解決不能

なんだかな 2008/05/24 20:45 国家や警察による規制大好きなんですね。北朝鮮にでも行けばいいのに

たぬき本舗 2008/05/24 22:11 >このエントリは実写の児童ポルノ法案の単純所持についてであって、表現物規制ではありませんよ。
>それは児童ポルノの被害者がいるのですか？
>無論目を通してますよ。
>>したがって、ぼくは、児童ポルノの単純所持禁止に反対しない
>私と同意見のようです。
まず俺個人としてはやはり直接実在の被害者の存在する三次元に関しては（細かい議論の余地はあるとは思うけど）
ある程度の規制はやむおえないかと思いますが（でもなんで突然論点がエロゲから実写の児童ポルノにとんじゃったの？）

>ペドフィリア(ロリコン)の方は理性的でないと言っているようにしか見えません。
>差別発言じゃないですか？それ。私は彼らの嗜好は理解は出来ませんが、理性が無いとは思えません。
>故に厳罰化は効果があるでしょう。

>「深刻」かどうかはともかく、侵食する事は十分考えられます。
>考えられないのだとしたらそれは想像力の欠如ではないでしょうか。
「ペドフィリア(ロリコン)の方」に「理性が無いとは思えません。」といいながら
「侵食する事は十分考えられます。」というのはやや矛盾があるのでは？
そもそもなんの裏付けもなく「考えられないのだとしたらそれは想像力の欠如ではないでしょうか。」って
それは偏見論じゃないかと思うんですけど。
それで「リスクとリターン」をいうんだったらトラックバックにあったブログに規制された場合の「リスク」
も指摘されてますよ。
黙然日記　エロゲ表現と人間性。
http://d.hatena.ne.jp/pr3/20080523/1211554662
>ペドフィリア*2も性的嗜好のひとつですが、三次元＝実在の人物を対象にした場合、相手を必ず傷つけてしまい、
>「被害者の人権を侵害する」という、根本的な問題を抱えています。この性的嗜好を発散させる唯一の方法が、
>二次元表現であるわけです。従ってその意味でも、エロゲ（二次元の性的表現）は絶対に必要なものとなります。

>この法案が可決されれば児童ポルノの流通量は減るでしょう。間違いなく。
>それに反論するのなら、もう少し一般人の共感を得られやすい反論をして欲しいと思うのです。
>内向きのロジックは聞き飽きましたから。
光市母子殺害事件まで持ち出して「一般人の共感」だの「内向きのロジック」だのといわれると個人的には
橋下某に煽られて弁護団に懲戒請求送りつけた連中を思い起こします。「一般人」の方こそ
「ペドフィリア(ロリコン)の方」に対する不当な偏見があるのでは？とも思えますから。

hagakurekakugo 2008/05/24 23:02 なんだかなさん
規制はどこの国にでもあります。

たぬき本舗さん
>でもなんで突然論点がエロゲから実写の児童ポルノにとんじゃったの？
エロゲ規制とは別の話ですよ。実写の児童ポルノの単純所持の話です。

>「ペドフィリア(ロリコン)の方」に「理性が無いとは思えません。」といいながら
>「侵食する事は十分考えられます。」というのはやや矛盾があるのでは？
いくらなんでもペドの人を全員知っているわけでもありませんし、当然の推論だと思います。
それに侵食＝犯罪と捕らえてるわけではないのはご理解いただけると思います。
「深刻な影響」が犯罪でしょう。「深刻」かどうかは判断を保留にしている点に着目してくだされば幸いです。

>それで「リスクとリターン」をいうんだったらトラックバックにあったブログに規制された場合の「リスク」
>も指摘されてますよ。
エロゲ規制の話と実写の単純所持との話を混同させないようお願いします。

>橋下某に煽られて弁護団に懲戒請求送りつけた連中
すいません。彼らはただのアホなネトウヨです。「一般人」じゃありません。

>「一般人」の方こそ「ペドフィリア(ロリコン)の方」に対する不当な偏見があるのでは？とも思えますから。
おそらく偏見全開だと思いますよ。私も自分に偏見がある事を否定しません。そして偏見の目で見られるような事をするべきではないと思います。(例)ブログ炎上させる。殺してもいいとかのたまう。

名無しさん 2008/05/25 02:00 重犯罪（殺人など）に対して重罰化はあまり効果がありません。
ペドや二次元児童ポルノ愛好者の中には児童を相手にした重犯罪をするものがおります、が、なにかしらの規制を行ったところでその効果があるかどうかは懐疑的です。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080426#1209140585
Ｑ３：欧米各国と比較して、日本の児童ポルノ規制は遅れているのでは？

Ａ３：日本は世界で最も規制の幅が広く、その意味では規制が厳しい国のひとつと言えます。例えば児童のヌード写真などは欧米諸国では、芸術や研究目的であれば規制対象にはなりません。しかし日本では全て規制されます。またその範囲も欧米諸国に比べ、日本の方がより幅広く定義されています。

hagakurekakugo 2008/05/25 06:19 名無しさん
>ペドや二次元児童ポルノ愛好者の中には児童を相手にした重犯罪をするものがおります、が、なにかしらの規制を行ったところでその効果があるかどうかは懐疑的です。
「児童を相手にした重犯罪をするもの」以外には十分効果があると思われます。

たぬき本舗 2008/05/25 12:38 hagakurekakugo様
>なんだかなさん
>規制はどこの国にでもあります。
北朝鮮と民主主義国家の違いは納得のいかない規制に対して「No」を
主張できることでしょうね。

>エロゲ規制とは別の話ですよ。実写の児童ポルノの単純所持の話です。
いや、じついうと下のエントリとどっちにどれ書き込んだらいいものか
わけわかんなくなっちゃったんですね。ただ
>「深刻」かどうかはともかく、侵食する事は十分考えられます。考えられないのだとしたらそれは想像力の欠如ではないでしょうか。
の件で少なくとも（エロゲを含む）二次元と三次元の児童ポルノの問題は
リンクする部分があると認められたと言えますよね。

>いくらなんでもペドの人を全員知っているわけでもありませんし、当然の推論だと思います。
>それに侵食＝犯罪と捕らえてるわけではないのはご理解いただけると思います。
>「深刻な影響」が犯罪でしょう。「深刻」かどうかは判断を保留にしている点に着目してくだされば幸いです。
>「児童を相手にした重犯罪をするもの」以外には十分効果があると思われます。
この「推論」に対する反論がpr3さんのエントリから引用させていただいた部分
（ペドフィリアが実在の児童を傷つけないためにも実在の被害者のない二次元表現による
発散が必要）なんです。
仮に「浸食」があったとしても俺はpr3さんのいわれる「発散」が法規制で
あれ自主規制であれスポイルされた場合のリスクのほうがデカいと思います。

>>橋下某に煽られて弁護団に懲戒請求送りつけた連中
>すいません。彼らはただのアホなネトウヨです。「一般人」じゃありません。
たしかに懲戒請求の件は極端だったかもしれませんが（でもあれって２ちゃん
でなくTVで煽られた訳だからallネトウヨってわけでもないかも・・・・）
ＢＰＯの勧告だけ見ても「一般人」に弁護団の仕事にたいして誤解や無理解からくる
バッシングが無かったか？と思いますよ。

>(例)ブログ炎上させる。殺してもいいとかのたまう。
ネット上では別段ペドフィリア(ロリコン)の問題に限った話ではないでしょう。
（「別段〜でない」は個人的に「偏見」を考える際重要な要素だと思っています。）

nessko 2008/05/26 08:58 買う人がいるから商売で作る人も出てくるわけで、児童ポルノについては規制が強化されていいと思いますよ。
援助交際といい、子どもが市場経済に組み込まれて商品化されていっているわけで、大人はそれを子どもたちの自己責任だと片づけて済ませることはできないのではないでしょうかね。

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