id:manysided
"id:manysided" でひとこと
id:manysided
アサーションとかアサーティブっていうのは、
単なる会話技術とかコミュニケーション技術じゃなくて、生き方そのもの。
むずかしいし全然初心者だけど。
そのうちエントリにしようと思う(そして下書きだけがたまっていく)
単なる会話技術とかコミュニケーション技術じゃなくて、生き方そのもの。
むずかしいし全然初心者だけど。
そのうちエントリにしようと思う(そして下書きだけがたまっていく)
id:manysided
自分が自己主張することができるようになれば、相手が主張しても、自己主張できなかったときよりだんぜん、別に傷つかなくなるよ。私だけじゃなくて他の人も言ってる。
どこかでも書いたけど、ほんと女性団体がやってる講座のアサーションとかアサーティブトレーニングとか、男性にこそ必要なんじゃないかってよく思う。
<参考>アサーションのすすめ http://www.kokoro-manabu.net/
どこかでも書いたけど、ほんと女性団体がやってる講座のアサーションとかアサーティブトレーニングとか、男性にこそ必要なんじゃないかってよく思う。
<参考>アサーションのすすめ http://www.kokoro-manabu.net/
id:manysided
タダメシうんぬんは、私はとても貧乏で困窮してたから、たぶん他の人と感覚違うかもしれない。
セクハラに関することで、仕事うしなって、節約して変なもの食べてたり何も食べなかったりしてたとき、
もうどうでもよくなって、はーもうまともに働けないなやっぱりと思って、またひっこそうと思って、遠くである仕事をしようと思った。
なんかそういうときにひまつぶしに出かけたところで出会ったうちの夫がいろいろと食べ物買ってきたりスーパーで食材かって持たせてくれたりした。栄養剤とかそういうのもくれた。彼は私に栄養つけさせようと必死だった。
どこにも行くな、頼むからここにいてくれ、みたいなことをかなり必死に言われたと思う(自信なくなってきた)んだけど、
こないだそうだったねーって当時を懐かしんで言ったら、本人は本気で覚えていないらしくて私はショックだった。あれは夢だったのか。
ともかくそういう感じで結婚しました。
セクハラに関することで、仕事うしなって、節約して変なもの食べてたり何も食べなかったりしてたとき、
もうどうでもよくなって、はーもうまともに働けないなやっぱりと思って、またひっこそうと思って、遠くである仕事をしようと思った。
なんかそういうときにひまつぶしに出かけたところで出会ったうちの夫がいろいろと食べ物買ってきたりスーパーで食材かって持たせてくれたりした。栄養剤とかそういうのもくれた。彼は私に栄養つけさせようと必死だった。
どこにも行くな、頼むからここにいてくれ、みたいなことをかなり必死に言われたと思う(自信なくなってきた)んだけど、
こないだそうだったねーって当時を懐かしんで言ったら、本人は本気で覚えていないらしくて私はショックだった。あれは夢だったのか。
ともかくそういう感じで結婚しました。
id:manysided
田舎でくらしはじめて、二人で車に乗るときは恋人でもなんでもないのに、助手席じゃないと失礼に当たると初めて知った。
それまでは恋人とか恋人になるかも人とか友達とかとしか車に乗らなかったから。
でもって意味不明にバックするとき手とかまわしてくるから超うぜー。
私はバックするときそんなことしませんけどね。あれはなんなんだろう。
うちの夫も私が後部座席にすわると嫌みたいで話しかけても聞こえないとかで返事してくれない。
ふざけて、じい、なになにしてたもれ!っていうと笑ってるけど、なんか運転手になったみたいで嫌みたい。
そういえばセクハラ男の助手席にはあるしかけがしてありました。故障してるんだとかで。信じてたけどあれ絶対嘘だと自分の車持ってからわかった。
ふつうにヒールはいてればスカート上にいってしまって太ももあらわになっちゃう仕掛け。真似する人が出たら困るので言いません。
それまでは恋人とか恋人になるかも人とか友達とかとしか車に乗らなかったから。
でもって意味不明にバックするとき手とかまわしてくるから超うぜー。
私はバックするときそんなことしませんけどね。あれはなんなんだろう。
うちの夫も私が後部座席にすわると嫌みたいで話しかけても聞こえないとかで返事してくれない。
ふざけて、じい、なになにしてたもれ!っていうと笑ってるけど、なんか運転手になったみたいで嫌みたい。
そういえばセクハラ男の助手席にはあるしかけがしてありました。故障してるんだとかで。信じてたけどあれ絶対嘘だと自分の車持ってからわかった。
ふつうにヒールはいてればスカート上にいってしまって太ももあらわになっちゃう仕掛け。真似する人が出たら困るので言いません。
id:manysided
もうめんどくさいから、僕がおごるときは、君はセックスしなければなりません、
っていうのを最初に言ってくれないかな。
全力で断るし仮に食事になっても途中で自分のぶんだけおいて逃げ帰るから。
断れない理由で、あれこれ言って混乱させて、仕事上しかたなく車に乗せられたのに、
助手席のた!セックスOKだ!とか勝手に思ってホテルに乗りつけた上司を思い出す。あれはほんとうに恐怖だった。
わかってるだろ?とかなんのホラーですか。
後ろの席は荷物がいっぱいだし、ものすごく計画的に断れないようにして車乗せたじゃん。
いつもの仕事の移動と何が違うのかこっちにはさっぱりわかんなかったのに。
そういう伏線はりまくってたでしょ。
今思うともんのすごい計画的だなって思うけど。
みんな自分が悪かったのかもしれないって思って黙ってるだけでものすごいこういう話はありふれてる。
っていうのを最初に言ってくれないかな。
全力で断るし仮に食事になっても途中で自分のぶんだけおいて逃げ帰るから。
断れない理由で、あれこれ言って混乱させて、仕事上しかたなく車に乗せられたのに、
助手席のた!セックスOKだ!とか勝手に思ってホテルに乗りつけた上司を思い出す。あれはほんとうに恐怖だった。
わかってるだろ?とかなんのホラーですか。
後ろの席は荷物がいっぱいだし、ものすごく計画的に断れないようにして車乗せたじゃん。
いつもの仕事の移動と何が違うのかこっちにはさっぱりわかんなかったのに。
そういう伏線はりまくってたでしょ。
今思うともんのすごい計画的だなって思うけど。
みんな自分が悪かったのかもしれないって思って黙ってるだけでものすごいこういう話はありふれてる。
id:manysided
id:manysided
私はお酒が全く飲めない。
でも居酒屋メニューとかはすき。
同じお金と言うのが納得行かないので、たくさん頼む。なるべく自然な形で。せめてもの抵抗である。でもいちおう同意はとってある。これ頼んでいいですかーこれおいしそー食べましょうよーみたいな。
んでもって一人で食べたりはしない。これもいっこ私専用に頼んでいいですかって思うことは何度もあったけどもちろん我慢する。
まず行きたくない飲み会とか食事とか接待とか、ほんと拷問。
同じ金額で何ができると思ってるんだ。
気の合う女友達とランチとかのほうが絶対絶対いい。
金返せ、って思うのはこっちの方だよ。
あと時間も返せって思う。
でも居酒屋メニューとかはすき。
同じお金と言うのが納得行かないので、たくさん頼む。なるべく自然な形で。せめてもの抵抗である。でもいちおう同意はとってある。これ頼んでいいですかーこれおいしそー食べましょうよーみたいな。
んでもって一人で食べたりはしない。これもいっこ私専用に頼んでいいですかって思うことは何度もあったけどもちろん我慢する。
まず行きたくない飲み会とか食事とか接待とか、ほんと拷問。
同じ金額で何ができると思ってるんだ。
気の合う女友達とランチとかのほうが絶対絶対いい。
金返せ、って思うのはこっちの方だよ。
あと時間も返せって思う。
id:manysided
DVモラハラ男はケチである。
ケチはケチでいいと思うんだけど、なんというか、自分以外のためには無駄な金つかわないぞ、っていうがめつさが出まくってる。
私もケチだけど、人のためにお金使わないとかそういうケチではないと思う。そういう人嫌い。
善人には最初見抜けない。自分の常識では考えられないから。
「タダメシおごってやったのに」とか言う人は、だいたい断れないような口実で下心隠して強引にセッティングするし、
仮に結婚したとしても「俺様が養ってやってるのに!」という発想になることは必須である。
対等な立場ならおかしいなーと思った時点で断るのは簡単だけど、
むずかしいのは上下関係がある場合。
断っても断っても何度も言われると、へんに警戒してる私が変みたいな空気ができあがって、ほんとう嫌だった。
そしてセクハラのはじまりである。職場の飲み会で盛大にセクハラされた上にふつうにお金取られてものすごくむかついた。公認の上で計画的にやったしだまして連れて行って専用ホステス係させられて、すごくいや。
だいたい変な性格の人とたべたくもないごはんたべるとか、何の拷問ですかって思う。
私がお金あればまた違うんだろうけど。
なんというか、最初から相手を性的対象物としてしか見てない、
一緒に何かをして楽しもうという気がない人って、大嫌い。
最初から自分の思い通りにならないとむかつく、ってことでしょ。
そんな支配には抵抗したくなる。へっざまーみなさいってしたくなる。思うだけでできないんだけど。
ケチはケチでいいと思うんだけど、なんというか、自分以外のためには無駄な金つかわないぞ、っていうがめつさが出まくってる。
私もケチだけど、人のためにお金使わないとかそういうケチではないと思う。そういう人嫌い。
善人には最初見抜けない。自分の常識では考えられないから。
「タダメシおごってやったのに」とか言う人は、だいたい断れないような口実で下心隠して強引にセッティングするし、
仮に結婚したとしても「俺様が養ってやってるのに!」という発想になることは必須である。
対等な立場ならおかしいなーと思った時点で断るのは簡単だけど、
むずかしいのは上下関係がある場合。
断っても断っても何度も言われると、へんに警戒してる私が変みたいな空気ができあがって、ほんとう嫌だった。
そしてセクハラのはじまりである。職場の飲み会で盛大にセクハラされた上にふつうにお金取られてものすごくむかついた。公認の上で計画的にやったしだまして連れて行って専用ホステス係させられて、すごくいや。
だいたい変な性格の人とたべたくもないごはんたべるとか、何の拷問ですかって思う。
私がお金あればまた違うんだろうけど。
なんというか、最初から相手を性的対象物としてしか見てない、
一緒に何かをして楽しもうという気がない人って、大嫌い。
最初から自分の思い通りにならないとむかつく、ってことでしょ。
そんな支配には抵抗したくなる。へっざまーみなさいってしたくなる。思うだけでできないんだけど。
id:manysided
イケメンしか女性とセックスできないと思いこんだうえに、
勝手に女性をうらんでるなんてあほすぎる。
イケメンにもだけど何より女性に失礼だよ。
イケメンしか女性と付き合えないとかそんな理屈がとおるならとっくに人類滅びてると思う。
だいたいイケメンとやらでも性格悪けりゃ顔に出るし、男女関係なく嫌われる。
勝手に女性をうらんでるなんてあほすぎる。
イケメンにもだけど何より女性に失礼だよ。
イケメンしか女性と付き合えないとかそんな理屈がとおるならとっくに人類滅びてると思う。
だいたいイケメンとやらでも性格悪けりゃ顔に出るし、男女関係なく嫌われる。
id:manysided
寝てたんだけど起きてしまった。
直接言おうかと思ったけどあんまり気持ち悪いからここで言う。加害者に似てる人と直接話すと気持ち悪くなるって最近のことでよくわかったから。
魅力がない人と無駄な時間過ごしたし、その先に進みたいとも思わない、次の約束もしたくないくらい、いやだなって思ったなら、
まして誘ったのがそっちなら、タダメシじゃなきゃふつうヤダ。
仕事の接待と同じだと考えればいいよ。
どんなにイケメンでもこんなに性格悪い人とごはんたべたくないし、
ましてやその先なんてとんでもない。
と、よほどゲテモノ趣味じゃないかぎり女性は思うと思う。
不細工(たぶん)でもつねに妻以外に恋人複数抱えてる人知ってる。
私はご遠慮申し上げたけど。でも誘い方も断った後もスマートだし何か憎めない人だった。
たんにエネルギッシュなだけじゃなくって、性格ねじくれてない。それ以上は知らないけど。
顔じゃないよ性格だよ気付けよって感じ。
タダメシだのやらせないのは自分が被害者だの言ってるくらいなら、そのお金を整形費用にまわしたらいい。その結果どうなるかでわかると思うよ。
ほんときもちわるい。うえっっ
直接言おうかと思ったけどあんまり気持ち悪いからここで言う。加害者に似てる人と直接話すと気持ち悪くなるって最近のことでよくわかったから。
魅力がない人と無駄な時間過ごしたし、その先に進みたいとも思わない、次の約束もしたくないくらい、いやだなって思ったなら、
まして誘ったのがそっちなら、タダメシじゃなきゃふつうヤダ。
仕事の接待と同じだと考えればいいよ。
どんなにイケメンでもこんなに性格悪い人とごはんたべたくないし、
ましてやその先なんてとんでもない。
と、よほどゲテモノ趣味じゃないかぎり女性は思うと思う。
不細工(たぶん)でもつねに妻以外に恋人複数抱えてる人知ってる。
私はご遠慮申し上げたけど。でも誘い方も断った後もスマートだし何か憎めない人だった。
たんにエネルギッシュなだけじゃなくって、性格ねじくれてない。それ以上は知らないけど。
顔じゃないよ性格だよ気付けよって感じ。
タダメシだのやらせないのは自分が被害者だの言ってるくらいなら、そのお金を整形費用にまわしたらいい。その結果どうなるかでわかると思うよ。
ほんときもちわるい。うえっっ
id:manysided
・・・私は何の性教育も受けていない世代で、
あるところで何の心の準備もなく、水中出産のビデオを「出産する様子」として初めて見せられたので、ホラーというかスプラッタにしか思えなかった。
どばっと水が血だらけでいろんなものが浮いてるのを悪夢に見ます。
失礼なことになると思いなかなか言えないけれど。
・・・ファーストコンタクトは大事だと思います。
あるところで何の心の準備もなく、水中出産のビデオを「出産する様子」として初めて見せられたので、ホラーというかスプラッタにしか思えなかった。
どばっと水が血だらけでいろんなものが浮いてるのを悪夢に見ます。
失礼なことになると思いなかなか言えないけれど。
・・・ファーストコンタクトは大事だと思います。
id:manysided
なんかよくしらないけど、
TPOだか時とか場所は私には適用されないらしいし、
流れさるハイクの私のIDページについて、冤罪被害者様が傷つくだのどうのこうの罵倒されまくったんだけど。
何がやりたいんだこの人たちは。
結局、自分たちの党派性?しか大事じゃないとしか思えない。
すごく距離を持って離れたいのになんで粘着するのか。
超不気味。
TPOだか時とか場所は私には適用されないらしいし、
流れさるハイクの私のIDページについて、冤罪被害者様が傷つくだのどうのこうの罵倒されまくったんだけど。
何がやりたいんだこの人たちは。
結局、自分たちの党派性?しか大事じゃないとしか思えない。
すごく距離を持って離れたいのになんで粘着するのか。
超不気味。
id:manysided
「こなくていい」って書いてるのに二日連続きてるのは新手のいやがらせか。
別館いけよ。
何でこの人たちはわざわざ人のいやがることをするんだろうか。
東海林さだおがいいなぁ
管理者 : ちょちょんまげ
ジャンル : 日記
プロフィール : -
訪問日 : 2010/07/29
↑7/28もあったから不愉快なので消したのにまた来た。
来るのは自由だしとめられないけど、すげー太い神経だな
別館いけよ。
何でこの人たちはわざわざ人のいやがることをするんだろうか。
東海林さだおがいいなぁ
管理者 : ちょちょんまげ
ジャンル : 日記
プロフィール : -
訪問日 : 2010/07/29
↑7/28もあったから不愉快なので消したのにまた来た。
来るのは自由だしとめられないけど、すげー太い神経だな
id:manysided
もう何度も身の危険を感じるって言ってるのにまだやるか。
いちおう違う点は違うと言っておこう。
うしろぐらいところがないなら、
いつメール読んだのかきいたときに答えればよかったんじゃないの。
(意味不明なタイミングで返事が来たとき、最初のメールで書いたこと全く無視されてるから、いつメール読んだんですかってきいたじゃん)
確かに書き方は悪かったと何度も書いたし今もそう思ってるけど、
私は体調が正直悪いとも伝えたし、最初にリプライされる前に送りますって書いたし、すぐにIDコールしてメール読んでくださいって伝えた。
IDコールが飛ばなかったのかメール読んでないのか意味不明だけど、
その他のやりとりからしても、わざと困らせようとしてると思われても仕方ないんじゃないの。
だってぜんぜんまともな論理で話せてないもの。どんどん論点がずれていって何が言いたいのかさっぱりわかんなかったもの。
ちゃんと対話になってるならまずここまで危険視もしないし、別にリプライされてもああもうしかたないな、って思えた。
でもそうじゃなかった。
リプライの内容がまともならどっちにしろここまで怒りません。
自分の発言まとめてから言えば。それやんないのがいい証拠じゃん。
何時間に何回とか、それ何の基準ですかって感じ。みんな起きてる時間も違えばネット以外のことしてる時間も違いますよ。それこそ想像力を働かせたらどうですかね。
いくら相手がああいっても、いやあいつはうそをついている、自分に向けてのあてこすりだ、って自意識過剰。というか被害妄想強すぎ。
むりやり「俺の思うとおりだろ!」って何度も言われてうんざりした。これも冤罪の構図ですしなんで冤罪に問題意識持ってる人がそれやるかね。
リプライとメールを同時進行で、もう意味ないし意図するところがわからないです、やめてください、って言ってもメールがどんどん怖い内容になっていく、リプライもどんどん変な方向にいっていくのは、異常だと思った。
「おれにとってはこうだった」ばっかり言ってるけど、
すべての人がApeman氏と同じ対応をするとは思わないので、
Apeman氏は自分はぜんぜん悪くないって思ってるみたいだけど、
すべてに私に責任があるとは思えません。自分のしたこと以上の責任はとれません。それについてはじゅうぶん謝罪したつもりです。いくら努力してもそれを受け入れられないのなら仕方ないです。
はっきりいってここまで異常な人だと思わなかった。私以外への言動に対しても。
私が話せばわかるかと思ったからばかだったんだけど。
当事者かもしれないともこっちだって何度も考えたけど、それこそ当事者だから何でもしていいわけじゃない。確認するわけにいかないし。そんなのずっと普段から考えてることだよ。当事者である関係者が多すぎるんだからずっと。
「最初にああしたこうした」から「俺はこうしたんだ!」ってのは、それまさに性犯罪で被害者の落ち度として被害者に責任なすりつけることだから、よけいにいや。受け入れられない。それを受け入れるのが日本だから本当にいや。いくら「最初にああしたこうした」でも、しない人はしない。
なにより、「いやだからやめてください」「怖いからやめてください」っていうのをやめないってのはおかしいとしか言いようがない。
せめて何か妥協点も探ろうともしない。ひたすら、がーがー俺様論理で押し付けてくる人とはお話にならない。
公の場にこだわるんだったらそれこそ自分のブログかハイクに書けば言い話だし、私を納得させたいのならまともに対話すればよかったんじゃないの。でもずっと一方的だった。
最初に怒らせたからとか理由にならないから。それこそ何日も経ってるんだし。言い訳にもならないよ。
よけいなことだがリアルの人間関係が心配だよ。
相手がいやだといったら離してあげてください。これは本心からのお願いです。
お前がああしたこうしたって自分の解釈がすべて正しいとばかりに、変な理屈ばっかり押し付けられると普通は恐怖を感じます。
以上。
いちおう違う点は違うと言っておこう。
うしろぐらいところがないなら、
いつメール読んだのかきいたときに答えればよかったんじゃないの。
(意味不明なタイミングで返事が来たとき、最初のメールで書いたこと全く無視されてるから、いつメール読んだんですかってきいたじゃん)
確かに書き方は悪かったと何度も書いたし今もそう思ってるけど、
私は体調が正直悪いとも伝えたし、最初にリプライされる前に送りますって書いたし、すぐにIDコールしてメール読んでくださいって伝えた。
IDコールが飛ばなかったのかメール読んでないのか意味不明だけど、
その他のやりとりからしても、わざと困らせようとしてると思われても仕方ないんじゃないの。
だってぜんぜんまともな論理で話せてないもの。どんどん論点がずれていって何が言いたいのかさっぱりわかんなかったもの。
ちゃんと対話になってるならまずここまで危険視もしないし、別にリプライされてもああもうしかたないな、って思えた。
でもそうじゃなかった。
リプライの内容がまともならどっちにしろここまで怒りません。
自分の発言まとめてから言えば。それやんないのがいい証拠じゃん。
何時間に何回とか、それ何の基準ですかって感じ。みんな起きてる時間も違えばネット以外のことしてる時間も違いますよ。それこそ想像力を働かせたらどうですかね。
いくら相手がああいっても、いやあいつはうそをついている、自分に向けてのあてこすりだ、って自意識過剰。というか被害妄想強すぎ。
むりやり「俺の思うとおりだろ!」って何度も言われてうんざりした。これも冤罪の構図ですしなんで冤罪に問題意識持ってる人がそれやるかね。
リプライとメールを同時進行で、もう意味ないし意図するところがわからないです、やめてください、って言ってもメールがどんどん怖い内容になっていく、リプライもどんどん変な方向にいっていくのは、異常だと思った。
「おれにとってはこうだった」ばっかり言ってるけど、
すべての人がApeman氏と同じ対応をするとは思わないので、
Apeman氏は自分はぜんぜん悪くないって思ってるみたいだけど、
すべてに私に責任があるとは思えません。自分のしたこと以上の責任はとれません。それについてはじゅうぶん謝罪したつもりです。いくら努力してもそれを受け入れられないのなら仕方ないです。
はっきりいってここまで異常な人だと思わなかった。私以外への言動に対しても。
私が話せばわかるかと思ったからばかだったんだけど。
当事者かもしれないともこっちだって何度も考えたけど、それこそ当事者だから何でもしていいわけじゃない。確認するわけにいかないし。そんなのずっと普段から考えてることだよ。当事者である関係者が多すぎるんだからずっと。
「最初にああしたこうした」から「俺はこうしたんだ!」ってのは、それまさに性犯罪で被害者の落ち度として被害者に責任なすりつけることだから、よけいにいや。受け入れられない。それを受け入れるのが日本だから本当にいや。いくら「最初にああしたこうした」でも、しない人はしない。
なにより、「いやだからやめてください」「怖いからやめてください」っていうのをやめないってのはおかしいとしか言いようがない。
せめて何か妥協点も探ろうともしない。ひたすら、がーがー俺様論理で押し付けてくる人とはお話にならない。
公の場にこだわるんだったらそれこそ自分のブログかハイクに書けば言い話だし、私を納得させたいのならまともに対話すればよかったんじゃないの。でもずっと一方的だった。
最初に怒らせたからとか理由にならないから。それこそ何日も経ってるんだし。言い訳にもならないよ。
よけいなことだがリアルの人間関係が心配だよ。
相手がいやだといったら離してあげてください。これは本心からのお願いです。
お前がああしたこうしたって自分の解釈がすべて正しいとばかりに、変な理屈ばっかり押し付けられると普通は恐怖を感じます。
以上。
id:manysided
<再掲>
http://h.hatena.ne.jp/manysided/9234096357594947477
冤罪を問題視する人が、
勝手にどんどん決め付けて話をつくっていってるもの。
何度も見たその光景。
http://h.hatena.ne.jp/manysided/9234096357594947477
冤罪を問題視する人が、
勝手にどんどん決め付けて話をつくっていってるもの。
何度も見たその光景。
id:manysided
モラハラとかひどい、っていってる奴ら何なの。根拠もなしに。
モラハラのこと勉強してから言え。
だいたいモラハラにあいやすいのは女性なんだよ。
加害者が選ぶ、ターゲットにするタイプがどういうタイプかもすでに研究結果が出ている。そのとおりのことをしているんだよ。
フランスみたいにモラハラ罪がある国なら逮捕されるのに。移住してくんないかな。
フランスの皆さんにはご迷惑だけど。
モラハラのこと勉強してから言え。
だいたいモラハラにあいやすいのは女性なんだよ。
加害者が選ぶ、ターゲットにするタイプがどういうタイプかもすでに研究結果が出ている。そのとおりのことをしているんだよ。
フランスみたいにモラハラ罪がある国なら逮捕されるのに。移住してくんないかな。
フランスの皆さんにはご迷惑だけど。
id:manysided
id:manysided
▼はてなハイクの今月のスポンサー