定形外の不着。

spy_catcherj9さん

またまた書き直しの回答、失礼致します。
質問者さん、自演ネタはまあ置いておいて本題に（苦笑）。

失礼ですが、カテゴリを変更されたほうがよろしいのではありませんか？
恐らく質問者さんは法律のプロに相談した人たちとの意見交換をなさりたいんですよね？ あなたがヤフーの弁護士の見解を元に意見を主張し、相手もまたプロの法律家に相談したその見解を戦わせる。法律系のカテゴリでやられれば、いくらでも思う存分議論が出切ると察します。

長期にわたって同一の質問をなさっておられますが、思うような成果を得られないがゆえの連続投稿だとお見受けいたしました。これはカテゴリが異なるがゆえの現象ではないかと私には思えてなりません。
安価な定形外郵便の発着トラブルについてプロの法律家に相談し、実際に訴訟されたオークションユーザーはほとんど存在しないのではないでしょうか？ しかしながら法律カテでは実務をなさっている回答者の意見が多数出てくるやも知れません。実際の判例が出てくるやも知れません。

法律カテで議論なさるよう御助言申し上げます。

shbgfuhsnvkさん

早く裁判起こして判例を提示して下さいよｗ

弁護士の判断など依頼者が変われば180度変わります。

あなたが実際に裁判を起こし、あなたの思う結果を出してみて下さいよｗｗｗ

確かな結果が出せればあなたの主張が正しいかどうかハッキリするでしょ。

自分を認めて欲しいなら口だけじゃなく、まず行動を起こしなよ。

aburazemi_pp4さん

lonesome_tourerさんの回答は概ねあっていますが、一番肝心な部分が間違っていますから気をつけてください。

被告側には、立証責任は有りません。

この部分です。
立証しないと駄目なのは出品者です。
「落札者に発送したこと」を出品者が立証する必要があるのです。
発送の証明だけならば「別の誰か」でもいいことになります。

未着事故と言うものは運送会社の落ち度とは限りません。
実際に経験がありますが、出品者が宛先を間違えることもあります。
別の落札者に間違って送られたことがあります。
その際は、受け取った人が良い人だったので、出品者のミスが分かりましたが、
悪意ある人にネコババされてしまえば、出てきません。
こんな内容でも「定形外を選んだ落札者の責任」ですか？
「出品者の責任」ではありませんか？

この知恵袋では出品者が多く回答しているせいか、出品者の責任を問う意見が少ないようです。
「受け取っているのに受け取っていないと嘘をつく取り込み詐欺」だという意見は多くでます。
ですが、「発送してないのに発送したと嘘をつく出品者」も存在します。
更に悪く言えば、実際に発送したとしても、いいかげんな住所を書いて、宛先不明で戻ってくるよう細工することもできます。

また補償がないことを落札者が了解しても、それは「運送会社の落ち度」だけです。
「出品者の悪意や落ち度」は了承されません。
lonesome_tourerさんが言う「被告側には立証責任はない」は出品者に落ち度がないことが証明できて初めて言えることです。

記録が無い以上、出品者がどんなに清廉潔白だとしても、それを証明する術がありません。
厳しいようですが、定形外事故が発生した場合は御自身で身の潔白を証明する術を放棄したと理解して下さい。

また「運送の補償」というものは基本的に差出人（出品者）と運送会社との契約ですから、落札者には無関係です。
事故が起きた際に差出人が弁済してもらえるかどうかの問題ですから、補償がない定形外だから落札者に弁済しなくていいという理屈は成立しません。

不着や破損が起きたときに自分で弁済するのが嫌だから補償つきの発送方法を出品者が使うというのが正しい使い方です。
その最たる物がゆうパックですが、約款により着払い・元払いに拘わらず差出人でないと弁済は受けられません。
ですが、オークションなどでは落札者に運送料を払わせる都合から、安い方法が選ばれがちです。
相手が希望したとしてもそれを了承することで出品者に責任が生じます。
安価で補償や記録が無い方法を受けないと落札してもらえないという意見もあるでしょうが、それは出品者側の問題であり、落札者にリスクを負わせる理由ではないと思います。
売る側の責任放棄です。

金銭が絡む商取引で記録や補償の無い方法で商品を送ることがナンセンスなのです。補償や記録がある方法を使うのは自分の身を守るためだと理解して下さい。受取人の印鑑（サイン）と引き換えの手渡しの方法を使うのは「届いていない」と嘘を言わせないためのもの、くらいに考えるべきでしょう。

（ 補 足 ）
super_deluxe_neetさん

＞あと、aburazemi_pp4さんは上記質問に回答しているkenseibelさんと同一人物ですか？

あなたの推理は全くの外れです。偶然が起きただけです。
spy_catcherj9さんが過去に回答されているとおり、考えが似た人はたくさん存在するということです。私はそのkenseibelさんは全く存じ上げていません。もちろん質問者でもありませんし、tensyoteiさんやdeathmaskfishさんとはこの質問で初めて出くわしましたから。
一体、調べもしないで私を別の回答者と同一人物と決め付けるのもどうでしょうか？
質問者さんが求めているのは「弁護士の見解」です。素人の浅はかな意見ではありません。人に言う前にまずあなたが出してください。

osuwari_okさん
キチという言葉は差別用語ではないですか。厳重に抗議します。今すぐこの知恵袋から去ってください。

chaochaocooさん

＞根拠もないのに自説を語って人を指摘する人が必ずしも正しいとは限りません
あなたの自説というのを教えてください。
ヤフオクのガンの部分がこういう自分かってな人達なのでしょうね・・・
残念なガンの一部がしゃしゃり出て来ましたね・・・
この手の輩ってちょっとぐらいとか、同一人物だー自作自演だーとか言って平気でこういうことをするんだよね・・・

lonesome_tourerさん

基本的に裁判は、原告側に全ての立証責任が生じます。

被告側には、立証責任は有りません。
被告の反論に対しては、原告側に証拠に基づいた反論が必要です。

以上が、裁判の原則です。

以上の原則から
定形外の不着があった場合には、
原告（落札者）が、商品が届いていない証拠、出品者が発送していない証拠を提示する義務が有ります。

haruwananomi00さん

私はnecopophappydaysさんに一票入れさせていただきます。
法律家にご自身で聞くのも大いに結構。
その結果を一般人に報告するのも結構。
しかし一般人のご意見を募るのであれば真摯な態度が必要なのではないのでしょうか。

＞私は弁護士の法律判断を提示しています

過去質問を拝見しました。
誠実な御回答につばを吐くようなことばかりなさっていませんか？
それでは意見交換にはなりません。
また具体的な事例～一体、どのような取引でどのような品物を落札し、どのような支払い方法を選択したたのか？ 定形外発送に至るまでの契約形態をつぶさにお話いただけない状況では何とも意見のしようがございません。
曖昧すぎなのです。
法律セミナーあるいはその種の専門スレで存分に議論を戦わしてみてばいかがでしょうか？

deathmaskfishさん

＞法を学んだ者の立場から言うと

法律を学んだ方とのことですが・・・？
それにしてはこのご質問はあまりに程度が低いように思えるのがいかがでしょうか？
↓
「5,000円札を提示したところ、バスの乗車を拒否されましたが…」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1042298665

上記ご質問にも法律論にて展開していただければよかったのに。
うそはいけません。

blbxb2007さん

熱い方ですね。貴方は。

法律的に素人の、赤の他人の個人どうしの顔の見えないネットオークションの世界で、法律を持ち出すこと自体、ナンセンスなような気がします。
法的に正しくても、相手に同意してもらえなかったら、どうしようもないでしょ。

逆に、法律をふりかざして自説を主張しすぎると、却って取引相手の心証を害する可能性がありです。
つつしみと思いやりが無いと、オークションなんてやっていられないと思いますが、いかがでしょう。

necopophappydaysさん

なんか炎上してますか？？

ネットオークションって正直経験ないんですよね・・・・

あくまで私がちゃんとした出品者って言う条件でのお話で・・・・・・

まず定形外とわかった時点で連絡いたします・・・・・

そこで話し合いをした後・・・・送らせていただき、その後届いたかの確認電話をする（あるいはしていただく）方法を取ります

めんどくさくてもです・・・・・・それが信頼って物なので・・・・・・・

余談はこれまで・・・・・

本題は今のところは証拠主義って言うことは確かです・・・・・・・・・

なので具体的な証拠・資料が出ない限りは裁判を起こすにしろ不利と言うことです・・・・

僕はこう言うトラブルは嫌なんで買いたくないんです・・・・

また品物ですら出す気もない･･・・・・・・・・・・・・・・・・・

あと補足についてですが・・・・・

客観的根拠って素人に求めることなのかは疑問です・・・・

それは法律家にしか出せないものです・・・・・・・・・・・・・

それ以外の意見はあくまで個人の意見であって参考にならないものです・・・・・

法律家の方は法律と自分の経験や推測から書いてる方が多いと思います・・・・・・・・

なので参考になるのであって・・・・

一般人に聞くのはいささか疑問だということです・・・・・

乱文・長文で失礼ですがあまり書かない所で書いてしまったためこんな風になってしまいました

ganbarebayoiさん

すごい偶然ですね((((^Q^)/゛ギャハハハ
あんた、万馬券当たりますよ。きっと。
生き別れになったご兄弟でもいらっしゃるんじゃないんですか？

宗教弾圧じゃないですよ。
ハエがしつこくウロウロしている。
だからキンチョールでシュー占＝＝3(。^。)

調子こいてアホのくせにろくすっぽ社会経験もないガキオヤジが
「弁護士の意見では！」とかぬかしているとこうなる。
幼稚園からやりなおしなさい。
生まれつきのバカがコンプレックスを払拭したくってネットで大暴れの図。
みっともないオッサンだこと(p_-)

＞他者と異なる自分の意見を押したい気持ちは分かるけど、行き過ぎ。

それ、あんたのことよ。うん。

ほんで定形外の商品、無事に届いたの？
何を買ったの？
けいおん？ 初音ミク？
ＡＫＢ４８の握手券？
ここじゃあいえないこと？ だから隠してんだぁ。
バスに乗るときは小銭をちゃんと用意しようね。
コーヒーのミルとメーカーもってコーヒー屋さんに行くのもやめようね。
全部うそぴょんだろうけど♪
悔しかろうが泣こうが運命は変わんないよ。
残念でした。

testtype0022さん

tensyoteiです。

新規ID取りました。
最初からこうすれば良かったんですね。
教えてくれて感謝します。


皆さんの意見読ませてもらいました。
ここまでくると完全な「集団狂気」だね。
自分の神に妄信した宗教家が他の宗派を弾圧してる様。
他者と異なる自分の意見を押したい気持ちは分かるけど、行き過ぎ。


また自己矛盾が凄すぎ。
自らが否定した内容が全部自分の書き込みで体現してることが理解できてない。

こういう感想を書くから質問者さんと同一人物に見られるんだろうけど、
大概はそういう感想になるから仕方が無い。
それとも計算づくですか？


無駄だと思うけど一応反論を。

まずIP調べるなら調べて。
別人だと分かるから。
biwako_gyunyuさんの調べだと宮城の人なんでしょ？
私は数百Km離れた所に住んでます。



osuwari_okさん
あなたが定形外を使う限り、あなたの矛盾した理屈は通らない。

＞「いらない人間」に売るくらいなら売れない方が良いのです。
＞売れ残るより遥かに、あなたのような厄介な人と関わる方が困ります。
と
＞そしてそれでトラブルとか言ってるキチは入札しなきゃいいだけ。
＞文句はあるのに入札する気？当たり屋じゃん（笑）
おかしいだろ？

キチに敷地に入ってきて欲しくないなら、キチが入れないようにすればいい。
「キチお断り」と書いても入ってくるから「キチ」だろ？
だから取り込み詐欺や不着でガタガタ言われないように定形外やめたらって書いたの？
トラブルお断りの癖にトラブルが起きるであろう定形外を排除しない以上、「キチでもいいから買ってください」と
頭下げてるとしか思えない。
「キチと関わるなら売れない方がいい」という人間の意見じゃない。
回避しないから「キチ」なんだよ？
それなのに「キチ」に回避しろっていうあなた自身が
「自分の望む形を他人に強要するただのワガママ、駄々っ子ちゃん。まさにキチ。」


shabon_tomoさん
＞これは相手になっちゃいかんですね。
＞もうこの方への質問は放置すべきだと思います。
なのに放置しないんだ？
できないよね、あなた自身が別人を同一人物だと勝手に決め付けて妄想全開の書き込みをする
「かまってちゃん」だから。

＞なぜbiwakoさんに「その通りです」って書かないの？
普通は書かないだろ？
この質問にbiwakoさんの回答は無かった。
spy_catcherj9さんに別質問のbiwakoさんが「突っ込んだネタ」って教えてもらったの回答した後だぞ。
それなのにbiwakoさんの意見に「その通りです」って書く人いる？
それとも質問者さんの過去質問読んでから回答しないといかんのか？

＞オレのIDは投票用じゃないよ。残念ながら。
頭悪すぎ。
回答9に対して投票回数67回って回答の7倍以上投票に使ってるだろ？
あなたの反駁は「あんたは一億盗んだが、俺は100万だから違う」ってレベルでしかない。



spy_catcherj9さん

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344080188
あなた自身の言葉です。

似たような考え、よく似た文体というのはあちらこちらに転がってるもんなんですよ。
「こいつら同一人物かな？」とふと感じた瞬間にみーんな、同じ人に見えて来るんですよねぇ。人間ってよく似た生き物なのです。

＞「流れ」的にはまず有り得ない現象なのですよ
あなたの推理は全くの外れ。
実際偶然が起きただけです。

＞過去には別IDで登場することを抑えていたbosatutouge77さん
「別人だから行動が違った」という考えには至らないのですね？

＞IPの件は気になさる必要は無いと思います。困るはずはないでしょう？ 別人ならね
困らないからIP調べてくれと言っています。
ただそれで「別人」だと分かった時にあなたはどう「火消し」をするのですか？

biwako_gyunyu2さん

＞gvgbnbnmさんもtensyoteiさんもこれだけドンピシャな考えなのに
こういう場で言うべきではないのでしょうけど私はgvgbnbnmさんが大嫌いです。
理由は名指しで「こいつの回答は間違いだから信じないこと」って絡んでくるからです。
自分の間違いなら認めますが、お門違いな場合バトルになります。
なのでなるべく同じ質問には回答しないようにしています。

＞こんだけ似たような思想がある方たちが、オクの定形外発送に関するテーマでこれまで一度も出くわしていないのは・・・不自然ですよ。
不自然だと言われても偶然だから仕方がないです。
自分の意見がマイノリティなのを知っているから、誰かが「発送の証明すべき」の内容で回答していれば
スルーすることが多いからです。
ただそれだけ。

＞「全く同じ考えの人が大勢いて嬉しいです！」とでも叫べばいいのに。
何故？
自分の意見を回答するだけだろ？
同じ意見の人を見つけて嬉しい理由があるの？
それとも日がな一日PCに張り付いて、誰かが書き込みたびに反応するのが普通か？

＞投票になったら私はもちろんtensyoteiさんい入れます。
ありがとうございます。投票宜しくお願いします。


以上です。
ご忠告に従い、これで最後とします。

ginganopocketさん

私は、「出品者が「送った」と何らかの形で証明」この事については、
過去に回答したことを踏まえて、当の弁護士に半年前くらいに電話して、聞きました。
回答は、あまり記憶になく、ヤフーの質問に答える形だったとの事。
「出品者が「送った」と何らかの形で証明」は質問の流れで答えられたようで、
残念ながら、「何らかの形」が何か答えられませんでした。
最後に電話番号とう聞かれましたので、後日答えていただけると思っていましたが、
ありませんでした。
結局証明なんて出来ないんではないですか。
ヤフーも公式見解にしていない一弁護士の見解を、質問者様がよりどころにしているなら、一度聞いてみたら如何ですか。
まぁ、刑事事件のアリバイみたいなものでしょう。無ければ犯人（そんなことはないでしょう)

amagoigenbeyさん

みっともなくてケチくさい質問だね。

安物（安い発送）にはリスクがあるんだよ！
数千万円の価値のあるものを普通郵便で
送るバカはいません。
わずか数百円？せいぜい1000円くらいの
商品に弁護士とか裁判ですか？みっともない！

無銭飲食でCIAは介入しないよ。
泥を跳ねられてトヨタを訴えるようなものだね！

ところでインターネット幹部の方って誰だよ？
山口組の幹部やNHKの幹部なら分かるけど。

いずれにしても回答する価値のない吐き気がする
質問だ！私も回答していて２度吐いたよ。ツワリか？

kyokutei_bakinさん

あ！過去質問でも同一人物で自作自演を繰り返していたようです。
ここ。
↓
かんたん決済は口座入金後に発送。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136562111

（vipper_from_2chさんの鋭い御指摘）
警告:質問者は別ID:actress9919やchiebukuronomushi2010等複数のIDを
用いて、本質問のように自作自演を行い、手続き完了時点での発送をするのが当
たり前だと決め付けたり印象操作を行っていることが確認されています。

以下において複数IDを用いた自作自演を咎められたことに対し、逆ギレ
しています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1436366809

この何の根拠もなく先送りを強要する回答・自作自演の質問を信用して先送りした
結果、取り込み詐欺の被害にあってもこの悪質人物が補償等の救済措置を講じる
訳ではないのでご注意下さい。
------------------------------------
定形外郵便が届かないとゆう事があり（略）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1244102987
↑
ここでも自演してますね。

gvgbnbnm

なお、私よりまえに同じ内容を回答している人がいて、集中して反論をくらっているようですが…反論している人たちは弁護士に相談して、「それは違う」と太鼓判を押してもらったのでしょうか？ もちろん上記yahoo!の公式コメントは、いち弁護士の見解ですので、別の弁護士は違う見解を出す「かもしれません」 しかしながら、知恵袋において、今まで別の弁護士から公式に見解を得て反論した人は皆無です。
------------------------------------------------------------
回答者のみなさん。どこかで見たことがありませんか？
そう。この質問にそっくりな文章なんですよ！
どこから見てもbosatutouge77のようです。
心がが同じっぽい（すいません。spycatcherJ9さん）。
「bosatutouge77は相手にするな」と言われた途端、出現してます。
そして「私よりまえに同じ内容を回答している人がいて～」と白々しく装ってます。
ばれないと思っているのでしょうか？

で、こういう別IDも用意されているとのこと。

chiebukuronomushi2010

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335478553
知恵袋依存症だそうです（笑）

ちなみにシャボン玉さんがリンクしてくださっている質問も貼っておきます。

deathmaskfish
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1042298665
小銭を用意せずバスに乗ろうとしたそうです。

この別IDによる質問の共通項は？
そうです。「友人」なのです。
恐らく自身のことを「友人」だと変えて相談？しているのでしょう。

友人ではありませんが、deathmaskfishによるこちらの最新質問はどうでしょう？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1244221117

ね！似てるでしょう？パターンが。
恐らく「お前のほうがクレーマーだ！」という抗議？回答を呼び込みたくって意図的に
こういう質問をしているんでしょう。

もう一つ。
質問における同一人物における各IDの最近の書き込み時刻です。

testtype0011：午前4時20分
deathmaskfishさん ：午前9時47分
bosatutouge77：午後12時18分

どなたかの書き込みがあると別IDでログインして反論擁護を繰り返してます。
でも真夜中から昼にかけてこんなことしてるって・・・ニート？ひきこもり？

あと２ちゃんでスレが立ってます。
そちらにいらっしゃい。
よかったですね♪

【定形外不着】bosatutouge77【出品者の責任】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1280293632/l50

biwako_gyunyu2さん

親愛なるbosatutouge77さん
お久しぶりですね(^-^)。是非また討論したかったんだけど、ブラックリストに入れられちゃってたもんで、それも叶わずツラかったス。仕方ないもんで、別IDを作りましたよ。このためだけに。初使用だからコインもたまってないし、投票でもないッス(^-^)。

IPの話しはやめとくね。法律違反だし。知っててもそこはやめときますね(^-^;。
回答できないから昨日一連の流れをROM。
ズバリ！あり地獄に陥っておられません？

ほとんどのことは下のお二人が書いてくださいましたので重複は避けさせていただきますが、やっぱりどう見ても自作自演だと思いますね。IPネタは別として。
自分で気付きません？

1.testtype0011（tensyotei）さんが突如出現。

絵に描いたようなそれこそ歯が浮くようなbosatutouge77さんと全く同一の思考・見解。必殺イチャモンつけの部分まで酷似。しかも２つのIDを使用してまで、そこまでこんなに長文を発表なさるのはどう考えても不自然です（^-^;。そしてそのIDとやらが回答数が3つだけなのにやたらコイン数が多い(万単位？）ときたもんだ。spyさんのおっしゃる通り、この間、私が調べさせていただいたgvgbnbnmさん（^o^)もそうですけど、こんだけ似たような思想がある方たちが、オクの定形外発送に関するテーマでこれまで一度も出くわしていないのは・・・これだけ力説する方にとっては不自然ですよ。思いっきり。
だってよく回答するカテの人って、意外にメンバーって一緒でしょ？ あ、この人、よく見かけるな。いつも会うなって。gvgbnbnmさんもtensyoteiさんもこれだけドンピシャな考えなのに、今までなんでbosatutouge77さんを応援しなかったの？ そこが不自然なんです。たまたま追い詰められてオールスターがそろっちゃったんですね。ここだけ。ウフ。

2.deathmaskfishさんが登場した理由。

shabonさんが「異常なコイン数＆回答3つだけ」なんてことを指摘したもんだから、今度はある程度万遍なく使っているノーマルっぽいID＝deathmaskfishさんが登場したわけですね。で、これが言葉とか適当に変えればいいものを言っている内容から文体まで、これまたtensyoteiとまったく同じ(^-^)。
ね！本当は別でふつうに回答している比較的ノーマルなIDまでbosatutouge77さんの別IDだってことを自らばらしてしまったんですよ(^-^)。どんどん、ドツボにはまっていってるんです。

3.ここで初めてbosatutouge77さんの「補足」が登場！

「bosatutouge77さんは質問で補足せず、別IDで援護回答している」なんて指摘されたら、また慌てて今度はbosatutouge77さん自らが「補足」を加える(^o^)。何だ？この後追い展開？ もしかして本能だけのその場しのぎの付け焼刃でポコポコ手を打つことしか出来ないんですか(+_+;。で、こんだけ似通った考えのdeathmaskfishさん＆tensyoteiさんに全然言及しない不思議さ！
「全く同じ考えの人が大勢いて嬉しいです！」とでも叫べばいいのに。
いえませんよね(^-^）。同一ID疑惑（事実）がこんだけ笑われている中でやったら、笑いもの♪
でも無視しても不自然。

4.ベストアンサーは投票？ 質問ごと消す？

どっちも出来ないんですね、これが。消したら図星で逃げたことになる（^-^)。投票になったら私はもちろんtensyoteiさんい入れます。たくさんのIDで自演回答しているという疑惑を抱かれている質問者がですよ、その疑惑のIDをベストアンサーにしちゃったら・・・これ笑いものだもん（^-^)。

とどのつまり、完全なる袋小路なんですよ。
チェックメイト。いよいよ年貢の納め時？

deathmaskfishさん

結論から言うと、「出品者が『送った』と何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、出品者が責任を負うことにならざるを得ません。」という部分は、その弁護士見解を支持します。また、私が指引用した部分に限って言えば、判例もあります。10人中9人以上の弁護士が、その部分については支持すると思います。

これはどちらが証明責任を負うかという、要件事実論の問題です。

そして、債務の履行請求などにおいては、原告は被告の債務不履行を主張・立証する必要はなく、債務者たる被告が自らの債務履行を主張・立証しなければならないとするのが確立した判例であり、法学的にも全面的な支持を得た「常識」となっています。

しがたって、買主が「買った商品をよこせ」と主張した場合、売主の債務内容は大変問題ですが、少なくとも売主が自らの債務を履行した旨主張・立証しなければ、商品が届いたと扱われることはありません。

もっとも、「落札者が『普通郵便で送って』と指定した上で事故が起こった場合、出品者が指定どおり送れば、出品者はなすべきことをしたと評価されて、落札者は出品者に対し、郵便事故の責任を問うことはできないと考えられます。」の部分は判例も明確なものは知りませんし、当然には支持することもできません。

追記

AとBは同一人物、等と主張する人は、おそらく自分の主張する考えが、論理ではかなわない（正しくない）と自覚しているのでしょうね。10人がXという考えの回答を並べても、筋の通ったYという考えの回答が理由を明示して1つ書かれれば、冷静な人はYという考えが正しいと分かります。

というわけで私も理由を補足しましょうか。

私の回答する結論については、冷静なheartmove1さんほか法律に親しくない方からすると、常識に反すると思われる方がいるかもしれません。しかし一般論として、「消極的事実の証明は、積極的事実の証明に比べて難しい」のです。これが「債務の履行請求において、債権者は債務の未履行を主張立証する必要はなく、債務者が履行した旨主張立証しなければならない」ことの根拠の1つです。例えば、金銭支払の場面を考えて下さい。金銭の授受が行われた事実は、領収書なり銀行の振込記録（通帳）なりで立証可能です。しかし「支払われていない」ことは、どうやったら証明できるでしょうか？困難です。金銭でなく商品の授受であっても、授受されていないことの証明は、授受されたことの証明に比して著しく困難なのです。だから「不着の証拠を出せ」という形は取られず、「渡したというなら渡したという証拠を出せ」と、法律の世界ではなるのです。

追記2

>>法律的に素人の、赤の他人の個人どうしの顔の見えないネットオークションの世界で、法律を持ち出すこと自体、ナンセンスなような気がします。法的に正しくても、相手に同意してもらえなかったら、どうしようもないでしょ。

法を学んだ者の立場から言うと、赤の他人同士の関係だからこそ、公平な法律が適用されるべきだと言えます。また、素人だからこそ民法が適用されるのです（プロ同士なら商法が優先）。というか、法律的な素人同士の売買には法律を適用すべきでないというのは、一種の治外法権を認めるようなもので、かなり危険な考え方だと思いますよ。むしろ親しい間柄であれば、別の解決基準があるでしょう。あと、同意してもらえなかったら仕方ない（オークションのトラブル解決は相手方に同意してもらえるような内容で行うべき）という考え方は、正当性なき主張（ごね得）を許すことにつながりかねませんので、間違いだとは言いませんが、注意が必要でしょう。

追記3

>>上記ご質問にも法律論にて展開していただければよかったのに。うそはいけません。

私が質問する場合には、法律論を回答として求めることもあるかもしれませんが、上記質問は「一般人が常識感覚でどう考えるか」を探るべく、一般常識論・市民感覚での回答を求めました。
だいたい、質問者が質問で論を展開して結論を決めてはおかしいですし。あの件では、私の周囲でも、意見は割れました。
私は大学の法学部出身です。

shabon_tomoさん

rufash518さん
おっしゃるとおりです。
ちょっと変な質問者をおちょくるつもりで遊んでおりましたが、全く御指摘の通りです。
本当に困っている方のために時間を使うべきだと猛省しております。

spy_catcherj9さん
我が意を得たりです！
私も別IDを使っての長文回答＆出品者非難の回答にマジ引きしました。

testtype0011のIDを見てみようよ。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=te...

知恵コインはやたら貯まっている割に回答３つぽっきりだろ？
質問もないのに。なんだ、この大量コイン？
これ補足回答用じゃないだろう？
明らかに投票用じゃん！！！
そこまでやるかぁ・・・・。
そんなことに命を賭けるなよ・・・（^-^;。

あのね、ずっと不思議だったんです。
ふつう、補足用の回答で質問者が別IDを用意することって、よくあるじゃん？
でも、この質問者＝bosatutouge77さん、そういうの一つも無いんだよね。
これだけ長く同じ質問をしてる人だった回答の中にも割り込んでくるはず。
でも、そういうのって一つもないですよ。過去。

ああぁぁぁー別人のフリして、自説をフォローしてんだ！？？？？？
自分で書いた質問に

＞あなたの質問や回答のいくつかを見ました。
＞その上での私の意見です。

・・・って返事してんの？
めちゃくちゃ虚しいヤツぅぅぅううううう！
うわぁあぁー、おとなしそうな女の子（かな？）を見つけてからんだ挙句の大自爆！！
なっさけねーバカ！
自分宛のラブレターに自分で返事書くなよぉぉ。
そいでもって今回に限って質問者さん、「補足」を入れないんだもん！
そりゃこんだけ代弁？してくれたら補足を入れる必要ないよな。

biwako_gyunyuさんだっけ？
こいつのIPを調べたのって。
調べられないようにネットカフェや職場にあちこちパソコンを打ち代えてたりして？

これは相手になっちゃいかんですね。
時間の無駄でした。大いなる。

shugei_likeさん
真摯な御回答を読んで目がさめました。
素晴らしいです！元気出して！

他のみなさん。
もうこの方への質問は放置すべきだと思います。
みなさんの素晴らしい知識を是非本当に困っている方たちのために使うべきです。

ガッハハハハッハハ！
意外な結末に大爆笑。
ありがとうございました。

testtype0011さん
え？まだ、やるの？？？ｗ ふーん。
オレのIDは投票用じゃないよ。残念ながら。
だから回答が５つぽっきりでコインが2000未満なの。
あんたは３つぽっきりの回答で16,000もあるんだよ！？
オレよりも回答数が少ないのに、何故にオレよりもコインが８倍もあるんだ？？
ぐぁっはははっはっははっはは！（爆笑）

bosatutouge77さん、オレ、嫌いじゃなかったんだよ、実は。
何を言われても動じず、質問の補足や終了時の孤高な雰囲気は見直してたんだｗ
もしかしたら骨のあるヤツだってね。
１VS多数でボコボコに攻撃されても自説を曲げようともしない。
バカ理論でもそういう姿勢は素晴らしいと思ってたんだ。
だけど別人になりすまして意見をフォローするのは反則。
大反則。インチキ野郎じゃん。

あは。そしてtesttype0011さんの意見って別質問のbiwakoさんと全く同じじゃん？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1244121822

なぜbiwakoさんに「その通りです」って書かないの？
ふふ・・・あの人が同一IDのことを書いている人だからでしょ？
自分のIPをばらした人と同意見って・・・かっこ悪ゥ。
biwakoさんに「あなたの意見に全面的に賛同です」だなんて
死んでも言えねぇだろうなぁ。ウハハ。

＞また調べもしないで質問者と同一人物と決め付けるのもどうでしょうか？

それ、お前のセリフじゃないよｗ
bosatutouge77さんが言うべきセリフｗ
お前が代弁するなってｗ。チミ、もう集中力なくしてるぞ。
今回はあきらめろ。お前の負けだ。
ブログのほうが向いてるよ。これ以上、恥を晒すな。

もう気が済んだだろ？
あんたが本当はそんなわけのわからん理屈を盲信しているなんて少なくともオレは思っちゃいない。
普段はちゃんと社会人やってるんだろ？
定形外不着で出品者に賠償責任どーとか押し付けるような人じゃないってことも
ちゃんとわかってるよ（ヘタレだから無理だろうけどｗ）。
ストレス解消であれこれ遊んでいるってこと、承知してるからさ。
また別のIDで楽しい話題を振りまきなよ。
惨敗。大惨敗。引き際もまた肝心。
最後は男らしく去れ。

deathmaskfishさん
あー、しつこい！
コイン数の不自然さを突っ込まれると今度はそれなりに
質問＆回答をしているIDでまたフォロー？？？
あがきすぎ。惨めだぞ。

5000円でバスに乗ったバカ質問
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1042298665
↑
ベストアンサー＝「心の貧しい質問」って。
まんまじゃんｗ

この流れで今更こんなアホ自作自演質問に第三者が回答？？？？
情けねーやつ。
人間やめろ。バカ。

rufash518さん

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=bo...

↑この「かまってちゃん」は論争を知識ある回答者の方々に起こさせる火種をまいて楽しむ一種の「荒らし」です。
もう、いい加減うんざりですｗ
IF質問ばかりし、実際にヤフオク上で考え事、困り事が起こってここに来られる方の妨害をしている以外の何物でもありません。

＞※判例が提示できないのは私もあなたも同じです。（私は弁護士の法律判断を提示しています）
↑言い訳にもならない上目線な物言いｗ

＞※インターネット幹部の方の回答は不要です。
↑自分に煙たい回答が入らないように姑息で卑劣な注意書き。

皆さん、どこまで意識されているか知りませんが、この質問者の基本は「煽って」、「言い争わせて」で人の反応を楽しむ悪質な輩です。
各回答者の方々のご意見を拝読し、賛否論者、どちらも非常に知識あり、雄弁な方ばかりだと非常に感心いたしました。


★★が！★★
こんな、論争炎上の火種を作って楽しむ、くだらん質問者を相手するヒマがあったら「本当に困ってここに来た質問者」を助ける方向にパワーを回してください。

testtype0011さん

shugei_likeさんへ

tensyoteiです。
文字数の関係で別IDでの回答を御容赦願います。

＞tensyotei様の御回答にどうしても違和感を感じるものです。
↑
当然です。
あなたご自身が「責任を負いたくない卑怯者の出品者」よりの思考をお持ちだからです。
ご自身の回答をよく読んでもう一度考えてください。
いかにご自分の回答が「ご都合主義」であるかわかると思います。

あなたは「両方のスタンスで議論しなければフェアではありません。」と書きました。
ですがあなたのスタンスは出品者側のご都合主義の回答です。

あなたの言う「善意ある出品者」が不着イコール取り込み詐欺だと短絡的に結び付けますか？
確かにそういう落札者もいるでしょう。
ですが同様に「記録がないのをいいことに発送しない出品者」もいます。
そういう詐欺行為が言及されないのは何故でしょう？

また不着事故は運送会社のミスだけとは限りません。
私の場合は定形外でなく、ゆうパックとメール便でしたが出品者が間違えて別の落札者に送ってしまったこともあります。
こういう不着でも「発送方法を選んだ落札者の責任」ですか？

落札者の義務は出品者に代金を払うことです。
従って銀行などの金融機関のミスで支払いができなければ、落札者が責任を負う。

出品者の義務は品物を渡すことです。
従って運送会社のミスで品物が届かなかったり、破損したりすれば出品者が責任を負う。

金融機関も運送会社もそれぞれの代理業者です。代理業者のミスは依頼主の責任です。
その代わりに依頼主は雇った業者に損害賠償の請求が可能なのです。
これが道理です。

それなのに「定形外を選らんだ落札者が悪い」と短絡的に言う人が「道理と契約を理解しているであろう人」だと思いますか？
補償のないのが普通郵便です。ですがそれは差出人である出品者が補償を受けられないだけで、出品者の落札者への責任とは別です。

仮に「郵便事故の場合は出品者は責任を負わない」という約束があったとします。
だとしても免責されるのは運送会社のミスだけです。
だから出品者は「間違いなく落札者宛ての荷物を運送会社に渡した」と証明しないとだめなのです。
証明できて初めて免責が通用します。

あなたは、
「取り込み詐欺」をそのままエスカレートさせてしまうという恐ろしい結果が生じてしまいます。
と危惧していますが、
何故、出品者の発送証明がなされなくて済むならば、
「定形外を選んだ落札者の責任」の一言で「発送しない詐欺」がエスカレートする危険性を指摘しないのでしょうか？

出品者片方だけの利益を守らんとする意見が大半を占めることが
「オークションが健全に運営されている他ならぬ証明」ですか？

上記の理由であなたの意見は「出品者側のご都合主義の回答」なのです。


だからこそ私は
「双方が余計な助平根性を出さずに、きちんと記録のある方法を用いて、自分の責任を正しく理解して正しく履行すればトラブルは減らせるはずです。」
と回答したのです。

記録が残る方法ならば、どの部分で（誰が）ミスがあったか分かるからです。
取り込み詐欺をエスカレートさせたくないなら「落札者が確かに受け取ったこと」を運送会社が証明してくれる
手渡しの方法を使えばいいのです。
これなら「受け取っていないことの証明」だとか「発送した証明」だとか不毛な議論もしなくてすむでしょう。
お互いに遺恨も残らないでしょう。
取り込み詐欺だと騒ぐ前に取り込み詐欺ができない方法を使えばいいのです。

あと「定形外などの安い方法を出品者がやめたら困るのは落札者」とう回答も時折見かけますが
これこそ出品者のご都合主義です。
ゆうパックや宅急便を使うに値しない出品物なら「入札しない」だけです。
売れなくて困るのは出品者だと思いますよ。


spy_catcherj9さんへ
ご忠告感謝。内容は真摯に受け止めます。
ですが、IP調べるとか言い出すのは行き過ぎでは？
また調べもしないで質問者と同一人物と決め付けるのもどうでしょうか？


shabon_tomoさん

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_statistic.php?writer=sh...
あなたのIDも見る限り投票用IDですね。


shugei_likeさん
読む・読まないは自由ですが「ナゼに～などと発言されているのでしょう？」と質問されたから答えただけです。
「取り込み詐欺ができない方法を使え」と言う意見は「悪意のある落札者」ですか？


osuwari_okさん
だったら何故定形外使うの？
「ガタガタ言うキチとは取引したくない」なら定形外使わなきゃいいだけじゃん。
＞「いらない人間」に売るくらいなら売れない方が良いのです。
ならトラブる可能性を排除しないのは何故？

red_tambourine7901さん

あなたご自身が「考えです」と言ってるではありませんか。
回答者は皆、自分の考えで回答してるんですよ。
だから「どこぞの弁護士がこう言ってる」というのを信じるのも貴方の勝手です。

法律でしか物事を考えられないのか、現実的に考えるのかで回答も変わってくると思いますよ。

飲酒運転は違法であり人として最低です。
誰もが知ってることです。

そして、ここはニックネームさえ持っていれば誰でも参加できる「知恵袋」という場です。


頭だけではどうにもならないことはたくさんありますよ。

shugei_likeさん

tensyotei様の御回答にどうしても違和感を感じるものです。

＞単純に「責任を負いたくない卑怯者の出品者」の意見だからだと思います。
＞本来自分が負わねばらないリスクを落札者に負わせて責任逃れをしたいからです。

それは全く違うのではないでしょうか？
ここで反論なさっている大半の方は「善意ある出品者」の
みなさんのご意見だからです。
そして質問者様の主張がそのまま通ってしまうことになれば
それは他の回答者様が既に御指摘の通り、「取り込み詐欺」を
そのままエスカレートさせてしまうという恐ろしい結果が
生じてしまいます。

それはあってはならないことなのです。

これだけ同じ内容の重複質問を何度も繰り返しなさっている方が
果たして「善意ある落札者様」でしょうか？
私にはとてもそうは思えません。
これだけ反論だらけになるということは如何にオークションが
健全に運営されている他ならぬ証明だと私には思えてなりません。

「悪意ある出品者ｘ善意の落札者」
「善意の出品者ｘ悪意ある落札者」

両方のスタンスで議論しなければフェアではありません。
ナゼに質問者様は前者でのみ議論なさろうとするのでしょうか。
どうしてここまで耳を傾けようとしてくださらないのでしょうか。

tensyotei様はナゼに

＞物事の道理や契約に対する自分の責任を正しく理解していないからです。

などと発言されているのでしょう？
きちんと道理と契約を理解しているであろう大多数の人がほとんどなのに。
私はとても悲しくてやりきれません。

sannwa57460795さん
ごめんなさい。あまりにも長いので読む気になりません。
でも、一つだけ。
あなたが「悪意のある落札者」の思考をお持ちであることはわかりました。
そして・・・恐らく質問者さまご自身だということも。
これ以上、頭のおかしな方に関わりあいたくありません。
さよなら。