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初めての雑談です。よろしくお願いします。 僕は最近ある人からこんなことを言わ...

ooasekkakiさん

初めての雑談です。よろしくお願いします。

僕は最近ある人からこんなことを言われました。

「そもそも男で10年も定職に就けずバイトをやっていたなんて、それだけでダメ印押されてますよ。」

僕は10年位飲食店でバイトをしてたのですが、どうやらそのことを僕の回答から知り馬鹿にしたかったようです。

さて、男で10年も定職に就かずバイトをやっていると、それだけでダメ印を押されるのでしょうか?様々なケースがあるので一概には言えないと思うのですが。

このような偏見じみた発言は、自己のコンプレックスの裏返しとしてなされると聞いたことがありますが、彼もやはりそれに該当するのでしょうか。

彼自身が過去に同様の発言をされ、彼自身がそれに反駁できない状況であるために、このような偏見を真理だと考えているのかもしれません。

何年バイトをしていようが、定職に就けずにいようが、自分のやりたいことのために真剣に頑張れる人間や、定職に就きたくても様々な状況のためにバイトをしながら生活をせざるを得ないが一生懸命働いている人間が自己を含め周りにもいないのでしょう。

例えそうだとしても、それくらいのことは容易に想像できてしかるべきかと思いますが、彼にはその程度の想像力もないのでしょうか。

それとも、全く逆で、彼は定職に就いていてただ他人を見下しているだけだとしたら、人間として最低だと思います。

どちらにしても、このような発言をする人間の底の浅さ、経験の少なさ、器の小ささ、思慮のなさは推して知るべしだと思います。

みなさんはどのように思われますか?

補足
みなさんありがとうございます。そして身内と一緒にわざわざ来てくれたあなたも。

>男で30歳代だったら定職についていて当たり前だと思うよ。

→この発言に集約されていますよ。自分の考えや経験以外は認めず、誤りだと決めつける傲慢な姿勢が。

僕のやり方が正しいのかは分かりませんが、無視し続けているだけでは、また新たな被害者が生まれるだけだと思います。本当に何ともできないのでしょうか。

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回答

(13件中1〜13件)

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kanntokukanndazoさん

話は変わるけど、kantokukandazoってブッコロ?

(編集)
どうやら図星だったようです。
孤立無援の嫌われ者ですね。

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  • 編集日時:2010/7/30 04:24:50
  • 回答日時:2010/7/29 21:54:45

tonegawa_takakoさん

>本当に何ともできないのでしょうか。

現実に、多くの人々がナルトダと戦い、敗れ、去っていきました。
それは何故か。反ナル連中は生活程度が低すぎるからです。
反ナル連中は、ネットで威張ることしかできないため勝ち目はないのです。

家にクーラーも無い人がいるんだ・・・

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344266598

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  • 編集日時:2010/7/28 12:57:10
  • 回答日時:2010/7/28 12:54:04

kantokukandazoさん

>本当に何ともできないのでしょうか。

現実に、多くの人々がナルトダと戦い、敗れ、去っていきました。
それは何故か。相手を過小評価したからです。
従来の認識を改めて、敗因を分析すれば、逆転の手段は幾らでもある筈です。
認識を改めねば、永遠に全敗でしょうね。

【質問者の方に失礼します。】
ナルトダへ。
ブッコロなんてのは知らんな。
どうせなら、カリメロにさえ見捨てられた、変態爺いの監督官とでも呼んでくれ。

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  • 編集日時:2010/7/30 01:20:03
  • 回答日時:2010/7/26 12:32:17

syoujozame1011さん

私はあなたと同意見です。
自分や周りのために努力している姿を、一体誰が卑下できましょうか。


さて、今日はまず、以下の項目をご覧下さい。

【自己正当化型モラハラADHD】
【基本特徴】
1. 異常に表面的な考え方。例えば極端な学歴至上主義や、ブルーカラーへの強引な差別など。周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない。

2. 自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける。自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない。

3. 自分の行動が、状況により相手から見ると全く違う意味を持ちうることを全く想像できない。周囲の他者の気持ち、意志などを認識できない。

4. 自分の評価にはこだわり、無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない。合理的でなく非常に情緒的。

5. 「人には執着しない」「極端に割り切ることが出来る」といったADHDの基本特徴は同じで、人に愛着が無い点でアスペルガーとは全く違う。

6. 「ADHDのAC」になることはあるが、自己評価は下がらず、自己正当化を続けるため周囲に攻撃的となり、周囲から見ると非常に困った人になる。

7. この他の特徴については他のADHDと基本的に変わらない。
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/mrhrADHD.htm

これを読んでどう思いましたか?
とある某人物と重なる部分が多くありませんか?

対策として上記URLの最後にかかれています。
【成人のケースでは、意味のあるケアは、「被害者を逃がすこと」しか出来ないことも多い】

つまり、あなたを逃がすことでしか、某者に対抗できないのです;;

私の言い方は冷たく感じるかもしれません。
IDを変えて出直すのもいいかもしれません。
そして、一切を無視して対応するのもいいかもしれません。

たぶん、某者が存在しつづける限り正解はありません。
どれが正しく、どれが間違っているのか、それも分かりません;
だって・・・・「まともな人格」を持ち合わせていないのですから・・・。

みなさんのアドバイスを総力しても、あなた一人を救うことすらも
私にはできないのではないかと、思えることもあります。

かといって、悪質利用者に屈する(知恵袋から去る)のは
悪質利用者の思う壺。それが正しいことでは決してないとは言い切れます。

katoumeidaoさん

確かに質問者さんの言うとおり、他人を見下しているだけだとしたら、人間として最低ですね。

そういえば、知恵袋では、法学部1年生程度の法知識しかないくせに
弁護士を見下してる人がいましたね・・・

下記のURLの回答を見てください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=134...
冒頭部分、
>確かに、かなり分かりづらいと思います。
>弁護士さんでもこの辺りはきちんと理解されていない方も
>おられるようですから。
などと書いてあります。
いったい何様のつもりでしょうか・・・

でも、この回答者の回答で笑えるのは、
何の証拠にもならない「特定記録郵便」の性格も理解できず、
特意気になって「特定記録郵便」による方法を語っているのです。
弁護士の誰一人としてooasekkaki氏が主張する方法は採用しません。
(裁判においては、こんな方法では全く無駄だと分かっているから)
「自分は弁護士がやっていない方法を勧めるんだ」「だから自分のほうが上だ」
と言いたいのだとは思いますが、いかんせんその方法は不適当なのです。
それでも弁護士を見下しているんですよ。

このような発言をする人間の底の浅さ、経験の少なさ、器の小ささ、思慮のなさは推して知るべしですよね・・・
私も貴方と同感です。

wannko1508dayoさん

こんばんは!

下に来ている回答者は、質問者の方が嫌がらせを受けている利用者の擁護用IDです。

数百の捨て・別IDを繰り出して、こう言った嫌がらせをする事に異常な情熱を持っている方です。

本当にその相手と縁を切りたいのならシカトが有効です。

キツイ言い方になりますが客観的に見て、質問者の方がされている投稿は、相手を喜ばせるだけであり状況を悪化させているように感じます。

その相手と関わった経験がある者として、再度シカトをお勧めします。


☆上に来ている回答者も、嫌がらせ相手の関係者の疑いが濃厚です。

今後もさらに相手の擁護回答が入った場合は、その可能性が高くなります。惑わされないようにして下さいね。

wannko✿ママ

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  • 編集日時:2010/7/25 07:52:18
  • 回答日時:2010/7/25 00:20:07

scorpion_gemini2000さん

貴方がこの質問をした時点で、
貴方の器の小ささが見てとれます。

貴方自身がコンプレックスを持っているのではないですか?
あなたの過去回答を見ると、
30歳はとうに過ぎているのに、10年もバイトしていたことからか
(一般の女性は将来にわたって生活力のない人とは結婚しません)
いまだに独身で貯金もないようですね・・・

他の回答で、あなたは月収が22万円程度であるようなことを
書いていましたが(あくまで貴方のいうとおり国Ⅰの新採だとして)
その程度で「それなりの収入を得ている」と評価しているんです。
30歳代前半の男で、月収22万円程度って少な過ぎませんか?
それなのに貴方は「それなりの収入」って言いましたよね・・・

30歳を過ぎれば、結婚してマイホームがあって当然です。
22万円程度で奥さんと子供を養っていけますか?
できないから未だに独身を貫いているんでしょう?
見下されても仕方がないと思いますよ。

まぁ貴方も、ここでこのような投稿することがマスターベーションに
なっているのでしょうね。

nan11050117さん

本当にストーカーって怖いですね。

どんなことを言ってくるにせよ、あなたが怪しいと思う人はシャットアウトして下さい。
私自身はそれが救われる道と思っています。
もちろんやりあうもよし、ただ時間だけは過ぎていく。


充実した幸せな日々があなたに訪れますように。



突然の回答を失礼いたしました。
ついでに言うなら、知恵袋の利用にあたり、法律カテには気をつけてください。


---

>自分の考えや経験以外は認めず、誤りだと決めつける傲慢な姿勢が。

世の中に、そんな人、何人でもいますよ。
その人たちと実際に関わって御覧なさい。
こちらが疲れるだけです。洗脳される可能性もあるかもしれません。


>無視し続けているだけでは、また新たな被害者が生まれるだけだと思います。

私は無視するかどうかを葛藤したことはありませんね。
でも最初の頃はなかなか無視できず、(そのときのメイは
挑発ばかりを雑談カテで繰り返していたのです)私も
「乗ってしまう」人格となっておりました。

雑談カテ投稿繰り返しがなくなるまでにも
長い道のりがあり、様々な方々が被害にあい、
去っていくこともありました。

知恵袋の回答者がナルコロによって去るなんてことがあっていいのでしょうか?
そこが私の一番、危惧するところです。

syoujozame1011さんの回答にいたく感銘を覚えました。


ここ以降は言うつもりはありませんでしたが補足が出ましたので
あなたの思いに私の思いを・・。

法律カテで回答していた普通のブクラーが
ナルコロと出くわしてしまい、彼はどうやら
徹底的にやりあう決心をしたのでしょう・・・
それが知恵袋最大の醜い争いにつながりました。

彼は今、投稿を休んでいます。

彼が自分自身の過去の行為をどう思っているか?
後悔していないかも知れない。
でもそれと引き換えに、知恵袋での活動ができなくなってしまった。
(ターゲットにされているため。)


知恵袋の活動のほうをとるなら、それはエゴイストかもしれない。
でもですね・・ナルコロって敵なんでしょうか?

それを自分の心に問いかけてみて下さい。
それがきっとあなたのこれからの道を照らしてくれるでしょう。


Yahoo!知恵袋カテゴリーではなく雑談カテゴリーで
この投稿をされていたこと、幸いに思います。

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  • 編集日時:2010/7/25 21:53:21
  • 回答日時:2010/7/24 15:57:35

karimeno0301さん

こんな話を聞いたことがあります。

自称C大学法学部卒業の人ですが、司法試験に落ち続け、旧司法試験が廃止され新司法試験に一本化されたことに伴い、法科大学院を卒業していない彼は、「見果てぬ夢」を戸田されて(失礼、とざされて)しまったようです。

ある女性と知り合い、不倫を継続していましたが、その間、法律カテの投稿者に対して嫌がらせを続けていました。最近では、その女性との関係を解消させられたようで、専ら嫌がらせに専念しているようです。

とんでもない見栄張りで、「年収1600万円」「結婚式の主賓は国会議員」「大学の恩師の香典を仕切った」「東京高裁のト○ッ○と言えば知らぬ者はいない」「誰を相手にしていると思っているんだ」等々、虚言をあげればキリがありませんが、本人以外の知恵袋利用者で、これらの発言を信じている人は一人もいないと聞いています。

指摘しておられることは、全部当たっていますね。

こんな人物はシカトすれば良いという意見もありますが、そうすれば益々増長しますので、徹底的に戦って下さい。応援しております。

hiyaasekaiteruさん

そういえば私も似たような発言をしました。
私の発言は、
「高校を出てから飲食店で10年ぐらいバイトをやった後、就職するとしたら
どんな仕事がありますか?一流企業に就職できるでしょうか?」
という質問に答えたものです。

あくまで大手企業の人事部の立場として、採用するにあたって、
「10年も定職に就けずバイトをやっていたなんて、それだけでダメ印押されてますよ」
という発言をしたものです。
30歳の新入社員・・・その新人を教えるのは主任や係長だとしても
年下の場合が多いです。
そんな新人、使いづらくて仕方ないです。
だから採用にあたっては「×」がつくんですよ!

でも公務員なら、試験に合格して面接を通れば、まだ就職の道はあるかも・・・
でもね、アルバイトって職歴を年数分見てくれないのよ。
国Ⅰに合格したとしても(大学は出てるはずだから)、
10年バイトしてたというなら、年齢は32歳になってるはず。
32歳で俸給表の3-1なんて、高卒の国Ⅲ採用より下じゃん!

あなたは公務員の給与体系に詳しくないみたいだから教えるけど、
高校卒業→大学4年→バイト10年→(32歳)国Ⅰ採用の人と、
高校卒業→(18歳)国Ⅲ採用→14年勤務(32歳)の人とを、
32歳時の給料で比べたら、後者のほうがずっといいんだよ。

しかも、10年バイトやってた分は、勤続年数にカウントされないから
退職金もずっと少なくなって、生涯賃金は悲しいほど少ないはず。

私が回答した質問に、「10年バイトやったあと国Ⅰ合格した!」なんて
言ってた人がいたけど、かわいそうったらありゃしない・・・
確かに飲食店のバイトに比べたら給料はいいかもしれないけど、
同じ年代のサラリーマンの平均以下だよ。
まぁ、公務員なら宿舎費が安いだろうから、なんとか生活できるかなって感じ。

だいたいさぁ・・・この質問、「定職に就いていて~」なんて言ってるけど、
男で30歳代だったら、定職についていて当たり前だと思うよ。
その発想自体が、ダメ印だと思うよ。

質問をみる

daidaiironodaidaiさん

ただの嫌がらせだと思います。

だって、バイトも正社員も、働いている人達がいるから、世の中が成り立っているから。

ダメ印なんて、誰も言いません。

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  • ケータイからの投稿
  • 回答日時:2010/7/23 08:51:48

honekawasuneonoie3920さん

あなたはどう思いますか?

koregajinseidaさん

【編集】

おはようございます。
あまり雑カテで聞く内容ではないですね。傷付いたのなら、あなたは言わない様にすれば良い訳だし同じ悩みを持つ就職カテで貢献してみては
如何ですか…。

その話軽い気持ちで書いて
悪気はなかったとおもいますけど。


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  • ケータイからの投稿
  • 編集日時:2010/7/23 08:22:39
  • 回答日時:2010/7/23 08:16:26

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