自作自演 レビュアー編
'10/07/24 12:54作成
管理人様、不適切なトピックで有る場合は、削除願います。
お店を指摘するトピックがどんどんずれでいて、かつ、短文で複数回投稿する方が居てレス数だけ増えて行っているので、自作自演疑惑を上げるトピックを守るためにこちらをたてました。
店舗側が自作自演をする場合、複数のアカウントを使って高い評価を入れる、という形が一般的だと思います。
また、以前、他のトピで、店舗の人間でなくとも、報酬を得て、高評価のレビューを書いているアカウントもあるのではないか、といいことも指摘されています。
さらに、別のトピで、まったく違う理由で同一人物が複数のアカウントを所持しているのではないか?という話題も出ています。
自作自演をしていると思しきお店に着目するだけではなく、それに加わっているレビュアー側を見ることで見えてくるものもあるのではないでしょうか?
自作自演のお店だけでなく、複アカや、報酬を得ていると思われるレビュアー、そしてその他の複アカ疑惑についての考察トピックです。
返信 (33件)
お疲れ様です。
論理のかみ合わないっちゅうか、トピの目的も理解せず乱入される方には
疲れました。
「春日桜子の不思議を探そう」っちゅうコミュでもあげようかな?
つい昨日未明に当コミュのメンバーになった者ですが、ひとこと。
自作自演(と疑わしき)店に関与していると思しき「複アカや、報酬を得ていると思われるレビュアー」までならまだわかりますが、それ以外の「まったく違う理由で同一人物が複数のアカウントを所持している」「その他の複アカ疑惑」については、いったいそれの何処が、当「自作自演のお店を探そう」コミュ本来の主旨と関連があるのでしょうか?
トピ主さんご自身が冒頭で「自作自演疑惑を上げるトピックを守るために」とトピ立ての主旨を仰っておきながら、自作自演(店)とはまったく無関係な複アカ疑惑までをも取り上げられるとは、本末転倒も極まれり、という気もしますが。
さらに言えば、確かに仰せの通り、特定の店の自作自演宣伝「以外」の目的であっても、複アカを持ち、使い分けることは可能であり、事実、そのようなユーザーがおられる可能性は否めません。
しかし、そのいったい何処が問題なのでしょうか?
自作自演以外の目的に用いる限りにおいては、複数アカウントを所持し、使い分けることそのものは、現システムのルール上も何ら問題なく、利用者にとっての自由であり、当人以外の他人にどうこう言われる筋合いの話ではないのではありませんか?
もし本トピが、自作自演目的ではない複アカ所持ユーザーも含め、彼らを徒らに特定し、開示するような試みを考えておられるのだとすれば、本サイトのプライバシー保護の原則に悖る極めて危険な試みだと言わざるを得ません。
それがひいては、場合によっては、トピ主さん当人のプライバシーを公に晒されることにもなりかねないリスクを負っておられることにお気付きでしょうか?
悪いことは申しません。
本トピは、即刻撤回されるか、さもなくば、トピの主旨を変更されることを強くお薦めします。
P.S.
トピ主さまへ:
老婆心ながら、急がれてトピ立てされたのか、誤字脱字があるようです。
主旨変更の際は、ご留意された方が宜しいかと。
「自作自演」に「複アカ」はつきものです。
その情報を参考にして行ってがっかりされることを警告されているのに、
そして「口コミ」を商売にしている会社もあることも他のコミュで指摘されています。
あなたの目的は何ですか?
(ぺこりーのろまーのさま、せっかく荒らしにあわないように新たなコミュを作ったのに
こんなことになってすみませんm(__)m)
↑↑↑
注:春日桜子ではありません。
>自作自演(と疑わしき)店に関与していると思しき「複アカや、報酬を得ていると思われるレビュアー」
>までならまだわかりますが、それ以外の「まったく違う理由で同一人物が複数のアカウントを所持している」
>「その他の複アカ疑惑」については、いったいそれの何処が、当「自作自演のお店を探そう」コミュ本来の主旨と
>関連があるのでしょうか?
私も理由がよく解らないのでご説明願います。
個人的には「複アカや、報酬を得ていると思われるレビュアー」と「その他の複アカ疑惑」の論理的区別が
着かないんだろうなー、などと思ってますが。
まあ、管理人が何か言うまでは傍若無人・馬の耳になんとか、かもしれん。
>早速きましたね。
>「自作自演」に「複アカ」はつきものです。
>その情報を参考にして行ってがっかりされることを警告されているのに、
>そして「口コミ」を商売にしている会社もあることも他のコミュで指摘されています。
>あなたの目的は何ですか?
やはり馬の耳になんとか状態のようですね、日本語では通用しないようです。
今日はちょっと時間があるので、先のころぽてさんのコメントに対し、茶化さず真摯にお答えしようと思っていた矢先だったのに。
桜子さん、アナタが入って来たとたんに、話がヤヤコシクなっちゃっいましたよ...
やれやれ。
しかし思うにどうも、トピ主さんが本トピを立てたのは、要するに、当方と桜子さんが実は同一人物の二つの複アカではないか?という興味深い仮説の検証を試みる目論見も含まれていた、ということのようですね。
せっかくですから、まあ無駄とは思いつつ、この機会にハッキリ申し上げておきましょう。
当方と桜子さんは、言うまでもなく、まったくの別人です。
もちろん、お互いに面識も無ければ、本コミュ以外でのやり取りもまったく無い。
それは、読む人が読めばおのずと判るはず、とも思います。
なぜなら、双方それぞれ、文章のクセも論旨も用語も語法も、すべて悉く違いますから。
それまで同じだ、と言われたら、桜子さんには甚だ失敬ながら、当方かなり凹みます。
しかし百歩譲って、もし仮に、これら二人(に見える二つのHN)が実は同一人物の複アカだったとしたら。
その時は、みなさん、ご覚悟あれ。
無駄な抵抗はおよしなさい。
とてもとても、あなたたちド素人が束になって適うようなチャチな相手じゃありません。
複アカのみならず、複数の人格、表現、論旨までをも使い分けるかなりの手練れです。
今に想像もつかない反撃に遭って、そちらのプライバシーの暴露はおろか、身ぐるみ剥がされかねませんよ。
くれぐれもお気をつけあれ。
...と言うのは、少々悪ふざけが過ぎたジョークじゃありますが。
ただ、斯く言う当方も、桜子さんと某・M雲さんとは、実は同一人物の複アカではないか、と勝手に邪推しています。
何ら確たる証拠はありませんが、直観的にかなりの確信を以て。
しかし一方、同時に「だったら、どーした?」とも思います。
別に宜しいじゃありませんか。
別に他のどなたに迷惑を掛けてるわけでもなし。
そう考える当方ではありますが、別トピでも敢えて進言させてもらった「イイカゲンにおやめなさい」の相手はもちろん、桜子さん、アナタも含まれていること、ご当人も重々ご承知だとは思います。
本トピでも、これ以上の放言は慎まれた方が宜しいかと。
>桜子さん、アナタも含まれていること、ご当人も重々ご承知だとは思います。
>本トピでも、これ以上の放言は慎まれた方が宜しいかと。
ご助言有り難う御座います。
>やはり馬の耳になんとか状態のようですね、日本語では通用しないようです。
これは、場外コメント乱闘から得た客観的考察で、決して悪口ではありません。
日本語では通用しない、としか言いようがない。
http://u.tabelog.com/000280060/r/rvwdtl/1561103/
某・M雲さんは昨年削除されたながーいスレでも、だれそれの副アカと言われていましたが、
なかなか個性がない方のようですね。
>短文で複数回投稿する方
に ころぽて様は入っておりません。誤解を招いてしまってすみません。
それにしても、早速、アレな方がご降臨されたんであまりの目論見通りに自分でもクラクラしております。
よろしかったら、検証ブログのアドレスをメッセージにて送付させていただければと思います。
>ころぽて様以外の方
>しかし、そのいったい何処が問題なのでしょうか?
複アカ自体が問題です。やめましょうね。
Gホイホイ状態というか、しっかり入れ食い状態ですね。
複数アカウントが問題でない、という主張は大げさに言えば「倫理観」に関わる問題ですので、「平行線」どころか「ねじれの位置」の議論になるとは思いますが、それはそれで「腹黒さ」が浮き彫りになりそうです(もうすでに「ジョーク」と銘打った脅迫文言が寄せられていますが)。
検証ブログのアドレス、お送りいただければ幸いです。
「イタズラボウズ」検証ブログと同じです。
一応、あとで再度、メッセージで送らせていただきますね。
>なぜなら、双方それぞれ、文章のクセも論旨も用語も語法も、すべて悉く違いますから。
ここまでいくと爆笑するしかないんですけど、ご本人は必死に違う文章を書いている「つもり」なんですねぇ。
予備知識のない人でも見破れるレベルだと思いますが。
>それまで同じだ、と言われたら、桜子さんには甚だ失敬ながら、当方かなり凹みます。
凹んだほうがいいと思います。
コミュメンバーとしてずっとロムってましたけど…
どう見ても複アカのあなたが複アカの話題で意見を言える立場じゃありませんよ。
言いたいことがあるなら、本アカですればどうですか?
じゃあ私は再びロムに戻るさすらいの旅へ。。。
少なくともぱぱりんさんだけは、もちっと冷静で客観的な思考や判断をされる方だと思っていましたが。
残念ながら、それは当方の買被りだったようですね。
仕方ありません。
甚だ僭越ながら、当方が論点を判り易く整理して差し上げましょう。
どうやらみなさんは、本来それぞれ相互に独立した別個のテーゼであるはずの以下3点を、モノのミゴトにごっちゃにしておられる:
A:ここ食べログのレビューやコミュにおいて、ケシカラン自作自演や荒らしを繰り返すユーザー(アカウント)が複数存在する。
B:そのうち幾つかは、同一人物の複アカである疑いがある。例えば「春日桜子」と当方「nobody-bad-me」。「某ダイバー」氏と「某+」氏にも同様の嫌疑アリ。(まあみなさんにとっては、もはやどちらも“事実”とでも仰りたいのでしょうが)
C:原則として、食べログ/コミュでの複アカによるレビューやコメント等は好ましくない。
みなさんがこれら3つをごっちゃにしている思考プロセスもまた、笑っちゃうほど単純です。
判り易く言うなら;「A+B、ゆえにC」という論法です。
しかし、本当にそれでいいんですか?
上記のうち、当方が唯一同意できるのはAのみ。
確かにこれは、大多数のユーザーが共有し得る共通の認識だと思います。
しかしBについては、「一般論としてそうした可能性がある」とのご意見まで封じる権利も材料も持ち合わせませんが、こと春日さんと当方を同一人物視する見方については、春日さんともどもキッパリ「それは事実ではない」と反論しています。
残念ながら、みなさんの多くには聞く耳すら持ってもらえていないようですが。
さらに驚いたのは、AとBありき、そこから一気にCにジャンプしておられるその乱暴な論旨です。
これに対し、当方は先のコメントで、当トピのトピ主さんに宛てて;
●悪質な自作自演や荒らし目的でさえなければ、複アカそのものには問題は無いはず。
●そのような善意の複アカまでをも問題視し、徒らに暴き晒そうとする試みは如何なものか。
と問題提起したわけで。
しかし今までのところ、この問題提起に対しては、どなたからも明確なご回答を戴けていないのは、どうしたわけなんでしょう?
あらら…
さすらいの旅から呼び戻されてしまいましたね。
>「複数アカウントを所持し、使い分けることそのものは、現システムのルール上も何ら問題なく、利用者にとっての自由であり、当人以外の他人にどうこう言われる筋合いの話ではないのではありませんか?」
と上記で発言されていましたが、そもそもあなたは利用規約を読んで納得した上で登録されましたか?
価格.com ID 利用規約の第12条(禁止事項)。
その中の項目7番に、「同一人物が複数の登録ユーザー登録を行うこと」が記載されています。
http://kakaku.com/help/kiyaku_id.htm
あなたのおっしゃってる複数のアカウントの容認はどこに記載されてるのでしょうか?
私の見落としなら、申し訳ありません。