃよ？
何故明確に回答する事を避けるのか？
それとも回答出来ぬ理由があるのか？
明確な回答をすると、何か都合の悪い事でもあるのか？

因みに不受布施派は興門かね？
675 ：沖浦克治：2010/02/05(金) 18:19:53 ID:6wWhcHTM0: 　親父さんと言い、風凛さんと言い、京阪さんと言い、極めて愚かですね～～

　創価学会員としての誇りが全くない。
　寛師が好きなら宗門にお行き。
　先生のご指導です。
　眺めても駄目、読むんですよ。
　
　『日蓮末法に出でずば仏は大妄語の人多宝十方の諸仏は大虚妄の証明なり、仏滅後二千二百三十余年が間一閻浮提の内に仏の御言を助けたる人但日蓮一人なり、』
　(聖人御難事)

　この御文を講義されておられます。

　『大聖人様が末法に出られて、釈迦の法華経を身で読まれた。
　もし、大聖人様がご出現になられなければ、釈迦は嘘つきになるし、法華経も大嘘になる所だった。
　だから、釈迦滅後に釈迦の言葉を助けたのは、大聖人様だけなんです。　
　と言う事は、釈迦の法華経と言っても、全てが大聖人様の教えの中に含まれていると言う事なんです。
　そして、大聖人様は末法の広宣流布のご予言をなされた。
　必ず広まる。
　然し広まる前に大聖人様は亡くなってしまわれた。
　後の弟子も頑張ったけれども、ちっとも広まらない。
　少し広まりかけると、潰れる。
　大聖人様滅後に、ご本尊様を拝んだ人は１０万人かそこらです。
　日蓮正宗と言っても護持しておっただけだ。
　全く広めなかった。　
　その当時の人が、難があれば逃げちゃったり、臆病だったりしたんです。
　そして、戦時中の弾圧で大聖人様の仏法が滅びる寸前まで行った。
　牧口さん戸田さんがいなかったら、日蓮正宗は潰れておった。
　法主がそう言ってます。　
　文証もあります。
　いよいよ大聖人様の仏法が隠没せんとした時、不思議にも、大聖人様から丁度７００年後に戸田先生がご出現になられた。
　仏法では７は意義のある数字なんです。
　しかも牢獄の中です。
　経文には、地涌の菩薩は法性の淵底から出現する。と書かれてあります。
　その通り、牢獄の中と言う、最も底の底で、宇宙の仏界に対してお題目を唱えられ、悟りを開かれた。
　御本尊様はありません。
　数珠も無いんだもの。
　牛乳瓶の蓋で数珠をこらえられて、我地涌の菩薩の統領なり！とおっしゃいましたよ。
　大聖人様も御本尊様なしで悟られた。
　戸田先生も同じです。
　それは、牢に入られる前と、出られてからは御本尊様を拝まれた。　
　然し一番大事な時には御本尊様はありません。
　自ら悟られた。
　そして、戸田先生がお１人ご出現になられると、地涌の菩薩が続々と出現した。
　御書、経文の通りです。
　若し、戸田先生がご出現になられなければ、大聖人様は嘘つきになる所です。　
　それを、戸田先生が御書経文の通りのお振る舞いで、助けられた。
　こう考えると、戸田先生と言うお方が、仏法上どう言うお方が理解出来る。
　但し、生命論のわからない人、所謂、信心の無い人にはわからない。
　大聖人様の仏法と言っても、全て、戸田先生の含まれるんです。』（取意）

　寛師がね、創価三代の聖人方の足元にも及ばない小さな存在である。
　これが当然ですよ。
　そしてね、幸せなことに、創価三代に連なる私共学会員。
　当然、寛師などは遥かに凌駕する大菩薩です。
　御書読みなさい。

　『問う汝が弟子一分の解無くして但一口に南無妙法蓮華経と称する其の位如何、答う此の人は但四味三教の極位並びに爾前の円人に超過するのみに非ず将た又真言等の諸宗の元祖畏厳恩蔵宣摩導等に勝出すること百千万億倍なり、請う国中の諸人我が末弟等を軽ずる事勿れ進んで過去を尋ぬれば八十万億劫に供養せし大菩薩なり豈熈連一恒の者に非ずや退いて未来を論ずれば八十年の布施に超過して五十の功徳を備う可し天子の襁褓に纒れ大竜の始めて生ずるが如し蔑如すること勿れ蔑如すること勿れ、』

　貴方方ね、創価学会員となったことが、前代未聞の大福運なんですよ。
　そう言う誇りも持てず、たかが寛師程度に目がくらむなら、何のための信心ですか！
　恥を知りなさい。
676 ：とっくり：2010/02/05(金) 18:49:55 ID:RtE36ACUO: 親父さん。おひさ( *・ω・)ノ。

正論に決まっとろうが。

今夜は忙しい。

サラバ。
677 ：旧・風凛：2010/02/05(金) 19:01:12 ID:/Ixtuv7sO: 沖浦さん。
戸田先生のように、内得信仰でご本尊をご安置出来ていなくても生命論は感得可能ですよ。

だからと言って、一大秘宝は本門の題目節や、題目だけでいい事にはなりません。
題目とご本尊は一対です。

沖浦さんもぜひ、題目のみの内得信仰をされてみて下さい。ご本尊と題目の両方が一対である事が必ず分かります。

それから、内得信仰で生命論を感得できるのは、ご本尊を求める気持ちがあってこそですよ。
これは絶対に外せません。

なお、同じ内得信仰でも大きな違いが出るパターンがありますが、これはここでは述べません。
678 ：沖浦克治：2010/02/05(金) 19:20:58 ID:6wWhcHTM0: 　アンタ方眺め人には、

　創価学会仏としての自覚も誇りもないのかね？？
　
　不心得者なんだね～。
　情けない。
679 ：沖浦克治：2010/02/05(金) 19:32:33 ID:6wWhcHTM0: 　寛師寛師と言うがね

　今どうして教学試験で六巻抄が出ないのかね？
　どうして、会則から、戒壇様の文字が消えたのかね？
　三大秘法抄顕されたのは、弘安２年より遥かに前なのはどうしてかね？
　出世の本懐が曼荼羅を顕したと書かれているが、戒壇様以前なのはどうしてかね？

　眺め人は、こう言う事実をキチンと把握していないのは、何故かね？
680 ：seigi：2010/02/05(金) 20:40:52 ID:FWYdk45g0: 創価学会ＨＰより

第1章　総則
（名　称）
第１条　この会は、「創価学会」という。
（教　義）
第２条　この会は、日蓮大聖人を末法の御本仏と仰ぎ、
一閻浮提総与・三大秘法の大御本尊を信受し、
日蓮大聖人の御書を根本として、
日蓮大聖人の御遺命たる一閻浮提広宣流布を実現することを大願とする。
681 ：旧・風凛：2010/02/05(金) 21:05:04 ID:/Ixtuv7sO: ■沖浦さん、>>678は流れに沿っていなくて意味が分かりません。
分かるようにお願いします。

■>>679について。
様々な事を判断した上で、信心して行く方々・広宣流布が一番いい形で出来るように、公式見解を決めるのは、学会本体であり我々ではありません。

また、仏法の本質を掴んでいるば、仮に、例えこの先、学会で言う事に何かしらの変化が出ようと、学会員はその通りに信心をやっていけばいい事です。

戒壇様、分身散体、現在の公式見解…どのように言葉の表現が変わっていこうが、大聖人様がこの世にお生まれになられた目的である広宣流布の本質が何なのかを分かっている人ならば、学会の指針である言葉の表現の変遷に戸惑わないはずです。
決して盲信では無く納得した上で、「学会が言う通りに信心をしていく」のが創価学会員です。

そして、南無妙法蓮華経とご本尊切り離せません。
なぜなら、大聖人が法体の広宣流布をされた後の現代、化儀の広宣流布を創価学会が行っているのは、沖浦さんもご存知のはずだからです。
誰であっても、これに不満なら、学会をやめるか、新たな宗派を立てる他ないと思いますよ。
682 ：大：2010/02/05(金) 21:12:55 ID:8.4CUglgo: 大聖人も釈尊も、望まなかった「金儲け」を宗門がするようになり。そしていつしか最も大切な「大願」さえも忘れてしまった。

いま、大聖人の御遺名の通りに「広宣流布」をしている団体は、世界中に唯一つしか無い。
民たちのために、民たちの手によって広めゆく正法。

それが先生の「創価学会」である。
683 ：沖浦克治：2010/02/05(金) 21:15:06 ID:6wWhcHTM0: 　ＪＹＡＧＩ君や

　創価学会規則知ってるね？
　
　◆ 宗教法人「創価学会」規則
第１章　総則

（目的）
第３条　この法人は、日蓮大聖人御建立の本門戒壇の大御本尊を本尊とし、日蓮正宗の
　　　　教義に基づき、弘教および儀式行事を行ない、会員の信心の深化、確立をはか
　　　　り、もってこれを基調とする世界平和の実現と人類文化の向上に貫献すること
　　　　を目的とし、これに必要な公益事業、出版事業および教育文化活動等を行なう
　　　　ものとする。
　～引用終わり～

　ＪＹＡＧＩ君や、君の引用した、会則では、本門戒壇の大御本尊。は削除されているね。
　読み較べて見ればわかるかね～？
　戒壇様は無くなったんですよ、創価学会の会則ではね。
　一閻浮提総与・三大秘法の大御本尊。とはね、戒壇様とは違うんだよ。　
　同じなら、戒壇様と書くだろう。
　そう言う道理をキチンと弁えておくことだよ。

　それほど戒壇様に未練たらたらなら、宗門に行って、奉安堂で御開扉してもらいなさい。
　決断力の無い人は、邪魔なんだよ。
684 ：沖浦克治：2010/02/05(金) 21:16:10 ID:6wWhcHTM0: 　風凛さん

　駄文。
685 ：旧・風凛：2010/02/05(金) 21:31:02 ID:/Ixtuv7sO: 沖浦さん。

佐渡の御本尊、御真筆の御本尊、宗門と僧俗和合時代の御本尊、現在の創価学会の御本尊…全て、紛れもない・大聖人様が現された御本尊です。
文字の違い、文字の足りなさ、文字の跳ね方の違い…そんなのは細かな事です。研究者に任せればいい。
大聖人様が心を込めて残された御本尊ですよ。

大聖人様は、南無妙法蓮華経＝立宗宣言され、御本尊の存在を全世界に残して下さいました。
それに熱原の方々が応えた。
これが本質です。

創価学会は日本から全世界に大聖人の仏法を弘めました。
その学会は、皆が迷わないように考えながら化儀の広宣流布を皆がしやすいように、常に手を打ってくれています。

仏法の本質を感得し、先生と学会の真心を理解すれば、過去から現在、現在から未来、どんなに会則その他の変化があろうと、学会のいうままに信心をしていけるはずです。
例え御真筆の御本尊であっても邪義の処に御安置すれば御本尊に対して失礼でありほうぼうですよね。
だから、大聖人の仏法を弘めるには、創価学会による広宣流布が必要なんです。
違いますか？
686 ：旧・風凛：2010/02/05(金) 21:41:13 ID:/Ixtuv7sO: >>684

沖浦さんは、
もったいなくも、御本尊の中身＝法を見ていませんね。

御本尊に何が現されているかを見ないから、一大秘宝は本門の題目と考えてしまうのだと思いますよ。

天文学の写真を少し見て銀河系を知った事で、宇宙全てを分かったつもりになるのと同じではないでしょうか。

宇宙でまだまだ解明されていない事はたくさんあります。
解明されなくても我々の知らない宇宙は存在しています。

諸天全てが曼陀羅に乗りきらないようにね。
でも、御本尊に手を合わせる事で、学会員は全ての存在に手を合わせている事になります。
どれだけ御本尊が有難いのか図り知れません。

沖浦さん。
形ばかりに拘ると、本質が抜け落ち、教条主義的な見方しか出来なくなりますよ。

仏法の本質は何ですか？
687 ：沖浦克治：2010/02/05(金) 21:42:32 ID:6wWhcHTM0: 　風凛さん

　貴方ね、クドクドと一体何を言いたいんですか～～？？
　私の書いたもの読んでませんか？
　戒壇様が唯一の御本尊様だと言う邪義を私は否定している。　
　眺め人はそうではない。
　ですので、貴方の意見は私にではなく、眺め人にどうぞ。

　邪魔ですので、私にレス付けないで下さいね。
688 ：旧・風凛：2010/02/05(金) 21:46:23 ID:/Ixtuv7sO: そうそう。
私のは、駄文で結構ですよ。(^^)

閲覧者にも分かるように、優しい内容で書いています。

書籍引用や難しい仏法用語を用いたやりとりは、得意な方々がやればいいでしょう？

私はいつも、非会員さんも見ている事を意識していますので、言葉を別なものに置き換えています。
非会員の方に戒壇様などを見せても、余計に難しく思わせてしまいます。

また、知識が私以上にある沖浦さんに、仏法用語を用いるのは今更です。
689 ：seigi：2010/02/05(金) 21:58:38 ID:FWYdk45g0: みなさんご確認を
長くなりますが「創価学会会則」の改正について聖教新聞に載った
当時の斎藤教学部長の指導を転載しますね。

斉藤教学部長
「創価学会会則」の改正について
全国総県長会議から
２００２年３月３０日付け聖教新聞

学会の「教義」は大聖人直結の信心
「大聖人こそ末法の御本仏」「大御本を信受」「御書を根本」「広宣流布を実現」

　今回改正された「会則」では、第２条に創価学会の「教義」についての条項があります。
すなわち「この会は、日蓮大聖人を御本仏と仰ぎ、一閻浮提総与・三大秘法の大御本尊を信受し、
日蓮大聖人の御書を根本として、日蓮大聖人の御遺命たる一閻浮提広宣流布を実現することを大願とする」とあります。

これは、学会が創立以来貫いてきた「日蓮大聖人直結の信心」を４点に要約し、
学会の教義としたものです。

最初に「日蓮大聖人を末法の御本仏と仰ぎ」とあります。

御書に「日蓮が慈悲礦大ならば南無妙法蓮華経は万年の外・未来までもながるべし、
日本国の一切衆生の盲目をひらける功徳あり、無間地獄の道をふさざぬ」（３２９ページ）
と仰せのように、大聖人は、闘諍言訟（とうしようごんしよう）・白法隠没（ぴやくほうおんもつ）といわれる末法の時代と民衆を根本から救うために、法華経の肝心であり、生命の根本法である南無妙法蓮華経を顕し、弘通してくださいました。

末法の衆生にとって、大聖人こそ主・師・親の三徳を具備した「末法の御本仏」であると仰ぐのが創価学会の信心の根本です。

次に「一閻浮提給与・三大秘法の大御本尊を信受し」とあります。
これは、創価学会に貫かれてきた「大御本尊への信心」の本義を示したものです。

大聖人は、熱原の法難において民衆が不惜身命の信心を現したのに呼応して、
弘安２年10 月12日に出世の本懐として大御本尊を顕されました。
幸福と平和を求めて真の強き信仰心を起こした民衆の心にこたえ、
末法万年にわたる全民衆を救うために、
日蓮大聖人は衆生救済・仏国土成就・広宣流布実現の大願を込めて出世の本懐の大御本尊を顕されたのです。

この大聖人の心に呼応して同じく広宣流布の大願を起こし、
民衆の実践に邁進していく強い信心こそ「学会の信心」です。

大聖人の御生命と一体の御本尊は、広宣流布の戦いを貫き、
魔を打ち破っていく強い信心にこそ現れるのです。
これが「観心の本尊」ということです。

この強き学会の信心こそ「大御本尊を信受する」ということの意味です。

この第２条では、大御本尊に込められた末法万年・一閻浮提の一切衆生の救済という大聖人の御心が
「一閻浮提総与」の語に明確であり、大御本尊の本義が明らかです。

これは、「一念三千を識らざる者には仏・大慈悲を起し五字の内に此の珠（たま）をつつみ末代幼稚の首に懸けさしめ給う」（御書２５４ページ）との
仰せのとおりであります。

また、「分身散体」の意義に照らして、弘安２年の大御本尊を書写した御本尊を正しく信心で
受持することはそのまま大御本尊の受持になります。

〈分身散体とは法華経や無量義経に基づく法理で、
　仏が「衆生救済」のためにあらゆる国土に仏身に散じて「同じ法を説くことであり、「衆生の信力」によってどこにおいても全く「同じ功徳」が得られるとされる〉

したがって、各自が家庭に御安置した御本尊を拝することが、
そのまま大御本尊を信受することになるのです。

どこか特定の場所に参拝しなければ成仏できないという日顕宗のような誤った考えは大聖人の御本意ではありません。

御書に、「法華経を持ち奉る処を当路道場と云うなり此（ここ）を去って彼（かしこ）に行くには非さるなり」（７８１ページ）、
「されば我等が居住して一乗を修行せんの処は何（いず）れの処にても侯へ常寂光の都為るべし」　（１３４３ページ）と仰せのとおりです。

続く＞
690 ：seigi：2010/02/05(金) 22:00:49 ID:FWYdk45g0: 次に「三大秘法」とあります。

　大聖人は、末法の衆生と時代を救うために、
ご自身が修行された久遠元初の妙法である南無妙法蓮華経を戒・定・慧の三学に開き、
本門の本尊、本門の戒壇、本門の題目の三大秘法として顕されました。

　三大秘法に開き顕されたことにより、末法の衆生が妙法を信心・修行することができるようになりました。

　つまり、ここでは「三大秘法」の語によって、
衆生に開かれた力ある「末法の正法」としての御本尊であることが示されています。

　大聖人は、全民衆を救うために御本尊を御図顕されたのであり、
民衆は大聖人が顕わされた末法の正法としての御本尊を信受すれば、
大聖人と同じく自身の胸中の仏界を涌現していけるのです。

　御書に「一閻浮提第一の御本尊を信じさせ給へ、あひかまへて・あひかまへて・信心つよく候て三仏の守護をかうむらせ給うべし」（１３６１ページ）、
「日蓮がたましひをすみにそめながして・かきて侯ぞ信じさせ給へ、仏の御意は（みこころ）は法華経なり日蓮がたましひは南無妙法蓮華経にすぎたるはなし」（１１２４ページ）等と仰せのように、
御本尊根本の信心は大聖入御自身が示された信心の在り方です。

　創価学会は、この大聖人の御教示のままに、創立以来御本尊根本の信心を貫いてきたのです。

　第３に、「日蓮大聖人の御書を根本として」と、
学会伝統の御書根本のあり方が明記されています。

　御書は、法理と実践の両面にわたる御本仏の御教示であり、
「末法の大経典」とも言うべき一書です。この御書を、
創価学会の永遠の規範としていきます。
　第４に、「日蓮大聖人の御遺命たる一閻浮提広宣流布を実現することを大願とする」とあります。

　これは、学会精神の真髄である広宣流布の大願について明記したものです。
　大聖人は、広宣流布の大願をもつ異体同心の組織にこそ生死一大事の「信心の血脈」が流れると仰せです。

　また、二人・三人・十人・百千万億人と、次第に妙法を伝えていく広宣流布の実践にのみ成仏の道がある、
とも仰せです。
　広宣流布の大願は仏法を伝える正統の教団の真髄にあたるのです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝転載ここまで＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上です。
691 ：沖浦克治：2010/02/05(金) 22:03:01 ID:6wWhcHTM0: 　ＪＡＧＩ君よ

　ならば、どうして会則に直接弘安２年１０月１２日ご図顕の戒壇様と書かないのかね～？？

　学会はかっては、法主の血脈を認めていたんだよ。
　今、どうかね？？

　そう言う常識をキチンと弁えて書く事。
692 ：旧・風凛：2010/02/05(金) 22:08:10 ID:/Ixtuv7sO: seigiさん、初めまして。
>>689-670をありがとうございます。
沖浦さんと他のみなさんのやりとりで大御本尊についてはいつも平行線なので、私の書き込みは変化球です。
693 ：seigi：2010/02/05(金) 22:10:16 ID:FWYdk45g0: 沖浦くん、それは学会教学部長にお聞きになれば？（笑）

少なくとも僕の我見でも何でもなく聖教新聞に載った
全国総県長会議において当時の斎藤全国教学部長が
しっかりと語っているじゃないですか！

『次に「一閻浮提給与・三大秘法の大御本尊を信受し」とあります。
これは、創価学会に貫かれてきた「大御本尊への信心」の本義を示したものです。

大聖人は、熱原の法難において民衆が不惜身命の信心を現したのに呼応して、
弘安２年10 月12日に出世の本懐として大御本尊を顕されました。
幸福と平和を求めて真の強き信仰心を起こした民衆の心にこたえ、
末法万年にわたる全民衆を救うために、
日蓮大聖人は衆生救済・仏国土成就・広宣流布実現の大願を込めて出世の本懐の大御本尊を顕されたのです。

この大聖人の心に呼応して同じく広宣流布の大願を起こし、
民衆の実践に邁進していく強い信心こそ「学会の信心」です。

大聖人の御生命と一体の御本尊は、広宣流布の戦いを貫き、
魔を打ち破っていく強い信心にこそ現れるのです。
これが「観心の本尊」ということです。
この強き学会の信心こそ「大御本尊を信受する」ということの意味です。』

ちゃんと斎藤教学部長は、
『弘安２年10 月12日に出世の本懐として大御本尊』
と触れられている。

これが創価学会の見解であり現在の会則の内容の意味です。

どこがご不満？（笑）
694 ：とっくり：2010/02/05(金) 22:11:06 ID:RtE36ACUO: >>691
　沖浦君よ

　ならば、どうして聖教に日寛上人は邪義だと書かないのかね～～？？

戒壇の大御本尊様に関する否定の指導の一つも無いね～～？？

　そう言う常識をキチンと弁えて書く事。
695 ：旧・風凛：2010/02/05(金) 22:15:01 ID:/Ixtuv7sO: ■>>692
下記に訂正です。
×689-670
○689-690

■沖浦さん、池田先生のご指導では既に、昭和四十年代で、「一閻浮提」とおっしゃっていますよ。
日寛教学を沖浦さんは否定していますが、どれだけ先生が教学に力を注がれたのか後ほど楠板でアップしますから、お時間ある時に見て下さいね。(^^)
「一閻浮提」という言葉も出ますから。
696 ：大壮年：2010/02/05(金) 22:41:11 ID:3GSemwA2O: >>694

ﾜﾛﾀ
697 ：大河：2010/02/05(金) 22:44:35 ID:w4rWC5Zs0: 公式見解については、若鷹掲示板で、昨年、やまいぬ。さんが、まことに
的確なる発言をしている。
私の板に保管しておいたので再掲する。勿論、現在の若鷹掲示板にもあるはずだ。

備前さんも出演している。
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投稿者：やまいぬ。投稿日：2009年11月 3日(火)12時53分2秒
>406 ：備前 ◆TtzwqSGci2 ：2009/11/03(火) 10:37:17 ID:4RFskzqA0

>｢公式見解!｣･｢公式見解!｣と喚かず、自身の考えを披露しさえしてくれていれば、
>丸く収まっているだけの話ですが

公式見解でいいんだよ。(^o^)

学会の公式見解は「時を鑑て」変わって来た。しかしそれは全て正しい。
何故そう云えるのか？　例えばあのどうしようもない邪宗門とさえ手を携えて、共に広宣流布に
進もうと、歴代は赤誠を尽くし抜いてこられた。しかしそれでも変われずに、邪宗門は自ら転落し、
学会から離れた。

しかしその、「宗門に尽くしてあげよう。逆に信心を教えてやりながらでも、
坊主も法華講もふるいに掛けられて堕ちて行かないように、みな救ってあげたい」という歴代の
大慈大悲と、それに呼応した学会員の「心こそ大切」、蓮祖からも御本尊からも「それこそが正しい」と
お褒め頂いたからこそ分離後の学会の大発展がある。

教学における、あるいは会則等における学会の公式見解は、深甚の思慮によって決められておる。
それを素直に受け入れて、真っ直ぐに実践する者こそが、蓮祖・御本尊にお褒め頂ける人間である。

その真反対が沖○克○。

「自分は54年段階で宗門が間違いであると“解っていた”、よってそれに敗れた学会から離れたのは
正しい。当時の学会幹部など天台沙門である」などと賢しらに己を顕示する――師のお心に
真っ向から叛逆していることを、この馬鹿は満天下に向かって宣伝しておる愚に全く気付かない。(^o^)

備前くん。我見の信心やっている限り、何一つ見えないんだよ。(^^)
698 ：大河：2010/02/05(金) 22:48:45 ID:w4rWC5Zs0: >>697　重要部分、再掲

教学における、あるいは会則等における学会の公式見解は、深甚の思慮によって決められておる。
それを素直に受け入れて、真っ直ぐに実践する者こそが、蓮祖・御本尊にお褒め頂ける人間である。
699 ：大河：2010/02/05(金) 22:52:29 ID:w4rWC5Zs0: >>697　　更に重要部分、再掲

＞師のお心に
＞真っ向から叛逆していることを、

＞この馬鹿は満天下に向かって宣伝しておる愚に全く気付かない。(^o^)
700 ：とっくり：2010/02/05(金) 22:56:45 ID:RtE36ACUO: ;ﾞ;:`;ﾞ(;ﾟ;ж;ﾟ;)ぷっ
701 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/05(金) 23:20:29 ID:jCektuII0: >>694のとっくりさんのツッコミは的確。

結局のところ、沖浦氏の主張は

「おそらく学会はこう考えているに違いない」とか、
「おそらく池田先生はこう考えているに違いない」といった、憶測に域を越えていない。

あげた“証拠”とやらも、“導き出したい答え”ありきで、こじつけたものばかり。

逆に言えば、
>>694のような学会の見解や指導、はたまた池田先生が具体的に日寛否定をしたものが、
「　た　だ　の　ひ　と　つ　も　な　い　」のが、
いかに彼の主張が「個人的なものに過ぎないか」の証左だ。
702 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/05(金) 23:23:44 ID:gKN4Q/kg0: 　　>>674
　　ｸｯｿｫ～！エスケ－プ押しちぃまって、全部パ－や (^^;

　　　＞正論なのか、愚論なのか、二つに一つはお主が書いた事じゃよ？

　　あははは (^0^ ♪　否定する様な姑息な真似はせﾝのだから？ﾏ-ｸはイランだろうに (^^;

　　　＞何故明確に回答する事を避けるのか？
　　　＞それとも回答出来ぬ理由があるのか？
　　　＞明確な回答をすると、何か都合の悪い事でもあるのか？

　　あははは、ない、ない、そんなん無い (^^;ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ　むしろ、貴方の様に、｢どっちだ！｣で、ばっさりと切り捨てられるのが羨ましいぐらいだよ。
　σ(^^ にｧ～、二択は出来ねｪな。単にそれだけの話よ、貴方の勘繰り過ぎ、勘繰り過ぎ (^0^ ♪

　　＞　因みに不受布施派は興門かね？

　　さｧ～てねｪ～、尊門か像門かどっちかだろうね、京都妙覚寺が出だけどな。
　　｢富士の清流｣と言う言葉に反応したのか？単純だな (笑　｢富士の清流｣って、どんな意味がある？
703 ：旧・風凛：2010/02/05(金) 23:32:20 ID:/Ixtuv7sO: >>692

あ…私うっかりして、他所の板で起こった事を忘れて声をかけてしまい、そちらに迷惑かけてしまってたらすみません、スルーして下さい。
704 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/05(金) 23:36:28 ID:jCektuII0: ともあれ、

“今まさに宿命転換しなければいけない”方々に

「学会活動よりも“糸の切れた凧”のような信心をなさい」
とアドバイスするようなことが

あらゆる指導や出版物の、どこをどう読んでもそんなものはない。

あるのは、
『「仏になる」とは、つまり学会活動のことです。』
ttp://6316.teacup.com/tettusai/bbs/600
池田先生の明快なご指導です。

それを

453 ：沖浦克治：2010/01/31(日) 06:51:14 ID:6wWhcHTM0
仏になるとは学会活動のこと？？？
脳乱かい？

こう、彼は池田先生の指導に「脳乱」といい、
そのことを咎めると彼は
「私のミスにつけこんで」という。

ミスではあるまい。
明らかな師違背。それを公言したという事。
705 ：説教オヤジ：2010/02/05(金) 23:44:47 ID:O.rtLAOE0: さて
もう少し明確に問うてあげようか。
沖浦氏は
日寛上人に対し
明確に
＞邪儀を後世に残した
と、評しておる。
ワシの書きこみは、その沖浦論を真っ向から否定し、
日寛教学こそが我々が御書を学ぶ原点なりとの論である。

実に簡単な話しじゃよ。
沖浦論を指示するか、
説教オヤジの書き込みに賛意を表すのか？

己が‘創価学会員’としてどちらかなのか・・・・という事じゃよ。

この板の管理人及び常連は、未だ一人としてこの問いに答えておらぬ。
備前に至っては、何か書き込まねば己の沽券に係ること故、とりあえずの書き込みをしたは良いが、
全く見当はずれであるばかりか、日興門流とは何ら関係の無い、岡山を中心とする日蓮系宗派を
「富士の清流」と賛嘆する始末である。

さあ！
「友好を築く掲示板」を標榜しながら、反創価思想を全世界に垂れ流し続ける本掲示板の常連諸兄よ。
初代牧口先生の「悪を排斥する事と、善を包容することは同一の両面である」との信念を継承する創価学会員
の自覚あらば、明確に答えよ！
はぐれ雲、備前、光線、日々。
大白蓮華２月号の５１ページ

＞悪が跋扈しても傍観する。それは悪を助長していることと同じです。
結果的に、仏法破壊に加担してしまっているからです。・・・・

との師の言葉を真摯に受け止め、
沖浦論を悪とし、廃除するのか
それともワシの書き込みを悪とし、この板から廃除するべきなのか？
沖浦論とワシの書きこみは単なる見解の相違の範疇には留まらず、
学会教学の根幹を成すものなんじゃよ。
706 ：光　線：2010/02/05(金) 23:46:38 ID:YvyRnlh.0: 旧・風凛さん

>>あ…私うっかりして、他所の板で起こった事を忘れて声をかけてしまい、そちらに迷惑かけてしまってたらすみません、スルーして下さい。

言うまでもなく、あなたのカキコ、ほとんどの人にスルーされてると思いますよ。。
707 ：旧・風凛：2010/02/05(金) 23:48:04 ID:/Ixtuv7sO: >>702
>　　あははは (^0^ ♪　否定する様な姑息な真似はせﾝのだから？ﾏ-ｸはイランだろうに (^^;
>　σ(^^ にｧ～、二択は出来ねｪな。単にそれだけの話よ、貴方の勘繰り過ぎ、勘繰り過ぎ (^0^ ♪
■備前さんへ。
そりゃね、「学会が言う通りに」「分かりましたと納得して日頃信心をしている所に」
今更ながらの「ニ択を選べ」といきなりやられたら、「え？どうして今更その質問をするの？ふざけてるの？」となりもしますよ。
私は以前、大河女史からの質問を受け、そうなりました。

でもそれは、大河女史がアップした、やまいぬ。さんの書き込みの内容の通りに、学会に納得して信心をしている者の場合は、です。
私はそうやって今まで来た所に質問をつきつけられ回答を迫られたから「何を今更」となりました。
備前さんが説教オヤジ氏の質問に答えなければ、閲覧している周りの方々の中で「備前氏は学会に納得いっていない」と騒ぐ方が出るかも知れませんよ。
答えた方がいいのでは？(^^)

要は、「現在の創価学会の指導・教義に納得いってますか？納得してませんか？」という事だと思いますよ。
708 ：とっくり：2010/02/05(金) 23:53:27 ID:RtE36ACUO: >>705

σ(・_・)オレも常連……だよね。
709 ：旧・風凛：2010/02/05(金) 23:57:30 ID:/Ixtuv7sO: >>706

分かった上でですが、何か問題ありますか？
だから私は、説教オヤジ氏がこのスレで投げ掛けた二者択一の質問に賛同・反対のいずれにおいてもレスはしていません。
以前の他板で受けた行為もありますし。
沖浦氏への書き込み内容で既に答えたも同意だし、それでも騒ぐ方が以前のようにいるとすれば、「イエスかノーの文字にしないと読み溶けない人」なだけです。

光線さん。
あなたも食いつける所だけでしか横レスできないなら、もっと見て下さいね。
あなたの理解範囲だけで見ないように。(^^)
710 ：光　線：2010/02/06(土) 00:04:23 ID:YvyRnlh.0: >>以前の他板で受けた行為もありますし。

他板のことは他板でケリつけな。
この掲示板に、関係ないだろーが。
711 ：旧・風凛：2010/02/06(土) 00:13:22 ID:/Ixtuv7sO: >>710

えぇ、ですから私も、雰囲気を見て対応しているのですよ。備前さんへの書き込みでは、大河女史のお名前を出しましたが、これは昔、「相手の状況に合わせる為に」大河女史が用いた手法で他意はありません、光線さんには残念でしょうけれども。
他板で何があろうと、私は基本的に「感情的な面では無味乾燥」です。

光線さんと私は、そういった事に関して考えが異なります。
カッカしやすいのも人間らしくてよいですが、光線さんの見方と私の考えは違いますから、横レスへのレスはこれで終わりにしたいものです。(^^)
712 ：光　線：2010/02/06(土) 00:22:27 ID:YvyRnlh.0: >>カッカしやすいのも人間らしくてよいですが、光線さんの見方と私の考えは違いますから、横レスへのレスはこれで終わりにしたいものです。(^^)

別にカッカしてる訳でもないんですがね。

>>横レスへのレスはこれで終わりにしたいものです。

したいもんです。じゃなく終わりにしてください。じゃあね(^0^)
713 ：足立入谷加賀八潮：2010/02/06(土) 00:39:56 ID:vQCywGw20: 沖浦さんお疲れ様です。
すかんちには何を言ってもﾑﾀﾞですよ。
リンたーのウーノのｽｶﾝﾁのほー亜のレータは放置が一番。
おーい説教オヤジさんよ。ｻﾞｰﾝﾈｰｰﾝ。
あんた３０年遅れてるよ。君の戯言は寝言より意味が無い。
ﾖｼﾌﾐご苦労様。下がって良いぞ。大儀じゃ。ｿｳｼﾞｬｿｳｼﾞｬ｡
714 ：旧・風凛：2010/02/06(土) 00:43:54 ID:/Ixtuv7sO: >>712

あいぁ～ぃ
715 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/06(土) 05:03:15 ID:crABbPR20: >>705

おやじよ、（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨからそんなこと書くの辞めてくれないか？
大体だな、先走りすぎなんだよｗ
716 ：沖浦克治：2010/02/06(土) 05:44:31 ID:6wWhcHTM0: 　書けないこととか書けることがある

　大聖人様がどうして教主釈尊と書かれたか？
　考える智慧無いのかね～～～？？

　だから、眺め人だよ。
　哀れ・・・・・・・・・・

　今から出張だよ。
　おかげさまで商売大繁盛。
　功徳なんだよね。
　貴方方も頑張るべきですよ。
　創価の戦士ならね。
717 ：大壮年：2010/02/06(土) 07:28:12 ID:3GSemwA2O: >>710
うむ。筋通っている。基本的に横レスちゅうもんは、せん方がいいわな
つか、光線さんもチャキチャキでんなー(@_@)
718 ：大河：2010/02/06(土) 08:57:57 ID:w4rWC5Zs0: 沖浦さんは、

破門前後、数年間の池田先生のスピーチを読んでいないのよ。
読む以前に、衛星中継もはじまり、直接聞く機会もあった。

小冊子・・・今日より明日へ
小冊子・・・創価のルネサンス
小冊子・・・輝きの明日へ

勿論、全集にも収められている。

事細かく、日寛上人のことも、日顕宗と堕した今の宗門のことも
何度も丁寧に教えて下さっている。

池田先生の弟子と名乗るのであれば、今からでも、
地区部長さんにでもお借りして、読んでみればいいよ。
719 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/06(土) 11:19:58 ID:4RFskzqA0: 　　>>705
　　
　　＞全く見当はずれであるばかりか、日興門流とは何ら関係の無い、岡山を中心とする日蓮系宗派を
「富士の清流」と賛嘆する始末である。

　　愚かな事を言う (^0^ ♪　｢富士の清流｣と言う言葉尻に囚われるが故だな。(藁
　｢賛嘆する始末｣、そう賛嘆しているよ。

　たとへ、他門であれ、教義解釈が異なれども大聖人末流であるならば、大聖人様･日興上人の御遺命の一分を貫き、貫いたために弾圧を受けたならば
それは、りっぱに｢富士の清流｣に値する事だよ v(^^　それとも、大聖人･興尊共に、｢国主からの供養であれば、謗法であっても施しは受けてもよい｣と仰せかな？

　　＞実に簡単な話しじゃよ。
　　＞沖浦論を指示するか、
　　＞説教オヤジの書き込みに賛意を表すのか？

　　＞己が‘創価学会員’としてどちらかなのか・・・・という事じゃよ。

　　本性が、やっと出たな (^0^ ♪　御山の大将が目的か (藁　物騒、物騒、素性の判らん輩への合力は特に物騒 v(^0^ ♪
　日寛教学の根幹の一つは、何か？｢戒壇御本尊｣への信伏、そして｢戒壇御本尊｣とは、｢大聖人様直造｣であり｢出世の本懐の当体｣。

　共に状況証拠においては、限りなく｢？｣の付くものばかり。故に正当化しようとすれば｢公式見解｣に頼らずえず、また頼る事によって
　己の精神安定を求めよとし、自然、疑念を生じそうに成る事柄には、｢見ず･聞かず｣の姿勢となり、己が思いを人の感情に訴えようとする。

　史実と｢公式見解｣とに差異があれば、どうするのか？どのように整合性をつけていくのか？個々の信と思慮の深さに拠ると思う。
　まｧ、｢公式見解｣に頼っていれば、余計な事を考えなくても良いから、楽勝ではあるがな v(^0^ ♪　俗に言う｢他力本願｣の一つだな (^0^ ｶｯ!ｶｯ!ｶｯ!
720 ：説教オヤジ：2010/02/06(土) 11:58:45 ID:O.rtLAOE0: 先ずは、村上　悟殿
先走るも何も、遅い位じゃろ？
この板が、此れまでに、どれ程の邪儀を垂れ流してきたか。
未だ気が付かんのか？
本来ならばお主が食い止めねばならんことを、お主がやらんから（出来ぬから）
余所の板から来てやらんとならなくなる。
管理人のお主ならば例え解らなくとも「それは先生並びに学会指導とは違います。
書きこみは控えて下さい。」と一言で済むものを、お主はそれさえもやらぬから
ワシ等が来る。
ワシ等には邪義を邪儀と解っていても板からの退出を促す権限が無い。
だから、邪義を破する為に長くなってしまう。
何故戸田先生が「教学は日寛上人の昔に帰れ！」と叫んだのか。
お主に解るか？

これから暫くワシが書き込むから、参考にしな。

＞備前
ワシの問い掛けを良く読めよ。
ワシはわざわざ「創価学会員よ」と問いかけた。
創価学会員が、創価学会指導者である三代の会長の指導に信伏し随従する事に何か問題があるのか？
創価学会員が、創価学会の見解に頼る事に、何か疑義があるのか？
お主が言う＞状況証拠においては、限りなく｢？｣の付くものばかり？
とは、何処の世界の話じゃ？
創価学会に於いてはどれにも（？）はついておらぬよ。
721 ：説教オヤジ：2010/02/06(土) 12:17:24 ID:O.rtLAOE0: 何故戸田先生が「教学は日寛上人の昔に帰れ！」と叫ばれたのか？
一言で現せば「こんにち在る宗門を予測しておった」からじゃ。
何故戸田先生が、試験制度を導入してまで教学の普及に力を注がれたのか？
此れも一言で云えば「一宗謗法に染まりし時、在家が御本尊を守り広宣流布を達成する為」が故じゃ。

反対に日蓮正宗宗門は、「法主本仏論」を唱え、大御本尊を信徒支配の道具とし、
仏意仏勅の創価学会を破門にした瞬間、日寛教学を事実上捨てたんじゃよ。
722 ：はぐれ雲◆HHaU7zEjNg ★：2010/02/06(土) 12:23:13 ID:???O: おやじよ、そこまで書くなら実名挙げようや。
その上で話たい事もあるし、聞きたい事もある。いかが？
723 ：説教オヤジ：2010/02/06(土) 13:39:04 ID:O.rtLAOE0: 大石寺門流は凡そ清流とは云い難い歴史を歩んできた。
僅かに清流を保てたのは、開山から三世日目上人までと戦後から昭和の終わりまでのほんの僅かの期間のみである。
所謂、大石寺信徒中に創価学会在るまで。

その間、明らかな謗法、明らかな破法により一山謗法に染められようとした時
仏罰が現じたかのように大石寺は焼失の憂き目に二度も遭っている。

その中で、傑出した貫首が存在した。
第９世日有と２６世日寛である。
日亨と日淳の両上人は此処では話題にしない。

９世日有は４世日道の時代に勃発し、７７年続いた日郷との争いで疲弊しきった大石寺を
建て直し、堂々伽藍の整備、若手僧侶の育成に力を注ぐと共にその後の宗門護持の為に
宗内における様々な決め事を残し、後世中興と呼ばれた。

２６世日寛は、１００年に渡る大石寺の京都要法寺化に事実上の終止符を打つべく
要法寺１９世広蔵院日辰の造仏読誦を破折し、これを持って大石寺１７世日精の随宜論をも
一刀両断にした。
この時代は幕府の宗教政策により積極的な布教は出来なかったが、そのかわりに
宗内での教学充実の為の議論は自由に行われていた。
日寛上人は日蓮系諸宗の高僧、所謂一致派の身延山、行学院日朝、一音院日暁
六条の円明院日澄、不受布施派の長遠院日遵、安国院日講、八品派では常住院日忠
そして富士門流の要法寺広蔵院日辰と実蔵院等の当時の日蓮系仏教界に於いて
広く影響を与え、当時の日蓮門下に流通している状況を見、それらの諸氏を論破
しながら、更に大石寺門流の相伝教学を理論化し体系付け公開した。
これが、六巻抄である。
所謂、日寛上人の六巻抄によって、日蓮系門流内における対外的な論議に耐えうる
大石寺門流教学を構築されたのである。
724 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/06(土) 13:45:12 ID:4RFskzqA0: 　>>720
　　愚かな事を・・・・・・(^^;

　　＞創価学会員が、創価学会の見解に頼る事に、何か疑義があるのか？

　違うだろう。創価学会員が、頼るべくは『大聖人様のお言葉』であろうが (^^; 、｢創価学会の見解｣は、一つの時代における指標にしか過ぎないのではないかな？
時と共に、移ろい行くものに頼って何とする。そんなものは、いかに強情な信心を貫くとは言え根無し草と同じではないか？

　第一次にしろ第二次にしろ正宗さん行った人たちは、全員が全員、組織に不平不満を持つ人間ばかりだったのか？その辺り、もう一度考えてみ。

　　＞＞状況証拠においては、限りなく｢？｣の付くものばかり？
　　＞とは、何処の世界の話じゃ？
　　＞創価学会に於いてはどれにも（？）はついておらぬよ。

　　この我らが住むこの世界だわさ。創価学会だけが別世界ではないのだよ、今、住するこの世界と共に学会も存在していると言う事を忘れちゃいかんがに
　三百年前･四百年前には解からなかった事柄も、今は解かる時代だよ。そいったものも考慮すべきではないかな。

　昭和３０年か３１年かは、調べねば判らんが、当時の大白蓮華紙上で日亨上人は、日興上人が身延離山に持ち出された物として｢正身影･御遺骨｣は確かであろうが
｢御本尊(戒壇)｣については研究の余地ありと述べられている。どう思うね？関係無いと言って切って捨てるかね？

　学会には、貴方の様に単純では行かない事情があって、現在の見解があるのだろうし、それが、証拠に現学会員である金原氏の著作があるのだと思う。
あの本が元で彼が退転したと言う話は上がってこずに、反対に学会が後押ししていると言う話が聞こえてきている。
725 ：説教オヤジ：2010/02/06(土) 13:48:50 ID:O.rtLAOE0: >>722
何を掲示板で、掲示板を運営管理する者が頓珍漢な事を言うて居るのだね？
この板のルールは誰が決めたんじゃ？
掲示板に於ける最大の個人情報とは、いったい何かね？
実名であろうが、ＨＮであろうが「何処まで行っても、どう庇っても邪儀は邪儀」
邪儀を流布し、且つ又それを容認し、垂れ流す事の正当性と優位性と言い訳を
‘実名を晒すのが条件’という事でしか保てないのかね？
726 ：鳳：2010/02/06(土) 13:51:55 ID:WJQj3z8U0: 沖浦よ

そんなに自説の主張がしたいんなら、学会本部に乗り込んで教学部長でも破折してきなさい。
そして、創価学会の公式見解として沖浦の説が正しいと認めさせてきなさい。

どうせできないだろうが・・・・
ネットで喚いてる眺め人と同志を誹謗しているあんた自身が眺め人だわ
今の、お前はお前さんのいうネットの眺め人を相手に自説の強弁しているだけ。
学会の教学部長とかのもとに飛び込んで議論し、勝利して来い

それができないならお前自身が眺め人だ
727 ：説教オヤジ：2010/02/06(土) 14:24:18 ID:O.rtLAOE0: だから何度も言わせるな備前。
余の世界の事を、今話題にしようとしておるのか？

日寛教学に依るのか？日寛教学は邪儀なのか？
「創価学会員」として考えよ！
と問うておるのだよ。

他のテーマで、創価学会を離れた世界で物を見て論ずる事はいくらでも出来るさ。
でもな備前、今、この話題は、あくまでも創価学会員として考えるべき事じゃよ。
何故なら学会教学の根幹じゃからね。
あとで書くが、先生の御本尊への解釈は日寛教学をその基としておるからね。

＞昭和３０年か３１年かは、調べねば判らんが、当時の大白蓮華紙上で日亨上人は、日興上人が身延離山に持ち出された物として｢正身影･御遺骨｣は確かであろうが
＞｢御本尊(戒壇)｣については研究の余地ありと述べられている。

お主がその記事を何で知ったかは解らぬが、
だからと言って、堀上人が弘安二年十月十二日の御本尊を戒壇本尊ではないと言ったのか？
創価学会上げて戒壇本尊と言い捲くっている最中じゃよ。

金原の著作を、学会のどの部分が後押しをしておると言うのかね？
聖教新聞社かね？潮出版社かね？東洋学術研究かね？
後押しというのはそう言う事じゃよ。
728 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/06(土) 14:28:36 ID:4RFskzqA0: 　おっ！そう言えば、説教オヤジよ、こんな意見もあるのだが、これについてはどの様に思う？

　『＞●君、思いっきり日寛上人の御指南へ唾を吐きました。
　　＞■「本尊書写豈化他に非ずや。」
　　＞とは紛うことなき日寛上人の御指南である。
　　
　　盲目ではないから見えておるよ。（＾ｏ＾）
　　だーから寛師はどれほどの折伏弘教をしたというのだね？
　　先に挙げた通り「後の五百歳」は、寛師存命時にすらとうに過ぎておるのだよ。（＾ｏ＾）
　　折伏弘教も出来ぬ法主の戯言だ。』

　関係の無い所は削除しているからね v(^^
　ぜひ、感想を聞かせて欲しいな？
729 ：説教オヤジ：2010/02/06(土) 15:16:36 ID:O.rtLAOE0: 日寛上人について進めよう。

先に述べたように、日寛上人は六巻抄で日蓮系各派の破折断行の他、
本尊七箇相承、本尊三度相伝、等
本来大石寺に於いて、代々の法主の金口相伝であったものを一部の一般僧
に公開した。
そして日寛上人の大功績は、外に向かっては大聖人を末法の御本仏であることを
公開宣言し、内にあっては末法の御本仏は大聖人お一人であり、大聖人の御内証は
御本尊として顕され、公開され、いかに法主であっても仏と同等でありえることは無く、
僧宝の一分でしかありえないと定義付けたことである。
所謂、大聖人の血脈は、本門戒壇の大御本尊を信受し、題目を唱え、広宣流布を目指す「信心の血脈」にある
ということを決定し、宣言し、他には一切ない事を断言されたことにある。

日寛上人著作の観心本尊抄文段には、大聖人が末法の御本仏であるという観点から
「仏、大慈悲を起し我が証得する所の全体を一幅に図顕して、末代幼稚に授けたまえり」
更に「久遠元初の自受用身、大慈悲を起こして妙法五字の本尊に自受用身即一念三千の相貌を図顕し
末代幼稚の頸に懸けしむ」とあり。
大聖人が末代に伝うべき深秘の法は総て御本尊として顕されており、他には一切ない事を
宣言されている。

その後大石寺は
この日寛上人の教学の正当性は、後に創価学会によって
730 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/06(土) 15:16:57 ID:4RFskzqA0: 　>>727
　　＞だからと言って、堀上人が弘安二年十月十二日の御本尊を戒壇本尊ではないと言ったのか？
　　＞創価学会上げて戒壇本尊と言い捲くっている最中じゃよ。

　　呆けた事を、臆面も無くよく言うわ (笑
　　それとも、貴方も大聖人様直筆を、後世の人間が万世の為に紙幅から板に造立したとでも言うのかな？
　　だとしたら、日興上人のご指南にも違背するという事ではないのかな？

　　＞金原の著作を、学会のどの部分が後押しをしておると言うのかね？
　　＞聖教新聞社かね？潮出版社かね？東洋学術研究かね？
　　＞後押しというのはそう言う事じゃよ。
　　
　　ここまで、来ると愚論と言うにも値せんようになるな (^^;ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
　正面きってばかりが、後押しとは違うよ。貴方も経営者だろう？表もあれば裏もあるって、その辺りサラリ－マンに比べて判っているのと違うか？
731 ：説教オヤジ：2010/02/06(土) 15:23:06 ID:O.rtLAOE0: >>729の
最下２行は削除で。
しばし休憩、
となりの本部の男子部数名が、５４年当時の事を聞きに来たいそうじゃ。
732 ：大壮年：2010/02/06(土) 15:43:25 ID:3GSemwA2O: 屁理屈こねてないで日寛上人こそ大聖人の御内証を解き明かされた卓越したお方だと信じればいいんだよ。

天邪鬼みたいな振る舞いは学会員としてみっともないべ？
学会教学の源を否定し、受け入れられないんなら、学会に何で在籍してるのか不思議だ。
学会教学部の指導を左様で御座いますと信じる心が信心だわな。
素直にな。
733 ：大壮年：2010/02/06(土) 15:50:01 ID:3GSemwA2O: おっと、寺信心でもなければ、日寛原理主義者でもないよ(笑)。
信心は余事を挟まず素直に素直にしていくのが、一生成仏への直道だと俺は思うね。
734 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/06(土) 16:14:58 ID:jCektuII0: 備前さんの言い分からすれば、
沖氏説への“反論”に対し、「そうとも言い切れんのとちゃうんか？」と？

それなら…とすれば、
むしろ沖氏の問題提起（ここではこう表現しておきましょう）が、
ごく普通の学会員に何の益をもたらすか？の視点もできれば頭の隅においてほしいな。

何度も私が申し上げている意見として、
今まさに宿命転換を賭けて必死になっている方々にとっては、直近の何の益もない魔に過ぎないと私は考える。
（例えば…で身近な例でお名前をあげて申し訳ないですが、ヒロさんやしげきょんさん）

私は身近なリアルにも、そういう方々と共戦している同志として、
真っ先にそのこと（宿命転換）を優先して語っています。
口癖は「ご本尊を抱きしめるように、いっしょに祈ってゆきましょう」ですが（笑

今まさに病気や仕事で苦しんでいる方々に、
「学会指導以外にこういう真理があるんだよ」だなんて、
そんな根拠も不明確な先走りをブチ上げることは到底できないし、彼らの優先事項ではないはず。

幾百人のROMの存在も想像しうる中で、
こうした沖氏の説を、沖氏が反論を排除しながら突き進む姿は
行き着く先は、彼が「ネットの掃除」（つまりは反自説排除）という如く、
沖説で染め尽くすまで止みはしない。
（また別の機会には「自説をネットを使い教導する」といまで言い切っている。）

そこで、かたや一方。
説教オヤジさんの主張はごく普通に学会指導に真正面から沿ったものであることは違いないでしょ？

それに対し、貴方は「裏事情もある」とご主張だけども、
しかしながら、純粋に信心指導ともなれば、「深読みせよ」「裏もある」というような
そんな指導に私自身は出会ったこともない。

で、真面目に質問です。

少なくとも、備前さんの信心観の根底部分に、個人的に沖説が納得しうる部分もあるということですか？
これは村上君にも聞きたい。
735 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/06(土) 16:19:11 ID:jCektuII0: （>>734省略部分の再掲）

それに対し、貴方は「裏事情もある」とご主張だけども、
しかしながら、純粋に信心指導ともなれば、「深読みせよ」「裏もある」というような
そんな指導に私自身は出会ったこともない。

で、真面目に質問です。

少なくとも、備前さんの信心観の根底部分に、個人的に沖説が納得しうる部分もあるということですか？
これは村上君にも聞きたい。
736 ：とっくり：2010/02/06(土) 17:00:06 ID:RtE36ACUO: まあ、まあ、備前しゃんの言いたい事も分からんでは無い(こんな事言ったらまた親父にドヤされるかw)が、備前しゃん(*￣∇￣*)！！

『福島くん』には、なるなよ。
ヤツが言った事は確かに『正論』だったが、ではさて何がいけなかったんでしょうかって事だわさ。
737 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/06(土) 18:28:33 ID:jCektuII0: じゃ、問いかけ自体は撤回。

今“何が何でも宿業を断ち切りたい”と思っている方の『魔』にはならんで欲しい・・・

僭越ながら、私の切なる思い。
738 ：旧・風凛：2010/02/06(土) 18:35:15 ID:/Ixtuv7sO: 閲覧者の存在があるので、ちょっとこれを書いておきますね。
当たり前の事ですが…。

創価学会三大会長が居られて現在の創価学会があります。
でも、もしも日寛上人が居られず、日寛上人がいらっしゃった時代がすっぽり抜けていたら、現在の創価学会に繋がってきません。

だから、日寛上人と日寛教学の否定は不可能です。
739 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/06(土) 19:10:44 ID:jCektuII0: >>738の風凛さんの意見はごもっともだし、お気持ちはよくわかるし、
私からみても正論。

しかしながら、“自分の論”として示す限り、それは沖論と同じ庭の論争になってしまう。
これではいつまでも沖氏の攻撃を受け続けると思う。

これまでの彼の論法をよく思い出しつつ、ひと呼吸おいて、つっこまれ所のないようにね。
740 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/06(土) 19:26:43 ID:jCektuII0: 大河さんがよくいう「指導にある、なし」を根拠にあげることは、普通の学会員にとっては一番分かりやすいかもね。

“奥義”にも似た、“深読み”を指導の中心に置く考え方は、密教とも取れる。
これじゃ、創価学会は各自バラバラの烏合の衆になってしまう。

沖○氏の、「解釈憲法」ならぬ「解釈指導」「解釈御書」は、
非常に危険なスタンスだと思う。
741 ：大河：2010/02/06(土) 19:53:50 ID:w4rWC5Zs0: >>738
>>739
>>740

現在もそうですが、とりわけ破門前後数年間の、池田先生の各会合での
スピーチには、日寛上人に関する「正義」は、膨大な量があります。

創価学会員を自称し、池田先生を師匠と仰ぐ者が、池田先生の御指導を
素直に信受するのが「当たり前」と思います。
742 ：大河：2010/02/06(土) 20:00:27 ID:w4rWC5Zs0: 第一回　アメリカSGI最高会議　　平成５年９月１６日

抜粋

　御本尊根本の正義を教えられた日寛上人

日寛上人は「中興の祖」と仰がれたように、信・行・学にわたって、
「最も優れた法主であられた。

日亨上人は
「六巻抄を中心にして大聖人の御正義を完ぺきに打ち立てられた」と
　　（大白蓮華　昭和３１年１１月号）

日寛上人は、大聖人の「御本尊根本」の正義を強く主張なされた。
このことは、「六巻抄」や「観心本尊抄文段」等で明らかである。

「観心本尊抄文段」には、
「十方三世の恒沙の諸仏の功徳、十方三世の微塵の経々の功徳、
皆咸くこの文底下種の本尊に帰せざるなし。譬えば百千枝葉同じく
一根に趣くが如し。故にこの本尊の功徳、無量無辺にして広大深遠の
妙用あり。（中略）これ即ち蓮祖（日蓮大聖人）出世の本懐、
本門三大秘法の随一、末法下種の正体、行人所修の明鏡なり」
（文段集　４４３P）と、述べられている。
一切の諸仏の一切の功徳が、すべて、この御本尊に具わっているのである。

　信力・行力に「現証」は厳然

日寛上人は、御本尊が根本であることを明かされるとともに、
御本尊の無量の仏力・法力を引き出すためには、強い信力・行力が
必要であることを強調されている。

「観心本尊抄文段」の中で、日寛上人は述べられている。
「故に知んぬ、但文底下種の本尊を信じ、南無妙法蓮華経と唱うる
則んば、仏力・法力に由り即ち観行成就することを。若し不信の者は
力の及ぶ所に非ざるなり」（文段集　４５６P）

日寛上人は、また、
「この一念三千の本尊は全く余処の外に在ること無し。
但我等衆生の信心の中に在す」（文段集　４６５P）

大聖人の「此の御本尊全く余所に求る事なかれ」
「此の御本尊も只信心の二字にをさまれり」（御書　1244P）
との御言葉に基づいて述べられていることは言うまでもない。
743 ：大河：2010/02/06(土) 20:01:30 ID:w4rWC5Zs0: 　広宣流布を熱願された日寛上人

日寛上人は広宣流布の実現を、強く願われていた。
「六巻抄」や「文段」の著述も、すべて広布のためであられた。
当時、世間に流布していた一切の邪儀を鋭く破折され、大聖人の
正義を宣揚されたのも、広宣流布を願われたからである。

たとえば「依義判文抄」の序文には「謹んで三大秘法の明文を考えて
而して文底秘沈の誠証に擬し、以って後世の弟子に贈る。
此れは是れ偏に広宣流布の為なり」（六巻抄　115　P）
と記されている。

また、身は御本尊に向かい、心には折伏を願い、口で弘教を行ずることの
ない者は「謗法である」と戒められている。
「如説修行抄筆記」に、
「常に心に折伏を忘れて四箇の名言を思わざれば、心が謗法に同ずるなり。
口に折伏を言わざれば、口が謗法に同ずるなり。手に数珠を持ちて本尊に
向わざれば、身が謗法に同ずるなり」（文段集　767　P）

SGIのメンバーほど、御書のとおりに、如説修行に励み、御本尊に向かって
勤行・唱題し、広布を祈り、折伏を実践してきた者はいない。
祈りに祈り、動きに動き、折伏に折伏を重ね、大難を乗り越えて、
御本尊を流布してきた。その結果、日本と世界で、未曾有の広布伸展を
みたのである。

勤行もまともにやらず、折伏もせずに、如説修行している学会を破門して
広布を妨害している宗門は、この日寛上人の戒めにまっこうから背いている。

日顕らは、身口意の三業で「大謗法」を犯し続けているのである。
ゆえに、その謗法を厳しく呵責し、責めぬくことが、日寛上人の教えを
正しく実践することになる。

創価学会が、御本尊根本の信行のあり方を教え残され、広宣流布を強く
願われた日寛上人の御本尊を授与し、拝しながら、新たな広布の前進を
開始することは、大聖人、日興上人、そして日寛上人の御心に適い
お喜びいただけることは間違いない。
744 ：大河：2010/02/06(土) 20:03:02 ID:w4rWC5Zs0: 唱題するその場所が霊山浄土

大聖人の出世の本懐である一閻浮堤総与の大御本尊が信心の根本で
あることは、これからも少しも変わらない。
日達上人は述べられている。
「大聖人はもう亡くなられております。その魂、その大聖人の御魂が、
この戒壇の大御本尊様である。（中略）あなた方の各仏壇に安置する
ところの御本尊様が、大聖人の御精魂である。
大聖人様即、法身報身応身の三身相即したところの御本尊様でございます。」
（1962年　昭和37年　９月７日　小田原教会での説法　日達上人全集）

各家庭の仏壇に御安置した御本尊は、「大聖人の御魂であり、御本仏の当体である」
と拝すべきなのである。そう信じて唱題するとき、そのまま、その場所で
大御本尊を拝していることになる。

日達上人は「御本尊安置の場所がどこであれ、いちおう義の戒壇と申して
その御本尊に向かって一心に余念無く唱うるところのお題目は即座に
本門戒壇の大御本尊に納まり、南無妙法蓮華経と唱えるその場所即霊山浄土
であり、即身成仏のところであります。1977年11月23日　同前）
と述べられている。

世界のいずこの場所であれ、御本尊を信じて、純真な「信心」の一念で
唱えた題目は、即座に大御本尊に通じていく。
「登山しなければ功徳なない」などというのは、先師の指南に背いた
大邪義である。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

以上、抜粋とはいえ、ありのままに転載したものです。
745 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/06(土) 20:18:56 ID:gKN4Q/kg0: >>727　
説教オヤジよ >>724 の『昭和３０年か３１年かは、調べねば判らんが、当時の大白蓮華紙上で日亨上人は、日興上人が身延離山に持ち出された物として｢正身影･御遺骨｣は確かであろうが
｢御本尊(戒壇)｣については研究の余地ありと述べられている。どう思うね？関係無いと言って切って捨てるかね？』の部分の訂正と補追だ。

うる覚えで書き込んでいたから、少し間違っていた。以下訂正文だ。

　『御荷物の中に｢生御曵｣｢御骨｣はかならず御奉持であるべきであるが、板本尊にいたっては研究の余地が存ずる』
　｢富士日興上人詳伝｣(上)p.280 聖教文庫

　いまでも、在庫あるんじゃないかな。それと、身延離山時、｢戒壇本尊｣以外に｢板本尊｣って、あったのかな？
746 ：説教オヤジ：2010/02/06(土) 20:22:19 ID:O.rtLAOE0: 男子部が来るまで、書き込みを続けよう。

日寛上人以降大石寺が正当な教学を継承してきたかと言えば全くそうではなく。
３１世日因のように法主本仏論を説き、
日興上人以下の歴代法主の内証を三宝一体とした論を唱え、一般僧や信徒に対し
法主信仰を勧めた。
というような法主が出るなど、宗門には自浄作用は無く、５９世日亨上人と創価学会の
誕生を待たねばならなくなる。
そして日寛教学は創価学会に於いて、在家の信徒の日常の生活の上で蘇り
外には昭和３０年の小樽問答で身延の僧との法論を勝利させ、
内には平成の始めの宗門との問題にて、大聖人の血脈は代々の法主に金口相伝として伝えられ、
故に代々の法主は大聖人の御内証を引き継ぐ現代の仏であるとの宗門邪儀、法主本仏論を断ち切る利剣となった。
747 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/06(土) 20:28:08 ID:gKN4Q/kg0: 　　>>734･ >>735
　　こんばんは、京阪さん。やれ、やれ、貴方まで捏造ｯｽか？(^^;ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ　ﾂｶﾚｻｽﾉｫ～

　　＞それに対し、貴方は「裏事情もある」とご主張だけども、
　　＞しかしながら、純粋に信心指導ともなれば、「深読みせよ」「裏もある」というような
　　＞そんな指導に私自身は出会ったこともない。

　そうだね、信心指導で｢深読みせよ｣･｢裏もある｣なんて事は、私も聞いたことが無いね v(^^
で、いつ｢深読みせよ｣･｢裏もある｣が信心指導の事だと言ってる？印象操作か？
748 ：旧・風凛：2010/02/06(土) 20:43:32 ID:/Ixtuv7sO: >>739

京阪さん、アドバイスありがとう。
正直、この件が始まった時期から頭が痛かった事が下記。

①・学会員が当たり前と思っている内容(教義・公式見解)をそのまま沖浦氏達にぶつけても、平行線が続く。
・この場合、学会員以外にもいる閲覧者には、教義・公式見解のどこがどう違うか閲覧する前に「学会員同志の内紛」と映る。
・そこまで詳しく労力を割き、じっくり閲覧する方は、書き手が思うより少な目。
・余程関心が無い限り、大抵はさらっと見て、実情を知る前に「学会員の喧嘩」と見る人が多い。

②・内部や関係者にばかり通じるやり方ではなく、①を考慮し、言葉の表現を変化させて書くとどうなるか？
→沖浦氏達だけじゃなく、「公式見解・書籍内容のみが大半」の意見陳述側からも、後ろから頭をぶん殴られる可能性が出る。つまり挟み打ち。w
・他に、ネット上の特殊な事や誤解も絡むと複雑化する。
(京阪さん相手だからぶっちゃけ言えば、私は、特定な誰か“だけ”が学会系を統率するのではなく、ユーザーの一人一人がリーダーだと思っている。
統率と追従、和や他者への尊敬は、似て非なるものだから。
信心の歓喜を各自が自由に発言出来ない今の学会系の異常さを言おうとすると、「統率したい願望があるのか？」と見る雰囲気が続いて来て、沖浦氏の件では問題が長引いた気もする。
空気が重かったし。
※もちろん、自由と奔放は違う。)

■ 学会の公式の筋を用いて、自分の生の言葉で語れればベストだけど、それぞれのユーザーの得意分野や持ち味が異なる。
沖浦氏に「学会で当たり前の事項」は通用しない。
言葉の表現を変えて書き込めば、「邪魔！うるさい！(※「反論無理という意味の」これを言わせたらしめたものだけど)」と返ってくる。

でも、言い続けるしか無い、閲覧者がいるから。

■　そして、ネットだけの対応ではなく、「現場でも」何か対応していかないといけないと思う、少なくともこの件に関わった方々の組織では。
「信心は毛穴から入る」「活動しなさい。活動すれば分かる」「ネットは見るな聞くな信じるな」これらは、ネットに出てくる未活動家に通じないから。
現場で、「活動するその本質や理由を少し加えて」話すようにすれば、ネットにさ迷い出て沖浦氏の持論をまともに受け入れるユーザーは、減って行くと思う、10年20年の長期戦だけども。
749 ：旧・風凛：2010/02/06(土) 20:52:12 ID:/Ixtuv7sO: >>748続き

現場で何も聞けなくなった人達は、ネットに出てきて感化され、いずれ現場にネットの影響がじわじわ出て行く可能性はある。
既にその兆候はある。

何も「改革」を、ではなく、
「当たり前の丁寧さを“もう少し”」を持ちながら現場で相手に向き合う事を続ければ、ネットもかすかに良い方向に行くと思う。

現在の若い方々はみな、頭がいいから、「やれば分かる」だけじゃ不満持ってネットに出てくる人達もいる。
そこに沖浦氏の説は、恐らく心地よく響く。

沖浦氏の件は、反面教師で、足元を固めよという事でもあると思う。

京阪さん、場所を借りて長々ごめん。
上記は、私がずっと思っていた事のいくつかです。

沖浦氏の件は、決してバーチャルじゃなく、他山の石では無いと思う。
750 ：大：2010/02/06(土) 21:26:49 ID:hvTcpwIEo: 地区さえ護れなかったかもしれない。
だけど、G会では自分なりに頑張って生きてきた。
だって、それが先生との絆だから…

会館に集ってくださる、会員さん達もまた同じだろう。
ラインではあまり顔を出さない様な方でも、同中には毎回参加して下さっていたり。。「その線から外れてしまえば…　学会員ではなくなってしまう。先生の弟子ではなくなってしまう」って、状況もレベルも各々に異なるけれども。

僕は、会館に集ってくる方たちみんなが大好きなんだな。面識がなくても、幹部でなくても。そんな同志たちに、僕自身が学ばせていただいた経験が、これまでに沢山あるから…�*
751 ：旧・風凛：2010/02/06(土) 22:09:12 ID:/Ixtuv7sO: >>750
大さん、情景が目に浮かぶような書き込み、ありがとうございました。
752 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/07(日) 00:07:20 ID:jCektuII0: >>750
大さんの書き込み、いいねぇ～!!!（慣れ慣れしくすいませんｗ）

さて、僕もいろんな時期があった。
男子部時代の全てにわたってラインについていたわけじゃない。
それでも牙城会だけは納得してやらせて頂いていた。
今日のような寒い日も、ブルブル震えながら自らすすんで立哨警備していたし、
折りしも物騒なことが懸念された時代、万が一のこともありうる覚悟で任についた。

だから、自分がベテランと呼ばれる世代になったあとも、
たとえラインについていないメンバーに対しても、
「この人は真剣にこの任をやり遂げようとしている」と信じて接してきた。

彼らの話を聴けば本当にそうだった。
前にも書いたけど、人ひとりの信心への思いというものは、表面ではけっして計ることはできない。
彼らなりではあるけれども、深い思いが存在していた。
そんな彼らの思いを、大事に大事にしてゆきたいし、そうしてきた。

壮年となって、男子部時代にもまして、また様々な人間模様に出会う事が多い。
先輩世代と言える方々もあり、幅広いだけでなく、奥行きもあることに接っする。

しかし、これだけは言える。

この人たちは、たしかに自分を強く持っている。
しかし、学会や師匠の指導に“自説を加え”、なおかつ“広めよう”なんぞ、
誰ひとりそんな大それたことはしない。
少なくとも、“本当は学会に徹してゆくことが一番だ”と知っている人が大多数だった。

いかに、かの御仁の“やりよう"が度を越えているか、だ。
753 ：説教オヤジ：2010/02/07(日) 12:41:26 ID:O.rtLAOE0: 朝一番の仕事及び午前中の地域の壮年部の会合を終え
夕方予定の家庭訪問まで、もう少し書き込みをしよう。

注目すべきは戸田先生が、宗門のこんにち在る事を予見し
創価学会教学の基底部を日寛教学とした所に在る。
日寛上人もまた宗門荒廃の可能性を充分に予見し、広宣流布の実現は結句は僧俗の別なく
最終的な目的達成の為に法門の公開という行為に踏み切ったのではなかろうか？
日寛教学では、大石寺貫首の最重要の役割は、単なる本尊書写係りとなる。
先に示した観心本尊抄文段の文からいえば、末法の御本仏日蓮大聖人の御内証は、
漫荼羅として公開され、その漫荼羅に題目を唱える行為により万人が等しく御本仏の御内証に触れることが出来る
所謂生死、男女の別なくなんびとも仏界涌現が可能になると言い切った。
即ち、法主や僧という余人を交えずとも、頼らずとも’ご本尊への信‘を通じて御本仏の内証を個々人が
直接継承できるという意味での「信心の血脈」が最重要であることを宣言した事になる。
創価学会の主張する「御本尊直結」という思想は、日寛上人のこの宣言を基にしているのだ。

宗門がどう変貌しようが、謗法にまみれようが、広宣流布は最後は在家の集団で
754 ：説教オヤジ：2010/02/07(日) 12:44:23 ID:O.rtLAOE0: >>753の最下一行は削除。
755 ：説教オヤジ：2010/02/07(日) 13:06:10 ID:O.rtLAOE0: 戸田先生は、
宗門７００年の歴史を具に鑑み、広宣流布実現の方途と、万人成仏の教学的裏付けを
日寛教学に見出した。
「我々は謗法の真っ只中に敵前上陸した。」
「釈迦の時代の六師外道が、最後は日蓮正宗の僧となって現われる。」
「阿部には気をつけろ、阿部を信用するな」
戸田先生の達観した眼は宗門の仏法の荒廃ばかりか、具体的な個人まで見抜かれ
はたして本当に現実のものとなった。

「教学は日寛上人の昔に帰れ！」
奇しくも戸田先生のこの叫びは学会内部のみならずそ、の実は宗門への啓示であった事が
まさしく‘阿部’によって証明されたことになる。

宗門問題以降、先生が青年部教学陣との対談の中で時折述べられる。
「日蓮大聖人は虚空会の儀式を借りて、ご自身の内証の悟りを御本尊に示して下さった。」
「大聖人は、ご自身の己心に根本の妙法を観じとり、ご自身の生命のコスモス（宇宙）を
虚空会を用いて御図顕された。それが十界具足の曼荼羅本尊です」等の解釈も、その基は先に挙げた
日寛上人の観心本尊抄文段の言葉である。
756 ：沖浦克治：2010/02/07(日) 18:40:26 ID:6wWhcHTM0: 　親父さんね～

　愚かなんだね～～～～～。

＞創価学会の主張する「御本尊直結」という思想は、日寛上人のこの宣言を基にしているのだ。

　寛師はね、御本尊様を目的にしてしまった人間なんだよ。
　創価の基本はね、人が目的、他は手段。

　覚えておこうね、いいかげんに。
757 ：とっくり：2010/02/07(日) 18:50:48 ID:RtE36ACUO: >>756

　沖浦さんね～

　愚かなんだね～～～～～。

>　寛師はね、御本尊様を目的にしてしまった人間なんだよ。

　ならば、どうして聖教に日寛上人は邪義だと書かないのかね～～？？

　戒壇の大御本尊様に関する否定の指導の一つも無いね～～？？

　そう言う常識をキチンと弁えて書く事。

　覚えておこうね、いいかげんに。
758 ：沖浦克治：2010/02/07(日) 19:16:04 ID:6wWhcHTM0: 　親父さんや

　寛師ね、何十回も言っているんだが、一大秘法を戒壇様だと、大嘘の邪義を広めた張本人なんだよ。
　一大秘法がお曼荼羅のはずがないだろう。
　何時の間にか消滅する一大秘法がありうるかね？？
　何度いわれても理解が出来ない、自分の情けなさ。
　キチンと把握しなさいね。
　寛師ね、邪義の本家だよ。
　御書の何処に、一大秘法が曼荼羅だと書かれてあるかい？
760 ：沖浦克治：2010/02/07(日) 19:21:23 ID:6wWhcHTM0: 　とっくりさん

　賢くなろうね。
761 ：沖浦克治：2010/02/07(日) 19:35:26 ID:6wWhcHTM0: 　眺め人さんに

　『此の文は始めて我心本来の仏なりと知るを即ち大歓喜と名く所謂南無妙法蓮華経は歓喜の中の大歓喜なり。』
　(御義口伝巻下)

　私共衆生の心が本来仏だと知る事が、最高の幸福な境涯だ。
　このように仰せです。
　信受すればいいのですよ。
　曼荼羅至上主義は邪義です。
762 ：とっくり：2010/02/07(日) 19:36:30 ID:RtE36ACUO: >>759

で、その人達を守ろうとなさる先生のお気持ちを踏まえた上でのアンタの発言か？

随分薄っぺらい師弟だな。
763 ：とっくり：2010/02/07(日) 19:38:31 ID:RtE36ACUO: >>759

備前さんにも書いたが、『福島源次郎』の何が悪かったと思う？
奴が言ったのは『真実』だったよな。
764 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/07(日) 19:44:08 ID:crABbPR20: >>759は私の板ではNGです。

このような書き込みを以降もされますと、速攻アク禁にいたします。
765 ：沖浦克治：2010/02/07(日) 19:44:33 ID:6wWhcHTM0: 　とっくりさん

　先生が云云ではないのですよ。
　貴方がどうか？なんです。
　真面目に先生のご指導を学ぶと、真実が見えてくる。
　貴方には見えない。　
　何故かを考えるべきですね。
　全ての判断を先生に任せて、困難な道を避ける人が人間革命するわけはありません。
　師弟が薄っぺらなのは、貴方と言う人が、弟子として薄っぺらなだけですよ。
　福島さんの何処が悪かったか？
　先生に敵対した事です。
　真実を言ったことが悪かったのではなく、それが原因で敵対してしまったことですね。
　真実は言わねばなりませんよ。
　その、真実を言ったことで悪者になる事もありますね。　
　創価人の本懐ですよ。
　そう言う覚悟を貴方もお持ちなさい。
　今の貴方、福島さん以下です。
　情けないですよ。
766 ：とっくり：2010/02/07(日) 19:45:49 ID:RtE36ACUO: ところでアンタ、色々書き込む前に『指導』は受けたのか？
767 ：沖浦克治：2010/02/07(日) 19:47:44 ID:6wWhcHTM0: 　村上さん

　どうぞ気に召さないなら、何時なりともアクセス禁止にして頂いて結構ですよ。
　ここは貴方の板です。　
　どうぞ、御自由に。
768 ：沖浦克治：2010/02/07(日) 19:48:57 ID:6wWhcHTM0: 　指導？
　どうして？？

　貴方の組織には言論の自由はないのですか～？？
　相当、駄目な組織ですよ、そうならね。
　とっくりさん。
　お答えをどうぞ。
769 ：沖浦克治：2010/02/07(日) 19:50:31 ID:6wWhcHTM0: 　指導を受けて自分の人生を他人に預ける。
　そして失敗すると、指導した人の責任に出来る。

　無責任で外道だと思うんですよ。

　この点はいかが？
　とっくりさん。
770 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/07(日) 20:05:19 ID:crABbPR20: 沖浦さん。

ちょっと待ってください、組織論になってませんか？
組織について云云するのはおやめくださいませ。
沖浦さん、出張から帰ったばかりでお疲れではありませんか？
ゆっくり休養をとってくださいね。
771 ：とっくり：2010/02/07(日) 20:07:47 ID:RtE36ACUO: >>765
アンタはどーにも『戸田の命よりも大事な組織』を馬鹿にしているな。
福島は、会長含め皆が和合僧の為に必死になっていたのに冷や水をかけたんだよ。
それは全て『自分が目立ちたいから』だ。
先生の指導に載ってる。
後で探して載っけてやるよ。
772 ：とっくり：2010/02/07(日) 20:13:34 ID:RtE36ACUO: >>768 >>769

リーダーはつねに、謙虚な姿勢で大法を求めることが大事であり、正しき信心の指導を受けていくことが必要なのである。「自分は長年、信心しているから…」「教学は、もう十分わかっているから…」などと言って、だれにも指導を求めず、勝手に振る舞えば、いつしか独善に陥り、正法正義の軌道からはずれてしまうのである。
(h2.3.18)

学会は『指導主義』の団体だ。

よく覚えておきな。
773 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/07(日) 21:18:53 ID:jCektuII0: 「何がなんでも自由にやりたい」

その気持ちは自由だ。

しかし、“何でもカンでも好き勝手”が学会のヤリカタではない。

そこで、もっと自由を極める手段がある。

退会すること、だ。
774 ：沖浦克治：2010/02/07(日) 21:29:47 ID:6wWhcHTM0: 　組織論は私からではないですよ、村上さん

　とっくりさんんが、私が書きたければ指導受けろと言った。　
　これね、組織優先主義で、組織論です。
　私は返事しただけですよ。
　指導受けて、自分の人生の決定を他人にゆだねる。
　極めて無責任ですね。
　そして指導を受けて許可をもらわないと、ネットで発信するな。
　この人の組織は、言葉どおりなら、言論弾圧です。
　そう言う不条理を、貴方はご自分の掲示板で、野放しにしますか？
　無論、貴方の板ですので、貴方のかってでしょうが、幸せは運べないですよ。
　この点いかが？
775 ：沖浦克治：2010/02/07(日) 21:31:29 ID:6wWhcHTM0: 　京阪君や

　君はね、退会しなくてもいいですよ。
　創価が心に無い人はね、在会していても、退会と同じですよ。

　怨嫉謗法、抑えられませんか～～？？
776 ：沖浦克治：2010/02/07(日) 21:33:10 ID:6wWhcHTM0: 　村上さん

＞アンタはどーにも『戸田の命よりも大事な組織』を馬鹿にしているな。

　これね、組織論以外の何ものでもありませんね。
　この点もいかが？
777 ：とっくり：2010/02/07(日) 21:34:50 ID:RtE36ACUO: >>774

おい。 >>772 を読んでの発言なのか。
778 ：沖浦克治：2010/02/07(日) 21:41:10 ID:6wWhcHTM0: 　とっくりさん

　貴方にとってはそれが正解ですね。
　でも、私はそう言う必要が無いのです。
　その段階を過ぎているのですよ。
　これも先生のご指導にありますし、以前引用致しましたよ。
　先生のご指導は対機説法です。　
　その点を認識すべきですね。

　そして、組織論にかこつけた、怨嫉謗法を慎む事です。　
　ネットで書き込んで、福運消している現在の貴方。
　愚かですよ。
　おやめなさいね。
779 ：しげきょん：2010/02/07(日) 21:47:57 ID:qKFZ/T4A0: 沖浦さんも　創価の組織のおかげで功徳得られたのではないですか？
本心は創価学会に報恩したい
ワックスも売れたしよかったじゃないですか？
あまり　他のネットの会員に怨嫉謗法ばかりしてると
ワックスも売れなくなるぞ
ネットで口論する度、諸天善神が沖浦のワックス買わないと決めるとなると
もうアウトですね？
780 ：とっくり：2010/02/07(日) 22:07:06 ID:RtE36ACUO: 本幹での指導を『対機説法』だと…。

どんな機根してんだ…。

ああ、俺は学会員じゃねーよって事か(笑)。

それじゃ結構ですよ。
781 ：説教オヤジ：2010/02/07(日) 23:32:29 ID:O.rtLAOE0: 此処で、今日我々が当たり前のように解釈理解している法門について、
日寛上人の存在がいかに重要であったかを、延べることとする。
創価学会教学をそこそこに学んだものであれば当然のように理解している
「寿量品文底の事の一念三千」
詳細は割愛するが、この法門は日寛上人が初めて公開した法門である。
この法門の依文は開目抄の「一念三千の法門は但法華経の本門寿量品の文の底にしずめたり、
竜樹天親知ってしかもいまだひろいいたさず但我が天台智者のみこれをいだけり」
であるが、日寛はこの文を引いて「三重秘伝」の教義を立てる。
三重秘伝抄で日寛上人は、この法門こそが「当流深秘の大事」であり「先哲尚分明に之を判ぜず」と言われたように
大石寺門流の秘伝であった。
この寿量文底の事の一念三千については「本因妙抄」に
「問うて云く、寿量品文底の大事と云う秘法如何、答えて云く唯密の正法なり秘すべし秘すべし」との後に意義が説かれているが
「唯密の正法」「秘すべし秘すべし」とあるように大石寺門流では極秘中の極秘とされていた。
故に日寛上人以前の諸師は、本因妙抄を引いて寿量文底の事の一念三千を詳細に説明する事はなかった。

日寛上人は三重秘伝抄に於いてそれをやっちゃった。
所謂、日寛上人あればこそ、創価教学を学ぶ事によって現代の我々は、釈尊出世の本懐は法華経寿量品文底の事の一念三千であり、
末法に於いて日蓮大聖人が法華経流布の実践の中で覚知し、その御内証を御本尊として現され、末代の我々にお残し遊ばされた事を
当たり前のように信じ、拝する事が出来るのである。
782 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/07(日) 23:42:10 ID:jCektuII0: ほとんど賛同を得られない、沖浦大先輩の「日寛上人否定論」。

そりゃそうだ、創価学会のどこを探してもそんなものはない。

そんな迷惑でしかない沖浦大先輩の“ご説法"を拝聴するよりも、

今週末予定の「本部幹部会衛星中継」に参加した感想なり、解説なり、

そういう事を、“いたらぬ”私たちにご指導願いたいものですな。

はたして、沖浦大先輩は“池田先生の指導をどう受け止めるか？”も

私たちよりも、さぞ大きな境涯の違いをご披露されることと楽しみにしております。

不毛な争い、つまらない時間を費やすよりも、是非そうしてください、沖浦大先輩。

京阪いこか、拝
783 ：説教オヤジ：2010/02/07(日) 23:49:11 ID:O.rtLAOE0: ここでひとまず、質問をしよう。
日寛上人が公開し定義付け、二代三代の会長が我等に教えてくださった。
かつては大聖人仏法の秘事の中の秘事であり、我等の信心の根幹であり、且つ創価教学のの基本中の基本である
三大秘法の中の‘一大秘法は本門の本尊’
これを邪義と唱える破仏法、無智の輩よ！
貴殿に問うが、貴殿は如何なる宗派の者か？
若しくは如何なる会派の者か？
若しくは如何なる団体の者か？
若しくは如何なる資格の個人なるか？
784 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 00:50:12 ID:O.rtLAOE0: 次に三大秘法について少々述べる事とする。
三大秘法は大聖人が法華取要抄に於いて明かした法門である。
所謂「問うて云く如来滅後二千余年・竜樹・天親・天台・伝教の残し給える所の秘法は何ぞや、
答えて云く本門の本尊と戒壇と題目の五字となり」

この三大秘法を包括し総在する一大秘法は本尊と戒壇と題目のいずれかと問われれば
普通の教学資格者の学会員であれば１００人が１００人「本門の本尊」と答える。
何ゆえか？
創価学会代々会長がそのように教えているからである。
この板をロムする創価学会とは無縁の人達は理解できぬ事もあるでしょうが、
創価学会はそれ故に今日の大発展があるのです。
創立以来８０年の歴史の中で、壊滅しても良い出来事が３度もあったにも拘わらず、
その度ごとに信心を奮い起こし、御本尊に祈る事で乗り越え、いや増して発展し
世界１９０カ国１０００万人以上の、人類の宗教史上未曾有とも云える今日がありうるのは、
偏に会員一人ひとりが、代々の会長の指導通りに日蓮大聖人の仏法を信じ、実践し、地域においても社会においても
実証を示してきたからこその結果に他ならないなのです。
この事実は誰人も否定は出来ないでしょう。

しかし極稀に、創価学会員及び大幹部の中に於いて、
他人とは変わった事を言う人が８０年の歴史の中に於いてしばしば居た事も又事実です。

創価学会の教える教学を真面目に真摯に学ぶ事無く、
代々の会長の指導を素直に聞けず。
愚直な信心、素直な信心を持続出来ず、心配をして苦言を呈してくれる人に耳を貸さず
我見に陥り、そうしてやがては創価から離れてゆく・・・・
この板をロムしている学会員以外の皆様
この様な状況を仏法では‘退転’と言います。
現代において、大聖人の仏法を正統に受け継ぐ唯一の団体は創価学会しかありません。

退転とは、明確に創価学会から離籍をする人
若しくは、籍はありながらも、しかも自分が創価学会の会員である事を充分自覚していながら、
創価学会の思想や行動と反対の行為をする事を言います。

そのような人のその後の人生は・・・・ああコヮ
785 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 00:53:04 ID:O.rtLAOE0: 後は明日以降に・・・
おやすみなさい。
786 ：沖浦克治：2010/02/08(月) 07:12:55 ID:6wWhcHTM0: 　しげきょんさん

　私はね、創価学会に人間の形にして頂きました。
　その、ご恩は忘れませんよ。
　具体的には、会員の皆様にお返ししたいですね。　
　組織に返したいとは思いません。
　私はそう言うタイプですよ。
　そして、怨嫉謗法は貴方です。

＞あまり　他のネットの会員に怨嫉謗法ばかりしてると
ワックスも売れなくなるぞ
ネットで口論する度、諸天善神が沖浦のワックス買わないと決めるとなると
もうアウトですね？

　これはね、ワックスが売れなくなって困ればいい。
　一念の根底がこれです。
　悪意なんですよ。
　だから貴方には功徳が微笑まない。
　バスから見た風景に感動出来るように、他人の功徳に感動なさい。
　そうすれば、貴方の人生が大転換致します。
　貴方は透析を受けておられる。
　お辛いでしょうね。
　しかし、貴方が本気で祈って、境涯を開いたら、世界中にいらっしゃる同じ悩みをお持ちの方の、希望の灯台になれます。
　そうなるなら、貴方はそう言う障害を広宣流布のために願って背負った地涌の菩薩です。
　ガンケンオゴウと言います。
　どうか、ネットでの詰まらないやり取りにうつつをぬかさないで、自分の宿命を功徳に変えてください。
　勿体無いですよ。
787 ：沖浦克治：2010/02/08(月) 07:16:37 ID:6wWhcHTM0: 　とっくりさん

　本幹での指導、対機説法ですよ。

　『御法主上人猊下様をお守りして。』（取意）

　私が男子部時代、本幹でよく聞いた先生のご指導です。
　貴方も、根底に私への悪意がある。
　だから、私の意見には反対するのみ。
　怨嫉謗法は駄目だと言ったでしょう。
　お子様のためにも、ネットおやめなさい。
　そして現実社会で、ネットと同じ発言をなさい。
　今のままじゃ、益々駄目になりますよ。
788 ：沖浦克治：2010/02/08(月) 07:18:44 ID:6wWhcHTM0: 　親父さん

　いくら力みかえっても、会員は寛師など興味持ちませんよ。
　古し時代の、邪義、誰が耳貸しますか！

　いい加減にして、貴方もネットやめて、現実社会で戦いなさい。
　と言ってもね、覗きは駄目ですよ。
789 ：沖浦克治：2010/02/08(月) 07:23:21 ID:6wWhcHTM0: 　京阪君や

　またまた他人頼みの怨嫉謗法ですね～～～。
　治りませんね。
　
＞今週末予定の「本部幹部会衛星中継」に参加した感想なり、解説なり、
そういう事を、“いたらぬ”私たちにご指導願いたいものですな。

　私はね、貴方に指導は致しません。
　悪を除くだけですよ。
　貴方はネットで害虫です。
　駆除されるべきなんですよ。
　そう言う事実をキチンと弁える事。

＞はたして、沖浦大先輩は“池田先生の指導をどう受け止めるか？”も
私たちよりも、さぞ大きな境涯の違いをご披露されることと楽しみにしております。

　貴方には先生のご指導は娯楽で評論の対象である。
　この事実がわかる書き込みですね。
　貴方が私に本気で学びたいなら、会いに来なさい。
　何百回も言っております。
　でも、怖くて来れない。
　そう言う口舌の徒が貴方です。
　創価とは正反対にいるのですよ。
　こう言う事実もキチンと把握なさい。
790 ：沖浦克治：2010/02/08(月) 07:25:02 ID:6wWhcHTM0: 　親父さんや

＞この三大秘法を包括し総在する一大秘法は本尊と戒壇と題目のいずれかと問われれば
普通の教学資格者の学会員であれば１００人が１００人「本門の本尊」と答える。

　で、具体的に、本門の本尊って、何で、何処にあるの～？？

　答えられるから、能書き書いてるんだよね？？
791 ：沖浦克治：2010/02/08(月) 07:33:49 ID:6wWhcHTM0: 　最低の増上慢がいます

＞次に三大秘法について少々述べる事とする。

　馬鹿野郎～～！
　テメ～に一体大聖人様の何がわかる！！！

　創価三大の聖人方以外、こんな事かける人間いるわけね～～！
792 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 09:30:33 ID:O.rtLAOE0: 大聖人の実践は、生涯、苦悩に沈む民衆を救うことを第一義とされました。
御書一つを例にとっても、その大半は在家の人々に対する指導のお手紙であります。
その数は、断簡を除いても、実に四百数十編を数えるのであります。
しかも、その一編一編は、皆さんご存じのように、一介の庶民の胸奥に迫り、
その人が抱えた悩みを、その人以上の深い思いで悩み、解決への指針を与えておられるのであります。

また漢文が、知識階層の主流をなしていた当時にあって、仮名文字によってお手紙をしたためられた事実を通しても、
大聖人の民衆の中にあっての実践が眼目であったことが、明らかであります。

更に、大聖人出世のご本懐たる弘安２年10月12日の大御本尊の建立が、
熱原法難を機縁とされたことに典型的にあらわれているといえましょう。
793 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 09:49:20 ID:O.rtLAOE0: もったいなくも、大聖人が、三大秘法の南無妙法蓮華経を弘通せられた道程を拝するに、
まず建長五年四月二十八日の、宗旨建立のとき、初めて題目を唱えられ、
その後、幾多の苦難を経られつつ、題目の流布に当たられたのである。

その後、佐渡流罪のとき、ようやく御本尊をおあらわし遊ばし、
その後は、御本尊の流布に、お力をお注ぎ遊ばされたのである。

しかして、弘安二年十月十二日に、戒壇の御本尊を建立遊ばされた。
この御本尊は、一閻浮提総与の御本尊であり、大聖人の極説中の極説であるゆえに、
日寛上人の観心本尊抄文段の御本尊についていわく、
『（御本尊においては）弘安元年已後は、究竟の極説なり。
就中弘安二年の本門戒壇の御本尊は究竟中の究竟、本懐の中の本懐なり。
既に是れ三大秘法の随一なり、況んや一閻浮提総体の本尊なる故なり』と。

これをもってみるに、本門の題目の建立は、建長五年四月二十八日、
本門の本尊の建立は、弘安二年の十月十二日で、本門の戒壇の建立は、
一期弘法書にみるがごとく、後世の弟子に残されたのである。
794 ：とっくり：2010/02/08(月) 09:50:02 ID:RtE36ACUO: >>791
自語相違乙
795 ：とっくり：2010/02/08(月) 10:02:39 ID:RtE36ACUO: >>787

ええ、だから時の法主を全力で守った。
だから今日の大発展がある。
俺は富士宮の人間だ。
坊主が腐敗してたのは皆が知ってた。でも守った。師匠の指導があったればこそだ。
おかげで今がある。

で、今は寛師を非難しなさいと師匠は仰有ってるのかい？
796 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 10:51:12 ID:O.rtLAOE0: ちょっとだけ触れておこうかの。

戒壇本尊が今、何処にあるかなど問題ではない。
我々が、何を信じるかが問題なのである。

創価学会員であるならば、創価学会が拝めと言うものを拝めば良い！

ワシの知る者で
県内の平均住宅面積が全国の上から数えて７番目の広さの県に住んでいながら、
しかもその県の平均住宅面積でさえ約４０坪というところ、自分の住まいは１００坪
を越えるらしいのじゃが、その御仁の本尊を安置する部屋の広さは、なんと３畳！
更に、その県といえば伝統ある日本建築が多い県にて、とても３畳の空間の、そもそもの用途が
「居室」であったとは思えず、そんな所に本尊を御安置する者も実際には存在するものかと
ほとほと感心させられた者もおる。

かように、何処にあるかなど左程重要な問題ではないんじゃよ。
797 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/08(月) 11:10:52 ID:4RFskzqA0: 　愚かしい事を (^^;　個人において単なる伝承を信じる事は、その人間の自由であるがな
日寛上人時代には、知りえなかった事柄も現代では知りえる事柄もある。

｢本門戒壇の御本尊｣を、｢大聖人様直造｣と日寛上人は信じて見えられていたのだろう。
かの時代においては、たとえ疑念があろうと調べる術はなかったのだから、日寛上人の責めと言えまい。

しかし、現代においては、いかがなものだろうか？平成の世に至っては｢本門戒壇の御本尊｣を、｢大聖人様直造｣と言う事に対しては綻びだらけでは無いだろうか？
日蓮正宗史自体においても、整合性を持っていないではないのだろうか？

昨年、２人の後輩と電話で｢本門戒壇の御本尊大聖人様直造｣について話た事がある。それぞれ、支部長･地区部長の役を拝している。
一人には、私の考えを御書を使って述べたため、｢学会の見解に沿わぬ者は学会員ではない｣と叱られ、絶縁された。
一人には、私の意見を言わず彼の見解を、聞いた所｢本門戒壇の御本尊は紙幅であったのを、万世のため板にした｣との意見であった。

リアルでも、今、個人レベルにおいて学会員の見解はバラバラになってしまっている。なぜ、｢学会の見解｣が通用しなくなったのか？
それは、情報量の多さだと思うし、史実との乖離が原因だと思う。では、なぜ｢乖離｣と言う事になったのか、その辺り考えていった方が良いと思う。
798 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 11:22:07 ID:O.rtLAOE0: 大聖人が三大秘法をお示しになったのは、前述の通り
「法華取要抄」に於いてである。
日寛上人は、この三大秘法を「本門の本尊」を中心として三つの秘法に開く
ものと定義し、法華取要抄や報恩抄の文段、依義判文抄で書かれているが、
中でも依義判文抄にて、本尊所住の処を「本門の戒壇」、
本尊を信じて妙法を唱えることを「本門の題目」と更に具体的に明記された。

我々はこの点に着目せねばならない。

まず、何故日寛上人の時代になるまで、これをやる人がいなかったのか？
との素朴な疑問が湧いてくる。
799 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/08(月) 11:28:50 ID:4RFskzqA0: 　　>>796
　　＞戒壇本尊が今、何処にあるかなど問題ではない。

　　問題であろう、問題なしと言うのは、たんなる詭弁である。

　　＞我々が、何を信じるかが問題なのである。

　　ならば、｢戒壇本尊｣や｢正宗教学｣云々は言うものではない。

　　＞創価学会員であるならば、創価学会が拝めと言うものを拝めば良い！

　　何を、意味不明な事を言っとるか！皆、拝しているのは学会下付、破門前に下付を受けた御本尊ではないか！

　　＞その御仁の本尊を安置する部屋の広さは、なんと３畳！

　　人様の仏間にケチをつけて何とするか！人それぞれの、考えである、己の考えを押し付けるものではない！愚か者め！！
　　なぜ、３畳なのか、自身の考えを披露している。
800 ：とっくり：2010/02/08(月) 11:58:03 ID:RtE36ACUO: ゲト(*￣∇￣*)！！
801 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 12:15:56 ID:O.rtLAOE0: 備前！おはよう。

新築物件の設計と施工を請負い、完成引渡しも済み。
全協力業者、全職人への支払も滞りなく済ませ。
プライベートな所用も皆済ませてしまったから、
ここ数日、いくらか時間があってね。
すこしゆっくり書き込んでいるが。

＞日寛上人時代には、知りえなかった事柄も現代では知りえる事柄もある。
その通りだね
否定はせんよ。

＞｢本門戒壇の御本尊｣を、｢大聖人様直造｣と日寛上人は信じて見えられていたのだろう。
表現は相当ではないにせよ、現段階ではこれも否定はせんよ。

＞かの時代においては、たとえ疑念があろうと調べる術はなかったのだから、日寛上人の責めと言えまい。
これについては後にしよう。
創価学会の教学が日寛教学を基にしておることに繋がるからね。

＞平成の世に至っては｢本門戒壇の御本尊｣を、｢大聖人様直造｣と言う事に対しては綻びだらけでは無いだろうか？
その理由は？
どの点がどのように綻びだらけなんじゃね？

＞日蓮正宗史自体においても、整合性を持っていないではないのだろうか？
どういう意味だね？

＞リアルでも、今、個人レベルにおいて学会員の見解はバラバラになってしまっている。なぜ、｢学会の見解｣が通用しなくなったのか？
それは備前、創価学会の見解がバラバラという訳ではないじゃろ？
個人の研鑽の度合いと、理解の度合いと、
それ以上に、会員各位の依って立つ所が細部に於いてはバラバラであるというだけじゃよ。
じゃからと言うて創価学会がバラバラであるという事にはならぬよ。
大半の会員各位は・御本尊を信じ、拝み　　・師匠の指導通りに実践する。
これに尽きておるからね。
そしてこれが、創価学会員にとって一番大事な事じゃからね。
今、この板でワシが行っているのは重箱の隅よ。
一般の会員さん達には、大した問題ではないのかも知れぬ。
しかし、ワシにとっては黙って見過ごせる事ではなくてね、
何故なら日寛上人を邪儀と呼ぶ事は、現時点に於いて、創価学会が
その邪義を信じ、教え学び、伝え広めて来た事になるからじゃよ。

それとね備前
この問題で何か意見を述べたければ、己のスタンスを明確にするべきではないか？
お主は既に気が付いておるんじゃろう。
ワシの書き込みにはワシの個人的な意見は少ない事を。
それでもな備前、お主の現在の信心で、素直に思うところをスタンスを明確にして
書き込むべきじゃと思うよ。
ＨＮで充分じゃからね。
先ず、己の意見立場は、日寛否定の上に立ってのものなのか否かという事を
明確にすべきではないか？
802 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/08(月) 12:38:32 ID:4RFskzqA0: 　>>800
　　(~ε~ﾒﾁｯ!　やられてしまったか！(笑
803 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 12:51:07 ID:O.rtLAOE0: >>799
>問題であろう、問題なしと言うのは、たんなる詭弁である。
どこが、どの様に詭弁なのか？

＞ならば、｢戒壇本尊｣や｢正宗教学｣云々は言うものではない。
その理由を述べては如何か
804 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/08(月) 13:18:52 ID:4RFskzqA0: 　>>801
　　　　
　　　　>>平成の世に至っては｢本門戒壇の御本尊｣を、｢大聖人様直造｣と言う事に対しては綻びだらけでは無いだろうか？
　　　＞その理由は？
　　　＞どの点がどのように綻びだらけなんじゃね？

　　私の書き込みを過去から遡って読んでおくれ、ヒントは一杯散らばってると思う。隠し事は嫌いでな。
　　ﾝじゃ、追加ヒント｢熱原の法難｣を契機として、｢本門の戒壇の御本尊｣が｢出世の本懐｣として図顕されたのなら、なぜ正宗においては日亨上人が調べ取り上げるまで重きを置かれてなかったのか？
　　なぜ、｢熱原の法難｣殉死者の名前すらまともに伝わってないのか？なぜ｢弥四郎国重｣に対しての諸説が出てきたのか？

　　＞＞リアルでも、今、個人レベルにおいて学会員の見解はバラバラになってしまっている。なぜ、｢学会の見解｣が通用しなくなったのか？
　　＞それは備前、創価学会の見解がバラバラという訳ではないじゃろ？

　　そうですよ、個人レベルと断っていると思いますが・・・・・(^^;
　　しかしながら、破門前ならば、皆、判で押したように同じ答えしか返ってこなかったと記憶しております。

　　＞それとね備前
　　＞この問題で何か意見を述べたければ、己のスタンスを明確にするべきではないか？
　　＞先ず、己の意見立場は、日寛否定の上に立ってのものなのか否かという事を
　　＞明確にすべきではないか？

　　明確にしていると思うが (?_?　もう一度、言おうか？｢日寛教学｣、｢是｣もあれば｢否｣もある、これが私のスタンスだ。
　　貴方が｢日寛教学｣の｢是否｣を問うているの知っているよ、しかし単純に｢是｣か｢否｣の問題で片付く問題ではあるまい？
　　
　　沖浦氏における｢日寛教学の否定｣、これは｢日寛教学の全面否定｣なのか否か、貴方知ってる？
　　知らずに｢日寛教学は邪義｣と言う言葉に対して批判していると違うか？
805 ：大河：2010/02/08(月) 13:57:04 ID:w4rWC5Zs0: >>804
　＞　しかしながら、破門前ならば、皆、判で押したように同じ答えしか返ってこなかったと記憶しております。

「皆」がどの程度なのかの、正確な「調査」はともかくとして、

何故「日顕宗」と、呼ぶに至ったかの「理由」が「理解」できていれば
創価学会公式見解に、何ら不審を持ちようが無いけどね。

弘安2年の大御本尊が、「理由」で「日顕宗」に堕したのでないからね。
806 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/08(月) 14:19:34 ID:4RFskzqA0: >>805
　　　で、>>665 での問いかけの答えはどうしました？
　相も変わらず、自身の歩の悪い事には、｢見ざる･聞かざる･言わざる｣の三猿状態を貫く、おつもりですか？
　なら、話に混じらない方が無難ですよ。
807 ：旧・風凛：2010/02/08(月) 14:38:52 ID:/Ixtuv7sO: >>804

備前さんの書き込み内容に、レスさせてもらいますね。

>(?_?　もう一度、言おうか？｢日寛教学｣、｢是｣もあれば｢否｣もある、これが私のスタンスだ。
　　貴方が｢日寛教学｣の｢是否｣を問うているの知っているよ、しかし単純に｢是｣か｢否｣の問題で片付く問題ではあるまい？
　　
　　沖浦氏における｢日寛教学の否定｣、これは｢日寛教学の全面否定｣なのか否か、貴方知ってる？
　　知らずに｢日寛教学は邪義｣
と言う言葉に対して批判していると違うか？

■ 現在ネットには、沖浦さんの説に対する・上記の備前さんの受け取り方をする人達の存在・考えを分かった上で、「日寛教学の是非を問う方」と、
「そこを分からずに、印鑑のような一点張りで質問する方」がいると思いますよ。
説教オヤジさんは前者と思います。

■ 100歩譲って備前さんの言い分を考えた場合ですが…恐ろしい事に、不真面目なものも含めて、ネット上に様々な本尊論が言われているのは事実です。
中には、退転した人達も云々し、不信や退転の正当化を図ろうとしているユーザーもいます。

■ そこでですが、備前さんの言う通りに、「個人の見解」という「私見レベルならいいだろう」とした場合、問題が発生する場合があります。
下記を参考に。

・個人レベルで云々しても、学会員は現在の学会に呼吸を合わせない限り、剥離が生じてしまい、結果、いずれは生命次元に影響が出る。
これが信仰というものである。
・「私見ならいい。個人レベル」だからといって、周りを粉動・迷わせる説を「流布し、流布や強制行為」を擁護していい事にはならない。
・現に、書き込みの際に「学会の公式見解だからという事“のみに”」ガチガチの印篭一点張りではないユーザーの中に、沖浦氏の説を擁護する方々はいない。あくまでも、「学会に沿って信心をするものだ」とわきまえ「学会に対しての納得が、強信」だから。
808 ：旧・風凛：2010/02/08(月) 14:45:46 ID:/Ixtuv7sO: >>807

■ 備前さんの言い分には、欠点があります。

■　確かに日蓮仏法の歴史には変遷もあった事でしょう。
でも、題目と御本尊が無くなった事も、軽んじられた事もないのですよ。
個個人で物事を見る角度は違うでしょうが、熱原の方難があった事実が消える事もないでしょう？

一切衆生が迷わず信心根本に生きていけるように「当時の指導者の方々が骨をおり考えに考えた結果」その時代により、若干表現の差異があったとて、「だからなんなのだ？」ですよ。

盲・妄信ではなく、信心の本質を掴めばそうなります。

個個人のレベルで様々な見解があっても、題目・御本尊・御書根本に先生・学会の指導を胸に信心をしていくのか、
それとも、納得がいかずに中途半端に「信心をやっている振りをする」のか、
退会するかしか無い事では？
人生を無駄にしない為にも。
809 ：とっくり：2010/02/08(月) 15:02:48 ID:RtE36ACUO: 俺は大河さんみたいに、何の疑問も挟まずに、ひたすら「学会指導一筋」の人が羨ましいがな。
一番幸せになる近道だろうから。

なかなか出来ない俺って駄目なんだけどね。(@_@)
810 ：旧・風凛：2010/02/08(月) 15:18:46 ID:/Ixtuv7sO: >>809

>俺は大河さんみたいに、何の疑問も挟まずに、ひたすら「学会指導一筋」の人が羨ましいがな。
一番幸せになる近道だろうから。

■そうですね。
誰か…に限らず、
「いのちの底から感得し納得し厚みがあるなら」強みだと思います。

でも、そこまでいっていない場合は、何かでひっくり返りやすい諸刃の刃にもなり得ます。

だから実践の積み重ねで…活動内容を必ず信心に落とし込む作業を積み重ねて厚みを作っていくのでしょう。
私は現場で、そう伺っています。
「学会で言っている事を、必ず納得しくように感得していきましょう。頭だけでは駄目」と。

>なかなか出来ない俺って駄目なんだけどね。(@_@)

■ …それは違うと思いますよ…。

■　とっくりさんへの横レス失礼しました。m(_ _)m
811 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/08(月) 15:38:08 ID:4RFskzqA0: 　>>809
　　それで、よろしいのでは？羨む事はないでしょう。

　疑念(？)･迷いと題目の往復作業が必要でないのかな？
　疑念･迷いが勝つか、題目が勝つか、信心とは極論そんだけでしょう。
　で、負ければ｢退転｣の二文字、簡単なこってす (笑
　
　あの御仁の『ひたすら｢学会指導一筋｣』の姿って、単に自身の信心に都合の悪い事は｢見ず･聞かず｣で防御しているだけの姿。
　本物では無いと思うよ。

　｢見て･聞いて･調べて｣、そして生まれた疑念･迷いと格闘しながら、｢公式見解｣と折り合いを付けて行くのが普通だと
　私は思うがね。
812 ：旧・風凛：2010/02/08(月) 15:51:45 ID:/Ixtuv7sO: >>811

備前さんは、備前さんが言う所の折り合いはついているのですか？
813 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 16:00:59 ID:O.rtLAOE0: 日蓮系多門に於いては、殆んどの門流に於いて、大聖人は末法の仏であるとの認識はなかった。
それは、大聖人が定めた６人の高弟それぞれが別な捉え方をしていたからである。
只日興上人お一人が、それをお解かりになっていた。
富士一跡門徒存知の事を読んでも、五人所破抄を読んでも
現代の我々には理解し難いくらいに五老僧は何にも解っていない事が良く読み取れる。
戸田先生は「無理の無いことである」と言う。
その理由は「常随給仕をされて初めてわかることだから」だという。

しからば五老僧には師敵対の悪意はなく
単にご本尊や御書の大切さを理解していないだけであったという事になる。
大聖人直筆の本尊を遺体に懸けて火葬や土葬にしたり
真筆御書をスキ返しにしたりというような行為も
単に「やってはいけない事とは認識出来ていなかった」という事だ。
その結果は大聖人仏法を乱し、後の混乱、所謂日蓮系各派の乱立となる。

大聖人に相当な訓練を受けても一番大切な事を理解し切れなかった五老僧に比べ、
７００年後の我々はその様な行為は「謗法」である事を良く理解をしている。
何故か？
創価学会が教えてくれたからである。

戸田先生は

大石寺に於いて、日寛上人以前にも末法の御本仏は日蓮大聖人であることは
伝えられてはいたにはいたから、日寛上人の「日蓮本仏論」は一応はそれを踏襲した形となる。
814 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 16:02:58 ID:O.rtLAOE0: >>813
最下３行削除
815 ：とっくり：2010/02/08(月) 16:22:15 ID:RtE36ACUO: >>811

あはは！！ワザワザその作業しなきゃならんのだからねえ、(*￣∇￣*)！！

俺等って業がふかいねぇ(笑)。

婦人部みたいにパキッと行ければねぇ(笑)。
816 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/08(月) 16:34:41 ID:dVC8uENo0: 備前さんへ

　こんにちは。
　「説教オヤジ」さんとの対話、お疲れ様です。

　説教オヤジさんの殆どは正しい事だと思います。
　しかし、>>720の
　　＞創価学会員が、創価学会指導者である三代の会長の指導に信伏し随従する事に何か問題があるのか？
　こんなの少なくても私の現場（地区）では、ないですよ。

　この他にもこの様な文がまだありますよ。
　
　学会の指導通りに活動するのは、その通りですし、過去のログを見れば、備前さんも
そうしている事は、理解出来るでしょうし・・・？？？

　この方の本音は、どこにあるのか不明ですネ！
　沖浦さんの邪義とは、なにも関係ない方向へ持って行こうとしていません？？？

　備前さんの事ですから、その辺は理解して対話しているのだと思いますが・・・？！。
817 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 16:39:56 ID:O.rtLAOE0: 備前にね
＞私の書き込みを過去から遡って読んでおくれ、ヒントは一杯散らばってると思う。隠し事は嫌いでな。
＞ﾝじゃ、追加ヒント｢熱原の法難｣を契機として、｢本門の戒壇の御本尊｣が｢出世の本懐｣として図顕されたのなら、なぜ正宗においては日亨上人が調べ取り上げるまで重きを置かれてなかったのか？
＞なぜ、｢熱原の法難｣殉死者の名前すらまともに伝わってないのか？なぜ｢弥四郎国重｣に対しての諸説が出てきたのか？
ヒントなど無用！
ここで、この議論に対して書き込めば良い。

＞破門前ならば、皆、判で押したように同じ答えしか返ってこなかったと記憶しております。
そんなもん、個人レベルでならば、破門前も破門後も変わりはないよ。

ワシは日寛教学の是否を論じようとしているのではない。
部分的にでも「日寛上人は邪義である」との論を破折しようとしておるのじゃよ。

法主といえどもあくまでも人、
多少の行き過ぎがあったり、勘違いをしたり、
資料不足や時代背景等の理由から、可能不可能はあろう。
しかし、「邪義」という表現は、この範疇を越え、
大聖人の仏法に対する違背行為ということじゃ、
破仏法の因ということじゃよ。

日寛上人とて後代の法主がどの様な言動をし、門流がどの様に変化しゆくのか
克明なる予想など出来ようもない。

しかし、此れだけは予想が出来た。
「一門に、邪義謗法の法主が現われ一山謗法に陥る時、‘日蓮が慈悲広大ならば南無妙法蓮華経は万年のほか未来までも流るべし’
とのご金言から、出家であれ在家であれ、蓮祖の精神を受け継ぎ広宣流布実現の為に敢然と闘う者達の出現」
日寛はこの者達の為に、代々金口相伝の重要法門の理論体系を整え、開示公開したんじゃよ。
その為に三大秘法を一大秘法に合し、「一大秘法は本門の本尊」としたんじゃよ。

堀上人もその事を感じて、創価学会の出現に合わせ、日寛以来の更なる法門の全公開をしたんじゃよ。
818 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 16:51:27 ID:O.rtLAOE0: 五老僧についての戸田先生の指導を紹介しよう。

＞みな日蓮大聖人様に服して、南無妙法蓮華経ということをひろめにかかりましたが、
おそばでほんとうの、真実を聞く時間が少なかった。これが一つです。

＞それから、日蓮大聖人の仏法のゆき方を、おそばですっかりみないからわからない。
なぜかならば、第一番に日蓮大聖人様がおおせあそばしたのは、南無妙法蓮華経へいれるまえに、
法華経、法華経とおっしゃったのです。

＞これは「教相・観心（かんじん）」という二つに分けていくことが大事です。
ところで、当時の五老僧は、教相の面においてみな服したのです。そのころの学者は、
みなそうでした。

＞法華経ということは知っているけれども、南無妙法蓮華経の真実がわからない。
日蓮大聖人様は、まず南無妙法蓮華経ということをしみこませたのです。

＞それから佐渡へおいでになって、御本尊がご出現になるわけです。
そして、佐渡から帰られてから、未来のわれわれにたいして、
戒壇の建立と、この三つ（三大秘法のひろまる順序）に分けていらっしゃるのです。

＞そうなると、佐渡以後の本尊建立については、五老僧はわからないのです。
ですから、御本尊とはどれほどのものかということは、「常随（じょうずい）給仕」と申しまして、
そばについて離れなかった御開山日興上人しかわからなかったのです。

＞これを「唯授一人（ゆいじゅいちにん）」といいまして、ただ一人しかわからぬのです。

＞いまのように、交通機関が発達しておりませんし、日蓮大聖人様の化導（けどう）の方法が、
題目、本尊、戒壇と、こうでているのですから、いっぺんにだしてくれたら助かったのにと思うのですが、
南無妙法蓮華経とこういうことを聞いたことがない人たちに教えるのですから、
南無妙法蓮華経とわかっただけでも感心です。しかも、地方在住の棟梁（とうりょう）なのですから、
南無妙法蓮華経だけ覚えて、御本尊様を覚えないでしまったのです。

＞それゆえに、御開山様はお叱りになったのです。
「南無妙法蓮華経がわかったら、御本尊様がわからないわけはないではないか」と。

＞あのころ、天台宗や念仏宗などでは、仏・菩薩の絵図を死んだら棺の中へ入れる風習があったのです。
阿弥陀（あみだ）とか大日如来をくっつけてやるというわけです。

＞ですから、日蓮大聖人様の御本尊を平気で棺の中へ入れてしまうのです。
それで、御開山様が「もったいない、ぜんぶ御本尊様は集めろ」と、こういうご命令をだして御本尊を集めたのです。

＞だから身延なんか、なんにもないわけなのです。身延にある本尊は、
彼らの仲間で三千円で買った本尊があるだけです。このあいだ買ったのです。
だから題目論はわかったのですが、五老僧は本尊論がわからないのです。

＞そこが、「三重秘伝」の奥義なのです。いま、学会で三重秘伝という、
むずかしいことをいっているのは、そのわけなのです。

＞ましてや、五老僧が、「戒壇論」なんかわかるわけがないのです。
そういっては、「また戸田の野郎、景気のよいことをいう」と思うかもしれませんが、
七百年後にでて、戸田城聖がまさに解決せんとしているのであります。
819 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 17:09:29 ID:O.rtLAOE0: >>818の内容を平たく言えば、

大聖人の弟子に対する教育時に三大秘法を広める順序が
題目、本尊、戒壇という順序であったから、
常随給仕をされてお傍におられた日興上人以外は
‘一番大切なのは本尊である’ということが解らなかった。
教相の上では大聖人を師匠としていたが、観心の上で大聖人を仏とは思っていなかった、
故に大聖人を軽んじ、本尊を軽んじた。
それを日興上人に叱られた。

こんなところじゃね。
820 ：大河：2010/02/08(月) 18:07:51 ID:w4rWC5Zs0: >>809

＞何の疑問も挟まずに

---------------------------------------------------------------------------------

ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/member-support/studying/data_library_01_10.html

から抜粋

農民信徒たちの不惜身命の姿に、大聖人は、民衆が大難に耐える強き信心を確立したことを感じられて、10月１日に著された聖人御難事で「出世の本懐」を遂げる時がきたことを宣言されました。「出世の本懐」とは、仏がこの世に出現した目的という意味です。
そして、弘安２年（1279年）10月12日に一閻浮提総与の大御本尊を建立されたのです（一閻浮提総与とは全世界の人々に授与するとの意）。
熱原の法難における、民衆の強き信心に呼応して御図顕された弘安２年の大御本尊は、全民衆救済という日蓮大聖人の大願を込めて、広宣流布のために顕されたのです。

----------------------------------------------------------------------------------

これは抜粋だから全文読んだ方がいいけど、「何が」「疑問」　なのか、むしろ
聞きたいくらいだね。

上記SOKAネットの内容の「どこが」「疑問」なのか、かえって教えて欲しい位だな。

念のため書いておくけど、「出世の本懐」の「御本尊」だからといって、「一物主義・メッカ主義」とは次元の違う話だからね。

そして、平成5年頃の池田先生のスピーチ「板曼荼羅でなく久遠元初の法」これとも
全く何の矛盾無く、その通りだからね。
821 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/08(月) 18:32:10 ID:dVC8uENo0: 説教オヤジさんへ

　はじめまして、高速太郎といいます。
　今後お世話になると思いますので宜しくお願いいたします。

　>>817 >>818 >>819
822 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/08(月) 19:08:45 ID:dVC8uENo0: 続き　（間違ってエンターキーを押して投稿してしまいました。失礼しました。）

　>>817 >>818 >>819については、全てその通りだと思います。

　私のスタンスですが、教学は日寛上人へ戻れは否定する立場ではありません。

　その上で教えて頂きたいことがあります。
　沖浦さんと話が噛み合わないのは、今苦しんでいる人を助けに為にはどうするかと言う次元の話では思います。

　沖浦さんを邪義とおっしゃている点、つまり沖浦さんが理解していないと思う点を、疑問形に変えますので、
私にも理解出来るように教えて欲しいのです。

　・五老僧は、成仏したのか？
　・成仏したとしたら何を持って成仏したのか？
　・その成仏とは、我々が考えている成仏とは違うことなのか？
　・また、自分の中の仏性と言うものを、五老僧は解っていたのか？
　・過去からの僧侶は、自行化他の実践をしなくても大聖人の仏法の理解と成仏は可能なのか？

　古いタイプの人間なので、御本尊様の事は、書きたくないのですが、
　大聖人様の仏法が未来まで流布する事を考えれば、
　・成住壊空の原理から考えて、戒壇の御本尊様が空となった時代の人は、何で、成仏できるのか？
　・同じく、地球が空となったら、御本尊様はどの様になるのか？
　・新たな星が、末法の相を呈していたら、そこに御本仏が出現して御本尊様を顕すと言うことなのか？
　・もしそうであれば、戒壇様を模して顕すのか、題目をもって顕すのか、それ以外なのか？

　他にも有りますが、取り敢えず上記の内容を教えて頂ければ幸いです。

　大変お手数をお掛け致しますが、宜しくお願いいたします。
823 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 19:10:12 ID:O.rtLAOE0: >>821
高速太郎殿
はじめまして、
こちらこそよろしくお願い致します。

>>seigi殿
挨拶遅くなり申し訳ありません。
今後共よろしくお願い致します。

これから協議会じゃ。
824 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/08(月) 19:16:42 ID:dVC8uENo0: >>822の誤記訂正　失礼しました
　
（誤）沖浦さんと話が噛み合わないのは、今苦しんでいる人を助けに為にはどうするかと言う次元の話では思います。
（正）沖浦さんと話が噛み合わないのは、今苦しんでいる人を助けに為にはどうするかと言う次元の話ではないと思います。
825 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 19:24:22 ID:O.rtLAOE0: 高速太郎殿

早速かい？
会話に入る前に、一言お断りするが、説教オヤジはこんな物言いのオヤジでね。
誰に対しても上から目線で申し訳ないが、このままいかせて戴きますので、それを承知でと言うのであれば、
お答えさせて戴きます。
解らぬ事は勉強してお答えするし、ワシが答えるよりもご自分で勉強された方が良い時は遠慮無くそのように進言
させて戴くし、
答えに到達させる事を前提に、逆質問になる場合も多々あろうかと思いますので、
そのお積りでお付き合い下さい。

先ずは、協議会へ行って来ます。
会場が、直ぐそこで助かるよ。
826 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 20:47:11 ID:O.rtLAOE0: 高速太郎殿

協議会終了し、帰宅たので、女房が飯を作る間書き込みます。

・五老僧は、成仏したのか？
戸田先生、池田先生の指導の中にその様な指導があったかどうか定かではない故
あくまでもワシの思うことじゃが・・・・
成仏はしていないと思う。
詳しくは書きませんが、五老僧は、大聖人御在世は大きな功労はありました。
が、大聖人の願いとは反対に、結果的に多くの人の堕地獄の因を作ってしまった。
彼らが成仏できるか否かは、今後の我々の闘いにかかるのでしょう。
正法を知るものの使命とは、かくも重大であると言わねばなりません。
827 ：沖浦克治：2010/02/08(月) 21:14:25 ID:6wWhcHTM0: 　親父よ

　最低の増上慢がいます

＞次に三大秘法について少々述べる事とする。

　馬鹿野郎～～！
　テメ～に一体大聖人様の何がわかる！！！

　創価三大の聖人方以外、こんな事かける人間いるわけね～～！
828 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/08(月) 21:15:29 ID:dVC8uENo0: >>826
説教オヤジさんへ

　早速の、回答ありがとう御座います。

　最後の二行は、良く理解できません。
　広宣流布すれば、全ての衆生（僧を含め）が包括的に成仏出来るとの解釈で、
　宜しいですか。

　お手数をおかけします。
829 ：沖浦克治：2010/02/08(月) 21:17:02 ID:6wWhcHTM0: 　夏の野うさぎの跳ねること、跳ねること

　大河でおぼれるよ。
830 ：旧・風凛：2010/02/08(月) 21:31:20 ID:/Ixtuv7sO: >>827

…沖浦さん…だったら沖浦さんも一大秘宝と御本尊について、ネット上で云々出来ないという事を、沖浦さん自身が認めた事になりますね…。
831 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 21:49:39 ID:O.rtLAOE0: 高速太郎殿
・その成仏とは、我々が考えている成仏とは違うことなのか？
生きる時代や国によって「成仏」という言葉の持つそれぞれの抱くイメージは違うと思うが。
先生が表現する「何ものにも崩れぬ絶対的な幸福境涯」を現在我々が認識する成仏
ということであれば、違いはありません。

・また、自分の中の仏性と言うものを、五老僧は解っていたのか？
解ってはいなかった。

・過去からの僧侶は、自行化他の実践をしなくても大聖人の仏法の理解と成仏は可能なのか？
過去も現在も、僧俗の区別無く不可能。
但し、例外あり。
832 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 21:58:49 ID:O.rtLAOE0: 高速太郎殿
今回は、資料を紐解いたり、先生の指導を確認したりということは止めにします。
現在のワシの思うところをそのまま書き込むから、それがワシの現在の信心であると判断願います。
ワシの回答に先生の指導や学会指導と相違あれば遠慮なく指摘すること。
その指摘が確かである事を確認次第、ワシはすぐ考えを改めます。
よろしく。

＞広宣流布すれば、全ての衆生（僧を含め）が包括的に成仏出来るとの解釈で、
＞宜しいですか。
その通りです。
広宣流布のその時、身延も中山も本門寺も総ての日蓮系各門流が現創価学会と同じ精神になった時
名前は創価学会ではなくとも、初めて五老僧が事実上成仏の時であると断言します。
833 ：沖浦克治：2010/02/08(月) 22:00:11 ID:6wWhcHTM0: 風凛さん

　ネットより家事。
　主婦やりなさい。
　それがお仕事ですよ。
834 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/08(月) 22:01:56 ID:jCektuII0: このスレ、盛況ですね（笑

>>809 とっくりさん
＞俺は大河さんみたいに、何の疑問も挟まずに、ひたすら「学会指導一筋」の人が羨ましい
＞一番幸せになる近道だろうから。なかなか出来ない俺って駄目なんだけどね。

とっくりさん、貴方は普通ですよ。安心なさって。

でも、それ以上に
「近道を知っている」って言えるなんて凄いじゃないですか！
信仰が澄みきっているから言いきれるんですよ。凄い。
つーか、過去世代々に福運を積んでこられたんですよ、きっと。

それに対し、
「近道」と思えず、小バカにして、“代替活動”の優位性・正当性をネットでしきりに説いてまわっている人は、
たぶん“その逆”なのかな～と思ったりします。
ご本人は胸張っておられるようですが、なんだかカワイソウに思うのは私だけじゃないでしょう。

>>797（他）
備前さん、なんだかやっと貴方の立つ位置がわかったような気がするよ。
これは嫌味でも嫌悪でも何でもない。
835 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 22:18:00 ID:O.rtLAOE0: 高速太郎殿
＞・成住壊空の原理から考えて、戒壇の御本尊様が空となった時代の人は、何で、成仏できるのか？
我等が今現在我が家で拝する本尊と同じ様に本門戒壇の大御本尊の意義と変わらぬ本尊です。

＞・同じく、地球が空となったら、御本尊様はどの様になるのか？
なんにも変わりありません。
他の惑星にて、文字は違うかも知れぬが、弘安二年の大御本尊と同じ意義を持つ本尊が現され、
その本尊の元に広宣流布を目指す団体が出現し、その惑星で化儀の広宣流布を目指すのです。
三類の強敵も現われます、三障四魔も紛然と競い起こります。
日顕宗とも当然闘うのです。

＞・新たな星が、末法の相を呈していたら、そこに御本仏が出現して御本尊様を顕すと言うことなのか？
御本仏は永遠に大聖人。
大聖人の法がその惑星にても広宣流布するという事です。
その旗頭に御本尊が厳然とましまし、その基は大聖人御図顕の本門の本尊です。

＞・もしそうであれば、戒壇様を模して顕すのか、題目をもって顕すのか、それ以外なのか？
前述回答でよろしいかと思います。

一閻浮提とは、現代で言うならば、「全宇宙」と解釈して良いと思っています。
836 ：沖浦克治：2010/02/08(月) 22:34:51 ID:6wWhcHTM0: 　親父さんよ、京阪君よ

　私と対面しましょう。
　
　御書にも、「直接、会うこと」の大切さが種々、示されている。
「人間対人間」のつながりを、どうつくるか。
ここに発展のカギがある。あらゆる国家も、企業も、団体も、この一点に注目して、今、しのぎを削っている。
それには「会う」以外にない。会ってこそ、人はつながる。心は結ばれる。人材も育っていく。
学会は、一対一の膝づめで対話してきたからこそ、今日の世界的な発展がある。鉄則である。
観念論や空想論ではない。
837 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/08(月) 22:44:45 ID:dVC8uENo0: 説教オヤジさんへ

　早速回答頂きありがとう御座います・

　誠にすみませんが、これから、仕事の関係で別の場所へ移動します。

　そこから、ここの掲示板への投稿が出来ないものですから、ご容赦ください。
　もしかすると、明日一日掛かるかも知れません。

　おそらく、閲覧は可能と思いますので、シッカリと考えさせて頂き返事をお書きします。
838 ：説教オヤジ：2010/02/08(月) 22:48:36 ID:O.rtLAOE0: >>837
高速太郎殿
忙しい中、ご丁寧にありがとう。
全然構わないよ。
いつでもいいよ。

お仕事、上手くいくことを願っているよ。
願わくば、クレームの対応でなければ良いが・・・・
忘れてはいけないのは、我が身即法器であるということ。
可能な限り、無理なさらずにね。
839 ：大河：2010/02/08(月) 23:19:46 ID:w4rWC5Zs0: >>834

>>809 とっくりさん
＞俺は大河さんみたいに、何の疑問も挟まずに、ひたすら「学会指導一筋」の人が羨ましい
＞一番幸せになる近道だろうから。なかなか出来ない俺って駄目なんだけどね。

＞＞何の疑問も挟まずに

先生の著書を学んでいるんだよ。
当然「時」に適った実践を伴ってね。
努力をしているんだよ。
ただ、ﾎﾞｹｰと、「盲信」しているわけでないよ。

とにかく、先生の著書から「真実」は学ぶしかない。
840 ：とっくり：2010/02/09(火) 06:01:09 ID:RtE36ACUO: >>839

嫌味に受け取らんでくれ。
境涯っつーのかな…。俺なんかは、ついつい雑音の方に興味が湧くタイプでね(笑)。
しょっちゅう婦人部に怒られる(∋_∈)。
841 ：沖浦克治：2010/02/09(火) 07:10:39 ID:6wWhcHTM0: 　とっくりさん、もどきさん、親父さん

　言葉の遊び、やめない？？
842 ：大河：2010/02/09(火) 08:49:56 ID:w4rWC5Zs0: >>840

＞嫌味に受け取らんでくれ。

いやいや、イヤミとは思っていないよ。
とっくりさんの、正直な「思い」だけだと思うよ。

良い機会だし、せっかく説教オヤジさんもいらっしゃるし、
「疑問」を解消したらいいよ。

＞境涯っつーのかな…。俺なんかは、ついつい雑音の方に興味が湧くタイプでね(笑)。
＞しょっちゅう婦人部に怒られる(∋_∈)。

雑音に興味が涌いても、納得できるように「消化・解決」したらいいのだよ。
一見、遠回りのようでも、ひとつ財産が増えるわけだから、自分の力にもなっていく。
そして、今度は、同じことで、「疑問」を抱いている人の力になってあげられる。
何ひとつムダは無い。
843 ：しげきょん：2010/02/09(火) 10:02:44 ID:qKFZ/T4A0: 先月僕の主治医のＮ先生に先生の「健康と人生」上下と白樺Ｇの「生命みつめて」
の本３冊を贈呈しました。ドクターには学会理解の運動の為協力して欲しい著作を読んで理解や
認識して欲しいと思っていたのが実際に出来て一つ弾みがついたと実感しております
844 ：説教オヤジ：2010/02/09(火) 12:11:29 ID:O.rtLAOE0: >>842　大河殿
とっくりの今の境涯はね
まさしく‘歓喜’に溢れていてね。
依正、色心、総てを‘歓喜’で受け止める境涯なんじゃよ。
じゃから質問はあっても疑問ではなく、
多少の疑問はあっても、祈りと実践の中で解決していける程度のもので
何も心配はいらないよ。

今のとっくりにとってはそれさえもまた、祈りと実践の糧に出来る材料となり
それが又彼にとっては‘歓喜’にさえ感じているんじゃよ。
845 ：説教オヤジ：2010/02/09(火) 12:17:25 ID:O.rtLAOE0: >>843　しげさん

ブラボー！素晴らしい！！
勇気の行動であり、紛れも無い随力弘通の実践じゃ。

ワシも１月から新聞を読んでくれている友人２名の今月の座談会への参加の
約束を取り付け、その場で折伏に臨む決意をして、祈っておる。
我等の８０周年を、結果を出して飾ろうじゃないか！
846 ：しげきょん：2010/02/09(火) 18:14:22 ID:qKFZ/T4A0: 説教親父さんありがとうございます
友人の座談会出席こちらでも　祈ります
髄力弘通いたす、、、力を一歩でも先生理解学会理解の為頑張ります
847 ：とっくり：2010/02/09(火) 22:12:09 ID:RtE36ACUO: >>842

まあ、あれは他の人に対するメッセージだった訳で。気にしないで下さいな(ダシに使ってゴメンナサイ)(-人-)。

>>844

誉めるなよ。気色が悪い(笑)。
848 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/10(水) 22:58:30 ID:jCektuII0: 今、テレビで日ハムの小谷野選手の話をやっている。

ご参考まで。
849 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/11(木) 18:16:37 ID:dVC8uENo0: 説教オヤジさんへ

　回答ありがとう御座いました。
　仕事の関係とはいえ、返事が遅くなりすみませんでした。
　クレーム処理では有りませんでした。お心遣いありがとう御座います。

　>>831 >>832 >>835
　上記の内容については、ほぼ理解できたと思います。

　平成17年9月1日発行の大白蓮華に松岡幹夫氏が『「法主信仰」の打破---日寛上人の言論闘争』で
述べられている通り、日寛上人は、法主信仰を否定されておられたのだと思います。
　また、日寛上人の教学は、その後の宗門教学の骨格をなしたと思います。

次へ
850 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/11(木) 18:19:10 ID:dVC8uENo0: 前より

　しかし、昨今の研究者の論文を見ると、
　例えば、宮田幸一氏の
　・「日有上人の教学思想の諸問題」（創価大学人文論集第１７号）
　・日興の教学思想の諸問題(1)－資料編（創価大学人文論集第１８号）
　などに様々な課題を提示しております。

　それ以外にも、御書の真贋や御本尊様に関してもインターネット上には情報が氾濫しており、
かつ、誰でもその情報を手に入れ読む事が可能となっています。

　だからこそ、より一層の大聖人様直結、学会直結の自行化他の信心が必要になると考えられます。
　まさに、宗門は、自分達が掲げてきた法儀の為にこのままでは大きな矛盾を抱え、内規の修正を
行わなければ、自己崩壊しかねない状況にあると思われます。

　つまり、大聖人様直結と言うことでは、日寛上人といえども間に入れる事で矛盾が生じたり、
必要が無くなる時代が来るのではないかと私は感じています。
　もちろん、その時点で考えれば良い、それまでは学会公式見解通りで進むべきとの
判断もありますし、それも正しいと思います。
（具体的に問題点を書きたくない思いから、奥歯に挟まった感じの表現をご容赦ください）

次へ
851 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/11(木) 18:21:04 ID:dVC8uENo0: 前より

本来は、私のスレッドに書くべき内容なのですが、

　説教オヤジさんも沖浦さんも進もうとしている方向は、同じ用に私には見えます。
　創価学会から離れさせまいとする手段、方法は大きく違いますが。

　沖浦さんのスタンスは、
　大聖人様直結で学会指導の通り自行化他の実践が大切だと一貫して述べていると思われます。
　なぜならば、自分の意見に賛同しなくて、一生懸命に題目をあげ境涯革命をしようとしている人や
功徳を受けた人には、暖かい言葉を投げかけています。

　では、何故あのような強い調子で否定し、罵倒とも受け取れる発言をするのでしょうか。
　掲示板には、学会員のようになりすましたり、ギミックを仕掛けている輩も多く居るのですが、
その見極めは、本当に難しいし現時点では不可能に近い面もあります。
　その為に、激しい口調で相手を攻めて炙り出そうとしているのではないかと考えます。
　優しい言葉では、無理との判断でしょう。

　沖浦さんの思いの背景には、本当の創価学会員なら、罵倒して落ち込んだとしても、
組織に戻れば幾らでも相談や指導をしてくれる先輩がいるから大丈夫との考えがあるのではないでしょうか。
　事実、そうすれば良いわけですから・・・。

　広宣流布の為には、絶対に学会を発展させ続けることが必要だとの確信が、多くの言葉の根底に有ると
私は、受け取っていますし、自分一人でも守り切るんだとの思いで強い言葉を吐いていると思います。

次へ
852 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/11(木) 18:24:32 ID:dVC8uENo0: 前より

　私と沖浦さんの違いは何かと考えた時
　　学会を守るとの確信が私より強い
　　行動力が私より有る
　　戸田先生の指導が体に染み込んでいる
　　教学力も私より上
と、思います。

　私ももっと題目を上げて勝ち続ける決意です。

　頑張るぞ高速太郎！！！　　頑張るぞ創価学会！！！

　説教オヤジさん、長くなりましたが、ご意見を聞かせて頂ければ幸いです。

PS.ここの掲示板の常連には、沖浦さんの言葉でふんどうされる人は、ほとんど居ないと思います。
853 ：説教オヤジ：2010/02/11(木) 20:02:25 ID:O.rtLAOE0: 高速太郎殿
御仕事、御疲れ様。
我々の世代は日本のＧＮＰを根元から支える世代故に忙しいのは当然じゃ。
大聖人も「先ず、仕事をやり抜くことが仏法なり」とも仰せじゃ。
その上で四条金吾にも仰せのように
「法華経の行者として、仏法の為にも、仕事でも、地域への為にも立派な人と
皆に尊敬されるように」と激励もされておる。
その様な意味で、最近就職を決めた日々には新しい仕事に、前向きに、今の気持ちを忘れずに取組み
社会で実証を示す事が出来るようにと、祈ってやまない。

それと、これから書き込む事は全く別な次元の事。

つづく
854 ：説教オヤジ：2010/02/11(木) 20:16:34 ID:O.rtLAOE0: 先ず、日寛上人のことじゃが。

恩師、師匠の徹底した教学の取り組みにより。
御書という経典に対する解釈のあり方（教学）の根幹が、誰から発せられたものなのか
何処から発せられたものなのか、強く意識することなく、我々創価学会員は素直に受け入れ
身に付ける事が出来た。
で、あるからこそ、第一、第二の宗門問題を大半の者が乗り越え、大聖人の仏法の法義の上から
創価学会にはなんら問題のないこと、大聖人の仏法に違背するのは宗門の側であること、を認識することが出来た。
反対に、この代々の会長が教えてきた創価学会の教学を、真面目に、真剣に取組まず、
且つ素直に己の生命に刻む事が出来なかった者達が
師匠に不信を抱き、学会から離れ、離れぬまでも組織の活動から離れて行ったのじゃ。

つづく
855 ：説教オヤジ：2010/02/11(木) 20:29:12 ID:O.rtLAOE0: ワシは昭和５７年、函館の大沼研修道場のある敷地内で、当時の師匠の心情を
この目で見、この耳で直接お伺いした。
今、思い出しても背筋の張る、身も震えるような、
裏切り者達に対する師匠のそれはそれは厳しい言葉であった。
と同時に、言葉にすれば怒りにしかならぬほどの、師匠の悲哀をも感じたのじゃよ。

高速太郎殿

信心は、どこまでも素直であり、愚直であらねばならぬ。
先読みをしたり、深読みをしたりする必用など何処にもない。
今の先生の言葉に耳を傾け、
今の先生の行動を眼に焼付け
今現在の創価学会の指導を実践し、
今現在の創価学会の闘いに一生懸命取組めば良い。
それが創価学会員じゃ。

そうは思わんか？
856 ：説教オヤジ：2010/02/11(木) 20:36:34 ID:O.rtLAOE0: 何故先生が、「御本尊と御書」と仰せなのか
なぜ戸田先生が「教学は日寛上人の昔に帰れ」と叫び
「日寛上人ほど御書を正確に読んだ人はいない、我々は教学を日寛上人に学び
後進に伝えねばならぬ」と仰せになったのか？

詳細の部分での表現は適切ではないにせよ、まさしくお主のいう所の
「大聖人様直結と言うことでは、日寛上人といえども間に入れる事で矛盾が生じたり、
必要が無くなる時代が来るのではないかと私は感じています。」
という事を自然に考え、口に出来る在家の集団を作り上げる為じゃよ。

」
857 ：説教オヤジ：2010/02/11(木) 20:46:19 ID:O.rtLAOE0: そのような意味で、

何があっても創価学会や、師匠から離れる事が無く、創価学会員として
御本尊を信じ、先生と同じ時代に生まれ、共に戦い抜く事が出来る、現在の自分の存在
という意味でじゃよ。

学会の教学が、日寛上人の教学を基としておればこそ・・・・
なんじゃよ。
感謝こそすれ、批難をする必要など何処にあるか？
しかも、学会及び代々の会長の指導の何処にも無い、
反対に真逆の書き込みをする人間の何処をどの様に見れば、
「学会を守る」という意識になるのなのかね？

つづく
858 ：説教オヤジ：2010/02/11(木) 21:12:46 ID:O.rtLAOE0: 高速太郎殿

例えば
自分が疑問に思う事、疑義があること、懐疑と言うても良い。
この様なことを、自分の信頼出来る仲間と議論し、研鑽し、学んで行くことは
場合によっては、それぞれの成長に繋がり、自己の信心の啓発と組織の発展になりゆく事もあろう。

しかしながら、同じ事を、マイクを使い、スピーカーを通して不特定多数に呼びかけることは
批判となり、組織破壊となる、破和合僧の行いじゃよ。

学会を守る・・・との確信が強ければ、己の地元の組織で会員の為に泥にまみれて闘うんじゃよ。
先生が、いつもいつも「地域を大切に！」という事はそう言う事ではないのか？

行動力とは・・・折伏・ＳＰ啓蒙・時々の法戦・家庭訪問・座談会運動の推進等
これら「師匠がかつて恩師の仰せの通りに戦い、今我々に与えて下さっている闘い」
に率先してこの身を捧げることじゃよ。

戸田先生の指導が身に染み付いている者が、「大作を守れ！」との恩師の遺言に反し
師匠に疑いを持つものか！

教学力のある者が、基本中の基本たる三大秘法を間違えるか？
教学力のある者が、御本尊も大聖人も、代々の会長も「迹」と言うか？
本当の教学力とは、生命に焼き付けるもの
何にも知らなくとも、口ではなんにも説明できなくとも
ご本尊に対する絶対の信、
先生に対する絶対の信、
創価学会員として何があっても揺るがない堂々たる振舞
唯一言「今があるのはご本尊様と先生のおかげ」と、身を飾る物はなくとも
多くを語らずとも、生命の幸福感を周囲に感じさせる。
そんな人が真の教学の実践者なんだと、お主は思わぬか？
859 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 07:15:32 ID:6wWhcHTM0: 　高速太郎さん、おはようございます

　はじめてレスをつけますね。
　京阪さん、親父さん、大河さん、風凛さん。
　これらに代表される眺め人の書き込みが、どうして共感を呼ばないか？
　信が無いからですよ。

　『信無き言論、煙のごとし。』（取意）

　戸田先生です。
　これらの人の書き込みは、現実での行動の裏づけが皆無です。
　実証がないのですね。
　口先だけです。
　人の心に届きません。

　ネットが彼等の一凶です。
860 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 07:17:39 ID:6wWhcHTM0: 　基本的な事ですが

　他人の仏間の広さが気になる人に、ろくなのいませんね。

　これ、世間の常識。
861 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 07:19:18 ID:6wWhcHTM0: 　仏間のサイズと

　一大秘法も、三大秘法も、本迹もごっちゃ混ぜ。

　愚かなものですよ～～～。
　そう言う自分を革命してから、偉そうな事言うべきです。
　創価の恥さらしが眺め人です。
　格好悪すぎますね。
862 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 07:25:49 ID:6wWhcHTM0: 　愚かの見本を一つ

＞学会を守る・・・との確信が強ければ、己の地元の組織で会員の為に泥にまみれて闘うんじゃよ。

　精神論ですね。
　自分がどう言う風に泥まみれで戦っているのか？
　実践の提示がありません。
　当然自分の行為を書くのですから、本名で、連絡も住所も明確にして。

　何時でも、誰でも見に来て確認してください。

　これが当然ですね。
　でなければ、口だけです。
　何とでも書けますよ。
　私は具体的にかいてますよ。
　創価パンフは余ったら全て引き受けると、支部長さんに連絡済みです。
　法論も、質問会も、映像で全国に公開しています。
　本名も組織も、住所も連絡も明確にしています。
　
　私に出来て、親父さんには出来ない。
　同じ土俵にいませんね、親父さんは。
　私がリングに上がっているのに、ジムで練習してて、負けるもんか。って、叫ぶ人ですね。
　先ず、ボクサーライセンス取ってから来なさい。

　親父さんって、心底だらし無いですね～。

　惨めですよ、今のままでは。
863 ：大河：2010/02/12(金) 14:29:20 ID:w4rWC5Zs0: ここ京阪さんのスレにも、沖浦さんがおりますので、

沖浦さん、沖浦さんの板に「珍客」が来てますね。山形方面ですか？

御本尊を「一般購入したい」と迷っている方ですね。

沖浦さん、はじめ、皆さん、親切に対応してあげていますね。
あの方の書き込みによれば、組織で、明確なる態度を示してくれなかったと
それが事実であれば、組織として無責任とは思いますが、
これも何かの「縁」でしょう、

沖浦さんは「購入、するしない、は、自己責任でどうぞ」と、言っていますね、

私は、「一般購入は絶対あり得ない、してはいけない」論です。

伝えていただけますか？
もしくは、その旨、私自身が、沖浦さんの板に書き込んでもよろしいですか？

勝手ながらご返答お願いいたします。
864 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/12(金) 14:37:29 ID:dVC8uENo0: 説教オヤジさんへ

　丁寧なご回答大変ありがとう御座います。

　大きな疑問点は、御座いません。

　＞何があっても創価学会や、師匠から離れる事が無く、創価学会員として
　＞御本尊を信じ、先生と同じ時代に生まれ、共に戦い抜く事が出来る、現在の自分の存在
　＞という意味でじゃよ。
　これも、まったくその通りと思います。

　ご指導頂いた内容は、その通りと思います。
　私が述べたかったことは、それとは違うことなのですが、今の私の表現力では、上手く伝える事が出来ないようです。
　この件に付いて、ここでの話しあいは、ここまでとさせて頂きたいと思います。

　信心において無疑曰信は基本ですし、私もその様に行動しています。
　そこから先の話は、時間をおいて、自分の力を付けながら、私のスレッドに少しづつ書き込んで行きたい考えです。

　今までのご指導に感謝申し上げます。　今後とも宜しくお願い致します。
865 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/12(金) 17:11:44 ID:dVC8uENo0: >>859
沖浦さんへ

　こんにちは。はじめまして。

　力不足を感じます。今後とも宜しくお願い申あげます。
866 ：説教オヤジ：2010/02/12(金) 17:22:26 ID:O.rtLAOE0: 高速太郎殿

御疲れ様です。
では、今度はワシからお尋ねいたします。

我等が信仰の根幹である三大秘法
本門の本尊
本門の題目
本門の戒壇
の三つはまた開して六、合して一となるが
この合して一（一大秘法）とは本尊と題目と戒壇のいずれなりや？
867 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 17:30:05 ID:6wWhcHTM0: 　もどきさんや

　書き込んでいいですよ。
　タブーはありませんし、礼儀を守るならどうぞ。

　御本尊様を買ってご安置したい。
　別に良いんじゃないかと思いますよ。
　信教の自由が保障された国なんです。
　罰も功徳も自分持ち、他人がとやかく言う言われはないですね。
868 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 17:33:29 ID:6wWhcHTM0: 　一大秘法が何か？

　衆生己心の妙法。
　
　決まってるじゃないですか。
　とうぜん、南無妙法蓮華経ですから、お題目で本尊です。
　別けることは出来ません。
　紙の裏表と同じですね。
　別ける事は出来ません。
　そして、その妙法を保つ生命活動の場である、私共の身体。
　これが本尊と題目を保つ戒壇です。

　生命論ではこうなります。
　本物の人間中心主義なんです。
　創価の教えですね。
　いい加減に理解しないと愚かの烙印を押されますよ。
869 ：大河：2010/02/12(金) 17:37:52 ID:w4rWC5Zs0: >>867
＞もどきさんや
＞書き込んでいいですよ。
＞タブーはありませんし、礼儀を守るならどうぞ。

ありがとうございます。
今夜にも、書き込みます。

＞御本尊様を買ってご安置したい。
＞別に良いんじゃないかと思いますよ。
＞信教の自由が保障された国なんです。
＞罰も功徳も自分持ち、他人がとやかく言う言われはないですね。

その「とやかく」言うことを、今夜、書き込むわけですので。
まあ、礼義正しく書きますので、よろしくお願いします。
870 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 18:02:21 ID:6wWhcHTM0: 　高速太郎さん、今晩は

　物凄く簡単なんですよ。
　法と人はね、仏法は人を幸福にするための教えです。
　ですから、法が迹で人が本です。

　個人としての貴方や私の命はね、御書にあります。
　
　『此の文は始めて我心本来の仏なりと知るを即ち大歓喜と名く所謂南無妙法蓮華経は歓喜の中の大歓喜なり。』
　(御義口伝巻下)

　私共は本来の仏です。
　南無妙法蓮華経如来といいます。
　現代語に訳すると、創価学会仏です。
　ですので、人としての姿は仮の物で迹、仏としての本地が本ですね。

　今度は、自分と社会の関係です。
　仏法は内道ですので、一切の因果の理法が私共個々人の命の中にあると説きます。　
　ですので、自分自身が常に本、他の環境全てが迹となります。　
　勿体無くも、大聖人様も、創価三代の聖人方も、迹に含まれます。

　以上が、仏法の観点からの本迹の
871 ：しげきょん：2010/02/12(金) 19:44:34 ID:qKFZ/T4A0: また邪義を流布している　懲りない人だね
法がしゃくでしかなかったら　自分を信じる禅宗と同じじゃないか
法を根本に僕らは蘇生してるのに　その感謝もなく　しゃくだと強弁する
のは謗法だよ
872 ：しげきょん：2010/02/12(金) 19:46:23 ID:qKFZ/T4A0: 自分を本は天魔外道の教え
873 ：しげきょん：2010/02/12(金) 19:49:27 ID:qKFZ/T4A0: 法を根本とは法即人の大聖人のおおぜ根本つまり御書根本
874 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/12(金) 20:19:27 ID:dVC8uENo0: >>866
説教オヤジさんへ

　今晩は。　こちらは雪がちらついて寒い日です。

　私への質問ですが、
　　「依儀判文抄」（六巻抄）から、『一大秘宝とは本門の本尊』と理解しています。
875 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 20:20:19 ID:6wWhcHTM0: 　しげきょんさん

　法と経文は違うんですよ。
　戸田先生です。
　中国が仏教の本場だと言う質問会での質問にお答えになられています。

　『中国に仏教があるか！
　馬鹿な事言っちゃいかん。
　経文ならある。
　だが、経文は仏教じゃないぞ！』（取意）

　貴方は大きな間違いを犯していますよ。
　全ての法はね、人のために説かれるのです。
　ですので、目的である人が本です。
　手段である法が迹です。
　ＡのためのＢなら、Ａが目的で本、Ｂは手段で迹。
　こう言う関係になります。

　おわかりですか？
876 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 20:21:32 ID:6wWhcHTM0: 　しげきょんさん

　貴方の人生で貴方は迹なんですか？
　すると、貴方に取って本ってなんですか？
877 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 20:23:49 ID:6wWhcHTM0: 　しげきょんさん

　仏法はね内道なんですよ。
　一切の因果の法が、私共の命の中にある。
　だから、内道です。
　自分に一切があるなら、自分は本ですね。
　貴方は自分以外に本があると言う。
　それはね、外道なんですよ。

　わかりますか？
878 ：説教オヤジ：2010/02/12(金) 20:33:45 ID:O.rtLAOE0: 高速太郎殿

根拠を挙げての回答、明解なり。
ならばその義は、時空を越えて永遠に不変なりや？
879 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/12(金) 20:37:26 ID:dVC8uENo0: 沖浦さんへ

　こんばんは。
　明日と明後日、近隣の生産農家さんから野菜類を集めて産地直売を行います。
　私は、ボランティアですが、一番燃えています。
　今日は、雪がチラついているのですが、明日は晴れてくれれば良いなと思います。

　諸天の加護で、この様なイベントの時は、天気に恵まれるています。
　明日もきっと晴れるだろうなと期待しています。（もちろん題目は、あげますよ）

　>>870丁寧な書き込みありがとう御座います。

　今度、沖浦さんの掲示板にもお邪魔したいと思いますので宜しくお願いします。
　ただ年度末なので忙しくはありますが・・・。少しづつ・・・。

　今日は、野菜類が完売するようにも、題目を上げます。
880 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 20:49:53 ID:6wWhcHTM0: 　高速太郎さん

　野菜売れるといいですね。
881 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/12(金) 20:57:53 ID:dVC8uENo0: >>878
説教オヤジさんへ

　次の質問ですが、
　
　永遠に不滅です。

　但し、私が、大石寺の奉安殿、正本堂で御目通りした、御本尊様が不滅と言う事ではありません。
　末法の御本仏、日蓮大聖人様が時空を超えて（説教オヤジさんの表現を借ります）出現し顕すところの
三大秘法総在の大御本尊様との理解です。
882 ：しげきょん：2010/02/12(金) 20:58:44 ID:qKFZ/T4A0: 僕は自分も本門の仏菩薩であるし　法も本門文底独一本門の久遠の法を根本にしているから
本門の仏菩薩です
883 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/12(金) 21:15:59 ID:dVC8uENo0: >>878
沖浦さんへ

　ありがとう御座います。感謝いたします。

　これから、明日の準備に出かけます。
　老骨にムチを打って・・・。
　沖浦さんの仕事の頑張りから見たら屁のようなものでしょうが。

　頑張るぞ高速太郎！！！　負けていられないゾ！！
884 ：説教オヤジ：2010/02/12(金) 21:21:02 ID:O.rtLAOE0: >>881　高速太郎殿
そうそう、それで良いのじゃよ。
じゃからワシも「その義」と表現したのじゃよ。

次に、地涌の菩薩の定義とは二つあり
一つは誓願
一つは日蓮と同意

誓願とは末法に於ける一切衆生への法華経弘通なり
日蓮と同意とは末法の法華弘通の精神は不惜身命なり

賛否は如何？
885 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/12(金) 21:38:11 ID:dVC8uENo0: >>884
説教オヤジさんへ

　次の質問ですが、

　賛成です！

　「日蓮と同意ならば地涌の菩薩たらんか」：諸法実相抄
　私の大願です。

　スミマセン！　今から出かけますので、この後の返事は明日以降になります。

　説教オヤジさん、今日も、本当にありがとう御座いました。
886 ：やまいぬ。：2010/02/13(土) 00:57:53 ID:nt5921BI0: >>876&
>>877
まぁ、ある程度聡明かつ教学力がある人間なら、もうこれだけで解りますね。
沖浦克治あ「本迹相対」と「依正不二」の区別さえついていません。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)
任用ﾚﾍﾞﾙの基礎教学を知りません。だから使う教学用語も全部我流。蓮祖も学会も
なんにも関係ありません。それを糊塗するために連日連夜嘘に嘘を重ねているだけです。
なんともはや無慚極まるわ。(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)
887 ：沖浦克治：2010/02/13(土) 06:54:42 ID:6wWhcHTM0: 　愚かな・・・・・・・
888 ：沖浦克治：2010/02/13(土) 07:02:50 ID:6wWhcHTM0: 　高速太郎さん

　是非学んでいただきたいことがございます。
　一大秘法が本門の本尊として、その実態は何ですか？
　凄くシンプルですが、京阪さん、もどきさん、おやじさんたちは具体的に提示できません。
　せいぜい、戒壇様です、とか、お曼荼羅です、とか、ピントが外れている答えが時々あるのみです。
　愚かの極は、宗門の教学を貼り付けて納得している眺め人ですし、会則の、一閻浮提総与、三大秘法の大ご本尊、だと言う愚か者もいます。
　その、一閻浮提総与で、三大秘法の大御本尊様とはどのようなものですか？
　と聞くと、答えはありません。
　所詮、低すぎるレベルの教学力ですよ。

　大体ね、お曼荼羅はね、全てが一閻浮提総与です。
　一機一縁の曼荼羅はありませんよ。
　御書に、そう言う言葉はございません。
　
　戒壇様を利用し、自宗の正当化をはかった寛師。
　その、戒壇様だけが一閻浮提総与。と言う、邪義を正当化するために、誰かがこしらえた邪義です。

　一度ご自分でお調べ下さいませ。
889 ：沖浦克治：2010/02/13(土) 07:20:52 ID:6wWhcHTM0: 　眺め人さん、法華講さんの板に斬り込んでおいで

　怖がりは駄目ですよ。
　見本です。
　降魔の剣です。

　面白い事実があります投稿者：沖浦克治投稿日：2010年 2月13日(土)07時18分57秒 softbank221104080129.bbtec.net 　通報返信・引用
　寛師は、戒壇様唯一論者ではありませんでした。
　随一論者ですね、観心本尊抄文段を読めばわかります。

　所が、戦後の大折伏の時、日蓮正宗は戒壇様唯一論です。
　それまでは無かったんです。
　すると、誰かこの時期に仕掛けた人がいるはずです。
　おそらくは、戸田先生でしょう。

　宗門上げて踊らされたわけですよ。
　そして今、その戒壇様唯一論で、日蓮正宗は身動きが取れなくなっている。
　戸田先生は、文字通り世界一のおかたですね。
890 ：大河：2010/02/13(土) 07:25:26 ID:w4rWC5Zs0: >>888

＞一大秘法が本門の本尊として、その実態は何ですか？
＞　凄くシンプルですが、京阪さん、もどきさん、おやじさんたちは具体的に提示できません。

何度も、何度も、何度も、何度も、書いているよ、

「日蓮大聖人が、胸中に所持している久遠元初の妙法である南無妙法蓮華経・・・・・」とね、

そして、「それを図顕した曼荼羅本尊」・・・・・
ここまで書かないと「正確」でない、のでね、

だから「実態」は
「日蓮大聖人が、胸中に所持している久遠元初の妙法である南無妙法蓮華経」
つまり、南無妙法蓮華経でしょうがね、

沖浦さんが、度々引用した「板曼荼羅に、こだわるのでなく、久遠元初の法」との
先生のスピーチと完全合致しているよ。

正しい信心で、書写資格のある法主の「書写御本尊」が「分身散体の義」で「久遠元初の法」
として成立しているよね。

＞　一機一縁の曼荼羅はありませんよ。

これは戸田先生の指導集に、一機一縁について書いてあったはずだから、
あとで、見つけときますね。

＞戒壇様を利用し、自宗の正当化をはかった寛師。

戒壇様を利用し、信徒支配の道具とした日顕宗。と書いて欲しいな。
891 ：沖浦克治：2010/02/13(土) 07:29:02 ID:6wWhcHTM0: 　もどきや

＞「日蓮大聖人が、胸中に所持している久遠元初の妙法である南無妙法蓮華経・・・・・」とね、

　胸中に所持している久遠元初の妙法である南無妙法蓮華経・・・・・
　ですとね、南無妙法蓮華経ですので、お題目ですよ～～～～？？？？

　貴方ね本尊でお曼荼羅じゃないんですか～～？？

　フ～～～～～～～～～～～～～ン
892 ：沖浦克治：2010/02/13(土) 07:30:37 ID:6wWhcHTM0: 　貴方ね、日蓮正宗に行った方がいいですよ～～～

＞正しい信心で、書写資格のある法主の「書写御本尊」が「分身散体の義」で「久遠元初の法」
として成立しているよね。

　正しい信心の法主～～？？
　目師までです。

　そう言う道理を弁えて書こうね～～～～～。
893 ：沖浦克治：2010/02/13(土) 07:31:59 ID:6wWhcHTM0: 　日顕宗ってね、日蓮正宗って言いますね。

　もどきや、

　ちがうかい？？
894 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/13(土) 10:24:21 ID:4RFskzqA0: 　>>890
　｢＞戒壇様を利用し、自宗の正当化をはかった寛師。｣

　＞戒壇様を利用し、信徒支配の道具とした日顕宗。と書いて欲しいな。

　おもろうないなｧ～、沖浦氏は｢寛師｣で、貴女は｢日顕宗｣・・・・視点が違う事に気づきなさいよ (笑
同じ｢寛師｣と言う視点に立って、沖浦氏を批判しなくっちゃね v(-_^
それとも、沖浦氏と同意だけれども、それ以上の邪義を構えているのが｢日顕宗｣と言いたいわけ？ (^0^ ♪

それと、貴女の中では、｢日蓮正宗｣は未だに正しくて、日顕さん一派に乗っ取られているだけと言う認識なのかな？
これについては、お得意の｢公式見解｣ではなく、貴女の見方を教えて欲しいな。
895 ：沖浦克治：2010/02/13(土) 12:09:57 ID:6wWhcHTM0: 　もどきや

　日蓮正宗ってね、目師までがかろうじて正当なんだよ。
　４世の日道さん以後はね、国家諌暁もしないで権力闘争やってたんだ。
　郷道論争知ってるかね？
　日郷さんと、日道さんが、跡目争いをしたんだよ。
　所がね、この２人が本当に目師の後継者かどうか？
　極めて怪しいんだよ。
　目師がね国家諌暁の半ばで、美濃の垂井で倒れたの知ってるかい？
　そこで亡くなられた。
　そしてその志を継いで日尊が京都へ行った。
　諌暁を師匠から引き継いだんだね。
　そのまま京都で要法寺を起こした。
　普通はね、この人が後取りだよ。
　だからね、大石寺より、要法寺が正当なんだよ、この時点でね。
　現に、後年、大石寺の法主が要法寺から１０代にわたって派遣されている。
　この時大石寺は、要法寺の下にいたんだ。
　歴史的な事実だね。

　もどきや、大石寺なんてね、４代目からは、謗法が出たり入ったりした田舎の寺さ。
　そして、創価３代の聖人方が、近代の興隆をなさせた。
　創価３代がおられなければ、潰れていた駄目宗派なんだよ。

　こう言う事実をキチンと把握して書かないから、愚論書いて恥をかくんだよ。
　本当に、無知なんだね～～。
896 ：大河：2010/02/13(土) 18:15:24 ID:w4rWC5Zs0: 沖浦さん、備前さん、何故、「破門」に至ったのか
正確に理解・認識がないと、何を対論しても、平行線だね、

日蓮正宗の歴史で、全ての法主が失格だったわけではない、
例えば、沖浦さんの大好きな「御書」、日亨上人の存在・尽力なくして、編纂も不可能だったし、

「破門」は、日顕の「嫉妬」「男のヤキモチ」、誰にって、当然、先生にね、
山友の暗躍等々もあり、坊主全般の堕落は、以前からあった。
だからこそ、まともな御僧侶は、宗門から「離脱」した、

破門前から、衛星中継がはじまり、先生からの直接のスピーチ学習が
なされた。
世界の歴史上の「権威・権力」との民衆のたたかいを、たくさん教えて下さった。
それは「来るべき時」に備えて、会員を教育して下さったのだ。

いよいよ「衣の権威」が牙をむいた時、会員は既に、学習していた。
脱落する会員を最小限にすることができた。

まあ、そんなわけで、宗門問題を、まずは、正しく認識してないと
いくら対論しても、平行線だね。
897 ：沖浦克治：2010/02/13(土) 18:47:51 ID:6wWhcHTM0: もどきや

　日蓮正宗の法主で誰が全てが失格と言ったかね？？
　お前さんね、休刊日は間違うわ、言ってないことを行ったと言うわ、挙句の果てに、曼荼羅まで一大秘法に入れて狂うわ、散々だね。
　宗門問題を正しく把握していないのは、おまえさんなんだよ。
　そう言う事実をキチンと弁えて書くことだね。
　今、ネットで創価学会の大恥なんだよ、君さ。

　でね、日蓮正宗の教義には致命的欠陥が二つあるんだよ。
　
　一つ目は、あの有名な邪義である、戒壇様本懐論だ。
　御書には一言も書かれていない。
　寛師が捏造したんだね。
　明白な事実で邪義だ。

　二つ目が、嫡々一人だ。
　これはね、１人でも駄目法主が出たら、大嘘になる。
　既に寛師と言う駄目法主が出てるだろう。
　他にも沢山いるんだよ。
　いくらでも挙られる。
　日開、日応、日恭、沢山いるね～～。

　日蓮正宗ってね、随分以前から邪宗だったんだ。
　そう言う事実をキチンと勉強しようね。
898 ：沖浦克治：2010/02/13(土) 18:49:39 ID:6wWhcHTM0: 　まともな僧侶～～？？

　還俗して、一会員から出直したら、少しは見直してやるよ。
　頭丸めて袈裟かぶって、何処がまともかね。

　馬鹿言ったらいけない！！
899 ：とっくり：2010/02/13(土) 19:21:14 ID:RtE36ACUO: う～ん、これは困った…。
代々の法主がロクなもんじゃなかったのは認めるんだけど、先生は日寛上人に関してはスピーチでも何べんも引用され、賞賛されてるんだよね…。
一閻浮提総与の大御本尊が大石寺にあるって指導(破門後)も明確にある…。

ねぇ、機根が整うまでさ、黙らない？
900 ：とっくり：2010/02/13(土) 19:22:19 ID:RtE36ACUO: (*￣∇￣*)。
901 ：沖浦克治：2010/02/13(土) 19:25:19 ID:6wWhcHTM0: 　とっくりさん

　機根はね、民衆が作るんです。
　感応妙と言うでしょう。
　先ず民衆が仏に出て来いと感じる。
　仏が応じて出現する。
　仏法はね、人が時を作るんです。
　機根も、人が作るんです。
　何処まで行っても、人が中心なんですよ。

　創価学会員としての誇りが全くない。
　寛師が好きなら宗門にお行きなさい。
　先生のご指導です。
　眺めても駄目、読むんですよ。

　『日蓮末法に出でずば仏は大妄語の人多宝十方の諸仏は大虚妄の証明なり、仏滅後二千二百三十余年が間一閻浮提の内に仏の御言を助けたる人但日蓮一人なり、』
　(聖人御難事)

　この御文を講義されておられます。

　『大聖人様が末法に出られて、釈迦の法華経を身で読まれた。
　もし、大聖人様がご出現になられなければ、釈迦は嘘つきになるし、法華経も大嘘になる所だった。
　だから、釈迦滅後に釈迦の言葉を助けたのは、大聖人様だけなんです。
　と言う事は、釈迦の法華経と言っても、全てが大聖人様の教えの中に含まれていると言う事なんです。
　そして、大聖人様は末法の広宣流布のご予言をなされた。
　必ず広まる。
　然し広まる前に大聖人様は亡くなってしまわれた。
　後の弟子も頑張ったけれども、ちっとも広まらない。
　少し広まりかけると、潰れる。
　大聖人様滅後に、ご本尊様を拝んだ人は１０万人かそこらです。
　日蓮正宗と言っても護持しておっただけだ。
　全く広めなかった。
　その当時の人が、難があれば逃げちゃったり、臆病だったりしたんです。
　そして、戦時中の弾圧で大聖人様の仏法が滅びる寸前まで行った。
　牧口さん戸田さんがいなかったら、日蓮正宗は潰れておった。
　法主がそう言ってます。
　文証もあります。
　いよいよ大聖人様の仏法が隠没せんとした時、不思議にも、大聖人様から丁度７００年後に戸田先生がご出現になられた。
　仏法では７は意義のある数字なんです。
　しかも牢獄の中です。
　経文には、地涌の菩薩は法性の淵底から出現する。と書かれてあります。
　その通り、牢獄の中と言う、最も底の底で、宇宙の仏界に対してお題目を唱えられ、悟りを開かれた。
　御本尊様はありません。
　数珠も無いんだもの。
　牛乳瓶の蓋で数珠をこしらえられて、我地涌の菩薩の統領なり！とおっしゃいましたよ。
　大聖人様も御本尊様なしで悟られた。
　戸田先生も同じです。
　それは、牢に入られる前と、出られてからは御本尊様を拝まれた。
　然し一番大事な時には御本尊様はありません。
　自ら悟られた。
　そして、戸田先生がお１人ご出現になられると、地涌の菩薩が続々と出現した。
　御書、経文の通りです。
　若し、戸田先生がご出現になられなければ、大聖人様は嘘つきになる所です。
　それを、戸田先生が御書経文の通りのお振る舞いで、助けられた。
　こう考えると、戸田先生と言うお方が、仏法上どう言うお方が理解出来る。
　但し、生命論のわからない人、所謂、信心の無い人にはわからない。
　大聖人様の仏法と言っても、全て、戸田先生に含まれるんです。』（取意）

　寛師がね、創価三代の聖人方の足元にも及ばない小さな存在である。
　これが当然ですよ。
　そしてね、幸せなことに、創価三代に連なる私共学会員。
　当然、寛師などは遥かに凌駕する大菩薩です。
　御書読みなさい。

　『問う汝が弟子一分の解無くして但一口に南無妙法蓮華経と称する其の位如何、答う此の人は但四味三教の極位並びに爾前の円人に超過するのみに非ず将た又真言等の諸宗の元祖畏厳恩蔵宣摩導等に勝出すること百千万億倍なり、請う国中の諸人我が末弟等を軽ずる事勿れ進んで過去を尋ぬれば八十万億劫に供養せし大菩薩なり豈熈連一恒の者に非ずや退いて未来を論ずれば八十年の布施に超過して五十の功徳を備う可し天子の襁褓に纒れ大竜の始めて生ずるが如し蔑如すること勿れ蔑如すること勿れ、』

　貴方方ね、創価学会員となったことが、前代未聞の大福運なんですよ。
　そう言う誇りも持てず、たかが寛師程度に目がくらむなら、何のための信心ですか！
　恥を知りなさい。
902 ：とっくり：2010/02/13(土) 19:34:42 ID:RtE36ACUO: あのさ～。

アンタの個人的な“正義感”だか“確信”だか知らんのだけどさ。
『だれも言って無　い』んだから、黙りなさいよ。

ここは、公の場だよ。(そう言う俺も書いてるが)

あと、寛師好きなら宗門行け！？

じゃあ、俺等が師匠も宗門行くしかねーな(笑)。
903 ：沖浦克治：2010/02/13(土) 19:47:52 ID:6wWhcHTM0: 　先生が寛師を～～～？？

　ナイナイ、絶対にない。
　創価三大の聖人方はね、日蓮正宗の法主などは、超越した存在なんだよ。

　『戸田は、広宣流布のためにご立派な猊下様がご出現になられるよう、祈っておりました。
　そのかいあって、今の猊下様はご立派な猊下様です。
　そんな、腐ったような猊下ではありませんぞ。』（取意）

　法主はね、戸田先生が祈って作ったんだ。
　こう仰せですよ。

　腐ったようなのもいたんです。　
　とっくりさん、こう言う常識を弁えて書こうな。
904 ：とっくり：2010/02/13(土) 19:52:31 ID:RtE36ACUO: やれやれ┐(￣ヘ￣）┌。

お話になりまへん(笑)。

少しはスピーチ読んだらぁ？
905 ：とっくり：2010/02/13(土) 20:12:52 ID:RtE36ACUO: あとね、代々の法主がほぼアホだったのは認めてる。
人のレス読もうね。
906 ：説教オヤジ：2010/02/13(土) 22:39:24 ID:O.rtLAOE0: 高速太郎殿
いましばらく御付き合い願おうかの。
いやいや、時間のある時で良いのじゃよ。
こちらから、質問する故、答えられる範囲で答えられる時に書き込んでくれれば良い。

前回の質問に関連するが

・地湧の菩薩の誓願である末法に於ける法華弘通の具体的実践は「破邪顕正」なり
と思うが御貴殿の見解や如何？

・仏の法華弘通の精神である不惜身命の実践は、その根本に「慈悲」あればこそである。
そして、真の慈悲の具体的な顕現も「破邪顕正」なり
と思うが御貴殿の見解や如何？
907 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/14(日) 02:09:09 ID:dVC8uENo0: >>906
説教オヤジさんへ

　こんばんは。

　今日の日中は、産地直売を応援していました。明日もです。
　今は、国向けの企画提案書を書いています。
　日中書けないので暫く徹夜が続きそうですネ！
　当初は、３ヶ所を予定していたのですが、あちこちから依頼電話が来て、最終的には、５～６ヶ所になりそうです。　
　私にとっては、すごい功徳です。信頼して頂け無ければ依頼もない訳ですから。

　ご質問の件ですが、
　＞・地湧の菩薩の誓願である末法に於ける法華弘通の具体的実践は「破邪顕正」なり
　＞真の慈悲の具体的な顕現も「破邪顕正」なり
　これは、その通りだと思います。
　破邪顕正には教学力も必要です。
　私の教学的レベルもありますので、世界平和・友の幸福を願いながら、広宣流布を願って題目をあげて、
学会活動をし、折伏に挑戦していく事も、私の誓願だと理解し実践しています。

　それと、無宗教者、諸外国への広宣流布などを考えた場合には、五重の相対以外の説明方法や、
破邪顕正をどの様な理論体系で話すかは、もっと勉強しなければと考えています。

　スミマセン、また仕事に戻りますが、宜しくお願いいたします。
908 ：説教オヤジ：2010/02/14(日) 02:41:24 ID:O.rtLAOE0: 高速太郎殿
御仕事本当にご苦労様！

破邪顕正に教学力は必ずしも必要ではない。
何故なら日興上人二十六か条遺戒に曰く
未だ広宣流布せざる間は随力弘通をいたすべき事・・・・

随力弘通とは如何なる事か？
今現在、己の持てる総ての能力を傾けて、慈悲の心で相手に一生懸命語りかける。
文字の書けぬ人は言葉で、
言葉を持たぬ人は身振り手振りででも、
教学未熟のものは生命の底から、相手の生命に向けて祈りで、
「貴方の信ずる法は間違いです、信ずるべき法はこれしかありません」・・・・と
右手に扇の哲理を握り、左手に蓮華の慈悲を抱きて走る
空飛ぶものの王たり鷲の如く、地走るものの王たり獅子の如くとは
そういう事なんじゃよ。
邪教を信じ、堕地獄に墜ちなんとする友は、こちらが力を就けるまで・・・・
なんどと、待ってはくれぬよ。

いずれにしても仕事に全力を！！
909 ：説教オヤジ：2010/02/14(日) 02:43:18 ID:O.rtLAOE0: >>908
訂正
＞未だ広宣流布せざる間は身命を捨て随力弘通を致すべき事
910 ：旧・風凛 ◆EhBeRdYqKU：2010/02/14(日) 11:54:54 ID:/Ixtuv7sO: 大河氏への業務連絡のみで書き込みます。
余計なレスが入ればスルー致します。

■ 大河氏。
あなたが私信を送って来る度に、私は、書ける範囲で忠告もした。
「分かっている学会員は、出世の本懐について突っ込んだやりとりを避けている。」とも伝えた。
だがあなたは忠告を無視し、
あげく、「旧・風凛は個人感情のみで大河本人に意見を言う」という浅識の判断しか出来ない。
これがどういった事なのか、今までよりは少しでも分かるように、後ほど楠板に書く。

あなたが今後も市丸さんの記事に拘り、曲解のもとに「沖浦氏に意見を言う側にこれ以上余計な浅識をぶつけない為に」だ。

少なくとも、「大河氏意外の賢明な学会員には分かるだろう」から。
将来、「分かる時機が来たら」大河氏、あなたがどれだけ学会の事を分かっていなかったのかを分かる事になるだろう。「大河板にどれだけの間違い」を書いたのかと合わせて。

大河氏。
あなたが行った事は既に個人を越えているに等しい。
911 ：説教オヤジ：2010/02/14(日) 12:07:24 ID:O.rtLAOE0: この掲示板で、中国方面は備前とはぐれじゃったかな？

今月の本幹の方面男、今朝の新聞の婦人部。
師匠が全国に紹介して下さった。
凄い事です。
おめでとう。
素直な気持ちで賛辞を送ります。
中国の方面の同志の皆様！
本当におめでとうございます。
912 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/14(日) 12:26:30 ID:crABbPR20: おやじさん。

ありがとう＾＾頑張りますよ！
913 ：しげきょん：2010/02/14(日) 17:37:48 ID:qKFZ/T4A0: 中国方面の広宣流布は日本各地でもモデルになるような原点の地ですね
ヒロシマを原水爆禁止宣言の原点の地、山口は維新革命から広布の維新の地
山口開拓の師弟不二の地などなど　歴史に残る大切な方面ですね
914 ：沖浦克治：2010/02/14(日) 19:52:04 ID:6wWhcHTM0: 　高速太郎さん、今晩は
　
　迹門で捉えるら、破邪顕正は、邪を責める事ですね。
　でもね、創価は既に本門なんです。
　創価の迹門はね、罰論です。
　牧口先生の時代です。
　その後、戸田先生は、罰論を否定はなさいませんでしたが、功徳論を前面に出されました。
　池田先生は罰論をお出しになられず、実証論で世界広布への布石をなさいました。
　本門です。
　本門の破邪顕正は、実証論から論じねばなりません。
　師匠がそう仰せです。
　全てをその実証論から捉えるとどうするべきなのか？
　ここが弟子としての肝心です。
　では、実証の時代の破邪顕正とはどう言うものか？

　功徳論ですね。
　破邪は悪を滅する事です。
　顕正とは、善を生じる事です。

　『功は幸と云う事なり又は悪を滅するを功と云い善を生ずるを徳と云うなり、』
　(御義口伝巻下)

　世界広布の時代の破邪顕正とは、自らの功徳の実証を世間に示す事で、誤った宗教や思想に迷う人々を教化する事です。
　他宗を口汚く罵ることではございません。
　功徳に見放された眺め人が、自分の気にいらない人間を、口汚く罵って、これが破邪顕正だと言う事は、大謗法です。
915 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/15(月) 04:02:11 ID:dVC8uENo0: 沖浦さんへ

　こんばんは。

　沖浦さんのお題目のおかげで、産地直売は、無事故で完売に終わる事が出来ました。

　大変ありがとう御座いました。感謝申し上げます。
916 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/15(月) 04:20:28 ID:dVC8uENo0: 説教オヤジさんへ

　こんばんは。
　産地直売も無事終わり、企画提案書も、満足の行く出来で終了しました。
　大変ありがとう御座います。

　私の言葉が足りなくてスミマセンでした。
　私の投稿　>>907の
　＞破邪顕正には教学力も必要です。
　は、
　「行学の二道をはげみ候べし、行学たへなば仏法はあるべからず、我もいたし人をも教化候へ、
　行学は信心よりをこるべく候、力あらば一文一句なりともかたらせ給うべし」諸法実相抄
　「我が門家は夜は眠りを断ち昼は暇を止めて之を案ぜよ一生空しく過して万歳悔ゆること勿れ」富木殿御書
　の意味で書きました。

　今帰ると２時間位は眠れそうなので、帰って題目を上げて寝ることにします。

　説教オヤジさん、本日もありがとう御座いました。
917 ：沖浦克治：2010/02/15(月) 07:08:30 ID:6wWhcHTM0: 　高速太郎さん、おはようございます

　貴方の祈りですね。
　おめでとうございます。
918 ：やまいぬ。：2010/02/16(火) 00:13:27 ID:nt5921BI0: >>914名前：沖浦克治投稿日：2010/02/14(日) 19:52:04 ID:6wWhcHTM0
>迹門で捉えるら、破邪顕正は、邪を責める事ですね。
いつもいつものことながら、何の文証も何の根拠もない勝手な邪義と断定のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞで、
身勝手極まる断定の瞬間既定事実であるかのように偽装する一つ覚えよなぁ、教学ｾﾞﾛの大嘘爺さん？(^o^)
「ですね」、って、その根拠は何処へ行ったよ？(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

で、そこから先ぜーんぶ嘘と捏造の、酔っ払い教祖の書きたい放題。(>_<)(>_<)(^o^)

>池田先生は罰論をお出しになられず、実証論で世界広布への布石をなさいました。本門です。
へぇ。牧口先生も戸田先生も迹で池田先生が本門なんだって。
お前、蓮祖も3代も御本尊も全部迹と断言しておったな？　この矛盾はどーずるよ、発狂詐欺師爺さん？(^o^)

>では、実証の時代の破邪顕正とはどう言うものか？　功徳論ですね。
だーから文証はどうしたよ？　根拠はどーしたよ？
「実証の時代の破邪顕正とは功徳論」、さあていつもながらの沖浦新宗教祖の最新の邪義です。
根拠の一つでも出してもらおうかなぁ？　ん？　それとも「いつも通り」無理？(^o^)(^o^)v(^o^)(^o^)(^o^)

『功は幸と云う事なり又は悪を滅するを功と云い善を生ずるを徳と云うなり、』(御義口伝巻下)
>世界広布の時代の破邪顕正とは、自らの功徳の実証を世間に示す事で、誤った宗教や思想に迷う人々を教化する事です。
>他宗を口汚く罵ることではございません。

馬鹿の極みの実例がこれです。(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
「悪を滅するを功と云い」と仰せなのをわざわざ出しながら否定して、「善を生ずるを徳」しか「見えません」と
わざわざ自供しています。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)　しかも御丁寧に
>他宗を口汚く罵ることではございません。
己の我見・邪義を「斬る」「滅する」という視点さえ、この64にもなった老人には理解不能です。
だから望み通りの邪師と成り果てました。よかったね？(^o^)

>功徳に見放された眺め人が、自分の気にいらない人間を、口汚く罵って、これが破邪顕正だと言う事は、大謗法です。
己が何の文証も出せないまま、邪義捏造に狂奔し続けておきながら、それを全部棚上げして「気に入る、気に入らない」に
摩り替えて、「ﾎﾞｸﾁﾝを苛めないでｪｪｪ！(T_T)」と泣き続ける。(^o^)　一言、よーち。(^o^)(^o^)(^o^)
919 ：沖浦克治：2010/02/16(火) 06:52:36 ID:6wWhcHTM0: 　愚かな・・・・・

　我が身創価の恥とも知らず・・・・・・・
920 ：やまいぬ。：2010/02/17(水) 00:22:41 ID:nt5921BI0: >>919名前：沖浦克治投稿日：2010/02/16(火) 06:52:36 ID:6wWhcHTM0
>愚かな・・・・・　我が身創価の恥とも知らず・・・・・・・

そのまま熨斗つけてお前に返してやろう、発狂捏造邪師・沖浦克治。(^o^)
何一つ闘うことも出来ず、その己の疾しさから必死で逆に人様を「眺め人」などと
己そのものの形容で罵倒しながら、

>投稿者：沖浦克治投稿日：2009年 8月 2日(日)07時06分58秒 softbank221104080129.bbtec.net
(略)結論です。もっと功徳を！！！

の功徳餓鬼・乞食信心の姿を晒し、「ﾈｯﾄは世間」「２ちゃんは世間」「ﾈｯﾄで折伏」などという沖浦新宗の教義を
吐きながら、

>>596 ：沖浦克治 ◆XrMsUYMX0E ：2009/02/09(月) 22:37:26
>テメー頭わるいな。バカにあれほどのワックスが次々と作れるか。
>少し考えて書け！このドアホー！！

などとその「世間」に対して逆ｷﾞﾚし、果ては

>>56 ：社長 ◆9JaTYQTWkI ：2009/11/15(日) 08:10:15
>バ～～カ、テメー。敵も出来ない奴に、本当の味方できるか！覚えときナ・・・・・・・

なんとまぁ云うに事欠いて、書いた言葉が「バ～～カ、テメー。」
ﾄﾞ修羅丸出しの64歳の「実に御立派な境涯」。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
921 ：やまいぬ。：2010/02/17(水) 00:23:44 ID:nt5921BI0: >>名前：沖浦克治　sFO4WcF4K2 投稿日： 2008/12/05(金) 12:38:51 ID:AJ3hr85o0
>私が正しいのです。
>私を攻撃するものは、邪儀です。

はいはい。お前の存在そのものが創価学会にとって大迷惑。
数十年未活のままなんだ。とっとと失せな。(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
922 ：やまいぬ。：2010/02/17(水) 00:35:13 ID:nt5921BI0: >>50 名前：沖浦克治投稿日： 2010/02/16(火) 06:42:39 ID:AJ3hr85o0
>腐った幹部に怨嫉は、私には無縁のことですね

幹部批判･組織批判に明け暮れておきながら何をいまさら。(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)

>組織委から離れてしまう事は、組織にとって不幸なことなんですよ。
「委」は邪魔だろうよ、沖浦克治？(^o^)
しかも組織から離れ続けて数十年、数年前にやっと辛うじて座談会と本幹に出始めた
未活･沖浦克治ちゃんよ？(^o^)

>組織で無いと、師匠が学べないと言う道理はございません。
「戸田の命より大切な学会」を離れて師弟を学べると考えるこの狂人よ。
偽物の極みの、この「弟子詐称」、御愁傷様。(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)

>本当に先生の偉大さが自分なりに理解出来るのは、世間の一流を沢山見てからですよ。
未来部には解らないそうです――大嫉妬の大阿呆だ！(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)

>１人の真剣な弟子がいれば？　では、その弟子は今何処にいますか？
お前ではない。御愁傷様。(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
923 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 06:32:11 ID:6wWhcHTM0: 　益々愚かな・・・・

　我が身創価の敵とも知らず・・・・・
924 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 06:39:20 ID:6wWhcHTM0: 　一句

　夜も寝ずに　恨みの言葉書き連ね　創価の敵の　悲しくぞある
925 ：大河：2010/02/17(水) 08:21:22 ID:w4rWC5Zs0: ウーン、さすが、やまいぬ。さんの書き込みは、善良なる創価学会員の
「防波堤」

間髪入れず、細かく、破折、その一例

＞＞組織で無いと、師匠が学べないと言う道理はございません。

＞「戸田の命より大切な学会」を離れて師弟を学べると考えるこの狂人よ。
＞偽物の極みの、この「弟子詐称」、御愁傷様。(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)
926 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/17(水) 10:45:19 ID:4RFskzqA0: 　ウーン、さすが、ネコさん、盲しいた者のヨイショの典型、勉強になります v(^0^ ♪ ｶｯ!ｶｯ!ｶｯ!
927 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 12:37:37 ID:6wWhcHTM0: 類は友を呼ぶと申しますね。

　怨嫉謗法を犯す人は、そのレベルでよせ集まって、吹き溜まるのでしょう。
　衆生とは本来そう言う言葉ですね。

　何故この人達は、創価仏の軍勢に加わらず、魔の手先として蠢くのか。
　非常にお気の毒だと思います。
928 ：風凛 ◆EhBeRdYqKU：2010/02/17(水) 18:41:27 ID:/Ixtuv7sO: 大河氏へ。

「立宗宣言を否定してまで大河氏が拘る」大河氏のネットのやり方について、私は楠で書きました。
ご確認下さい。

これでも大河氏が今後も今まで通りに、「間違えていない方々に対して曲解を押し付けて叩いてくる」場合…

大河氏・大河氏の擁護者を、
「立宗宣言否定論者」の件と合わせて「大ほうぼう者」として、私は認識致します。

以上、報告は致しましたから、後は大河氏の今後の言動次第です。
929 ：大河：2010/02/17(水) 22:03:58 ID:w4rWC5Zs0: >>928
楠板は、詳しくは読んでいない。又、詳しく読むつもりもない。
メールがどうだ、こうだとは、書いてあったらしい。

あなたと、立宗宣言を「命題・テーマ」にしたことは無い。

＞「大ほうぼう者」として、私は認識致します

全く、かまわないですよ。

それから、貴女からきたメールに返信したので、
メールの「やり取り」の有無を、勝手に掲示板に書くのは、尋常ではない。

以上です。THE　END
930 ：やまいぬ。：2010/02/17(水) 22:08:26 ID:nt5921BI0: >>17名前：沖浦克治投稿日：2010/02/17(水) 21:25:07 ID:6wWhcHTM0
>主体が本。従体が迹。これが普通の判断なんですよ。

沖浦新宗ではこれが普通なんですと。もちろん創価学会では「邪教」と申しますが。(^o^)
>主体が本。従体が迹。
、ただ1度も出来たことのない今まで同様、また文証も根拠もなーんもない「寝言」御苦労さん！(^o^)(^o^)v
931 ：大河：2010/02/17(水) 22:26:04 ID:w4rWC5Zs0: 主体と客体

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

主体と客体（しゅたいときゃくたい、英: subject and object）は、この世界の様態を捉えるために広く用いられる、基本的な枠組みのひとつである。世界を構成するものとして、「見るもの、知るもの（主体）」と「見られるもの、知られるもの（客体）」の2種類の存在を認める。

* 客体とは感覚を通して知ることができるものであり、いわゆる物である。
* 主体とは感覚を受け取るものであり、意識である。
932 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 22:41:58 ID:6wWhcHTM0: 　２人して

　愚かな・・・・・・
933 ：やまいぬ。：2010/02/17(水) 22:46:02 ID:nt5921BI0: 「唖法を受けたる婆羅門」とはあまりにも見事な。
沖浦教祖さん――書ける言葉がどんどんなくなってきたねぇ？(>_<)(>_<)(^o^)

文証は挙げられぬ、教学は任用未満、活動完全否定じゃどうしようもないわなぁ？(>_<)(^o^)v
934 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 23:10:05 ID:6wWhcHTM0: 　愚かな・・・・・・

　我が身創価の恥とも知らず・・・・・・
935 ：旧・風凛 ◆EhBeRdYqKU：2010/02/17(水) 23:40:40 ID:/Ixtuv7sO: >>929:大河

>楠板は、詳しくは読んでいない。又、詳しく読むつもりもない。

■　大河氏。
見ても「見てないと誤魔化す、毎回の逃げ」乙。(^^)
ま、いいでしょう。怪我を恐れる気持ちは分からなくは無い。
でも、あなたは手を出すべきじゃない事に手を出し、私なりにストップを入れたのに公式見解を強弁し押し付け「し過ぎ」た事は今後一切しないように。

>メールがどうだ、こうだとは、書いてあったらしい。

■　あなたが注視するのはそこじゃ無い、おばかさん。

>あなたと、立宗宣言を「命題・テーマ」にしたことは無い。
■　大河氏の命題は知った事では無い。
しかし、「ある方のブログ記事の内容を貼り付け、立宗宣言を大河氏が否定してきた」のは事実。
書いたものを自分で確認すれば分かる。今の掲示板群で扱っている内容を考えれば、見過ごす事が出来るか？
大河氏が一方的に送ってくる私信も、「大河は親切します♪」といった、押し付けの迷惑な親切がほとんどだったのを忘れたとは言わせない。

>それから、貴女からきたメールに返信したので、メールの「やり取り」の有無を、勝手に掲示板に書くのは、尋常ではない。

■ 確かにネットマナーを犯すのは私が悪いが、殊、何人もの方々の名誉に関する事だ。
大河氏のプライバシー以外の、「大河氏の信条」については出させてもらった。
また、勘違いするなと申し上げる。
沖浦氏関連の事では、突然、大河氏からメールが来る事は度々あり、今回は、他者のブログ記事を張り付けた上に・立宗宣言を否定する内容だった。
これは非常に重要な事だ。

「他者を何人も曲解し叩いている大河氏の信条」が、実は非常にあやふや、または、間違えたままでありながら沖浦氏を叩き。
更に、「沖浦氏を破折する他の方々を曲解し貶める行為をする」、これ以上に尋常な事があるか。

★ 私としては、「大河氏にはまだ、信心の確信が無く、
何も分からないままに他者の言を曲解し、片手間で沖浦氏へ意見を述べている事」は確認させてもらった。

■　今後、余計な事はするな。

「とりあえずは」以上だ。
936 ：説教オヤジ：2010/02/18(木) 00:19:30 ID:O.rtLAOE0: 本尊を信仰の根幹である事を理解が出来ず、題目を流布することが大聖人の仏法であると
それを目的とする宗派がある。
所謂身延を頭とする日蓮宗を名乗る者たちじゃ。
しかし、我が創価学会は、あくまでも信仰の根幹は御本尊、
故に本尊流布を広宣流布の闘いとする。
師匠会長就任の挨拶に曰く
「戸田門下生を代表し、化儀の広宣流布の一歩前進の指揮を取らさせていただきます！」
化儀の広宣流布とは本尊流布である。
題目を根幹としたいのならば、日蓮宗へ行け！己が思うとおりに出来るじゃろう。
937 ：沖浦克治：2010/02/18(木) 07:10:59 ID:6wWhcHTM0: 　化儀の広宣流布とはね、

　久遠の法を世界に広めることですね。
　具体的には、

　人間革命の運動を拡大し、人々の命に我が身本覚の如来なり。と言う、絶対的な価値を創り出す事です。

　親父さんね、貴方宗門の方が似合ってますよ。
　創価では居場所ないですね。
938 ：旧・風凛 ◆EhBeRdYqKU：2010/02/18(木) 09:24:58 ID:/Ixtuv7sO: 大事な事を忘れていた。
大河氏へ。

>>929
>メールの「やり取り」の有無を、勝手に掲示板に書くのは、尋常ではない

■ その、「尋常ではない」事を、
しかも「プライバシーに関する事を先に公の場で勝手に晒す行為をしたのは大河氏が先」だ。
1年以上も前に。

大河氏も他者の事を言えない、という事をお忘れ無く。
私はそちらのプライバシーを晒す事はしないが、大河氏はそうでは無かったのだから。

メールの件は、ひとまずは、これで終わりにする。
939 ：大河：2010/02/18(木) 09:46:41 ID:w4rWC5Zs0: ttp://ranhou.hp.infoseek.co.jp/jyuyo.htm

「御本尊授与」の意義について　創価学会教学部

上記が掲載された聖教新聞は保管してある、全くその通りに転載されている。
（一か所脱字はあるが、内容に全く影響は無い）

素直な正しい信心を貫く創価学会員は、今再び精読する価値大である。
いささかも、邪な義に、侵されたくないと願う、創価学会員は
今一度、精読・熟読するべきであろう。

沈黙のロム者を対象に書きました。
940 ：大河：2010/02/18(木) 09:58:39 ID:w4rWC5Zs0: ttp://ranhou.hp.infoseek.co.jp/houmon.htm
創価学会の御本尊授与に関する法門上の見解　
日蓮正宗・青年僧侶改革同盟

又、こちらも、合わせて精読すると、更に理解が深まります。

少しピックアップします。

＞第一に、日寛上人は、信心修行においては、常に大聖人の御振舞いを基準とされた。

＞第二に、上人は御本尊の功力を深く信解された「御本尊根本」の法主であられた。

＞第三に、誰よりも「広宣流布」を願う法主であられた。「自讃毀他（じさんきた）」が禁じられ、表だった布教ができない江戸時代にあっても、日寛上人は「心に折伏を忘れて四箇（か）の名言を思わざれば、心が謗法に同ずるなり。口に折伏を言わざれば、口が謗法に同ずるなり」（同七六七ページ）と堂々と叫ばれ、「大
聖人直結」の弟子として、他門下に「破邪顕正」の筆戦を挑（いど）まれた。

＞日寛上人が生涯をかけて築かれた信心の遺産の全ては、まさに今、仏意仏勅を受けて世に出現し、未曾有の世界広布を成し遂げんとする創価学会のためにあったといってよい。
941 ：説教オヤジ：2010/02/18(木) 14:40:21 ID:O.rtLAOE0: ・広宣流布については、二つの意義がある。それは、化法の広宣流布と、化儀の広宣流布である。
・化法の広宣流布は、在世においては霊鷲山の八年、末法においては目蓮大聖人の時である。
・化儀の広宣流布は、理の一念三千の広宣流布は、中国では陳の天台大師の時、
・わが朝においては、桓武の伝教大師の時である。
もったいなくも、大聖人が、三大秘法の南無妙法蓮華経を弘通せられた道程を拝するに、まず建長五年四月二十八日の、宗旨建立のとき、初めて題目を唱えられ、その後、幾多の苦難を経られつつ、題目の流布に当たられたのである。
942 ：説教オヤジ：2010/02/18(木) 14:46:34 ID:O.rtLAOE0: ・その後、佐渡流罪のとき、ようやく御本尊をおあらわし遊ばし、
その後は、御本専の流布に、お力をお注ぎ遊ばされたのである。

・しかして、弘安二年十月十二日に、戒壇の御本尊を建立遊ばされた。
この御本尊は、一閻浮提総与の御本尊であり、大聖人の極説中の極説であるゆえに、
日寛上人の観心本尊抄文段の御本尊についていわく、『（御本尊においては）弘安元年已後は、究竟の極説なり。就中弘安二年の本門戒壇の御本尊は究竟中の究竟、本懐の中の本懐なり。既に是れ三大秘法の随一なり、況んや一閻浮提総体の本尊なる故なり』と。

・翻って、大聖人滅後の広宣流布の様相をみるのに、題目は一日一日と全国にひろまり、
現今は、日本国中、題目を知らぬ者がないまでになったのである。
かくしてみれば、題目の広宣流布は、既になされえたと、一応は考えられるのである。

・さて、本尊の広宣流布においては、どうなっているであろうか。
各宗各派は、互いに勝手な本尊をつくりあげ、正邪混とんとして、
いずれが邪か、いずれが正かは、一般民衆には判定のつかない状態である。
すなわち、佐渡御書において『釈教の中に、小乗大乗権経実経・雑乱して明殊と瓦礫と牛驢の二乳を弁へざる時は、
天台大師・伝教大師等の如く大小・権実・顕密を強盛に分別すべし』とあるごとく、大聖人のご真意の御本尊と、
ご真意にあらざる本尊とを、しゅん別しなければならぬときがきている。

・しかして、正しい御本尊をもって民衆に付与して、大聖人が観心本尊抄に、
『一念三千を識らざる者には仏・大慈悲を起し、五字の内に此の珠を表み、
末代幼稚の頸に懸けさしめ給う』とおおせられた、ご聖意を徹底すべきである。

これが、化儀の広宣流布の意義である。
943 ：説教オヤジ：2010/02/18(木) 14:54:11 ID:O.rtLAOE0: 海外に於いては
国情により異なる場合もあり、当然異なる国もある。
これは宗教の五綱により既に説明が付いておる。
摂受・折伏も同様である。

もちろん、海外の同志も承知の事であり、何の問題も無い。

いずれ時期が整い、条件が整えば、一切の国に化儀の広布の時代が来る。
今、彼らはその為にご苦労されてあられるのである。
我々もその意義を持って日々「世界の平和と一切衆生の幸福」を祈念しているのである。
944 ：説教オヤジ：2010/02/18(木) 15:01:27 ID:O.rtLAOE0: 日蓮宗日顕派は、
この化儀の広宣流布を捨てた。
捨てたが故に日顕宗となり果てたのである。

御本尊への信を捨て、法主という人への信伏随従を説いた。
信仰の根本を御本尊以外に置いたのである。

信仰の根本を御本尊以外に置くという点に於いては他の日蓮系と同位である。
この点では、この掲示板に出没する何方かも一緒である。
945 ：沖浦克治：2010/02/18(木) 16:46:10 ID:6wWhcHTM0: 　ダメ親父よ

　先日聖教新聞で、池田先生がお書きです。

　『創価学会の広宣流布は、人間革命の運動の拡大だ。』（取意）

　『私共は、久遠の法を広めます。』（取意）

　読まずに眺めるダメ親父。
946 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/18(木) 19:30:20 ID:crABbPR20: おやじよ、ご本尊を広めるだけでいいのか？
947 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/18(木) 19:31:35 ID:crABbPR20: おやじよ、題目は広まった＝衆生に知られること。でいいのか？
948 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/18(木) 19:39:46 ID:crABbPR20: >>943おやじよ、祈念するだけなら祈祷師でもできるぞ。
949 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/18(木) 23:07:51 ID:dVC8uENo0: 説教オヤジさんへ

　こんばんは。ご無沙汰しております。

　私も古いタイプの人間なので、説教オヤジさんの仰りたい事は良く解ります。
　ただ、ここの常連の方達は、>>941 >>942 >>943 >>944　は、皆さん理解されていると思います。
　その上で御自分の意見を述べていると思われた方が良いかと・・・。

　創価大学や東洋哲学研究所の研究者達の多くの論文を読まれてはどうでしょうか。
　（研究者の論文は、著作権等を鑑みそのまま引用は難しい点がありますので・・・）
　例えば、なぜ戸田先生が、教学は日寛上人へ戻れと仰られたのか。
　その事は、日寛上人の教学体系が日蓮正宗のみを絶対的真理とする為には充分であり、
決して、創価学会の絶対的真理の正当性を証明する為ではなかったと思います。
　時は移り、堂々と創価学会の真理（正当性）を訴える事が可能となったのです。
　宗教は、その時の実社会で信仰する民衆への意味付けや解釈が優先されるものだと思います。
　（このような考えを受け入れ難いのでしょうが・・・）
　
　説教オヤジさんの教学力で本義を外さず、日蓮大聖人の仏法を現在に活かす事を
教えて頂ければと考えます。
　そうでなければ、>>908の
　＞邪教を信じ、堕地獄に墜ちなんとする友は、こちらが力を就けるまで・・・・
　＞なんどと、待ってはくれぬよ。
　と、>>941 >>942 >>943 >>944は、矛盾してしまいます。
950 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/18(木) 23:12:10 ID:dVC8uENo0: 村上　悟さんへ

　こんばんは。
　ところで、>>946 >>947 >>948 は、ツイッターですか？？？
　６００万人を突破したそうですシ！
951 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/18(木) 23:27:28 ID:crABbPR20: 高速太郎さん。

下らん書き込みが多いように感じます。
これからは、今流行りのツイッター形式も取り入れようと試みてみましたｗ
952 ：はぐれ雲◆HHaU7zEjNg ★：2010/02/19(金) 08:53:38 ID:???O: おやじよ、質問に明確に答えられなかったら、書き込み削除しますよ。
953 ：大河：2010/02/19(金) 09:08:43 ID:w4rWC5Zs0: ttp://ranhou.hp.infoseek.co.jp/jyuyo.htm
「御本尊授与」の意義について　創価学会教学部

＞＊強盛な信心が護持・弘通に不可欠
＞　この「観心の本尊」という御本尊の本義のうえで言えば、御本尊は「信心」が
＞あるところにしか存在しないと言える。「信心」がなければ、紙幅（しふく）の
＞御本尊はあっても、本義たる「観心の本尊」はないのである。

＞「信心」がなければ、御本尊を護持していると言っても真の護持ではない。
＞また、そもそも弘通はありえない。強盛（ごうじょう）なる信心があってこそ、
＞御本尊は護持され、弘通されていくのである。
＞それゆえ、御本尊の護持、弘通にともなう「御本尊授与の資格」もまた、「
＞信心の血脈」が通うところにこそあるのである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>944　

＞日蓮宗日顕派は、
＞この化儀の広宣流布を捨てた。
＞捨てたが故に日顕宗となり果てたのである。

＞御本尊への信を捨て、法主という人への信伏随従を説いた。
＞信仰の根本を御本尊以外に置いたのである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>952
＞おやじよ、質問に明確に答えられなかったら、書き込み削除しますよ。

ウーン、はぐれ雲さんが質問する前に、説教オヤジさんは、きちんと
結論書いているんですよ。　>>944にね。
954 ：はぐれ雲◆HHaU7zEjNg ★：2010/02/19(金) 12:55:46 ID:???O: >>953

では、私が質問したおやじさんの書き込みは余分ですね、誤解を招く順序になってますので削除します。
955 ：説教オヤジ：2010/02/19(金) 13:32:15 ID:O.rtLAOE0: ワシが紹介した戸田先生の巻頭言>>941 >>942
は、抜粋はしておるが（趣意）ではないから、皆々もう一度良く読んで
思索することじゃ。

戸田先生のこの言葉には
・本尊根本の義を知らぬが故に題目を中心とせざるを得ない日蓮系諸宗の信仰の限界
・根本とすべき本尊の在り方
・我等が広宣流布すべきもの
・根本とすべき本尊と衆生との間に介入せん者の排除
・大聖人の広宣流布への聖意
等々が読み取れるはずじゃ。

もっと平たく言えば
・日蓮系諸宗破折
・法主本仏論破折
・一大秘法本門の本尊論（沖浦教破折）
・創価学会の広宣流布（人間革命論）
以上がヒントじゃが
解らねば、仕事の後に解説をしよう。
956 ：説教オヤジ：2010/02/19(金) 13:45:28 ID:O.rtLAOE0: >>946
>ご本尊を広めるだけでいいのか？
本質を突いた良い質問じゃ。

答えよう

それで良いから
‘御本尊を広めるだけ’で良いから
自分で、実践して見よ！

現代において、この‘御本尊を広める’という実践に
どれ程の学びが必用で、
どれ程の自己の確立の為の努力が必要で、
どれ程のご本尊への確信が必用で
どれ程の社会で実証を示す為の努力が必要で
なによりも
どれ程の祈りが必用か・・・・。

身を持って解るじゃろう。

じゃから「御本尊を広めるだけ」で良いから、自らが実践してみよ。
957 ：説教オヤジ：2010/02/19(金) 14:02:30 ID:O.rtLAOE0: ＞題目は広まった＝衆生に知られること。でいいのか？

題目は広まったということはそういう事じゃよ。
それ以外、何かあるか？

しかし、ワシの書き込み（巻頭言）を良く読め。
‘題目を広めるだけ’では駄目なんじゃと仰せなんじゃろ？

正しい信心で唱える題目でなければ意味はない。
そこで正しい信心とはなにか？
という事に言及しておるのじゃろ。
正しい本尊に、正しい信心で唱える題目。

なあ、はぐれ雲
これによれば、根本は本尊か？題目か？
そして一大秘法は題目なのか？
958 ：seigi：2010/02/19(金) 18:22:32 ID:FWYdk45g0: 2007年7月号大白蓮華巻頭言　『断固たる破邪顕正の闘士たれ』より

御聖訓には、『法華経の敵をだにも・せめざれば得道ありがたし』と仰せである。
「人間を軽賤する」増上慢を徹底的に打ち破っていく闘争こそ、
一生成仏と広宣流布の大直道なのである。
「邪悪」を破折せざれば、「正義」を顕現する資格はない。
必ず「破邪」があってこそ、初めて「顕正」があるのだ。

＝＝＝＝＝＝＝引用おわり＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
959 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/19(金) 18:23:53 ID:dVC8uENo0: 説教オヤジさんへ

　こんばんは。村上さんでなくてすみません。

　>>956について
　沖浦さんは、宗門から破門後に三世帯の折伏御本尊送りをしているそうです。
　また、新入会者さんに聖教新聞購読もして頂いているそうです。
　（沖浦さんは実名ですので、本当か否かは調べて頂ければ直ぐに判ることです）

　村上さんも、近日中に御本尊送りをする決意で戦っておられます。

　当然、私もそうですが、皆さん折伏、入会、御本尊送り、勤行唱題、聖教新聞購読、
組織内での活動・・・を進めていますよ。

　論点が違うような気がしますが。
960 ：はぐれ雲◆HHaU7zEjNg ★：2010/02/19(金) 18:28:27 ID:???O: おやじよ・・・・・・・、

聞くんじゃなかった＞＜
961 ：seigi：2010/02/19(金) 18:31:08 ID:FWYdk45g0: 2006年7月号大白蓮華　巻頭言『人生は真剣勝負なり』より

いかなる人生の課題も、いかなる広宣流布の法戦も、
一つ一つ、「奮迅之力」を出し切って戦う。これが師子の証である。
創価学会は、真正の師子の集いである。
ゆえに、戸田先生は厳然と言い放たれた。
「きょう入会したばかりであったとしても、ひとたび創価学会員として法論に臨んだならば、
　断じて負　けてはならない」

創価の破邪顕正の師弟に連なることは、それほど誇り高いことなのだ。

＝＝＝＝＝＝＝引用おわり＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
962 ：seigi：2010/02/19(金) 18:37:22 ID:FWYdk45g0: 2006年8月号大白蓮華　巻頭言『人材は必勝の宝』より
御聖訓には仰せである。
「持たるる法だに第一ならば持つ人随つて第一なるべし」（４６５ページ）人間の価値は、財産でもなければ、地位でもない。
どのような哲学を持ち、どのように実践をしているかで決まる。
ゆえに、最高無上の妙法を持ち、行じ、弘めゆく創価の同志こそ、男女はきらわず、
最高無上の大人材なのである。
皆に、久遠からの深き使命がある。皆が、日蓮大聖人の直弟子である。
一人も残らず、絶対に幸福になる権利があり、永遠の勝利者となる資格がある。
尊き自分を決して卑下してはならない。
誇り高く、希望に燃えて、自信満々と、自らの命に生きることだ。

中略
もはや、「威張り」や「驕り」は、それだけで、すでに人材失格なのだ。
大聖人は、若き南条時光への御手紙で、退転反逆の徒の本性を峻厳に喝破なされた。
皆、「欲深く」「心は臆病」で、「愚かでありながら知者ぶった」見栄っ張りだ、と。
そうした悪人を放置することは、清浄無比の和合僧に毒を流してしまう。
だからこそ、厳正に戒め、攻め抜かねばならぬ。

なぜ日興上人が、あれほどまでに徹低して五老僧の違背を呵責なされたのか。
悪を滅する戦いに徹してこそ、
令法久住の大河が流れ通うことを知らねばならない。
「前軍のくつがえすは後車のいましめ」（１０８３ページ）との御金言の通り、
悪逆の輩の転倒を冷徹に見極めながら、清々しい正義の道を切り開いていくことだ。
そして、師子身中の虫を一掃し、新しい広宣流布の力ある人材を糾合しゆくことである。
その人材の根本の要件は、「学会厳護」「師弟不二」そして「破邪顕正」である。

＝＝＝＝＝＝＝引用おわり＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今一度、研鑽すべき先生のご指導だと思います。
誰がおかしなことを書き込んでいるか？

このご指導から考えて行けば明白だと思いますが。
963 ：seigi：2010/02/19(金) 18:57:39 ID:FWYdk45g0: 過去にどれだけの折伏の闘士といわれた幹部が退転して行ったのだろうか？
過去の折伏の数がどれほど今現在意味をなすのであろうか？

今現在、折伏に聖教啓蒙に対話にと戦っているのはとても尊いことで素晴らしいことだが、
こと先生を師匠と仰ぎ弟子であると誇りに思うならば
至極当然の戦いでもあると考えます。

改めてこういう議論の場で誇ることでもない。

何世帯したかで破邪が決まるのか？信心の凄さが決まるのか？
全然違うでしょ！

おやじさんのこの言葉に集約されていると思います。

＝＝＝＝＝＝＝引用＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
現代において、この‘御本尊を広める’という実践に
どれ程の学びが必用で、
どれ程の自己の確立の為の努力が必要で、
どれ程のご本尊への確信が必用で
どれ程の社会で実証を示す為の努力が必要で
なによりも
どれ程の祈りが必用か・・・・。
＝＝＝＝＝＝＝引用おわり＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

正しい教学なくして信心は続けられない。
過去の幹部同様に退転の道を歩でしょう。

だからこそ信行学を学会が大切にするのだと思いますよ。
964 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/19(金) 19:25:02 ID:crABbPR20: seigiさん。

実に分かりやすい書き込み感謝します。

って書かないと言っていたのに何故書いた？ｗ

その辺りのご説明を請いたい所ですなｗ

なんでもいいがな、実践の教学というのをご存知ですかな？
講釈はいいからさ、貴方の実践の教学を披露してくださいな。

おいおやじよ、あんたもそうだ、講釈能書きはいいから、今自分はどういう実践をしているのか書きなよ。
それ以上の事が書けないのなら、ここに書くなｗ
読むだけ時間の浪費だ。
965 ：しげきょん：2010/02/19(金) 19:28:09 ID:qKFZ/T4A0: 過去に何所帯したか　を基準にしても　信心の基準にならないね
退転すりゃマイナスやね
966 ：しげきょん：2010/02/19(金) 19:34:51 ID:qKFZ/T4A0: 実践書けてよ　命令かよ
実践→友達に　座談会に誘ったけど　行きたくないと言ってました
行っても信心の話ばかりでつまらないそうです
967 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/19(金) 19:36:52 ID:crABbPR20: >>963seigiさん。

＞正しい教学なくして信心は続けられない。

>>963全ての文章においてご説明願いたい、根拠を示せ！

特に！「正しい教学なくして信心は続けられない。」この部分においての根拠を示しなさい。
出来なければ削除します。
968 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/19(金) 19:38:59 ID:crABbPR20: >>966

・・・・・・・、で？
969 ：沖浦克治：2010/02/19(金) 19:49:23 ID:6wWhcHTM0: 邪義や

　正しい教学が無くても信心は続けられるんだよ。
　教学はね、充分条件なんだよ。
　必須条件じゃない。
　修利槃特知ってるかね？？
　そう言う基本的な事も知らないで、ネットで大口叩いて恥かいて、今ね、君ね、創価学会の恥さらしだよ。
　物凄く格好悪いね～～～。

　『問う汝が弟子一分の解無くして但一口に南無妙法蓮華経と称する其の位如何、答う此の人は但四味三教の極位並びに爾前の円人に超過するのみに非ず将た又真言等の諸宗の元祖畏厳恩蔵宣摩導等に勝出すること百千万億倍なり、請う国中の諸人我が末弟等を軽ずる事勿れ進んで過去を尋ぬれば八十万億劫に供養せし大菩薩なり豈熈連一恒の者に非ずや退いて未来を論ずれば八十年の布施に超過して五十の功徳を備う可し天子の襁褓に纒れ大竜の始めて生ずるが如し蔑如すること勿れ蔑如すること勿れ、』
　(四信五品抄)
970 ：沖浦克治：2010/02/19(金) 20:21:48 ID:6wWhcHTM0: 　そしてね、邪義君や

　君自身は正しい教学を身に付けていないね。
　正しい教学ではね、怨嫉謗法はいけないとされている。
　君は怨嫉謗法を繰り返している。　
　だから、君は正しい教学とは無縁の人生なんだよ。

　そう言う、邪義の人間が、

＞正しい教学なくして信心は続けられない。

　こう言うことを言う事は、愚かなんだよ。
　こう言う道理をキチンと弁えておきなさい。
971 ：説教オヤジ：2010/02/19(金) 20:41:19 ID:O.rtLAOE0: さて、仕事が終わり、
これから壮年部大会に向けての勤行会まで多少の時間が空いたので覗いてみれば・・・・

なんと、御粗末な。

はぐれよ、

＞削除される主な書き込み内容に関する注意と詳細です。

＞１　個人情報に関する書き込みは内容によっては禁止。
＞２　他板への誘導は禁止。

上記は、この板の‘削除対象の詳細’に間違いないのじゃよね？
>>963は削除対象要件詳細１及び２のどれに当てはまるのじゃ？
しかも、このスレに限っては主は京阪じゃろ？
スレ主はなんと仰せなのじゃ？

次に
ワシの質問に対する回答は無しか？

戸田先生の巻頭言を拝するに
根本は本尊か？題目か？
一大秘法は題目か？
972 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/19(金) 20:59:25 ID:crABbPR20: おやじよ、相も変らぬお粗末ぶりよの～ｗ

どこまで騙せ通せるか試してみるか？

ついでに教えといてあげます、貴方やseigiさんの為に、ローカルルール追加しときましたｗ
973 ：沖浦克治：2010/02/19(金) 21:25:51 ID:6wWhcHTM0: 　親父さんや

　アンタさ、大見得きって、戸田先生の巻頭言と浮かれ騒いでいるけれどね～～。
　その頃ね、創価学会はね、日蓮正宗だったの忘れた～～？？
　相当、物覚え悪いんだね～～。
　ホント。
　私がね任用試験受けた時、創価学会と日蓮正宗の関係について習ったよ

　日蓮正宗の信者の団体が、創価学会。

　これが公式見解だったんだよ。
　だからね、当時の戸田先生、池田先生のご指導は、９９，９９％は日蓮正宗の教義そのものだ。
　今ね、アンタさ、日蓮正宗の教義ありがたらるなら、サッサト創価辞めて宗門行きなさい。
　アンタね、創価学会の恥なんだよ。
974 ：seigi：2010/02/19(金) 22:49:20 ID:FWYdk45g0: 村上さん、まず正しくない教学とは我見・邪教ですよね。
学会が組織で学び行動に役立たせる教学はすべて正しい教学ですよね。
それを素直に『その通りでございます』と学ぶ姿勢が先生の弟子たることではないのですかね。

どっか老人の書いていることには全くの我見が相当に含まれている。
だからこんなにあちらコチアから批判を受けるのではないですか。
あの人もきっと数年後には退転するでしょう。

あなたが疑問に思う『正しい教学』じゃないと思うものはなんですか？
御書根本に学んでいる創価学会の教学こそが正しい教学でしょ！

逆に聞きますが正しくない教学をもって
創価学会で云う信心は続くんですか？

それを創価学会での信心と云うんですか？
975 ：seigi：2010/02/19(金) 22:50:12 ID:FWYdk45g0: 諸法実相鈔
「行学の二道をはげみ候べし、行学たへなば仏法はあるべからず」（1361ページ）
日興遺誡置文
「学問未練にして名聞名利の大衆は予が末流に叶う可からざる事。」
「当門流に於ては御書を心肝に染め極理を師伝して若し間有らば台家を聞く可き事。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引用＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★随筆　人間世紀の光　051『御書を心肝に染めよ』より
戸田先生は反省した。熟慮した。昼となく、夜となく、考え抜いた。どうして退転してしまうのか――。
　天才である戸田先生の結論は、こうであった。
　信心の推進力となるべき、信心の何たるかを明かす教学がなかった。御書を読ませることを忘れていた。
　教学、すなわち御書を、心肝に染めさせてさえいれば、退転などあるはずはない。臆病者が奮い立って、勇気を持って、戦い抜いていくのだ。御書だ！　御書だ！
　その深い体験から悟り抜いた戸田先生の指導のもと、学会は、幹部も会員も、御書を我が身から離さなかった。
　教学なき仏法はない。信心なき仏法は、仏法ではない。
　時間さえあれば、御書の研鎖に励んだ。時あるごとに、その会合で御書を拝読し、御書を論じ、御書を学び合った。
　新しい魂の火が燃えた。
　新しい遠大な未来を見つめる目が輝いた。　御書の拝読は、人間革命であった。御書の拝読は、信心を無限に深めていく原動力であった。
　ここでいう教学とは、観念の教学ではない。物覚えの教学でもない。学者になるための教学でもない。
　大聖人の教学とは、生き抜く力、戦い抜く力、広宣流布への力となってゆく教学であった。
　その教学は、自身の血肉となって、あらゆる現実の人生と戦い進む、社会にあって断じて勝つための教学であり、大哲学であったのだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引用ここまで＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

正しい教学を身につけていれば不平不満や騙されて学会からは離れないと
ボクは思いますよ。

一つ先生のご指導を引用しましたが、『人間革命』『新・人間革命』にも
教学の大切さは一杯出てきますよね。
976 ：seigi：2010/02/19(金) 23:07:31 ID:FWYdk45g0: ＞＞964
なぜ書いたかという問いにあえて答えるならば、
おやじさんの書き込みに対しての下劣な批判がひどいからですね。
あなたや沖浦氏のね。

実践は沢山していますよ。

こんな所ではボクの生活部分のところまで書かないが、
その中で知りあうことになった10数名の新しい方々に仏法対話していますよ。

新聞啓蒙ってなぜ功徳が出るかわかりますか？
破邪顕正だからです。
「悪を滅するを功と云い善を生ずるを徳と云うなり」

聖教新聞を読ませることで相手の学会への偏見や間違った思考を
改めさせることができる。真実の学会の姿を知ってもらえることが出来る。

だからこそ素直に新聞啓蒙に挑戦する人ほど功徳も出るんですよ。

ボクもしてますよ啓蒙(^^)
1月は5部、2月は3部出来ました。まだまだ全然少なくてお恥ずかしい限りですけど
実践しています。

仕事、自営ですが消化出来る範囲でしっかり頂いてますよお仕事。
文句言わずいただける仕事は大小関わらずさせて頂いています。
感謝ですね。

生活上の悩みが出るほど御書を読みこむことで、そして先生の指導を学ぶことで
乗り越えられますね。

昨年は、宿命転換の戦いもさせていただきました。
第一ラウンド大勝利です。まだ継続中の部分もアリますが
考えられないほどのことが起きています。

これがボクの実践です。
嘘だと思うならばどうぞ藤沢文化会館まで起こし下さいね。
977 ：seigi：2010/02/19(金) 23:22:39 ID:FWYdk45g0: 沖浦さん、あんたになんか怨嫉などしないよ。

罰受けてまであんたを怨嫉する価値すらないですからね。

でも1を10にも100にも膨らませて功徳話に混ぜるのは嘘と
同じではないの？

モーグル日本人で世界チャンピオンと呼ばれるのは上村と里谷くらいでしょ。
男子ではいないと思うけど。

モーグルの世界では国際大会は規模に関係なく優勝すれば
世界チャンピオンと名乗れるほど世界チャンピオンの概念が広いのかな？（笑）

この前の選挙の票の話といい嘘はダメですよ嘘は（笑）

あとね修利槃特は勉強から逃げたんじゃないよ。
その時、能力が人より劣っていたんだ。でも求道心はあった。
その心こそが大切なんでしょ。
それは間違った教学とは言わない。

そしてその求道心で教えを理解するようになっているよね。
まさに正しい教学を身につける姿でしょ。
978 ：説教オヤジ：2010/02/20(土) 01:46:33 ID:O.rtLAOE0: はぐれ雲よ
ワシの質問に対し、なんら回答にも、返答にも、反論さえにもならぬ書き込み。
お主は、何を恐れておるのじゃ？
いったい何に遠慮をしておるのじゃ？
今月は恩師の誕生の記念月故
わざわざ恩師戸田先生の指導を、其の儘紹介しておる。
まだまだ沢山あるが、この巻頭言で充分じゃろ。

ささ、この巻頭言を拝し、ワシの質問に答えて見よ。
根本は本尊か、題目か？
一大秘法は本門の本尊と題目と戒壇のいずれか？

因みにワシが最初にここの皆に投げかけた問い
曰く、日寛上人ほど正しく御書を読まれた方はいない・・・・
これも、ある日の大白蓮華に寄せた恩師の巻頭言じゃ。
それが、そうじゃと解るまでは、何を思い、何を言うても構わぬが
ひとたび、それがそうじゃったと解った時、己はどうするのか・・・
それまでの己の考えを捨て、恩師師匠の言葉を素直に聞き学ぼうとするのか
それとも、あくまでも己の我見に固執するのか
そこが、創価学会員としての己のあるべき信心の姿じゃよ。

付け加えておくが、
‘日蓮正宗創価学会’も
‘宗教法人日蓮正宗創価学会’も
‘宗教法人創価学会’も
創立以来８０年、我が創価学会そのものは、どっこも、な～～んにも変わっとらんから。
永遠に御本尊を根本に、御本尊を信じ、
永遠に三代の会長を広布の指導者として死身弘法の御徳に報恩を感謝し、
永遠に民衆の側に立ち、
永遠に折伏弘教の法戦にこの身を惜しまず、
永遠に日顕宗と闘かって行くんじゃよ。
これが地湧の菩薩の誓願
これこそが地湧の誇りなんじゃよ。

この誓願と誇り無き生命の臆病者が
何かあると、信じたり疑ったり
出たり入ったり
やったり、やらなかったり、
コロコロコロコロ立つ位置を変えるんじゃよ。
そして遂には法を下げ、学会に傷を付け、何を言うても誰からも信用されぬ
裸の王様になってしまうんじゃよ。
それを諌めてやることが、慈悲というものじゃ。
979 ：説教オヤジ：2010/02/20(土) 02:25:42 ID:O.rtLAOE0: ワシがいつまでもいると、ここの管理人は非情に都合が悪いようじゃから、これで最後にするが。
ここは‘幸せの架け橋’という名の板、そして、見開きの冠には先生の詩が掲げられておる。
で、あれば、皆でその冠に恥じぬ板にするべきじゃ。
掲示板とはいえ、それぞれのＨＮが住する国土なんじゃよ。
皆でこの国土を寂光土にする闘いをせなばならんのではないか？
創価の教学に真っ向から反する書き込みを平気で書き込ませ、誰も何も注意もせん。
すでに沖浦克治など誰も相手にもせんから、一々に直接は破折もしなくなったが、
わずか一年半という短期間にこの掲示板が垂れ流した邪義謗法の書き込み。
邪義謗法故に君達に代わってわざわざ他から破折に来た者を、根拠も無く廃除してきた
この板の管理人及びそれを黙認した住人達。
正法を知る者にとって、邪義謗法を見過ごしたまま築ける友好などない事を知るべきじゃ。
ま、君達には解らぬかも知れぬがね。

開目抄講義に曰く
＞世間の人々や門下たちが大聖人に対して疑いを起こす根源の迷いが、まだ完全に払拭されていないからです。
　その根源の迷いとは「謗法」に対する無智です。
　「謗法」という根源悪と戦うのが末法の法華経の行者です。
　無智の者にはこの戦いの意味がわからない。

ホントだな・・・・。
980 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/20(土) 05:38:19 ID:crABbPR20: seigiさん。

＞「行学の二道をはげみ候べし、行学たへなば仏法はあるべからず」（1361ページ）

この御文のどこに正しい教学を学ぶことが正しい信心を続けられると書いてあるのですか？
任用レベルの教学ですら正しく学んでいないようですな。
981 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/20(土) 05:40:11 ID:crABbPR20: おやじよ、逃げなくていいよｗ

遊んであげるから、書けよｗヘタレおやじは逃亡か～ｗ
982 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/20(土) 05:47:19 ID:crABbPR20: >>979へたれおやじよ、正論ぶってなにをほざいてやがるか！
臆病者には用は無い、おとといきやがれ！
983 ：沖浦克治：2010/02/20(土) 06:24:27 ID:6wWhcHTM0: 　邪義君や

＞村上さん、まず正しくない教学とは我見・邪教ですよね。
学会が組織で学び行動に役立たせる教学はすべて正しい教学ですよね。

　日蓮正宗以外の宗教は人を不幸にする教えです。
　日蓮正宗だけが人を幸福にする宗教です。

　これね、以前創価学会教学の基本！！
　で、邪義君はこれを信じている～～？？　
　ダメだ！
　コリャ～～！！

＞逆に聞きますが正しくない教学をもって
創価学会で云う信心は続くんですか？

　ソリャ続きますよ、怨嫉謗法さえ無くすならね。
　邪義君や、アンタお題目の意味わかる～～～？？
　わからないで唱えてない～～？
　私ね、わかりませんよ。　
　デモ功徳ある。
　怨嫉しませんからね。
　ここが君と正反対ですよ。
　それとね、行学の二道ね、信、行、学の順番になっているんです。
　信じて、行じる、そて学ぶ。
　君ね、信じない、行じない。
　だからね、君の貼りつけ教学、一番ダメ！

＞こんな所ではボクの生活部分のところまで書かないが、
その中で知りあうことになった10数名の新しい方々に仏法対話していますよ。

　ア～～、全然ダメ！
　詳しく書けない、ハンネで何処の馬の骨かもわからない君。
　全く説得力ない。
　無理、無理、絶対体験談無理。　
　今ね、ただの法螺吹き。

＞新聞啓蒙ってなぜ功徳が出るかわかりますか？

　同苦の祈りがあるからですよ。

　この人こんなに苦しんでいる。
　昨日の聖教新聞に同じ苦しみ克服した体験載ってた。
　読ませてあげよう。
　勇気が出るに違いない。

　功徳ありますね～～。

　今月、後何ポイント。
　こいつに啓蒙すると目標達成なんだ。

　これね、功徳ありません。
　ただの名聞名利です。
　君ね、このタイプ。
　だから、現実の功徳を具体的に書けない、情けない人間なんだよ。
　功徳書きたいなら、ここに住所と氏名、所属組織と顔写真程度貼りなさい。
　そう言う簡単で基本的な事すら出来ないで、

　ア～～、功徳だ～～功徳だ～～・・・・・・

　情け無い人なんだね～～～～。
984 ：沖浦克治：2010/02/20(土) 06:29:58 ID:6wWhcHTM0: 　邪義君や

　モーグルの元世界チャンピオンはね、私の友人にいるんですよ。　
　それだけでなく、現役のマスターズ水泳の日本チャンピオンですよ。
　君がね、逆立ちしても相手にはしてもらえない、一流の人ですよ。
　そしてね、君はね、こう言う私の書きこみをよんで、嫉妬をしている。
　怨嫉謗法の見本なんですよ。
　沸き上がる、憎しみを抑えられない、未熟な君。
　その世間で４流未満の君がね、世界チャンピオンについて評論する事自体、増上慢なんだよ。
　今ね、君が書けば書くほど、創価学会は迷惑をする。
　親父さん、京阪さん、もどきさんたちと同様なんです。
　ネットで能書き言わないで、何でもいいから、せめて日本チャンピオン程度にはなってから、世界語ろうね～～～。
　４流未満君や。
985 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/20(土) 11:43:44 ID:dVC8uENo0: seigiさんへ
　はじめまして。高速太郎と言います。今後お世話になると思いますので、宜しくお願いします。

　ところで、
　seigiさんの>>974の書き込み
　＞あの人もきっと数年後には退転するでしょう。
　は、貴方の全体の論と不整合です。
　また、貴方の論からいくと、謗法ですよ。
　訂正をお勧めします。

　今日こちらは、ボタ雪が降ったり止んだりしています。
　正義は、貫く必要がありますよネ！
986 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/20(土) 12:48:07 ID:4RFskzqA0: 　>>979
　　よっ！説教オヤジ、相変わらず寝ぼけた事を言ってると思ってタイムスタンプ見たら、おい、おい (^^;　船漕ぎながら書き込んじゃいかんガニ！(笑

　＞わずか一年半という短期間にこの掲示板が垂れ流した邪義謗法の書き込み。
　＞邪義謗法故に君達に代わってわざわざ他から破折に来た者を、根拠も無く廃除してきた
　＞この板の管理人及びそれを黙認した住人達。

　｢邪義謗法の書き込み｣ねｪ、単に貴方がその様に思っているだけね v(^0^ ♪
　｢根拠も無く廃除してきた｣の｢廃除｣は｢排除｣ね v(^^　管理人は板の荒れるのを防ぐ役割があるからねｪ、品性下劣な方が放り出されるわな (笑

　で、｢排除｣と言うが、皆さん自己矛盾を指摘されて自ら去っていった連中ばっかやん (^0^ ♪
　しかし、そう云う人達でも、結構此処へ出入りされている所を見ると、貴方の言う所の｢排除｣は、当て嵌まらないでしょうね。
　｢我、正義｣見たいな事を言っとてはいかんよ。

　　＞正法を知る者にとって、邪義謗法を見過ごしたまま築ける友好などない事を知るべきじゃ。
　　＞ま、君達には解らぬかも知れぬがね。

　なるほど、説教オヤジにおいては｢友好活動｣なんて出来ないと言う事か。どうりでな・・・・納得、納得 (^0^ ♪

　御文を引っ張ってきて、我説を正論に見せようなんて姑息な真似は止めときな。
987 ：とっくり：2010/02/20(土) 15:49:07 ID:RtE36ACUO: >>984

>>君がね、逆立ちしても相手にはしてもらえない、一流の人ですよ。
>>その世間で４流未満の君がね、世界チャンピオンについて評論する事自体、増上慢なんだよ。
>>４流未満君や。

怨嫉謗法おつかれ様。& 低劣な境涯晒して楽しいかい(笑)。
988 ：沖浦克治：2010/02/20(土) 15:51:52 ID:6wWhcHTM0: とっくりさん

　揚げ足取りはね、完全な怨嫉謗法ですよ。
　気を付けましょうね。
989 ：seigi：2010/02/20(土) 16:27:31 ID:FWYdk45g0: 高速太郎さん、はじめまして。
レスありがとうございます。

間違った教学をもって他人を惑わしたまま学会内において信心を続けられるのでしょうか？
彼が目をさまさずこのままならば確実に退転します。

それは過去の例や戸田・池田先生も語っていることですよ。

別に退転して欲しいと言ってるんじゃないのですよ。
勘違いなさらないで下さい。

なので訂正も取り消しも致しません。

あとの謗法かどうかは御本尊が決めてくださるでしょう。

学会員としてふさわしくないかどうかは沖浦ではなく
学会本部が見定めるでしょう。

すでにここを含めチェックをしているみたいでのでね。

高速太郎さん、これにて失礼いたします。
990 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/02/20(土) 17:45:23 ID:dVC8uENo0: seigiさんへ

　了解致しました。
　対話をしたかったのですが・・・。
　無しと言う事で、了解しました。
991 ：沖浦克治：2010/02/20(土) 19:35:08 ID:6wWhcHTM0: 　創価学会はね、眺め人の書き込みには一切関知しない。

　そう言う方針なんですよ。
　ですので、邪義君やダメ親父さん、京阪さん、もどきさん、愚かな・・・さんたちはね、創価学会に取って存在していないのと同様です。
　そう言う事実をキチンと弁えましょうね。
992 ：村上　悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/20(土) 19:53:57 ID:crABbPR20: seigiさん。

ひとつ手土産さしあげますね。

斧氏が本部に連絡をしてたときに、ここに本部が３日かけて過去ログから何から全て持ってってますよ。
私はその三日間を見てきましたが、未だなにも本部からは音沙汰はない。
ということは問題無いということなんですよ。
私はこうして実名晒して書いている。いつでも岡山の村上で探せば簡単に居場所は分かるようにしてますよ。
貴方の心配は無用です。ブログに精を出して頑張ってくださいね。
993 ：沖浦克治：2010/02/20(土) 21:38:35 ID:6wWhcHTM0: 　私の掲示板も、常に本部が日に何回も閲覧してますよ。

　でもね、私は別に天理教の本部が見ようと、学会本部が見ようとかまいません。
　誰が見てもいいのです。
　掲示板とはそう言うものですよ。
994 ：やまいぬ。：2010/02/20(土) 21:54:59 ID:sUVMJJ320: >>984 ：沖浦克治：2010/02/20(土) 06:29:58 ID:6wWhcHTM0
>モーグルの元世界チャンピオンはね、私の友人にいるんですよ。
>それだけでなく、現役のマスターズ水泳の日本チャンピオンですよ。
>君がね、逆立ちしても相手にはしてもらえない、一流の人ですよ。

(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
最低である。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

「己が世界の一流」ならまだしも、「一流の友人が居る」？？？？？？(^o^)(^o^)(^o^)
「ﾎﾞｸﾁﾝ有名人を知っている」ﾚﾍﾞﾙの、幼稚極まる自己顕示欲だ。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)

つい先日、老舗の事業所のｹｱﾏﾈｰｼﾞｬｰからはじめて新規のお客様を紹介された。
「このひとは一体何様のつもりか？(^^;」と苦笑するほど傲慢で相手を舐め切った態度であった。
しかし、なにはともあれｻｰﾋﾞｽ開始の契約とｱｾｽﾒﾝﾄと初回ｹｱのために、このCMとともに
お客様の許に私が伺った。
極くﾌﾂｰにお話しし、極くﾌﾂｰにｹｱをやり、「買い物代行」のためにお金を頂戴して
「では行って参ります。(^^)」とﾄﾞｱを閉めかけた時、このお客様が大声でCMに仰った。
「物凄いひとが来たねぇ！
あんた、今まで派遣してきたﾍﾙﾊﾟｰさん、みんなﾛｸでもなかったけど、初めて大ﾋｯﾄじゃない！」
ﾄﾞｱを閉めかけた私も思わず苦笑である。CMは顔面蒼白であったろう。(^^)

買い物を終えてお客様の許に戻り、ｹｱを続行しようとすると、次の用事でもあるのだろう、
CMは一足先に退出したが、その際、「やまいぬ。（仮名）さま、どうぞ宜しくお願いします。」と
三つ指ついて頭を下げられた。
（「さま」？？？？　今度は随分とまた卑屈な。(^^;　）
とまたもや苦笑せざるを得なかったが、以後このCMの、私や私の事業所に対する接し方は
180°変わってしまった。(^^)
995 ：やまいぬ。：2010/02/20(土) 21:55:37 ID:sUVMJJ320: どんな仕事、どんな世界にも、市井に「一流」は幾らでも居る。
技術と知識と人間性を鍛え続けること、その強靭な意志を持ち続け、決して心が折れないこと。
その人間の王道を往く「基本」こそ信仰の力である。
もちろん「一流の他人」のﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰにしがみつくことではない。(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
沖浦克治ちゃん――邪義捏造と大嘘に明け暮れて、自分自身を誇れないなら、しかも
学会活動一切出来ず、「ｶﾈと地位と名誉だけが信心の闘い」という沖浦新宗ならば、せめて
きみの会社が一流企業になってからｴﾗそうに物云いなさいな？(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)
996 ：沖浦克治：2010/02/20(土) 22:12:06 ID:6wWhcHTM0: 　愚かな・・・

　我が身創価の恥となりながら・・・・

　愚かな・・・・・・・・
997 ：光　線：2010/02/20(土) 22:29:29 ID:YvyRnlh.0: そろそろ大キリだな。。
998 ：やまいぬ。：2010/02/20(土) 22:42:53 ID:sUVMJJ320: 沖浦ちゃんねぇ。
「信心は人一倍、仕事はひとの3倍」との学会永遠の指導などﾊﾅから舐め切って、
仕事ｻﾎﾞｯてﾓｰﾃﾙでしけこむわ、雪遊びに耽溺して仕事ｻﾎﾞｯて新聞沙汰になり、
自己顕示欲に任せて実名でﾈｯﾄやっていたせいでﾎｯｹｺｰ如きからﾎﾞｺﾎﾞｺにされ
学会に大迷惑をかけ、その後も一切信心を改めることも無く数十年未活、
数年前からやっと座談会に出始め、本幹同時中継にやっとこさ参加し始めただけ、
協議会さえ出たことも無く、もちろん新聞啓蒙も支援活動もしたことがない、
師弟不二など永久に理解不能の64歳の大嘘つきの爺さんよ？(^o^)
そしてこのｻｲｺﾊﾟｽは、己の姿そのものを、己を批難する人間に、何の根拠ももちろんなく
投げつけて自己正当化を図ろうとする。
（己が「眺め人」そのものである故に他者を必死に「眺め人」呼ばわりしてきたのと同様に。）

きみ以上の「創価の恥」など何処にも存在しない。
本人は薄々そのことに気付いている。（薄々でしかないところが実に無慚だが。(^o^)　）
御愁傷様、自称「沖浦新宗」教祖様。(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(^o^)(^o^)(^o^)
999 ：とっくり：2010/02/20(土) 22:45:21 ID:RtE36ACUO: それではどうぞ(*＾ー＾)／
1000 ：光　線：2010/02/20(土) 22:47:01 ID:YvyRnlh.0: あい(^0^)/

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