ののここさんによる中傷について

2010年07月23日(金)21時27分59秒

とあるブログで当ギルドのメンバーとGvについて不本意な内容が書かれていました。

時系列としては以下のようになります。

  1. のんびり非課金Gvに当ギルドのメンバー1人とののここさんが参加。
  2. ののここさんがブログで当ギルドを名指しで中傷する。

私(∞マスター)はGvで何があったのか知らないので、ののここさんの中傷記事と複数の参加者による証言を元に見解を示します。事実と異なる箇所がある場合はご指摘くだされば幸いです。

今回の見解を書くにあたり、以下のスタンスを取っています。

ただ、事実と異なることを広められると困るので、事実関係を明らかにする意図で引用元を明記させていただいた四大です。どちらが正しいかは、みなさんがののここさんの記事と私たちのこの記事を見比べて考えてみてください。

以下が引用になります。

  1. いくらテスト期間とはいえ、装備オーヴァーしすぎな人には泣いた
  2. 課金晶が何個もあったn
  3. レベルも飛びぬけてて
  4. お前は、何で参加しているんだ?
  5. mugenGVの主催側じゃないのか?と思った
  6. 邪魔なGVをつぶす作戦ですか?

以下がこちらの見解です。

  1. いくらテスト期間とはいえ、装備オーヴァーしすぎな人には泣いた 他にもいましたし、主催も了承済みです。
  2. 課金晶が何個もあったn 他にもいましたし、主催も了承済みです。
  3. レベルも飛びぬけてて レベルは218です。のんびり非課金Gvのルールでは250まで可なので、非難される根拠がわからないです。また、もっと高いレベルの方も他に何人かいました。

主催の指示により装備を抜いたりしていましたし、ヒットも飛び抜けて取っていたわけではありません。

ただ、装備が変わったことや戦績などはGv上級者なら試合中に気づくはずですが、もしののここさんがGv初心者ならば印象だけで判断してしまったのはしかたがないかもしれません。

  1. お前は、何で参加しているんだ? 前回(1回目)に見学に行ったところ主催に誘われ、「装備がないから」と断ったところ、「それでもいいので参加してほしい」との要請を受けたので参加しました。
  2. mugenGVの主催側じゃないのか?と思った ∞Gvの主催側ですし、それは前回(1回目)の時点で主催は知っています。何か問題ですか?
  3. 邪魔なGVをつぶす作戦ですか? 課金Gvや215制限Gvも含め、Gv自体が過疎っています。Gv同士で参加者の奪い合いをしている場合ではなく、Gv全体で協力しあって盛り上げて行くべきだと思います。

以下はこの件について∞Gvの参加者(当ギルド外の人です)に相談した時のSkypeのログです。

[0:43:47] 狐: Gv、やっぱりののここさん向いてないね

[0:44:56] 狐: 誰かを叩いてこの状況で邪魔なGv潰す目的ですかって言えちゃう人は、Gv全体のこと考えてなさそう

[0:45:09] 狐: 強い人追い出そうとする根性もぶつぶつ

[0:46:49] 兎: GV全体のこと考えてなかったな 以前の私も

考えるようになったのは、ストさんが∞の人に「他の人にも他のGVにどんどん参加してほしい」と勧めてるのを見て、ですね

[0:47:57] 兎: ストさんと話してなかったら私もののここさんと大差なかったと思う

視野を広げてくれる人と出会うかどうか そしてそれを受け入れられるかどうか、かなぁ・・・私はツイてた

[0:48:07] 狐: SOREDA!

[0:48:11] 兎: なにがw

[0:48:28] 狐: きっかけはストさんってとこ

[0:49:22] 狐: 「過疎ってきたなあみんなかえってこないかなあ」で終わってたり、「仲良くしないから過疎るんだよ」とは思ってても

[0:49:47] 狐: 全体見たり行動したりはしてなかったもん

[0:50:11] 兎: ですね GV内でのことでしか捉えてなかったなぁ

[0:50:27] 兎: 今はTS人口が減ってるんだし

[0:51:08] 狐: 非課金Gv潰れてから、いろいろGv出来てはいたけど、とりあえず参加しようくらいだったしなー

[0:52:55] 狐: ただ、参加者同士の個人的諍いや誤解からの諍いなんかはやっぱいくないと思ってた・・・

ギルドチャットで愚痴を言ったりブログで陰口を叩いたりしているのを初心者が見たらどうでしょう? そういう行為こそがGvから新規を遠ざけている原因だと思います。彼女はもう出ないことにするそうです。

当ギルドのメンバーおよび当Gv参加者にこの記事を見てもらいましたが、なぜここまで言われるのか誰も心当たりがないとのことでした。

去年の秋に215制限Gv、制限Gv、∞Gvの参加者を対象にアンケートを取りました。回答を得ることはもちろんのこと、「Gvの枠を超えて協力してくれる人が、それぞれのGvにどのくらいいるのか」を見ることも目的のひとつでした。

215制限Gvや制限Gvはほとんど宣伝をしていないので、このアンケートで初めて存在を知った、という人も何人もいました。

他のGvを潰すという発想を持った人がいることに悲しくなりました。Gvの垣根を越えて気軽に楽しく参加できるような空気がなければ、Gvの未来は明るくならないでしょう。

当ギルドとしては、他のGvと積極的に協力し合っていきたいと考えていることをご理解いただければ幸いです。

※わかりにくいとのことなので少し修正しました。修正前のものはこちら(2010年07月17日(土)01時20分25秒)。

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No.143 承認待ちコメント

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2010'07/23 Fri 23:35 編集

No.142 みかえるさんへ

みかえるさんのコメントを拝見しました。
ざっと見たところ、70%が批判でした。

みかえるさんは批判の前置きとして「こちらの記事を公開される前に、ブログやゲーム内などで彼にコンタクトを取られたのでしたら、以下は無視してください。」と言われていますが、私たちがののここさんとコンタクトを取ったかどうかを知らないということは、みかえるさんはののここさんと話をしていないということですよね。
自分の友達が他人を晒して中傷していたら、「あなたのほうが悪いから、謝ったほうがいいよ」と忠告するのが普通ではないですか?
間違っても、本人を差し置いて無断で中傷された相手のところへ行き、批判をした挙句、友達が反省していないのを知っていて「話し合いをしてはどうですか?」などと提案することはないと思います。

また、批判の中で「このような理念をお持ちでしたら、突然ブログを晒し、個人名を挙げて非難する、などといった行動には出られないと思うのですが、いかがでしょう」と言われているのですが、いくら「いろんな人と仲良くしたい」と思っている人だって、暴漢に襲われたら抵抗しませんか?
みかえるさんは暴漢に襲われて抵抗している人に対して、「いろんな人と仲良くしたいと思っていたら、突然(?)抵抗するといった行動には出られないと思うのですが、いかがでしょう」と言っているんですよね。

その辺の感覚は私にはさっぱりわからないので、私がいくら説明してもみかえるさんを納得させることはできないと思います。

部外者が話を進めるとこじれるばかりなので、今後、こちらに対して言いたいことがあればののここさんに伝言を頼み、ののここさんにコメントしてもらってください。ののここさんが伝言を拒否するのであれば、それは当事者本人がこちらに伝える必要がないと判断したわけですから、本人の意思を尊重しましょう。
これならば本人の知らないところで話が進むことはないですし、みかえるさんが提案された話し合いにもなるのでよいのではないかと思います。
以降、基本的にののここさんによるコメント以外は対応しないので注意してください。

P.S
実はののここさんとみかえるさんに関しては、他にも思うところがいくつかあるのですが、今回はやめておきます。

∞ .8BGpWuY 2010'07/23 Fri 23:28 URL 編集

No.141 修正されたようですね

>ののここさんがこちらの名前を伏せてない以上、こちらもののここさんの名前は伏せる必要はないと判断しました。やましいことがなければ特に問題はないはずです。

「mugenGVの主催側」この表現は、ほぼダイレクトですから、無理もありません。
対象の固有名詞を伏せていないこと自体は、文章作成者の意図を受け手が評価するだけのことですので、少なくとも当事者以外には特に問題がある行為ではないと、私も考えます。
「mugenGVの主催サイドに属する方が、他Gvの邪魔をしにでも来たのか?」と読み取れる内容について、
「∞MuGeN∞ ギルド様が自分のギルドを名指しで中傷された」と捉えたのでしたら、それで構わないでしょう。

>こちらにはののここさんを非難する意図はないので、ののここさんに対して特に抗議や要望は出していません。

私には抗議と非難に見えますので、お互いに接触しないまま晒し合うよりは、言葉を交わす姿勢を持たれた方が、
意見の乱立から閉塞しつつある対人戦の展望に繋がるのではないか、とご提案させていただきましたが、
今後に繋がるお話ではなかったのですね。Gvの活性化について語られていたので勘違いをしました。


おおよそ、そちらのスタンスが理解できましたので、文章訂正に感謝します。

みかえる z8Ev11P6 2010'07/23 Fri 23:27 URL 編集

No.140 あまりに大人気ない

この程度で「中傷」ですか…繊細なギルドなんですね。
少なくとも私には多少自虐を込めた「感想」にしか見えません。
そもそも一個人の、しかももう削除された記事に対して、
一団体がねちねちと攻撃し続けるというのはいかがなものでしょうか。
ののここ氏には失礼ですが一個人のブログがどれだけ大勢に影響を与えられるものでしょうか。
正直なところ「事実関係を明らかに」という名目の報復に見えます。
「俺たちを批判するとは許さん。叩きのめしてやる」というような感じで。

F鯖でも有数の大ギルドがこのような小学生みたいな仕返しを平気でするような団体であるとは残念です。
私はののここ氏とは直接関係の無い者ですが、さすがに酷いと思い書き込ませていただきました。

名無し sSHoJftA 2010'07/23 Fri 23:21 URL 編集

No.139 初めまして

こちらの記事で取りあげられている人物が、普段所属しているギルドの管理者です。

彼のブログに書かれている該当記事を読ませていただきましたが、主観的であり卑屈な視点から語られていて、邪推が過ぎる、と感じますし、所属ギルド及びGvを第三者に特定可能な文面になっていることも、配慮に欠けています。
これを、そちらのギルドの方が見られたら、気を悪くされるのは当然です。
当人に代わり、非礼をお詫びします。



こちらの記事を公開される前に、ブログやゲーム内などで彼にコンタクトを取られたのでしたら、以下は無視してください。

冒頭に、ブログの魚拓が張られていますね。続いて、非難対象となる文を引用されている。
「とあるブログ」としながらも、ブログ名と個人名が伏せられていないのは、この引用だけでは正確に伝わらない、とお考えになって、誰がどこで発言したのかがはっきりとわかるように、加工されていないこの魚拓をオープンに貼り付けられた、ということですね。

また、スカイプのチャットログを公開されていますが、

>ギルドチャットで愚痴を言ったりブログで陰口を叩いたりしているのを初心者が見たらどうでしょう?

その陰口を、実際に第三者が見た場合にどういう印象を受けるか、という見せしめを兼ねて、これが掲載されているのであれば、なかなか皮肉な切り口ですね。さらに、会話の中で、彼のキャラクタ名が伏せずに掲載されています。


これは、該当人物の彼を非難するべく、ギルドカフェ閲覧者に喚起を促すためのアナウンスですか?
ギルド及び在団メンバ様が非難を受けたため、犯人を晒し返した、という攻撃のように見えます

>当ギルドとしては、他のGvと積極的に協力し合っていきたいと考えていることをご理解いただければ幸いです。

このような理念をお持ちでしたら、突然ブログを晒し、個人名を挙げて非難する、などといった行動には出られないと思うのですが、いかがでしょう。
それとも、これが∞MuGeN∞ 様の防衛スタンスということでしょうか?

もしそうであれば、とても垣根を越えて気軽に楽しく参加できる、などといった空気ではないように見受けられます。

個々人の感情や考えに踏み入るつもりはありませんが、両者が発言の当て逃げをしているような現状を好ましく思えません。
このまま収束させてしまうより、一度話し合われる立場を取られる方が、Gvの未来は多少明るくなるのではありませんか。

みかえる z8Ev11P6 2010'07/20 Tue 02:22 URL 編集

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