2010年06月28日 22:30
言葉足らずでしたので改めて説明させていただきます。
当事者間の問題については、
相手方には事を大きくしてしまい、視聴者の方まで巻き込んで迷惑をかけてしまったことを謝罪し、
彼女もツイッターの暴言を謝罪し、相手方から彼女への謝罪も頂けました。
あとは当事者間のことなので何も言いませんが、
何よりも僕の軽率な行動により多くの方に迷惑をかけてしまい大変申し訳ありませんでした。
当事者同士で話すべきだったのに、感情的な行動をとってしまい反省しています。
今後の活動については、
ニコ生をメインでやると捉えられてもおかしくない文章でした。
すみません。
僕としてはコミュニティでの実況動画アップをメインと考えていて、
活動休止前にいくつかため撮りしたものがあるのでそちらを編集しつつ、
モチベーションを上げていきたいと思っています。
たまに2人でゲーム配信をするかもしれませんが、
基本的には僕と彼女それぞれがぞれぞれのコミュで活動します。
百物語の休止については、2つ理由があり、
1つ目は、やりたい！という気持ちがなかなか起きなくなってしまったことです。
ゲーム自体が面白くないというわけではなくて、他にやりたいゲームがたくさん出来てしまい、
あまりモチベーションが上がらなくなりました。
2つ目の理由が主な理由なのですが、
サウンドノベルのゲームは実況やプレイ動画で見てしまうとそれで満足し、
自分では買わなくなるという意見を耳にしたからです。
アクションゲームなどは動画を見て、自分もやってみたいと思って買う方もいると思いますが、
サウンドノベルは誰がやっても同じ結末になります。
10年以上前のゲームなので関係ないと思う方もいるかもしれませんが、
この意見を聞いたときに素直になるほど…他のジャンルでも当てはまるかもと思いました。
なのでこの先なんのゲームをするかはわかりませんが、
カットできるところはカットし、場合によってはある程度の所で打ち切ることもあるかもしれません。
勝手で申し訳ないのですが以上の理由で百物語は休止とさせて頂きます。
再開したとしてもある程度の所で打ち切るか、飛び飛びで紹介するといった感じになります。
コラボ実況については、皆様からの意見を踏まえ、
相手方にも迷惑がかかると思うので当面自粛します。
当事者間の問題については、
相手方には事を大きくしてしまい、視聴者の方まで巻き込んで迷惑をかけてしまったことを謝罪し、
彼女もツイッターの暴言を謝罪し、相手方から彼女への謝罪も頂けました。
あとは当事者間のことなので何も言いませんが、
何よりも僕の軽率な行動により多くの方に迷惑をかけてしまい大変申し訳ありませんでした。
当事者同士で話すべきだったのに、感情的な行動をとってしまい反省しています。
今後の活動については、
ニコ生をメインでやると捉えられてもおかしくない文章でした。
すみません。
僕としてはコミュニティでの実況動画アップをメインと考えていて、
活動休止前にいくつかため撮りしたものがあるのでそちらを編集しつつ、
モチベーションを上げていきたいと思っています。
たまに2人でゲーム配信をするかもしれませんが、
基本的には僕と彼女それぞれがぞれぞれのコミュで活動します。
百物語の休止については、2つ理由があり、
1つ目は、やりたい！という気持ちがなかなか起きなくなってしまったことです。
ゲーム自体が面白くないというわけではなくて、他にやりたいゲームがたくさん出来てしまい、
あまりモチベーションが上がらなくなりました。
2つ目の理由が主な理由なのですが、
サウンドノベルのゲームは実況やプレイ動画で見てしまうとそれで満足し、
自分では買わなくなるという意見を耳にしたからです。
アクションゲームなどは動画を見て、自分もやってみたいと思って買う方もいると思いますが、
サウンドノベルは誰がやっても同じ結末になります。
10年以上前のゲームなので関係ないと思う方もいるかもしれませんが、
この意見を聞いたときに素直になるほど…他のジャンルでも当てはまるかもと思いました。
なのでこの先なんのゲームをするかはわかりませんが、
カットできるところはカットし、場合によってはある程度の所で打ち切ることもあるかもしれません。
勝手で申し訳ないのですが以上の理由で百物語は休止とさせて頂きます。
再開したとしてもある程度の所で打ち切るか、飛び飛びで紹介するといった感じになります。
コラボ実況については、皆様からの意見を踏まえ、
相手方にも迷惑がかかると思うので当面自粛します。
コメント
カマ | URL | -
いろいろ大変なんだね
( 2010年06月28日 22:36 )
| URL | -
百物語休止って…縁起悪くないですか
( 2010年06月28日 22:37 )
| URL | -
また荒れるんじゃねーか？
( 2010年06月28日 22:38 )
| URL | -
こういう記事を待ってたな〜という感じ。
お帰りなさい。がんばって。
( 2010年06月28日 22:40 )
| URL | -
いんじゃね
百物語おもしろくなかったし
( 2010年06月28日 22:40 )
| URL | -
あなたがやりたいことをすればいいよ。
ここはそういう場所。
みんなが色々言うのは、あなたにいいイメージを持って勝手にこういう人、ああいう人、いい人って頭のどこかで無意識に感じていたから。
人間って勝手。
その人のすべてを知らないのに自分勝手な完璧に近いイメージを作り上げて、その人が失敗したら幻滅して。
ああ、この人はこういう人なんだ。って割り切ることが出来ない人が多いから、いつまでもグダグダ言ってるんではないでしょうか。
悪いところばかりを見るんではなく、いいところを見ていけば良いことだと思います。
勝手なイメージ作って幻滅している方が少しでもご理解していただければ幸いです。
囲炉裏さんも、失敗からいろんなことを学べたと思います。
今後も、無理せず頑張ってください。
全体的に上から目線で申し訳ありません。
( 2010年06月28日 22:43 )
ようすけ | URL | -
おれはいつでもまつぞ！！！
楽しみしてるべ
( 2010年06月28日 22:45 )
| URL | WV4V227M
相手方に脅しともとれることを誰もが見られるネットにかいたことに対して
謝罪をしたのかどうかということ、
また某さんがひなみさんでないならば、ないとはっきり書かないこと、
このことが今までの日記のコメントでたくさんの方が
書いていたのにはっきりされていないことが気になりました。
囲炉裏さんが実況を始めたのは、みんなでわいわいゲームしよ！
ってことだと勝手に私は思っていますので
そのためには優しいコメントも厳しいコメントも
どちらも受け取っていただきたいなァなんて思いましたー。
( 2010年06月28日 22:47 [Edit] )
abc | URL | -
>>自分では買わなくなる
そもそもゲーム実況はゲーム販売を促進するというより。
むしろ一度見たら買わない人のほうが圧倒的に多い。
結論やりたい人は見なきゃいいし…。
2個目の理由については「気を使いすぎ」ですよ。
もっと自由に、自分がやりたいように気軽に楽しんでください。
仕事じゃないんですから。
たとえどんなことをしてもいろりさんを否定する人はいるし
逆に肯定する人も一杯います。
これからも配信楽しみにしてますよ!!
頑張れ!
( 2010年06月28日 22:48 )
| URL | -
何か批判コメの内容をそのまま書いた感があるな。
初めからその言葉が聞きたかった。
( 2010年06月28日 22:49 )
| URL | -
これからも楽しみにしています
囲炉裏さんありがとう！
( 2010年06月28日 22:50 )
もち米 | URL | dnynJgCg
囲炉裏さんがやりたいと思うゲームをやればいいと思うお（＾◇＾）
新作動画楽しみにしてますねー＾＾
( 2010年06月28日 22:54 [Edit] )
| URL | TY.N/4k.
ようやく聞きたい言葉が聞けました。
( 2010年06月28日 22:55 [Edit] )
| URL | -
というか 百物語なんて古いゲーム むしろｗどうやって買うんだよｗ
こんだけ古ければ今更 売り上げうんぬんは関係ないんじゃない？
( 2010年06月28日 22:55 )
| URL | -
ぞれぞれ頑張ってくださいw
( 2010年06月28日 23:00 )
| URL | -
マリカー再うｐはしてくれないんですか？
( 2010年06月28日 23:02 )
| URL | SFo5/nok
記事制作お疲れ様です。
これだけ書いて頂ければ私が言う事はもうなにもありません。
これ以上の説明は要求しても意味が無いですし、謝罪も十分だと思います。
ここまでして文句を言う人は流石に対応する必要は無いです。
あとはそれぞれの判断で観る、観ないは決めればいいのではないでしょうか？
囲炉裏さんのこれからの活動を楽しみにしてます。
あ、文章が上から目線で申し訳ないです。
( 2010年06月28日 23:07 [Edit] )
| URL | -
あんだけ性格のまともとは思えない女が穏便に話合って和解？とてもそうとは思えないし生放送の囲炉裏の態度見てる限りじゃどうも嘘臭いんだけど
まぁ信じてやるよ。
というか 囲炉裏の言葉、書き込み一つ一つが嘘をついているようにしか見えなくなったなぁ・・・これが信頼を失うと言う事か。
せいぜいこんな実況続けていられるのも２、３年 勝手に引退するまで自分はもう放って置く事にしたよ。せいぜ頑張るんだな。ノシ
( 2010年06月28日 23:08 )
| URL | -
頑張ったんですね
これでようやく、思いっきり言えます
囲炉裏さん、お帰りなさい！！
貴方の復帰を、今か今かと待っていました！
純粋に、凄く嬉しいです！！
今回の一件で学んだ事も沢山あると思います
是非それを今後に生かして行って欲しいです
失った信頼は取り戻せないけれど、その分これから新たに築けば良いのです
それで良いんです
これこそが、本当に大切な事なのです
人間、経験しなければ成長なんてしないんですから、これから頑張って行きましょう(^^)
こんなにも沢山、『頑張って！』というコメントで応援してくれるファンがいるんです
ちょっと意味が違ってしまうかもしれませんが、囲炉裏さんは愛され者ですね(笑)
彼女が少しでも関係する事は、しばらく囲炉裏さんのコミュニティには一切出さない方が良いですね
その方が囲炉裏さん自身にとっても賢明でしょうし、彼女への影響も軽減される筈です
辛いと思いますが、これからの為にも今しばらくの辛抱です
今更つらつらとこんな事を語ってしまい、申し訳ありませんでした
最後に、
囲炉裏さん、これからも頑張ってください！
応援しています！！
( 2010年06月28日 23:08 )
Jiek | URL | -
記事の書き込みお疲れ様です・ｘ・
今はとにかく言いたいことがあるので
一言だけ・・・
お帰りなさい囲炉裏さん、待っていました!!!!
実況頑張ってください、応援してます!!!!!!ヽ（´∀`）ｼ
( 2010年06月28日 23:16 )
| URL | -
このままじゃ人気配信者の座が転落する・・・やばい・・・
と思って手のひらを返しただけに見えるんだけどまぁいいか
最後のアドバイス：これからの動画配信、放送で化けの皮が剥がれない様に気をつけな！！視聴者は案外 馬鹿じゃないんだしな
( 2010年06月28日 23:19 )
| URL | -
こういう対応を待ってました
最初からこの対応が出来ていればここまで炎上することもなかったのに…
でもこれからに繋げていければいいと思います
おかえりなさい囲炉裏さん
( 2010年06月28日 23:20 )
| URL | -
みなさんが満足してるの見て「まじっすか」って思ったのは私だけ？
別にアンチじゃないですけどね。
囲炉裏さん好きですよ。
でも、こんな中途半端なのはどうなんだ？って思った。
( 2010年06月28日 23:24 )
つかち | URL | -
前記事にもコメントしましたが、改めておかえりなさい！
これからも頑張ってくださいね！
( 2010年06月28日 23:25 )
| URL | -
囲炉裏さん、今まで大変でしたね！
これからもっと大変になったりするかもしれませんが、
視聴者のみなさんは、囲炉裏さんの実況動画が見たいと思うので
これからも頑張ってください。
囲炉裏さんの元気な声が聞けるのを楽しみにしてます！
( 2010年06月28日 23:25 )
| URL | -
これはどうあっても許されることではありません。
彼女とその人は嫌がらせをされるまで一度も関わった事がないのです。
彼女がどれだけ辛い思いをして今まで耐えてきたか僕にもわかりません。
僕はその人を許せないし、今後も許すつもりはありません。
5/28のお詫びの追記、これはいったいなんだったの？ｗ
顔も知らない信者のため、実況がんばってねｗ
( 2010年06月28日 23:26 )
| URL | -
いろいろあったみたいですが囲炉裏さんは囲炉裏さんの
やりたいようにやったほうがいいと思います。
リア充ってとてもいいことだと思いますしｗｗ
お帰りなさい囲炉裏さん！
これからもずっと応援しつづけます
( 2010年06月28日 23:27 )
通行人A | URL | wQL4LVvU
そんなに気にすることでもないですよ
大半の人は、「動画が上がれば見て楽しむ」ってだけですから
必要以上に批判してくる人は相当囲炉裏さんに執着している人くらいです
所詮ネットでの、しかも向こうからの一方通行の関係なんですから、本来全く気にする必要は無いんですよ
自分勝手に見て自分勝手に批判する、なんと見苦しいことか
発信側という立場から考え込むこともあるでしょうが、CMとかと違って「見る」「見ない」は向こうの勝手なんですから、そこを理解していない人が馬鹿やってるだけですよ
( 2010年06月28日 23:27 [Edit] )
| |
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( 2010年06月28日 23:29 )
| URL | -
囲炉裏さんらしい対応や文章だと思うし
もう十分に謝罪したと思う、けど
自分も23さんと同じだ
でもこれは今までの事があるからかな…
厳しい目で見てしまうのかも
うーん、
こちら側の問題かなぁ
( 2010年06月28日 23:29 )
| URL | RhOwZ34Y
ほんとどう転んでも文句が出るなｗｗ
どうして欲しいんだ
( 2010年06月28日 23:29 [Edit] )
| URL | -
囲炉裏お疲れさま。
前回ブログ記事のコメントに対して、可能な限り回答してくれたと感じました。
で、もふもふはどうしたよ？
相変わらず囲炉裏の傘に隠れてウンともスンとも言わないでいるけど、彼女こそが当事者であるのにね。
( 2010年06月28日 23:30 )
| URL | 2fbfI31k
待ってたよ！！
おかえりなさい
( 2010年06月28日 23:31 [Edit] )
| |
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( 2010年06月28日 23:32 )
| URL | -
おかえりなさい☆
では、まったり行きましょうか
／どや！＼
( 2010年06月28日 23:33 )
| URL | -
囲炉裏さんおかえりなさい。
やっとこの言葉が言えました。
これからも応援します。
( 2010年06月28日 23:33 )
| URL | -
皆さんのおかげでいい勉強させていただいたのではないでしょうか？
ただ、ともえさんの方は再開は控えるべきです。
どうしても、囲炉裏さんに便乗して動いているだけにしか見えません。
本当に反省されているかどうか…ただ実況に戻りたいだけとも取れます。
というか、反省していないと思います。
「相手方からも私に対する謝罪と反省の意を頂く事ができました」
謝罪って相手からのものは関係ないんです。どうして、自分は悪くなかったという意味を込めるんでしょう？
例え、悪くなくても、「私の言動に対して相手を傷つけてしまいました。うまく伝わるか分かりませんが誠心誠意謝罪させていただきました」これで良かったと思います。
実況再開される際は囲炉裏さんは手を貸さず、ともえさん本人がリスナーに謝罪・説明されるべきです。
でないと、ともえさん自身が成長しません。
二度と、今回のように他者を巻き込み、誰かが傷つくことをしない（させない）でください。
( 2010年06月28日 23:33 )
アリーヴェデルチ | URL | -
超久々にコメ。
囲炉裏は精一杯やってると思う。
でもこれ以上何も言わない方がいいと思う。
例え言いたい事があっても。
ネットって怖いね。言えば言うほど泥沼にハマってく。
顔も知らない相手の批判コメなんか、勝手に言わしとけばいいよ。
って、俺も顔も知らない人に何で貴重な時間使ってんだ・・。
がんばれ。
( 2010年06月28日 23:34 )
| URL | 7ozVZe.w
某さんがひなみさんという方ではないのならちゃんと否定しておいたほうがいいと思いますよ。
そのせいで相手方に迷惑がかかって囲炉裏さんの復帰に
水が指さないといいなぁと気になってコメントしてみました。
実況のほうは囲炉裏さんのリアルに影響がないように
無理せずに頑張ってくださいね
のんびりまったりゲーム実況動画があがるのを楽しみにしています。
( 2010年06月28日 23:34 [Edit] )
| URL | oyV.6EWY
＞９
abcさん、2個目の理由をよく知らないようですね。
2個目はある実況者さんの一件が発端ですよ。
とある人気ノベルゲームの製作者の一人がツイッターでそのゲームのニコニコ動画の実況について言及した結果、その動画は休止となりました。
そこで似たような形式であるものは
気を使っとかないとニコニコ動画全部の
実況動画に影響を及ぼしかねないので
気を使いすぎなのではなく
むしろここは囲炉裏も空気を読んだし、読んで正解だと思います。
やりたい人はみなきゃいいは確かに正解です。
しかし今の時期はそれでは片付きません。
実況動画の性質上そもそもグレーゾーンである。
そして製作者に言及されたなら製作者サイドに
気を使って引っ込めたという前例ができた以上
囲炉裏がそうしたのもうなづけると思います。
2個目の理由はつまりそういう事例をうけてのことなので時期や状況、囲炉裏の視聴者数を考えてもけして気を使いすぎなどということではなく
むしろ妥当な判断だと思います。
( 2010年06月28日 23:35 [Edit] )
| URL | -
>>28
>>31
お前らみたいなのがアンチのいい餌になってんのに気づかねーのか、頭悪いな
( 2010年06月28日 23:35 )
むー | URL | obWbQ39E
丁度ついさっき、ニコ生のタイムシフトを見て来た所でした。
囲炉裏さんは（良い意味で）変わっていませんでした。
しかし、囲炉裏さんの言葉を以前と同じように受け取れなくなっており、自分を含めて、この1か月で変わってしまった状況に悲しくなりました。
何はともあれ、また囲炉裏さんの動画が見られるのがとても嬉しいです！
おかえりなさい！
コミュでのうｐを楽しみに待ってます！
がんばれ
( 2010年06月28日 23:36 [Edit] )
| URL | -
囲炉裏さんの考えはわかりました。
今後こんな事にならないためにも自己顕示欲の強い
彼女さんをしっかり抑えておいてください。
彼女さんの謝罪ブログ読んでみたら
これからもしっかり惚気配信を続ける気のようなので・・・
こんなに視聴者に嫌がられ他の実況者やそのファンにまで迷惑をかけたのに何が彼女に
そこまでさせるのかどうしても分かりません。
( 2010年06月28日 23:41 )
なつ | URL | 4JcWZNxE
やっと囲炉裏さんらしい記事を見れた気がします、うれしいです
百物語休止は残念ですが、囲炉裏さんのモチベあががり
楽しくプレイできるものをみて、こちらも楽しみたいと思います。
これで心から素直に応援できます、おかえりなさい、囲炉裏さん!
あなたのことを、待っていましたよ。
きっと、待っている人もほかにもたくさんいます。
あなたの正しいと思うことは、それはあなたの正義です。
自分の意思でやっているのであれば、最後まで貫いてほしいと思います。
これからも囲炉裏さんのファントして、活動のほう
楽しみにしています。頑張ってくださいね(´>ω<`)
( 2010年06月28日 23:42 [Edit] )
LIV | URL | DbkPbDaM
>>32
http://mofmof2010628.blog92.fc2.com/
ここにもふもふの謝罪と説明が載ってる。
本当は囲炉裏が追記でリンク張ったりすれば良いんだけどな。
( 2010年06月28日 23:43 [Edit] )
| URL | -
>>41
そういうコメで更に荒れたらどうすんの
( 2010年06月28日 23:45 )
| URL | -
自己顕示欲(‾◡◝ )９m
( 2010年06月28日 23:46 )
| URL | WMfnGC2M
『僕はその人を許せないし、今後も許すつもりはありません。』って書いてたのに、ずいぶんあっさり解決したんですね。
本当に某さんは謝ったのですか？
あと、彼女さんが吐いた嘘に関しては一切触れてないのも疑問です。
( 2010年06月28日 23:46 [Edit] )
みい | URL | -
こうゆう記事を待っていました。
私はこれからも先ずっと囲炉裏ファンの一人です。
囲炉裏さんのペースで頑張って下さいね。
( 2010年06月28日 23:48 )
| URL | -
>>47
自己顕示欲(~◡◝ )９m
( 2010年06月28日 23:48 )
| URL | vyl4dhCc
視聴者は今、囲炉裏さんの動画を見たいと思います。
囲炉裏さんの彼女とのプライベートにはあまり興味がない人ばかりだと思います。
これから先もふもふさんとのニコ生ばかりになってしまうとまた視聴者は離れてしまうし、また囲炉裏さんんは苦しい思いをすると思いますよ。
前の囲炉裏さんみたいにゲームを純粋に楽しんで動画を上げて欲しいです。
( 2010年06月28日 23:49 [Edit] )
ぷ | URL | idSg5YWU
嫌なら見るな
「復活するな」っていう批判コメ見たくないならコメント欄見るな
動画荒らされてもコメント非表示しろ、嫌なら見るな
みんな頑張れｗ
( 2010年06月28日 23:50 [Edit] )
| URL | -
急に手のひらを返したような謝罪文になりましたね。
批判の内容に対してそのまま答えたような。
某さんとのことは謝罪しあって解決したとのことですが、
しかしその某さんと思われる方は昨日のニコ生の後ツイッターで随分と荒れてらっしゃいましたね…
本当に解決したのか、疑わしいものです。
こんなにも疑ってしまうのは今までのことがあったからなのかなぁ…（´｀）
( 2010年06月28日 23:57 )
ISALOVE | URL | -
みんな仲良くね。これからも頑張ってください。
( 2010年06月28日 23:58 )
A | URL | 50jynCW6
ひとつ前の記事でコメントさせていただいた者です。
今回このような形で視聴者の意見を聞き入れて下さり、かつ迅速な対応をしていただけたことに安堵しています。
一連の騒動で得た教訓などが少なからずあると思います。それらを心の片隅にでも留めて活動を再開していただけたら、きっとまた囲炉裏さんと視聴者とがニコニコできる日が来ると思いますので頑張ってください。応援しています。
( 2010年06月29日 00:01 [Edit] )
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( 2010年06月29日 00:06 )
| URL | -
批判コメの意見に出来るだけ対応いただけたようで
やっと少し安心できました。ありがとうございます。
まずはお礼を言わせていただきます。
ですが囲炉裏さんに対する不信感は消えないと思います。
今後は、どうしても活動したがっている彼女をうまくサポートして、
囲炉裏さん自身も感情だけで先走りしないように
心がけてくださることを切に願います。
( 2010年06月29日 00:06 )
| |
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( 2010年06月29日 00:09 )
| URL | -
がんばれ。
とようやく言える気がします。
( 2010年06月29日 00:09 )
すず | URL | WT1ZecFw
囲炉裏さんよかった！帰ってきてくれてありがとう！
続けていくのは囲炉裏さんに負担が少なからずかかると思いますが、素直に嬉しいです！
デモンズ楽しみにしてます
最後にもっかい、ありがとう！！
( 2010年06月29日 00:11 [Edit] )
| URL | -
私も>>39さんに同意です。
これだけ憶測が飛び交っているのですから（囲炉裏さんの言う勝手な妄想かもしれませんが）
某さんがひなみさんでないなら双方の迷惑を考えて違うと言えば後は問題ないのでは？（もし事実なら当事者間で解決しているはずのひなみさんがtwitterで荒れていたのはなぜ？という新たな疑問も出てきますが）
( 2010年06月29日 00:13 )
| URL | FFeI7iKU
まあ、100物語は完走すると霊を呼ぶって言うしいいんじゃね？
( 2010年06月29日 00:17 [Edit] )
| URL | -
ここまで炎上したのに復帰できる神経が分かりません。
彼女さんが実況を続けるようにおっしゃったのでしょうか。
自己顕示欲の強い彼女さんは｢人気実況者｣である囲炉裏さんがお好きなんですものね。
ゲーム実況は別に仕事という訳ではないのですから、もう引退されてはどうでしょうか。
実況者を辞めて彼女に去られたとしたら、それはその程度の女性だったという事です。
ニコ動に貴方が帰ってくる場所はもう無いと思います。
( 2010年06月29日 00:20 )
| URL | -
頑張って下さい。
( 2010年06月29日 00:20 )
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( 2010年06月29日 00:24 )
| URL | Qo5l1wbk
正直彼女との実況だのニコ生など他人の惚気を聞いてニコニコできる人なんて居ないと思いますよ。
何故そこまで「彼女との動画」に固執するのか甚だ疑問です。
囲炉裏さんがニコ動で一番されたいことって何なんですか？何の為に復帰されたのですか？
囲炉裏さんの実況大好きでした。彼女抜きの実況なら今後も見たいと思います。
( 2010年06月29日 00:26 [Edit] )
mi | URL | qFOAt1D2
何度もお疲れ様です。
そして何度もコメしてすいません。
謝罪や説明はもう十分されていると私は思います。
これでもまだ「足りない」「誠意が見えない」「理解できない」と言う方は
もうどうやっても満足することはないんじゃないかなと思います。
私は囲炉裏さんが戻ってきてくれて、素直に嬉しいです。
もふもふさんとの生放送もまったりしていて好きだったので、
続けてくださるようで嬉しいです。
コラボについては、相手の実況者さんとさえ話がつけば
「迷惑だからやるな」といったコメはあまり気にする必要はないかと思いますが
（迷惑かどうか相手の方が決めることですし･･･）
囲炉裏さんがしばらく自粛すると決められたのなら、
その時が来るのを楽しみに待っていようと思います。
それでもまだしばらくは荒れてしまうかと思いますが、
囲炉裏さん自身が楽しめないと意味がないので、まったりとやっていって下さい。
これからも一緒に楽しませていただきたいと思います。
長文失礼しました。
( 2010年06月29日 00:28 [Edit] )
| URL | -
>>57
57ですが対応してもらったからってお礼言うのは違うかな？
私としては囲炉裏さんに一方的に喧嘩売られた気分だったので。連投すいません。
( 2010年06月29日 00:28 )
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( 2010年06月29日 00:29 )
| |
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( 2010年06月29日 00:32 )
奴 | URL | we2kvQAM
囲炉裏さん頑張れ。としか言えないな
動画は楽しみにしてるよ
( 2010年06月29日 00:33 [Edit] )
愛美 | URL | qNXjQhIg
ne-yo
もうぶちゃっけ引退したほうが君のためだよｗｗｗ
ここまで炎上して戻ってきてもアンチ・荒らしの嵐だよｗ
嘘嘘嘘嘘で固めてきたあなたの言葉は信じられません。
某にもほんとにあやまったのか？って感じ
( 2010年06月29日 00:37 [Edit] )
０９３０ | URL | .rEgMis2
囲炉裏さんのこれからを楽しみにしています。
某さんがだれだったのかとか、そういう細かいことはこの際どうでもいいことだと思います。
( 2010年06月29日 00:41 [Edit] )
| |
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( 2010年06月29日 00:55 )
ベルベット | URL | e8dqewdg
久々コメです
今更皆さんが書いていることをまた繰り返し書くのも、スペースの無駄になってしまうかと思ったんですが
やっぱり、自分の気持ちを囲炉裏さんに伝えたくて、コメントします
長文になってしまうかと、思いますが、ご了承ください
私は今回のニコ生の件など、事件については全く知らず、まとめブログを読み、大体の内容把握をしました
とりあえず、私が囲炉裏さんに言いたいことは
『初心忘れるべからず』
囲炉裏さんの実況、サイレントヒルの頃から大好きでしたよ
でも、最近は囲炉裏さんの気持ちや、視聴者側の気持ちがお互い離れてしまっていたように感じます
(私の思い込みかもしれません)
前みたいに皆でニコニコ囲炉裏さんの実況を見られるようになりたい、そう思ってます
視聴をやめようかなって、思いましたけど、結局私も囲炉裏さん好きなので、やっぱりやめません
ただ、惚気配信やもふもふさん関係の動画は見ないようにします
【囲炉裏さん】の実況が私は好きなので
なんだか書いてて意味分からなくなってしまったｗ
兎に角
囲炉裏さん、無理せずまたまったり実況してください
まったり待ってます
( 2010年06月29日 01:00 [Edit] )
とわ | URL | X36HUz/.
お帰りなさい！
これで心置きなく言えます
囲炉裏さん、お帰りなさい！！
つい最近、囲炉裏さんの実況動画を見直していて、
やっぱり囲炉裏さんの実況が大好きだと改めて思いました。
これからも囲炉裏さんの動画楽しみにしています。
( 2010年06月29日 01:00 [Edit] )
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( 2010年06月29日 01:00 )
ミミ | URL | -
ひなみんと丸く収まったんでしょ？？
マリカーあげて〜♪♪
じゃがポニョが聴きたい♪
( 2010年06月29日 01:10 )
| URL | -
まだ文句付けてるやつ気持ちわりいｗｗｗｗ
いつまで粘着してるんだw
また謝罪（笑）を要求するつもりか？
もう何があっても納得しないよコイツら
( 2010年06月29日 01:13 )
ゆか | URL | 3fIBvpkA
お〜
私はこの記事読んで納得しました。
( 2010年06月29日 01:16 [Edit] )
siplet | URL | -
はじめまして。始めてコメントさせてもらいます。
もし実況をもう一度やりたいのでしたら、覚悟が必要です。
荒れない確証はどこにもありません。
打ち砕かれるくらい叩かれるかもしれません。
誰かを傷つけない保証もありません。
今あなたが信じるべきはあなたを信じる人全て。
全ての人をただ信じて下さい。
きっと信じる気持ちにみんなが応えてくれるはずです。
完璧なんて求めるな。
泥だらけでいいじゃんか。
もう何も言うな。
俺たちを信じろ。
きっと気持ちはひとつさ。
まったり行こうぜ？囲炉裏さん。
( 2010年06月29日 01:19 )
maki | URL | -
がんばってください！けどがんばりすぎないでください！…難しい！
応援してます(^0^)
( 2010年06月29日 01:20 )
ななし | URL | -
いろいろ難しくて面倒なことになってるけどとにかく好きなようにやってくだされ。元々は囲炉裏さんのご好意によるものだし、別に視聴者から金取ってるわけじゃないんだから視聴者のほうもここまで感情的になる必要なかったはず。囲炉裏さんの実況見て零と出会った身としてはこんな事態になってしまってすごく残念。
( 2010年06月29日 01:25 )
| URL | -
おかえりなさい。
生主体じゃなくて実況あげてくださると聞いて嬉しいです。
実況動画、楽しみにしてますね。
今後の活躍に期待します。
( 2010年06月29日 01:33 )
| URL | CUTSabYU
手のひらを返したのは囲炉裏じゃなくてここにコメントしてる人達、かな。
コメント読んでて率直にそう思いました。
ともあれようやく収まるところに収まったようで安心しました。
悲しいけど、以前より確実に敵は増えました。
が、変わらずあなたを応援し続ける人もいれば新たに囲炉裏を知って応援してくれる人も増えるはずです。
一人じゃないから安心して欲しい。
囲炉裏厨、という程熱心なファンでもない私が言うのもおかしな話ですが(ﾉ∀`)
動画うｐ楽しみにしてますよー
( 2010年06月29日 01:35 [Edit] )
ななし | URL | -
ぼちぼち頑張れや
( 2010年06月29日 01:35 )
ななし | URL | -
一、二年くらい休止するのかと思ってました。
早くてびっくりです！ｗ
( 2010年06月29日 01:35 )
| URL | ZJc/.M/s
久しぶりに囲炉裏さんの実況が懐かしくなって3日前から百物語を見てきました。更新が遅れていることに気付いてブログを見に来たのですが、このタイミングで配信休止とかorz
ファンや他の実況者との交流は楽しいのでしょう。その反面、叩かれたり妬まれたりするのはネットでは当たり前。そういったデメリットも見越した上で実況の輪を広げたのでしょうが、ご自身の首を絞める結果になってしまったみたいで不憫です。
個人的にはブログ開設前の頃の方が、ファンサービスに囚われずのびのびと実況されていたようで楽しかったです。
それに自分は囲炉裏さんのゲーム実況だけ楽しめればいいので、今回の一件自体はどうでもいいです。
しかーし囲炉裏さんは今やみんなのアイドル。芸能人ばりの対応が求められるんでしょう。ただ一度起こったことは消えないですし、今まで以上にファンへの配慮が必要になります。堅苦しい実況しかできなくなりますね。
これから二度と"まったり"実況プレイが見れなくなるのか。それだけが残念でなりません。
( 2010年06月29日 01:39 [Edit] )
| URL | -
どうもすっきりしない文だと思って、読み直してて思った。
「才能の無駄使い」などの視聴者に対する暴言やマリカー削除等の自分達の非が明らかなところ全てにスルーな所が引っかかるんだ。
あと、一生許さないって言ってたのに手のひら返したところにも。
( 2010年06月29日 01:58 )
| URL | -
>>89
確かに一理あるな
あくまで「当事者間」をかなり強調してるからな
善解して、脳内補完をすればこれまでのすべてのことに対して謝罪しているようにも読めるが･･･
( 2010年06月29日 02:10 )
| URL | KD5XUSzs
おかえりなさい！
本当に良かったです。とにかく本当に楽しみにしています！
囲炉裏さんありがとう！
( 2010年06月29日 02:16 [Edit] )
あるるかん | URL | LyaQfwco
いやさあ・・謝罪とか
もう十分だと思うけどね
・話すべきとこを隠す
・そこまでｲﾁｬｲﾁｬを公開したいのか
ってとこがね・・・何とも言えない
まぁ、囲炉裏のご好意ってのもあるけど
ネット上なんだから、もうすこしちゃんとしようね
あと
>>63>>66に同意すぎる
嫉妬(笑)とか言われるだろーけどねｗ
嫉妬するよーなもんでもないっしょ。
( 2010年06月29日 02:29 [Edit] )
| URL | -
まあ、囲炉裏さんのゲーム実況動画が見れるならいいです。
謎解き系のゲーム久々にみたいなぁ
新作楽しみにしてます
バイオ５コラボもいつかやってくれたら嬉しい
これからも俺に面白いゲーム紹介をしてください
( 2010年06月29日 02:40 )
| |
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( 2010年06月29日 02:42 )
| URL | ImgFS3pY
今回で2回目の書き込みをさせて頂きます。
純粋に、今回の件についてお疲れ様でした＾＾
色々と精神的に辛かった出来事も多かったのではないでしょうか。
とりあえず収まるとこに収まり本当によかったですね。
これから囲炉裏さんのやりたい実況スタイルを、囲炉裏さんのペースで出来るようになるといいですね。
ぼんやり応援しています。
こんなことを自分が書くのは変かな〜とか、気が早いとは思うのですが、おかえりなさい。
囲炉裏さんの実況がまた見れるのはすごくうれしかったので。
それでは夜分ブログ汚し失礼いたしました。
( 2010年06月29日 02:46 [Edit] )
| URL | -
『何を書いても反省してないと揚げ足を取ってる』と思うかもですが、私を含め皆さん某さんをひなみさんだと思ってるので、それがそうなのかどうかと、視聴者を馬鹿にするような発言をしちゃったようなので、それに対する謝罪をしたらもう本当に丸く収まるのではないでしょうか？
(皆さん、書いてますので同じことの繰り返しになってしまいますが)
ここまで何回も指摘されているのに説明をなさらないのはどうしてでしょうか…
それを書けば何回も追記する必要はないのではないのかな、と私は思います
拙い文章失礼いたしました
( 2010年06月29日 02:56 )
| URL | -
俺も批判してた人間だけどもういいじゃん。
邪魔臭い目障りだった、もふもふは身の程を弁えてありがたい事にコミュに閉じこもってくれるって言うし（正直これだけでも気分がスカッとしたｗ）
自己顕示欲が強いだけの男にちやほやされたい病のもふもふだってコミュに引きこもった活動は相当な痛手だろうし、
囲炉裏だって今までかつてないほどちやほやされていたファンに大分批判をもらって信頼も失ってファンも減って堪えてると思うからね。
謝罪に誠意が篭っているか篭っていないかはともかく、こんだけ大きなダメージを実害で囲炉裏ももふもふも受けたんだから これ以上、囲炉裏、 もふもふを攻撃するのは過ぎた暴力 もうこの辺で切り上げるべき
口先だけでも本人の口から某実況者ともふもふの仲は「解決」したって言う言葉を ご褒美気分で寛容な気持ちで信じてやればいいじゃないｗ
本当に仲直りしてるんだったらマリオカート動画でも復活させれば その証になると思うんだけどなぜそれをしないのか謎だけどね？
コピーくらいあるでしょ？知り合いが多いんだし
( 2010年06月29日 02:59 )
| URL | -
>>97
あっ、言っておくけど囲炉裏、もふもふを擁護してやってるんだよｗ もうこれ以上批判コメントはやめろってｗ いやぁ俺はなんて親切なんだろう。自分で書き込みをして見返してあまりのいい人ぶりに感動したよ。
( 2010年06月29日 03:05 )
ダオ | URL | -
全裸でｗｋｔｋ！！
おかえりなさ〜〜い！！！
囲炉裏さんの動画がまたみられることをうれしく思います≧▽≦
全裸でｗｋｔｋ！！！全裸でｗｋｔｋ！！！♪
( 2010年06月29日 03:25 )
| URL | -
前回のエントリーで、厳しめの意見を書かせていただいたものですが、
この件は、このエントリーでもう終わりでいいのかなと思います。
もちろん、満足しない人もいると思います。
某さんがひなみさんだとは、ほぼわかっているのに、
ひなみさんがこの件に関して何も話していないうえに、
ツイッターで荒れた態度をとっていたということ。
ですが、この件でこれ以上言うのは、ただのおせっかいでしょう。
マリオカートは、囲炉裏さんと某さんだけで作った動画ではないのに、
勝手に消したものを、もう一度あげてもらえないということ。
これも、やってほしいという人はたくさんいると思いますが、
一度消したあれだけの動画をまた元通りにするのは非常に大変ですし、
もう元動画が残っているかもわからないので、要求は酷かなと思います。
百物語に関しても、打ち切る理由を示されている以上、致し方ないでしょう。
最後に、まだ惚気放送続けます宣言について。
完全に別れない限り納得しない人もいるでしょう。
自分も、まだ続けることには若干呆れています。
ただ、もふもふコミュ以外で二度と活動しない、というのであれば、
プライベートでどうするか等は、これ以上要求することでもないかと。
引退する以外許せない、という方がいらっしゃることに関しては、
囲炉裏さんにとっては残念なことかもしれませんが、
囲炉裏さんに引退の意思がないならば、これ以上何もできないでしょう。
自分は、これで元通り、囲炉裏さんを応援しようかなと今は思ってます。
視聴者への暴言・・・は、囲炉裏さんが今後気をつければいい話です。
お帰りなさい。囲炉裏さん。
( 2010年06月29日 03:26 )
| URL | FXbBe/Mw
もうこの問題はこれで終わりってことで！前向きに行きましょうぜ！！実況動画やニコ生もまったりやっていきましょう！
( 2010年06月29日 03:34 [Edit] )
| URL | -
そういやさ 当面自粛しますの当面って何ヶ月？
しばらく活動休止しますとかいって１ヶ月で戻ってきたじゃない？
なんで具体的な数字で言わないんだろうね 「当面」って言葉を自分の好きな時に自粛をやめれる免罪符見たいに使ってるよね？
なんで「半年は自粛します」とか「１年は自粛します」とか書かないの？百物語休止する理由は几帳面にでも、自分の行動を制限する（自分に課すルール）見たいなのはいい加減なんだな
( 2010年06月29日 03:55 )
| URL | klq26XPE
102、叩くとこずれとる。もちつけ。
とりあえず色んな意味でおかえりなさい！待ってました。
まぁ、しばらくはモチベーション上がらないとは思いますが
ゆっくり前みたいに楽しめるようになればおkですよ^^
百物語に関しては囲炉裏さんの好きなスタイルにすればいいと思います。
百物語自体が気になる人は買うか他の動画見ればいいわけだし。
2人での配信も、もふもふコミュ内のみに留めるならば別にいいと思います。
見たくない人はもふもふコミュに入らなければいいわけですし・・・
ちゃんと線を引くのなら今囲炉裏単独コミュにあるもふもふさんとの
マリオ(Not実況)はもふもふコミュに移動させた方がいいのではないでしょうか？
( 2010年06月29日 04:35 [Edit] )
midori | URL | FII4J/vY
何があったのか知らないのですが大変そうですね。（´・ω・｀；）
百物語の休止は少し残念ですけど囲炉裏さんのゲーム実況なら何でも楽しみにしてますよ＾＾
( 2010年06月29日 05:13 [Edit] )
７７４ | URL | -
以下のひなみのツイートを見ると、「当事者間では解決した」という言い分に
強い違和感を感じる。口先でごまかしてるとしたら許せんわけだが…。
解決しているならなぜ、囲炉裏がしれっと復帰するという事実に対してひなみ
が理不尽を感じて涙を流さなければならないのか。
ほんとうに解決しているのか？
● ひなみツイッターまとめ (関係しそうなものだけ抜粋、6/27 15:13〜)
ああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
@murayukki 叫ばずにはいられませんでした。
RT @meigenbot: 幸せでありたいというのか。まず苦悩することを覚えよ。(露
作家: Ivan S.Turgenev)
RT @meigenbot: 実にこの世においては、怨みに報いるに怨みをもってしたな
らば、ついに怨みのやむことがない。怨みを捨ててこそやむ。これは永遠の真
理である。(Dhammapada)
hinami173:RT @meigenbot: 裏切られても信じることから、奪われても与える
ことから、寂しくても分け合うことから、悲しくても微笑むことから。(尾崎
豊『自由への扉』)
RT @meigenbot: 知らないという口実は、決して責任を消滅させるものではな
い。(英芸術評論家: John Ruskin)
RT @meigenbot: 真面目に考えよ。誠実に語れ。摯実に行え。汝の現今に播く
種はやがて汝の収むべき未来となって現わるべし。(夏目漱石『日記』)
RT @meigenbot: 肝心なことは、目に見えないんだよ。(Antoine de
Saint-Exupery)
RT @meigenbot: 踏まれた体の痛みよりも踏んでしまった心の痛みをわかる人
間になれたらいいですね。(画家: ひろはまかずとし)
RT @meigenbot: 平和な仲のよい夫婦ほどお互いに難しい努力をしあっている
のだ、と云うことを見遁してはならない。(野上弥生子『若い友へ』)
RT @meigenbot: 本人は気づかないが、いつも拡大鏡を持ち歩いて、人の欠点
ばかりのぞき回っている者がいる。(米実業家: John Wanamaker)
RT @meigenbot: 高く登ろうと思うのなら、自分の脚を使うことだ。高いとこ
ろへは、他人に運ばれてはならない。ひとの背中や頭に乗ってはならない。
(独哲学者: Nietzsche)
という、お話。
リツイートで荒らしてすみません＞＜
@Zekusisu 宗教じみたものはこの世にいくらでもあるよ。会社だとか、アイド
ルとファンの関係だとか・・・。
@poporin 今読んで同調できるものだけ抜粋したのですー。しおり代わりのリ
ツイート失礼しました＾＾；
RT @PoohHero: 正義の反対は悪なんかじゃないんだ。正義の反対は「また別の
正義」なんだよ。(サラリーマン: 野原ひろし)
個人的に理不尽な事があると、言葉が出てこなくなる。絶句してしまう。涙だ
け流れる。今がそれ。助けてくれる人は周りにいっぱいいる。優しい言葉をか
けてくれる人もいるけど、何よりも、私を叱ってくれる人が私には存在する事
が、とても喜ばしい事だと思っています。
@aotama 余裕を持ちたいなぁと常日頃から思っています。私の器は小さすぎる
から。ちょっと衝撃をくわえると色んな感情がこぼれそうになってしまうから。
もっと大きな器を作らなきゃいけないと思ってます。強くなりたい。
@applebom25 仰るとおり。自分に怒ってくれるというのは、それだけ親身になっ
てくれているという事。やはり怒られると耳は痛くなるのですが、その痛さを
避けるために話を聞き入れず、そっぽ向いて逃げるのは自分の成長につながら
ないと自覚しています。そういう存在こそ感謝すべきだと。
@Zekusisu いえいえ。とりまツイッターＲＴまみれにしちゃってスミマセン＞
＜他人の言葉を借りて叫びたくなったので。
@aotama 弱みを見せるのは本当に極僅かの人間にのみだったりします。話たい
し、叫びたいけど、それが違う方向に曲解されて他の人間に伝わるのが怖くて
自分自身を「鎖国」している節があります。あおたまさんとは話せる気がする。
いつかお話したいですね。ガールズトークしてみたいｗ
@aotama 少しずつですけどね。で、その器にはヒビが入っているから、器は大
きくなるけど少しこぼれたり漏れたりしちゃうっていう。そこを補修していっ
て、器自体が壊れないように大事にしていけたらなぁと。すごい例えの表現だ
けどｗ気持ち的にはそんな感じで。新品の器じゃないけど大切な物。
さ、とりま頭を切り替えましょう。
強くならなきゃね。反抗という意味ではなく、忍耐という意味で。
@King_kurachi 忍耐大事だね。感情を爆発させるのは簡単な事だから。いつも
サッカーニコ生で楽しさ共有させてもらって感謝してます！楽しく過ごすこと
がストレス溜めない方法だと思います。
@palanine 怒るのも簡単だし泣くのも簡単ですよね。文字で謝るのも簡単です。
簡単に修正できるから。一番難しいのは、耐える事。嘘ついてまで守るものっ
て、何だろうね。
( 2010年06月29日 05:29 )
mono96 | URL | R0.MAofw
まったりとがんばってください〜＞＜
楽しみにしてます！！
あ、そういえば四部のジョジョクジ引きましたか？？
僕は７回ぐらい引きましたｗｗｗ 当たったのは・・・
メモ帳×5 グラス キーホルダー
ですｗｗｗ
友達が一回でD賞（ムーディブルースの置き時計）を当ててバムゲデンしそうになりましたｗ
あと、クレーンゲームでrobinくん（？）のでぃおさまバージョンゲットしました！
かわいいですようｗ
では、動画楽しみにしています。
アヴェﾉｼｗ
( 2010年06月29日 05:36 [Edit] )
小悪魔帽子 | URL | 9L.cY0cg
＞＞105
ごめん
何がしたいのかよくわかんない；；
囲炉裏さんのせいでひなみんが荒れてるなら
一番わかりやすいとこだけ書けばいいと思うよ?
労力と時間とスペースの無駄だから
あと他の連中に
『絶対許さない』はどうしたとかさ
なんですか？あなたたちはこの世に不変なものが存在するとでも
いいたいんですか？
人の心なんて簡単に変わるもんですよ
今まで叩いてたくせにいきなり手の平返したコメ書く人の心とかね
( 2010年06月29日 06:02 [Edit] )
７７４ | URL | -
>>107
それ２ｃｈのコピペなんで。自分で抜粋する方がめんどいし、「スペースの無駄」ってwww このコメント欄の「スペース」ってそんながんばって節約するもんなの？w
何がしたいのかだけど、要するに「当事者間では解決した（ｷﾘｯ」という囲炉裏の言い分に疑義申し立てをしたいってだけなんだが。なんか分かりにくいか？君の感じている「分かりにくさ」が何であるかが自分には分かりにくいw
あと、「絶対許さない」なんて書いてないんだがw
まあ、あれだ、妄想乙w
( 2010年06月29日 06:12 )
| URL | -
７７４、またお前かｗｗｗ
( 2010年06月29日 06:21 )
７７４ | URL | -
思うんだが、わざわざ名前を書いているから繰り返しが露見するってだけで、自分が名前書かなければ囲炉裏以外にはわかんないわけだよね？また、名前書いてる奴も囲炉裏擁護なら叩かれなかったりするw
>>109みたいなのはもういらなくね？
( 2010年06月29日 06:24 )
| URL | -
>>108
某さんがほぼひなみさんである以上、ひなみさん自身がこの件について、
｢もう解決した｣と言わない限り、本当に解決したの？という疑念を、
拭えない人間がいるってのはわかる。ツイッター見たらなおさら。
けど逆に、ひなみさんがこの件で囲炉裏さんを許していない、とも
言ってはいないわけだから、本人たちが解決したというのなら、
当事者ではない人間はそれを受け入れるしかないんじゃない？
ひなみさんの大ファンだ、っていう人は特に納得できないかもしれないが。
で、本当に解決したのならマリカー動画を元に・・って人が出るだろう。
やっちまったのはここだよなー。マリカー動画を我を忘れて全部消さなきゃ、
某さんとの件をとことんまで追及されることもなかっただろうに。
自分も、囲炉裏さんが可能なら、復活させて欲しいと思ってしまう。
あれは囲炉裏さんだけの力で作った動画じゃないと思うからなおさら。
ブンブンさんが、雀荘ブンブンは4人の動画だ、と言ってるのと同じこと。
ただ、もう一度動画をあげることができない事情が囲炉裏さんにあるなら、
｢お前が悪いんだからあげ直せ！｣って言っても、無理なものは無理なのかなと。
どちらの問題にせよ、納得できない人は残るだろうな。確かに。
でもこれ以上、囲炉裏さんにできることはなさそうにも見える。
( 2010年06月29日 06:35 )
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( 2010年06月29日 06:51 )
| URL | -
＞104さん
｢何があったのか知らないのですが｣
もうそういう事を書く前に経緯を色々調べられたほうがいいですよ
荒れる原因の一端を担うかもしれませんので
(上から目線のようでごめんなさいですけど)
私も105さんと108さんの意見と同じです。
107さんのおっしゃられていることがよくわからない
｢労力と時間とスペースの無駄｣の容量か何かの節約ですか？
ただの2chのコピペでしたよ 私も確認しました
｢絶対許さない｣なんて105さんは書いていらっしゃらないのに
かってに飛躍するような書きかたするべきではないでしょう
あなたこそ自粛されたほうがいいですよ
｢人の心なんて簡単に変わるもんですよ｣の部分もどうして
他の人に向けてあおるような書き方なのか？？疑問です。
｢今まで叩いてたくせにいきなり手の平返したコメ書く人の心とかね｣
それはあなた自身じゃないんですか？
失礼ですけど妄想乙です。
囲炉裏さん
＞たまに2人でゲーム配信をするかもしれませんが
本当に失礼ですけどそれはいずれ必ずするということですよね
やめられた方が懸命だと思います・・・私は
私個人のわがままですけど
どうしてそうまでしてやろうとするのか正直最後まで理解できませんでした。
( 2010年06月29日 06:52 )
７７４ | URL | -
>>111
レスありがとう。
> 某さんがほぼひなみさんである以上、ひなみさん自身がこの件について、
> ｢もう解決した｣と言わない限り、本当に解決したの？という疑念を、
> 拭えない人間がいるってのはわかる。ツイッター見たらなおさら。
「ひなみからのリアクションがない」だけならまだ分かるわけ。もう関わりた
くないだろうから。しかし現状はむしろ逆で、囲炉裏の「当事者間は解決！」
という主張が疑わしいことを示すような激しい発言が出てきているわけでしょ。
だとすると、今回の記事のように「当事者間では筋を通しました」という主張
を囲炉裏がやっているというのは、ファンを騙す欺瞞ってことになるよね。
とりあえず、そうだとすればファンのみんなとしては許せないんじゃないか？
オレはもうファンじゃなくなったけど、欺瞞は許せないと思うわけ。要するに
人を騙して偽りの信頼を騙し取ろうという行為だから。
> けど逆に、ひなみさんがこの件で囲炉裏さんを許していない、とも
> 言ってはいないわけだから、本人たちが解決したというのなら、
> 当事者ではない人間はそれを受け入れるしかないんじゃない？
ひなみのツイートはその仮説を否定する強い裏付けだと思うわけだよ。
> どちらの問題にせよ、納得できない人は残るだろうな。確かに。
> でもこれ以上、囲炉裏さんにできることはなさそうにも見える。
万人が納得しないとしても大半は納得させることができるはずで、従来の囲炉
裏はそういうことをやってきたと思う。変わったよな。
とにかく、今回の記事がファンを騙すものであれば、そこは追求されるべきだ
ろうって思わないか？
( 2010年06月29日 07:00 )
| |
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( 2010年06月29日 07:18 )
| URL | -
>>114
喧嘩、って言っていいのかわからないけど、解決にも色々あるじゃない？
完全にお互い水に流して、元通り仲良くなるってのもあれば、
正直今回の件でお互いをとことん嫌いになったけど、もう争うのはやめよう、
ってのだって、解決っていえば解決だとも言えると思う。
で、どういう形で終わらせるかは、それこそ当人たちが選ぶこと。
後者のような解決の仕方だと、お互いにしこりは残るわけでしょう。
ひなみさんのそのツイッターの文章が囲炉裏さん絡みかどうかは
憶測の域を出ない。けど、まぁそうなのかな、とも思う。
でもそうだったとしても、両者が未だに対立姿勢を明確にしてる、というわけでは
もう無くなったわけだから、これ以上外野が言うことはないかなと感じた。
両者が初期のような関係に戻ることを期待するなら、それは高望みだと思う。
まぁ難しいのは、ひなみさんが某さんだと名乗ってもいないし、
ひなみさんは｢許せない！｣と思ってても表現できない立場かもしれないってこと。
でもそれを勝手に慮って他の人間が｢ひなみさんの代弁者｣を気取るのは、
他人の事情に訳知り顔で深く突っ込もうとし過ぎだと思う。
なので、この件に関してはおしまい、でいいんじゃないかってのが自分の結論。
無駄に長くなってごめんなさい。
( 2010年06月29日 07:27 )
あゆみ | URL | fyXWVVdU
はーやれやれ、ようやく騒ぎが収まりそうで、まずは良かったです。私も名無しに戻ります。
今後のために、三十路の人妻から忠告しますが、妻や彼女の喧嘩に、旦那や彼氏が直接出ていってはイケマセン。
窓口でひどい対応をされたとき、会社で上司から理不尽な対応を受けたとき、『主人にいいつけてやる！』っていう女性は、ちょっとどうかと思うでしょ。
それでノコノコ出てきて窓口や上司に文句を言う主人は、世間からアホかと思われますよね。
今回、囲炉裏さんは、それをやってしまった（ように、視聴者からは見えた）。彼女と某さんの喧嘩に出て行って、俺の彼女につらい思いをさせやがって！と、やっちゃったわけです。
その結果、彼女は喧嘩に彼氏を引っ張り出すバカと思われ、歯に衣着せぬネット上では相当悪く言われて余計につらい思いをしなきゃならなかったし、囲炉裏さんもさんざん責められたんじゃないかな。
彼女を支える、守る、ということは、そういうふうに直接出て行って庇うのではなくて、話を聞いて対応をアドバイスしたり、なぐさめたり、どんなふうになっても俺だけは判ってるから大丈夫、と力づけたり、逆に彼女が失敗したときは一緒に謝ったり、そういうのが普通のやりかたで、結局は彼女のためなのかな、と。自分で対応しないと、自分が成長できませんしね。
彼女と某さんとの喧嘩が発端、という理解が間違いで、こんなアドバイスは『お門違い』だったらごめんなさいね。でも、今後も、見てる人にいちいち、そこ誤解ですよ、俺はそんなことを意図してやったんじゃなりませんよ、だからそこで文句を言うのはお門違いですよ、って言ってまわるわけにいかない。だったら最初から誤解されないよう、発言や言動に気をつけていくのは悪い事ではないと思います。
…と、おばちゃんは思いますよ。
( 2010年06月29日 07:59 [Edit] )
| |
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このコメントは管理人のみ閲覧できます
( 2010年06月29日 08:14 )
おふと | URL | ftr86F3A
前回の記事で、ガッカリしたよコメをした者です。
なんかようやく欲しかった言葉がたくさん出てきましたね。
素直にうれしいです！
百物語の打ち切り云々、もふもふさんとのゲーム実況云々についてコメントしてる方もいらっしゃいますが、
そこは実況者囲炉裏さんの自由ですから、今回の騒動から学べた事は絶対に忘れないように、常に配慮をして活動を続けてくださいね。
がんばれいろりん！やっぱ応援してるぜぇぇぇw
百物語中断の呪いは怖いけど、気をつけてくださいね。＾＾
( 2010年06月29日 08:52 [Edit] )
| URL | -
再び実況動画を見れると聞いてきました！
人それぞれだと思いますが、自分は囲炉裏さんの実況ももふもふさんとの惚気実況･放送も好きですw
実況動画が再びアップされる日を心待ちにしております！
( 2010年06月29日 08:53 )
耶雲 | URL | -
囲炉裏さん、ずっとこのときを待ってましたよ！
心からお帰りなさい、そして頑張れ！！
動画もニコ生もまったりでいいじゃないですか
コラボ実況のバイオも楽しみに待ってますよ＾＾
でも『迷惑』は…最初は確かにコメなど荒れるかもしれませんがお２人が楽しんでいればそれは
迷惑にはならないかもしれませんよ？
いつか、コミュだけじゃなく
表で活動している囲炉裏さんを見せてくださいな。
百物語…ロリコンの完成を楽しみにしていたんですけどねｗｗｗ
でも囲炉裏さんの実況動画なので囲炉裏さんの好きにしてください！
本当に、お帰りなさい！！！
( 2010年06月29日 09:14 )
| URL | -
囲炉裏さんのデモンズ！！
待ってました！めっちゃ楽しみ
( 2010年06月29日 09:30 )
| URL | -
応援していますが、多くの方は「謝罪が聞きたいんじゃなくて、謝罪の態度がみたい」んだと思います。
私ももふコミュに固執している事がプライベートと実況を分けていないなと思いますが…。
分けるなら分けるべきだと思います。
( 2010年06月29日 09:39 )
| URL | r8rLdfXg
んー正直なんでここまでして実況続けたいのか
分かんないです。炎上のさなかにみんなの要望に
沿う形で追記追記でコメントアップして復帰しても、
逆に少しでも以前のようなこと(実況＜ニコ生みたいな
状況になるとか)になれば「あの時反省したんじゃ
なかったのか？」と余計荒れるだろうし、そんな制約
された中で活動されてても囲炉裏さん楽しくないと
思うんですが・・・？
みなさんのコメント読んでるともふもふさんのことに関しても
もふコミュ内ならＯＫって状況でもなくなっている気がします。
囲炉裏と名のつく場所に名前出そうもんなら荒れるきっかけに
なりかねないような・・・。
もしもふもふさんが今後謂れのない非難を受けても、今回の
ように囲炉裏さんが表だって守ることはできないんですよ？
( 2010年06月29日 09:41 [Edit] )
| URL | -
百物語のうｐ凍結は、某428実況の事を受けてっていうのは分かるんだけどさ。
囲炉裏ってスパークが今ノベルゲーうｐしてんのは知ってるよな？
なのに何でそんなに無神経なこと言うんだ？この記事みてスパークがうｐ止めたらどうするんだ。
しかも、スパークが今やってんのは428よりは新しくないけど、発売日はそんなに変わらんゲーム。
遠回しにスパーク批判か？
本当に自分のことしか考えないんだな。
あと彼女大事にしたいなら何でまた二人でニコ生やるんだよ。あんなに叩かれたのに懲りないのか？
( 2010年06月29日 09:41 )
７７４ | URL | -
>>116
> 喧嘩、って言っていいのかわからないけど、解決にも色々あるじゃない？
> 完全にお互い水に流して、元通り仲良くなるってのもあれば、
> 正直今回の件でお互いをとことん嫌いになったけど、もう争うのはやめよう、
> ってのだって、解決っていえば解決だとも言えると思う。
確かにそういう形の「解決」でもいいんだろうけど、ひなみのツイートから伺
えるのは、「そもそも話なんかついてない」ということでは？何かショックを
受けていて、感情を爆発させている。メールなりなんなりで「もう争うのをや
めよう」と話がついた後の状態には到底見えない。
> でもそうだったとしても、両者が未だに対立姿勢を明確にしてる、というわけでは
> もう無くなったわけだから、これ以上外野が言うことはないかなと感じた。
対立姿勢を明確にしていたのは片方の陣営だけだと思うんだけど…。
> 両者が初期のような関係に戻ることを期待するなら、それは高望みだと思う。
それはあり得ないことで、別にそれを望む理由はオレにもないよ。前々回の記
事のコメント欄から一貫して、オレは「筋を通してくれ」と主張してる。今回
の記事で「ある程度筋を通した」かのようなことが書かれているが、どう見て
もそのように見えないことから、「もしかしてさらに筋の通らないことをやら
かしてるんじゃないのか？」と。
まさに「妄想乙w」なのかもしれないが、これが妄想でないとすれば、むしろ
ますます追求を強めるべきだという話になっちゃうだろ、みたいな。
まあいわゆる「信者」の皆さんにとっては目障りだろうけど、その意味での信
者にとって心地の良い言葉だけしか書き込んでいけないという話でもないよね。
( 2010年06月29日 09:42 )
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( 2010年06月29日 09:46 )
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( 2010年06月29日 09:53 )
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( 2010年06月29日 10:11 )
| URL | -
進展あったと思ったらコレか。
結局、補足と謝罪だけじゃないか。
言われたことだけをやるなんて、餓鬼じゃないんだからｗ
批判(？)してる奴は↑＋αが欲しかったんだろうよ。
主に某方面でのな。
某へのフォローすらしないってのは、問題は解決してないのでは？って邪推も出来るわけだ。
それくらいの先読みも出来ないのなら騒ぎはまだ続くな。
もうコミュ内だけでやれよ。
( 2010年06月29日 10:14 )
| URL | -
もうお前は一生信者だけのコミュ限でチマチマやってろ。
お前はマンセーされて気持ち良いしお前が嫌いなやつはお前の声聞かなくて済む。
あとコラボとか言って他実況者に迷惑かけんのやめろ。
( 2010年06月29日 11:02 )
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( 2010年06月29日 11:07 )
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( 2010年06月29日 11:16 )
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( 2010年06月29日 11:17 )
あいつ | URL | -
コミュの方でデモンズあげました！
っていうブログの記事が早く見たいぜ！！
元々は新しい動画が上がってるのを確認するために
見にきてたブログだったからこれからが楽しみ。
( 2010年06月29日 11:23 )
hal | URL | eCh0CggQ
コメ欄で叩いていた人、悲しんでた人が求めてきた事柄への説明責任を、
ほぼ果たされたような記事内容でホッとしました。これですっきりですね。
例のごとく、正論の名のもとに限りのない糾弾を続ける人もいますが、
ごたごたに解決はないので、ご当人同士が”終了”と言ったのだから
幕だと思います。ナーバスだった囲炉裏さんが書き込みされた事自体が、
正に「当事者レベルで何とか片付いた」ってことの証左なのではないかと。
私はごく単純なファンなので（信者とか厨と言われてもかまわないです）
これからの動画が楽しみです。炎上必至でしょうが、めげないで下さいね。
（難しいと思いますが；）更新お待ちしています！
( 2010年06月29日 11:32 [Edit] )
| URL | -
なんとしてもやりたいんだな実況
カップルでネット依存とは面白いな
反省してるなら一ヶ月で復帰なんかしねーよ
もうコミュ内活動で重病者にワッショイされてろよ
( 2010年06月29日 11:39 )
ane | URL | 1sO1lZt.
おかえりなさい
初めて、コメントさせて頂きます！
囲炉裏さんはじめまして！
あなたの実況動画をきっかけに、実況を始めた者です！
まだまだコメントや見てくれる人たちは少ないですが、
いつかタグ「伝説の始まり」が付くような実況者になりたいと思います！！
実況の楽しさを伝えて下さって、本当にありがとうございます。
これからも応援しています！
では、また＾＾
( 2010年06月29日 11:52 [Edit] )
ｋｏｔａｔｓｕ | URL | MFXbwpwQ
お帰りなさい!!
待ってました＼(^0^)／
この記事で色んなことを言っていた方たちも納得されたのでは無いでしょうか??
そうゆうことならば仕方ないですね(´`)
でもそこまで視聴者優先で気を使って考えなくても
とも私は思いますけどねｗｗ
囲炉裏さんの百物語ゆっくり楽しみに待っています
( 2010年06月29日 11:54 [Edit] )
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( 2010年06月29日 12:11 )
imouto | URL | -
こんにちは！
囲炉裏さんこんにちは！この前初めてコメしたので２回目になります。
体調はいかがですか？
これからまた囲炉裏さんの動画が見れるなんてうれしいです。
うっかり単位落としそう笑
でも私にとってはしあわせです。本当に。
でも囲炉裏さんのペースであげてほしいです。心と体をお大事に。
応援してます！ではまた。
( 2010年06月29日 12:12 )
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( 2010年06月29日 12:30 )
フラネコ | URL | -
お帰りなさい！！
今回の件は何もコメントしないで囲炉裏さん自身の決断を待ってました。
終わったことに意見しても意味無いと思ったので・・・
ずっと過去のコメレスや空気さんやスパークさん、いたるさん、蘭たんさんとのラジオなどを聴いてました。
また今の囲炉裏さんの声を聞けるなんてとても嬉しいです！！
大学入って初試験もありますが、お構いなく見させて頂きますｗｗｗ
これからもお体に気をつけて下さい。
( 2010年06月29日 12:34 )
hormone | URL | -
囲炉裏さん、改めて記事を読みました。
今の気持ちはどうですか？もうスッキリしましたか？
嫌なムードで実況するのは囲炉裏さんにとっても、視聴者にとっても辛いだけです。
楽しい実況を待ってます。
( 2010年06月29日 12:37 )
カステラ | URL | Mc.KE39I
随分早い復帰に驚きました。
>>66と概ね同意見です。
( 2010年06月29日 12:54 [Edit] )
たむ | URL | -
おかえりなさい
この言葉が言える日が来るのをずっとまってました11
まったりでお願いします！
( 2010年06月29日 13:31 )
リン | URL | -
あまり無理をせずに頑張ってくださいね！
楽しい動画を待ってます♪
( 2010年06月29日 13:53 )
1984 | URL | -
囲炉裏おかえりー。
また「まったりにこにこ出来る囲炉裏動画」を見れるの楽しみに待ってるよ。
ニコ動やブログを含め、ネットはその人のプライベートの一部。
だけどプライベートの面を出し過ぎちゃうと「リア充氏ね」とか「出会い厨」とか批判されるよね。
あの実況者大好きだ！と思ってても、実はウホッ同士の実況者だったなんて知ったらなんて言うか・・・。
ネタになるか気持ち悪いから辞めろと言われるだろうね。
結局言わなきゃ分からないし、言われないとわからない。
囲炉裏の文章も分かりにくい部分があったから余計炎上しちゃったんだよね。
今回の件はしっかり反省して以後絶対起こらないようにすれば良い。
文章見る限りでは囲炉裏も彼女も反省してるみたい。
だから何時までもうだうだあーしろこーしろ謝罪の文章が云々・・・
ていうのはもう終りにしないか。
全員が納得いく結果なんかありえないよ。
( 2010年06月29日 14:27 )
| URL | -
結局「もふもふ」を止めさせることはできないんだな
今まで囲炉裏の努力と実力で集めた実況のファンを
彼女は「もふもふ」になることによって何の苦労もせずに手に入れてる
そりゃ当然彼女さんはもふもふの活動も続けたいと言うに決まってる
彼女個人では考えられないような数の人に囲炉裏の恋人という事で注目してもらえるんだから
もっと見てほしいからツイッターの惚気専用アカウントなんて無神経なもの作るんだろうし
でも悔しくないのか囲炉裏は
初期の頃から実況見てた自分は悔しいです
囲炉裏の今までの実況を馬鹿にされてるようなものだぞ
男なら彼女にビシッと言うべきだと思う
ネットでの活動に関してはプライベートと完全に分けるべきだって
実況者囲炉裏ではなく一人の男として囲炉裏を好きになったのなら
彼女も言うこと聞くと思うぞ。
彼女も「ともえ」として彼女の実力で活動していけばいい
それなら誰も文句は言わない。
( 2010年06月29日 14:45 )
| URL | -
どうせできないだろうけど
ひなみさん、もふもふ、囲炉裏で１回マリオカートしている動画上げて見れば「不仲説」なくなるしいいんじゃないかな？嫉妬深い彼女を持つと大変だね＾＾
( 2010年06月29日 14:48 )
０９３０ | URL | .rEgMis2
>>７７４さんを始めとした、ひなみさんの件を更に追求しようとしてる人達
かつて、囲炉裏さんは線引きを間違えました。しかし、それを正そうとしていることが記事から伺えます。
そして今、あなたたちが線引きを間違えようとしています。
( 2010年06月29日 14:58 [Edit] )
Jr. | URL | KbjRNEKU
短絡的というかこじつけというか
>125さん
スパークさんは以前生放送で自らノベルゲームのアップロードの絡む問題について言及されていました。囲炉裏さんがこの記事を書く前からすでにその辺を考えた上でアップロードされていると思いますよ。
この記事を読んだだけでそこまでの飛躍した発言をされるのはいかがなものかと思います。
囲炉裏さんは自分のことしか考えていないのではなく，「実況する」ということに関して絡む問題についてしっかり考えてらっしゃると思いますが，いかがでしょうか。
( 2010年06月29日 15:09 [Edit] )
| URL | -
？別に追求してないけど？
仲直りした記念に一緒に動画を撮ればいいんじゃないって提案してるだけだよ？
一度喧嘩して仲直りした彼氏・彼女だって記念にどこか遊びに行こうって提案するだろ？それと一緒だよ。
ひなみさん、もふもふ、囲炉裏でマリオカート動画もう１回作ったらと言うのは善意から出た提案
悪意がある追求しているように見えるのはただの妄想か解釈の違いです。
まぁ「言葉足らず」でそう思われても仕方ないかもね。すみませんでした。
( 2010年06月29日 15:12 )
| URL | -
おかえりー！
ゆっくりでいいから実況あげてくれ。楽しみにしてるからさ！！
( 2010年06月29日 15:30 )
０９３０ | URL | .rEgMis2
>>153
すいません。あなたのことまでくくったつもりはなかったのですが、そう受け取られるような書き方をしてしまって。確かにあなたは追求してませんね。
( 2010年06月29日 15:34 [Edit] )
マッシュキング | URL | -
お帰りなさい
なんか、いろいろなことがあったらしいですけど。
いま自分は零・月蝕を見ている真っ最中です。
とっても面白いです。これから先まだたくさんの動画があるので、見るのが楽しみです。
囲炉裏さんの実況は面白いと思います。
なので、プライベートが大変かとは思いますが、続けていただけたらなあと思います。
一視聴者にすぎませんが、貴方の声とビビリは癒しです。日々の糧。
がんばれって言葉は嫌いなので言いません。
まったりね。
( 2010年06月29日 15:55 )
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( 2010年06月29日 16:06 )
７７４ | URL | -
>>０９３０氏
> かつて、囲炉裏さんは線引きを間違えました。しかし、それを正そうとしていることが記事から伺えます。
> そして今、あなたたちが線引きを間違えようとしています。
いや、「線引き」の問題じゃないっしょ。
ひなみとの間は筋を通したかのようなコメントをしているが、それが疑わしいという話をしてるんだよ？>>105にあるのは、囲炉裏の復帰宣言を受けてのひなみのツイートなんだけど、これを見て、当事者間で話がついていると思えるか？話がついているのに、ショックを受けて感情的になってるっておかしくないか？彼女が言う「不条理」ってなんだ？あなたはどう思うの？
そこから推測するに、「解決した」というのはファンに対するごまかし・欺瞞ではないかと言ってるわけなんだけど。ね、「線引き」どうこうの話じゃないでしょ？
おかしいから「おかしい」と指摘してる。それに対して君らは囲炉裏側の一方的な主張を盲目的に受け入れて、疑義・批判から目をそらそうとしてる。
どっちが不自然だと思う？君らの原理主義的な態度の方がおかしくないか？
( 2010年06月29日 16:11 )
愛美 | URL | JalddpaA
0930
は？お前なにわけわかんないこと言ってんの？なに？線引き？なんの？主語ないよ？なにカッコつけて名言（藁）言ってんの？〜本題〜
マリカ-削除の件
才能の無駄遣いｗｗｗ妄想乙ゲラゲラｗｗｍ９の件
某さんへちゃんと謝罪したんですか？某さんのツイッタ-に沢山貴方がまだ嘘をついているとしか思えない書き込みばかりなのですが・・・・・。
それとなんですか？自粛の件はなしですか？まあ呆れてその件についてはどうでもいいと思ってる。
上記の件（某さんの件以外）完全にスルーですか？謝れとは言ってません！十分すぎるほど自演さんと一緒に謝ってだけいますが関係者内の某さんの件（真実？）以外ほとんど実行できていないんですよ？ｗｗアンチだらけになってもおかしくない状況ですよね。ってかなってるか＾＾；
正直（出会い厨）だのでたたかれてる事に関しては個人的に偏見はありますが（あくまで個人）人それぞれだしこの騒動の「問題点」ではないので気にしないようにねｗ彼女とはまあ少し問題が目立ちますが仲良くやってくださいなｗｗｗｗ
最後にいろりん（笑）＆もふもふ☆自演乙☆ともえ
「嘘はいけないよ。これまでもこれからもね！！」
( 2010年06月29日 16:25 [Edit] )
| URL | -
で、もふもふは相変わらず囲炉裏の彼女ポジションで元気に活動すると。
すごい心臓してるねえ…
( 2010年06月29日 16:25 )
| URL | -
囲炉裏さんともふもふのカップル実況見たいな。
楽しみにしてますよん。
一人より二人のほうが会話も、より盛り上がりそうだよね。
( 2010年06月29日 16:26 )
| URL | -
復帰嬉しいです。
応援してます。
( 2010年06月29日 16:38 )
| URL | -
とりあえず、ほんの少しでもやる気が出てくださったなら嬉しいです。百物語の件は少し寂しいですが、モチベーションが上がらないなら無理にやることは無いと思うので、お気になさらないでください。
これからも影ながら応援していますので、頑張ってください
( 2010年06月29日 16:42 )
| URL | -
最初からこれを自分の口で言ってれば炎上しなかったのかも。
今回の騒動を機に変わってってください。
また変なことやったら今度こそ終わりですね。
応援してますよー
( 2010年06月29日 16:46 )
| URL | -
>>161
そんな真似したらまた炎上するからやめとこうぜ。
ここにいる人のほとんどがもふもふの実況なんて求めてないみたいだし。
( 2010年06月29日 16:54 )
０９３０ | URL | .rEgMis2
>>７７４
当事者間のことは当事者間で解決すべきですよね？私たちは部外者ですよね？部外者が、ああしろだのこうしろだのとやかく言うのはおかしいですよね？
間違ってたらすいません。
( 2010年06月29日 17:07 [Edit] )
| URL | -
復帰したんですね！お帰りなさい！
何をしても批判コメが多数出ますが人それぞれなのでいろんな案が聞けていいと思います
コミュで活動するのは正しい選択だ
楽しみにしときますﾉｼ
囲炉裏も色々頭悩ませてご苦労様です
体調に気をつけてくださいね！
( 2010年06月29日 17:14 )
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( 2010年06月29日 17:15 )
| URL | 9L.cY0cg
うん。一応の解決を見たと僕は思います。一応の・・・
彼女さんとの活動については賛否両論なので、囲炉裏さんが書かれているようにそれぞれのコミュでそれぞれ活動し、ときどき一緒にゲーム動画上げる程度が一番良いと思います。
主な問題だったスパ生は謝罪・反省の態度を見せましたし(言葉だけという意見もありますが)、マリカー動画関連の人間関係のもつれも、彼女さんが謝罪し、先方からも同じく謝罪があったのならばもうこれでいいと思います。
ただ、人間関係の件についてはまだ底のわからない問題なので、完全に「解決した」とは思わないほうが賢明かと思います。今後悪い方向に転ぶ事も十分考えられますので・・・
正直何が正しい情報か視聴者には判断材料が少ないです。このまま放置するのがいいのかしっかりと釈明したほうがいいのか僕には判断できかねますが、いずれは決断しなければいけないときが来ると思います。
あとコメントを書く人達に。人それぞれの考え方を議論するのは正しい事だと思います。でも今のコメント覧を見てると議論ではなくただの「言い合い」になってると思います。根拠もなく理由もなくただ感情を吐き出すような・・・
もちろん自分と反対の意見は目につき反論したくなります。でもそれをただ「吐き出す」ためにコメントしてはここが荒れるだけですよ。ちょっと落ち着きましょう。
( 2010年06月29日 17:19 [Edit] )
| URL | -
>>166
確かにその通りだと思う
でも、謝罪もしてないの謝罪したと欺くのは、「人」として許されるものではない
特に多くの視聴者を抱え、強大な影響力を有する実況者であるなら、尚更
すでに「囲炉裏」という存在は、一個人という枠を超えて、一種の「公的」な存在（うまく説明できないが）になってんじゃないの？
( 2010年06月29日 17:21 )
| URL | -
>>169
激しく同意
ただ、根拠・理由のあるコメもあるよな
・・・多分
( 2010年06月29日 17:23 )
kotoko | URL | -
また囲炉裏さんのプレイ動画が見られるんですね、嬉しいです。
デモンズソウルってアクション・ＲＰＧかな？
私は囲炉裏さんのプレイ動画を見たのが、零や忍道戒（これが本当に面白かった！）をプレイするきっかけになったので
まったり実況を見られるのは勿論、新しい面白そうなゲームに会えるのも楽しみです＾＾
ゆっくりまったりＵＰを待ってますので、囲炉裏さんもお体に気をつけて、プレイを楽しんでください〜
( 2010年06月29日 17:47 )
| URL | -
個人的な感想では「もふもふと某実況者はお互いに謝罪して解決した」、ツイッターの反応とかその他もろもろからはっきり言って嘘だと思う。
勝手に解決したと思っているのは囲炉裏本人か・・・まぁ嘘でも本当でもそれはどうでもいいんじゃない？
あの自己顕示欲が強くて我の強くてうざくて気持ちが悪いマツコデラックスな、「もふもふ」が「もう自分のコミュでしか活動しません！！もう一般の目につくところでは活動しません！！」と潔く断言し、約束したのだからその心意気を買いたい。
正直な話、なんか煮え切らない中途半端な自粛をしている囲炉裏よりもふもふは男らしいと思う。もふもふなんか、ただのＤＱＮだと思ってたが今回の謝罪、その後の自粛プランで見直した。
別にお互いに謝罪して解決したのが「嘘か本当か」なんてどうでもいいじゃない？嘘にしても本当にしても もふもふ、囲炉裏は両方 それ相応の活動制限を設けたのだからそれでいいと自分は思う。
↑あっ、言っとくけど囲炉裏の彼女の事を褒めているんだよ。思ったよりは筋の通った行動をする女なんだってね。
( 2010年06月29日 17:53 )
@home | URL | U/EjeXmA
待ってます！
いつも実況楽しみにしています！
今回、“百物語のうｐ遅いなぁ。。。”と思い、ブログの方を拝見して驚きました。
様々な事情でとてもツラい思いをしてしまったようで、残念に思いました。少しでも元気を分けてあげられたらと思い、書き込みを決意しました。
今まで色々なゲームの実況を楽しませて頂きました。笑いアリ、感動アリで元気を分けて貰いました。“明日も１日頑張ろう”という気持ちになれました。本当にありがとうございます！
早く元気なって、囲炉裏さんの声が聞きたいですｗなんの気兼ね無く、囲炉裏さんが配信出来る時を待っています。
頑張ってください！応援しています！ノシ
( 2010年06月29日 17:58 [Edit] )
| URL | -
そういや「マリオカートの動画削除の件は彼女はまるで関係ない 完全に人としてのモラルの問題」とか嘘言ってなかった。
結局の所 彼女無関係じゃないじゃんｗ
( 2010年06月29日 18:01 )
| URL | -
本来 コラボ相手に迷惑をかけたのだから
「コラボ実況は当面自粛します」ではなく
「コラボ実況は一生やりません」となるのが普通
「もう金輪際コミュから出ないようにして活動します」と宣言した、もふもふの方がなんと潔くかっこいいのだろう。（別に嫌いな事には変わりないけど）
囲炉裏も少しは彼女を見習うべき
( 2010年06月29日 18:08 )
７７４ | URL | -
>>０９３０氏
> 当事者間のことは当事者間で解決すべきですよね？私たちは部外者ですよね？
> 部外者が、ああしろだのこうしろだのとやかく言うのはおかしいですよね？
>
> 間違ってたらすいません。
もしも囲炉裏側がこの件を視聴者から見えないようにしていたなら、その言い分でいい部分もある。でも実際には、囲炉裏はオレらに「分かるようにして」自分たちが敵意を持っている相手が誰であるかを示して見せたし、その相手がひどい嫌がらせをしたと根拠を示さずにオレらに「見せながら」告発したわけだよね？むしろ当事者間ですまそうとしていないのは囲炉裏陣営だし、何か自分側のファンの同情を利用しようとしているような節も見える。そして今回は、その件が解決したと「オレらに」告知しているが、相手側からはそれが疑わしいことを明瞭に示すような発言が出ているっていう。
また、当事者間のこととはいえ、筋が通らないことをしたら第三者から批判を受けてしかるべきだと思う。例えば、目の前でいじめを目にしたとして、「当事者間のことだから口出ししないぜ！」って話にはなんないよね。
オレ自身としては、人としてそれほど不自然な行動をしてるつもりはないんだよね。強いて言えば、人ごとに対してなぜそれほど執着するかという部分が異常に見えるかもしれないけど、そこは「元ファン」だけにこの件には思い入れが強いってことで。
>>169氏
> あとコメントを書く人達に。人それぞれの考え方を議論するのは正しい事だと思います。でも今のコメント覧を見てると議論ではなくただの「言い合い」になってると思います。根拠もなく理由もなくただ感情を吐き出すような・・・
> もちろん自分と反対の意見は目につき反論したくなります。でもそれをただ「吐き出す」ためにコメントしてはここが荒れるだけですよ。ちょっと落ち着きましょう。
いろんな意見があっていい、というより、あるべきだと思う。それらに対する筋立てた反論もあるべきだよね。
オレが個人的に違和感を感じているのは、囲炉裏・もふえ側の言い分だけを一方的・盲目的に受け入れて、批判の「内容」から目をそらして、批判者をまるで荒らしか何かのように考えてる人とか、とにかくこの件はもう議論の余地なんかないかのようにゴリ押しを推奨する人。
明らかな感情論や悪意を持った書き込みは無視すればいいとは思うけど、冷静な「意見」は主張されていいし、それらの間で議論をするべきだと思う。
>>173
> 別にお互いに謝罪して解決したのが「嘘か本当か」なんてどうでもいいじゃない？嘘にしても本当にしても もふもふ、囲炉裏は両方 それ相応の活動制限を設けたのだからそれでいいと自分は思う。
個人的には、ひなみに対して行った過激な攻撃が誹謗中傷であるかどうかは重要なことだと思ってるんで、ファンに対して小手先のごまかし・欺瞞をやろうとしているなら、それは筋が通らんと思ってる。
( 2010年06月29日 18:08 )
| URL | -
>>126 というか774さんって言ったほうがいいかな。
もし、囲炉裏さんがこの件を適当にごまかしてるとわかったら、
自分も間違いなく失望する。そこはあなたと同じ。
ただ、ひなみさんのツイートからは、具体的なことが何も見えない。
わかるのは、ひなみさんが何かにストレスを感じているということくらい。
今の時点では、ひなみさん本人は｢当事者｣の立場を明確にすらしていない。
だから、このツイートを根拠に｢ひなみさんの理解者｣か、｢ひなみさんの支援者｣
さながらに、深い事情を知りたがるのは、おせっかいだと思う。
もしもの話だけど、ひなみさんが和解の仕方に不満があって、
もっとちゃんと和解したいと思ってるなら、そのことに加え、
どんな形の和解を望むかも含めて、ひなみさんがもっとはっきり語るべき。
それは、ひなみさんの権利であると同時に、
ひなみさんがそれを望むのなら、ひなみさんの義務でもある。
少なくともこのツイートからは、何を望んでるのかよくわからない。
もちろん、ひなみさんが｢もう気が済みました｣と話してくれるのが、
はっきりするし、それが無い上このツイートだから気になるのもわかるけど、
ひなみさんはこれまでもこの件に関してはノーコメントを貫いている。
だから、事情を知らない当事者でもない人間が、事情を知りたいがためだけに、
囲炉裏さんを追及したところで意味がない。
もちろん、今後ひなみさんがそのような話を始めたら、事情は変わってくるけれど。
( 2010年06月29日 18:12 )
７７４ | URL | -
時間なくなったんで一言だけ。オレの要求は、「知りたい」ってことじゃない。事情は分からなくてもひなみの側から「この件は解決した」という言葉が出てくれば、それでオレの追求は終わり。
求めてるのは、「筋を通せ」ということだよ。
( 2010年06月29日 18:24 )
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( 2010年06月29日 18:31 )
| URL | -
>>173
あの目立ちたがりで自己顕示欲が強いもふもふが「自分のコミュでしかこれから一生活動」できないのだから、痛みを伴ったこれ以上はない謝罪だと思うけどね。
ちなみに当たり前だけどより多くの人に認めてもらいたいと言う自己顕示欲を満たすためには一般公開で活動するのが１番いいし、評価もコミュ限定よりかはたくさんもらえる。
（コミュ限定動画しか上げられなくなったので動画配信者にとって最高の誉れであるランキングに乗る夢とかは当然消えるだろうし）
これからもふもふは「日陰に篭ってほそぼそと生放送なり動画配信」しなくてはならなくなった事を考えたら、配信者に取ってかなりのマイナス要素、これだけの枷を甘んじてもふもふは受けたのだから当人同士が謝罪して許しあっている事とかどうでもいいようにおもう。
どちらにせよこれだけ壮大な喧嘩になったらお互いにごめんなさいと言った所で完全に仲直りできないのが普通、まだお互い内心嫌いあっているのだとしても、とりあえず表面だけ形だけでも謝罪したのなら、この位が決着の落としどころとして悪くないと思う。
( 2010年06月29日 18:32 )
| URL | wDBWJZG.
二股かけてたん？？
( 2010年06月29日 18:33 [Edit] )
| URL | JalddpaA
当事者間でお話し合いがしっかり出来たようで安心しました
もう第三者がとやかく言うことではないですよね
もふもふさんと囲炉裏さんのお二人の配信も楽しみにしてます
ほのぼのとしていて大好きでした
( 2010年06月29日 18:46 [Edit] )
| URL | -
惚気放送が嫌って・・・
別にいいじゃないか
実況者同士が一緒に放送してるのと
そこまで変わらんでしょうに
そんなに嫌がる理由がいまいちわからん・・・
あと、手のひら返したようなって
別にいいじゃん
心変わりぐらいするだろう
解決した
って言ってんだからしたんだろう
そこまで疑う意味がわからん
囲炉裏さんこれからもがんばってねー
( 2010年06月29日 18:52 )
天音 | URL | -
ようやく囲炉裏さんが帰ってきた気がします
おかえりなさい^^
囲炉裏さんはたくさん傷ついて
たくさん頑張ったと思います。
「全員が納得できる」なんて難しすぎますよ
囲炉裏さんは囲炉裏さんなりに充分頑張ったと思います。
実況の方は焦らずに、
囲炉裏さんが楽しんでプレイできると思えるまで
時間かかっても良いと思うので
まったりまったり、行きましょう^^
( 2010年06月29日 19:02 )
| URL | -
極端に言えば ストーリー性がある、アクションゲームやＲＰＧ、その他のジャンルだって実況で見てしまえば満足して買わなくなる人がいると思うんだけど
まぁそれは見るだけで満足して買わなくなってしまうようなゲーム作るゲーム会社が悪い
( 2010年06月29日 19:03 )
| URL | -
囲炉裏さんおかえりなさい！
私はサウンドノベルでもしたいとは思いますが・・・・囲炉裏さんがそう決めたなら了解しました^^
ムリせずにモチベーションや調子が完全回復してからでもいいので、気長に更新待ってますね！
( 2010年06月29日 19:12 )
| URL | -
動画はしばらく荒れると思いますが、頑張ってください。
デモンズ楽しみにまってますｗ
( 2010年06月29日 19:14 )
| URL | -
「もふもふ＝ともえ」なら結局
もふもふファンは、ともえの動画も見に行くんじゃないかと
思うんだけど。
どうだろう。
ともえの動画は非公開になってるんだっけ？
( 2010年06月29日 19:18 )
| URL | -
>>186さん
ストーリーというものは多かれ少なかれゲームの根幹を担っている部分です。
そしてゲーム実況はそんな重要な要素を不特定多数の人たちに公開（許可を取っていないのがほとんどでしょう）されます。それなのに「見るだけで満足なゲーム作る方が悪い」と言ってしまうのはとても乱暴な意見だと思います。
そもそもゲーム実況ジャンルは制作側の配慮によって成り立っていることをあなたはキチンと理解していますか？
( 2010年06月29日 19:19 )
エミリー | URL | -
囲炉裏さんいろいろとお疲れ様でした。おかえりなさい。
また元気で、面白い実況見せてくれたらそれでいいと思っていますが…
正直、まだもやもやが残っていて、すっきりしない感覚が消えてません。
囲炉裏さん、彼女が大事なのはわかっていますが、
囲炉裏さんの周りにいる人たちや、囲炉裏さんを応援してきた人たちのことももっと大事にしてください。
今回は起こらなかったかもしれないことだったのに。
今回一番悲しいのは、大好きだったマリカーの動画がもう見れなくなってしまったことです。
もし本当に当事者で解決したのなら、また公開するでしょうか？無理でしょうか？
とりあえず、これからも囲炉裏さんの動画を楽しみにしたいと思います。
元気でいてください。
余談ですが、「Naughty Bear」というPS3のゲームが面白いです。チェックしてみてください。
( 2010年06月29日 19:23 )
| URL | ppZhgN0k
時すでに遅し
何人ものヤツが同じフレーズをコメしてる。『その言葉が聞きたかった』と。
これを単純に歓迎の言葉と受け取るなよ？
学生とか若い子たちにとっては、
「その言葉が聞きたかった（＝だから今までのことはもう水に流すよ！これから頑張っていこう！）」
っていうプラスの意味だろうけど、社会人とか大人たちにとってこのセリフを吐くときっていうのは、
「その言葉が聞きたかった（＝初めからそう言や良かったのに・・・。今さら言っても遅いっつーの）」
と、その人を見限ったときに言うマイナスのセリフだからな。
人間だからミスをするのは当たり前。だからこそ、いかにミスしないかよりも、そのミスをいかに挽回するか・どう誠意をもって対応するかが重要。
そしてその挽回のチャンスは最初の１回だけ。最初の出だしがどうであったかでその人間の真意は全て評価され尽くしてしまうんだよ。その１回を逃してしまえば、その後にどんな言葉を重ねても相手に響きはしない。うわべだけの言葉にしか聞こえなくなる。
だから、そもそも“追記で謝罪・詳細説明”ってのがあり得ないんだよ。“追記”って補足・付け足しの意、所詮オマケだぞ？大事な謝罪・説明であればあるほど一発目の本文でしなきゃまるで意味がない。コメで『謝罪になってない』と言う人が未だに多いのは、ある意味当然の反応なんだよ。
逆に、『私はあの謝罪で納得できました♪』『これ以上、どう謝罪しろっていうんですか！』と言ってる人たち。そのどこまでも囲炉裏を応援し心中も辞さないほどの意気込みは素晴らしいが、これは“悪い・間違った謝罪の仕方の典型例”であることはきちんと反面教師として覚えておいた方が良い。追加追加での謝罪（しかも相変わらず言い訳というか自己弁護付き）なんて、大人になってからの実社会では絶対に通用しないから。
あの大失態をやらかした追記以降、なるべく禍根を残さず復帰するラストチャンスを囲炉裏は潰してしまったな。何よりあの復帰（？）雑談放送。自分には全力でオウンゴールを決めたようにしか見えず、思わず苦笑するしかなかったｗ
それでも囲炉裏。今回見限らずに残ってくれたファンは今まで以上に大切にしていけ。そのファンは誠実であった頃の囲炉裏が獲得した貴重な成果だ。
そして改めて、お前がやったマリカー削除に始まる一連の“某さん”という名のHさんを吊るしあげるようなマネは絶対に許されない卑怯な行為だったと、ちゃんと自覚しろ。彼女の暴言問題とは別の、これはお前自身の最大最悪の問題点だ。単に『事を大きくしてしまい』『軽率な行動』で済まされるレベルじゃない。『僕はその人を許せないし、今後も許すつもりはありません。』なんて鼻息荒くする資格、お前には無いぞ。
自分は今回の一件で囲炉裏の本性が分かってしまった気がするし、やっぱりそういう実況主の実況動画は心から楽しめそうもない（「実況者の性格がどうでも動画さえ面白いものであれば良い」とまでは割り切れないタチなので）から、残念だけどここで一歩引かせてもらうよ。まあ、これが囲炉裏が言った『オレのキャラをどんだけ頭の中で一人歩きさせてんだｗ妄想乙ｗｗｗ』ってことなんだろうけどな。
今までありがとう。
( 2010年06月29日 19:27 [Edit] )
| URL | -
別に乱暴だとは思ってないよ。昔のゲームなんて友達がやっているの見ただけでほしくなったものだ。ＲＰＧでもサウンドノベルでも例えストーリーがどう進むのかネタバレしていても
自分でやって見たいと思えた。 わくわくしたものだ。
それなのに今のゲームは「映像、ストーリー」にばかり拘って 「おもしろいゲーム性、遊びかたの発見」に拘っているものが少ない。
ここ最近の家庭用ゲームはつまらなくなっただから買わなくなった・・・という意見はよく聞くでしょう？それは「ゲーム本来のおもしろさはなんであるか？」メーカーがそれを見失っているとしか思えない。
どこぞの馬鹿メーカーが「映画のようなゲームを作りたい」とか言っていたが、じゃあ最初から映画作れよって話だよ。
今、まともにゲームらしいゲーム作るところなんて任天堂、スクエニ（ただしエニックス側だけ）くらいでしょ。やっぱり映像やストーリーにばかり拘って見るだけで満足してしまうようなゲーム作るゲーム会社が悪いよ。
( 2010年06月29日 19:34 )
| URL | -
>>192
お前は俺かｗｗｗｗ
コメントしようと思ってたのに192に同意すぎてなんか満足した。
俺ももうこのブログに来る事は無いと思うわ。
囲炉裏今までありがとう。これからはもうちょっと色々気を付けろな。
( 2010年06月29日 19:40 )
| URL | -
批判と指摘は違うよ、信者さん。
悪いとこ指摘してもらえるってことは幸せなことなんだぜっ
そこを直していっていい大人になるんだろ？
このままじゃ大好きな囲炉裏さんがまた自爆して荒れちゃうよ??ｗ
このコメすらアンチうぜーと思うなら
もう手遅れだわ。一生ネットに引きこもってろ
あとゲーム会社が悪いとか何様だよｗｗｗこんなとこで語っちゃってｗｗｗきもいよｗｗｗｗ
そして俺もきもいｗｗｗ
( 2010年06月29日 19:54 )
まめ | URL | -
いろりんおかえり！！！
なにはともあれおかえり！！
この言葉が言えてよかったっ！！！
( 2010年06月29日 19:59 )
| URL | -
囲炉裏さんお疲れ様です！
そうですよね、やっぱりサウンドノベルを最後まで垂れ流すのは良くないと思います！
サウンドノベルの実況がランキングにのってると、いいのかこれ？って思いますし！
いい決断だと思います。アクションなら宣伝になるでしょうしね！
他の実況者さんにもみならってほしいものです。
囲炉裏さんの百物語がもう見れないのは残念ですけど。。。
賛否両論あるみたいですけど、もふもふさんとお二人の実況も待ってまーす
( 2010年06月29日 20:01 )
リプトン | URL | -
正直僕は囲炉裏さんが好きなときに実況やればいいと思いますｗ
自分はサイレントヒルからの囲炉裏さんの大ファンです！
一時期囲炉裏さんの影響で実況まで撮ろうか考えたくらいですｗｗ
なので囲炉裏さんが実況をやめてしまうのはとても辛いですが実況というのはあくまで趣味の範囲のものなんでこのまま続けるもやめるも囲炉裏さんの自由だと思います。
荒れる荒れないは無しにして囲炉裏さんの動画を待っている人もたくさんいますし、囲炉裏さんともふさんを応援している人もたくさんいると思います。
ですがその逆の考えを持つ人もいるということだけは忘れないでください！！
自分が言えた義理ではまったくないんですけどねｗｗ
こんなコメント囲炉裏さんの目に止まるかはわかりませんが少しでも励ましになればなと思って書かせていただきましたｗｗ
多分意味のわからないとこも多々あったと思いますが自分が最終的に言いたいことは「囲炉裏さん頑張ってください！」ということです。
長々とすいませんでした。
( 2010年06月29日 20:11 )
| URL | -
お疲れ様です。拝見させて頂きました。今回の件について三人の方の器の大きさには感動しました。 ただ、完全な解決にはなって無いと思いますがお互いが受け入れようと努力している姿は少なからず分かった気がします。一日、二日程の言葉で自分や相手を許し納得するのは簡単では無いと思いますが、大切な一歩だと思います。三人が三人を思いあいじっくり時間を掛けて解決して下さい。焦ると自分の事しか見えなくなると思うので…
そしてこの件について筋を通してなかったのは僕自身だったと思います。三人の不要な情報まで引き出し、文句に文句、ある事無い事、人として言ってはいけない事まで平気で言ってしまい三人の方により深い溝を作ってしまったのは事実です。本当に申し訳ありませんでした。
今後実況者としてその口から人の幸せを願う言葉が出る事・又人として心に平安がくる事を祈っております。 最後にナイス雑草魂でした！
( 2010年06月29日 20:15 )
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( 2010年06月29日 20:29 )
| URL | 1wIl0x2Y
>>192
だよなー
( 2010年06月29日 20:40 [Edit] )
ahm | URL | hWNma7C.
はじめまして＾＾
某さんがどうとかそこまでつっこむ必要あるのでしょうか？
「ここはどうなの、ああなの？」ってどこまで知りたいんですか？
皆さんご存知のとおり囲炉裏さんはお金をもらってやっているわけでもないし芸能人でもないんですよ？
批判されている方々、あなたたちは完璧な人間ですか？
もし面と向かったとき同じことが言えますか？
何はともあれ囲炉裏さん体には気をつけてこれからもまったり頑張って下さい＾＾
( 2010年06月29日 20:42 [Edit] )
由愛 | URL | dfjPnhEI
囲炉裏さん、おかえりなさい！
これからも頑張ってください。
( 2010年06月29日 20:51 [Edit] )
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( 2010年06月29日 20:54 )
| URL | -
囲炉裏さんの動画に限らず、ゲーム実況というのはネタバレですからね。
ノベル系は内容分かってしまえば、少なからず買わなくなる人は居るでしょう。
これは企業が訴えれば余裕でお金取られますから、今後は表に出さない方がいいですよ。
良い意味でも悪い意味でも注目されているんですからね。
百物語については分かりました。ですが、マリカーについては何も書かれていませんね。
2ヶ月近く話題が出ているというのに、有耶無耶にされている感じが否めません。
一緒にプレイした実況者へはちゃんと説明をしたのでしょうか？
自分の気持ちだけで削除したのですから、一人一人に話さなくては失礼ではありませんか？
そしてコメントで実況者の名前が出ているのに、何も行動しない囲炉裏さんに幻滅です。
名前を伏せたり言葉を濁している限り、解決は出来ないと思いますよ。
( 2010年06月29日 20:56 )
| URL | ZUoGe.3I
お帰りなさい!!
また囲炉裏さんの楽しそうな実況が見られるんですね！！
モチベーションがあがるまで待っていますね。
まったりまったり＾＾
( 2010年06月29日 20:58 [Edit] )
| URL | -
>>193
ゲハに帰れゴミ野郎
自分の意見が絶対なんて小学生までだ
お前の狭い価値観を他人に押し付けるな
( 2010年06月29日 21:31 )
| URL | FiPkFC0s
誰が何と言おうと、囲炉裏さんは彼女さんを守り（かばい）続けるんだろうなと感じました。
色々ありましたが、今後の囲炉裏さんの動画でも、私は普通に笑って草生やしてると思います。
休日の楽しみですからｗｗ
また囲炉裏さんの実況が見れると思うと嬉しいです。もうそれだけで仕事頑張れますｗ
囲炉裏さんのペースで＾＾
楽しみにしてますね〜
( 2010年06月29日 21:34 [Edit] )
a | URL | -
囲炉裏さｎおかえりなさいいいい
この日を待ち望んでいました
囲炉裏さんがいないあいだずーっと囲炉裏さんの動画みてました！
これからは新しいやつみれるんですね！
がんばってくださああああああああい
( 2010年06月29日 21:39 )
| URL | -
囲炉裏さん、おかえりなさい！
ノベル系をふくめたくさんのゲーム実況は、どうしてもネタバレになってしまいますね〜
ですから新しい実況楽しみにしています。
質問ですがマリカー動画はもう再upなどはしませんか？
また見たいです。。(´・ω・｀)
( 2010年06月29日 21:40 )
LIV | URL | DbkPbDaM
>>192
おれも何かコメントしようかと思ったけど、
釈然としなかった事が明確に示されてるから、
言う事は俺には無くなった。
>>202
以前に指摘したんだけどな…。
読まなかったのか読んでも理解できなかったのか。
盲信しすぎて見失い過ぎてる。
( 2010年06月29日 21:46 [Edit] )
０９３０ | URL | .rEgMis2
なるほど！おおむね理解したぞ！
つまりあれだな、囲炉裏さんともふさんとひなみさんの三人でニコ生をやってどうにかこうにかすれば万事解決と、そういうことだな!?
( 2010年06月29日 21:47 [Edit] )
| URL | -
>>192 が厳しいけど的確だわな
ただ、192と同じように思ってても、自分も含めこれからの囲炉裏さんをまだ見守ってみたいと思うファンも少なからずいると思うし、ほんと、今後気をつけていけばいいと思うよ。
気をつける、っていうのは視聴者の為に云々とか自由に出来なくなる意味じゃなくて、人として誠実であれってことです。
どんなスーパースターも人気の根底にあるのは人間性だ、ってある人が言ってましたしね。
デモンズ楽しみにしてます。サッカー勝つといいね〜。
( 2010年06月29日 21:48 )
| URL | -
>>192
的を得過ぎていてビックリした
( 2010年06月29日 22:01 )
| URL | -
まぁとりあえずさ
おかえりって言ってやろうぜ！
囲炉裏おかえり！
( 2010年06月29日 22:06 )
連続秒針 | URL | ESAc5LBw
囲炉裏さん！おかえりなさい！＾＾
新コミュも入らせて頂きました！
よろしくお願い致します＾＾
( 2010年06月29日 22:07 [Edit] )
| URL | -
まー、なんだ、イエスマンしかいなくなると、国家も組織も会社も個人も末期的ってことだなｗ
( 2010年06月29日 22:09 )
@@ | URL | -
ある道路で事故が起きた
事故起こした人Ａ「すみません。申し訳ありません」
事故起こした人Ｂ「こちらこそすみません。申し訳ありません」
無関係なキチガイ通行人Ａ「おいおいふざけんな！俺の目の前で交通事故起こしやがって。俺が不愉快なんだよ。俺に慰謝料払えや！！！！！」
無関係なキチガイ通行人Ｂ「おいおいふざけんな！俺の目の前で交通事故起こしやがって。俺が不愉快なんだよ。俺に慰謝料払えや！！！！！」
無関係なキチガイ通行人Ｃ「おいおいふざけんな！俺の目の前で交通事故起こしやがって。俺が不愉快なんだよ。俺に慰謝料払えや！！！！！」
( 2010年06月29日 22:11 )
| URL | 0MXaS1o.
やはり１９２が的確かと
ここに書かれてきた批判、指摘の言葉
スルーせず全部きちんと読んで今後に生かしていって欲しいです
それとまだ曖昧にはぐらかしている部分も見受けられますが、これ以上荒れないためにははっきり公開した方が良いのではないか？と僕は思います
擁護派の方で厳しい意見に対して感情的に反論している方へ
正直批判、指摘意見のほとんどが正しいことを言っていると少なくとも僕は思います
それに対して反射的に噛み付かずに、コメントする前に冷静になってください
自分の思慮を欠いた言葉によって、これだから信者は･･･。と他のファンまで言われる事になりますし、現に今多くの人がそう思っていることでしょう
何はともあれ、一度？失った信用を取り戻すのは本当に大変なことだろうと思いますが
頑張ってください。お疲れ様ですー
( 2010年06月29日 22:17 [Edit] )
| URL | -
>>218
貴様は、BかCだな
( 2010年06月29日 22:19 )
ゆきや | URL | BExNz3mw
囲炉裏さん、おかえりなさい。
またゆっくりまったり頑張って下さい(´｀)
ゆっくりまったり待ってます。
( 2010年06月29日 22:21 [Edit] )
@@ | URL | -
正しいｗｗｗｗ
正しいとかいえるその頭がおめでたいねｗ
誤ろうが、当事者同士納得しようが神様（藁）に謝ろうが
どうせ何したって、行く道さきざきで全部批判すんだろ？ｗ
無意味ｗ
( 2010年06月29日 22:26 )
うぃ | URL | SD2Z5hkM
まずは囲炉裏さん、おかえりなさい。
また実況を聞けるようで嬉しいです。
動画をあげたら、きっと批判する人が多いと思います。
でもそれ以上のファンが、囲炉裏さんにはまだついているんです。
ああいう事があったのにも関わらず、まだ『頑張って』と応援してくれる人たちが。
だからこれからは、その人たちに対する感謝の気持ちを忘れずに活動して下さい。
その心を忘れなければ今回のような自分本位な行動はとらなくなるでしょう。
感謝の心を持てないのなら、自分を変えるべきです。
既にそうしなければならない程の人を抱えているんですし。
それから、これからの行動の１つ１つは、今回の件の前より格段に重くなります。
辛いと思いますが、その１つ１つを蔑ろにせず乗り越えて下さい。
それが今回の件の反省となるはずです。
稚拙過ぎる文ですみません。
伝えたい事だけ伝えました。
これから僕も１ファンとして楽しませて頂きます。
頑張って下さい。
( 2010年06月29日 22:33 [Edit] )
へきょん | URL | mQop/nM.
こんなに早く復帰するとはびっくりです。
案外、ここの事なんて忘れているかと思ってたのに。。。
結局、囲炉裏はリア充と言いながらも、ネットの中にしか自分の価値がなかったんだね。
( 2010年06月29日 22:34 [Edit] )
| URL | -
今日パラグアイ戦だぞ〜〜〜〜。
ちゃんと見ろよ〜〜〜〜〜
ついでに３時くらいからやる、スペイン対ポルトガルも見ろよ〜〜〜〜〜
( 2010年06月29日 22:34 )
| URL | -
囲炉裏は芸能人じゃないのになんでムキになってんの？ｗｗｗ
ってコメを時々見かけるが、そいつらに一言言わせて貰うわ。
芸能人みたいに散々持ち上げてたのは何処の誰だか言ってみろよ。
ファンだろ。その中でも囲炉裏なら何をやっても大好きって言うファンだ。
そいつらのおかげで、囲炉裏は何やっても喜ばれるって勘違いしたんじゃないのか。
( 2010年06月29日 22:37 )
| URL | -
囲炉裏ｗｗｗ久しぶりに見たらｗｗ
出会い厨ｗｗｗｗｗｗまあ当然かｗ
( 2010年06月29日 22:42 )
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( 2010年06月29日 22:49 )
さつまチップス | URL | JalddpaA
囲炉裏さんおかえりなさい！
ずっと待ってました！
私はどんな問題があろーと、囲炉裏さんの実況が好きだったので純粋に嬉しいです(*^-^*)
これからまったり実況楽しみにしています！
( 2010年06月29日 22:50 [Edit] )
みっこ | URL | G8FgOad6
囲炉裏さんお帰りなさい^^!
もしかしたらこのまま引退されてしまうかもと心配していたのですが、また囲炉裏さんの実況が見られるのがうれしいです!帰ってきてくれてありがとうございます^^!
百物語の休止は正直寂しいですが、理由を読んで納得しました。
また他作品の実況やもふさんとの配信楽しみにしています^^
また囲炉裏さんが楽しんでできるゲームが見つかるといいですね!
( 2010年06月29日 23:01 [Edit] )
asagi | URL | S0fn7CFk
おかえりなさい囲炉裏さん！
色々と大変だったでしょう。
囲炉裏さんほど多くのファンを抱えていれば、
何を言おうと、重箱の隅をつつくように厳しい意見は出てくるものです。
対応お疲れ様でした。
今後の実況動画が楽しみで仕方ありませんが、
ご自分のペースでまったりと活動なさっていただければと思います。
( 2010年06月29日 23:12 [Edit] )
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( 2010年06月29日 23:16 )
| URL | 3/VKSDZ2
人気実況者って お前らが人気にさせたんだろ
( 2010年06月29日 23:24 [Edit] )
| URL | 1MXF2sCM
なんだかもう…。冷めちゃいました。
自粛しますと言いすぐ復帰、そして何事もなかったかのようにニコ生…。
あなたにはもう以前のように面白い実況者としてのイメージはなくなってしまいました。
まぁ何かしない限りは目に見えて炎上はしないだろうし、なんでも好きにしたらいいんじゃないですか。
( 2010年06月29日 23:46 [Edit] )
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( 2010年06月29日 23:47 )
zikuyu | URL | aIcUnOeo
んー、まぁ、とりあえずおかえりなさい…
それにしても休止という割には
思ったより復帰早かったなぁというのが正直な感想
ホントに落ちつけたのかな?
ま、しばらくは動画が荒れることは覚悟しておいたほうがいいかもね…
信用は一度失うと取り戻すのはかなり難しいと思いますので
( 2010年06月29日 23:57 [Edit] )
| URL | xl97PbL2
信頼を失う事は簡単だけど、
失った信頼を取り戻すのは難しいってことですね…
囲炉裏さんが帰ってきて嬉しいという気持ち半分、
正直引退してくれた方がよかったという気持ち半分です。
自分でもよくわからないですが;;
とにかく動画を楽しみにしていた時とは
ちょっと違うモヤモヤが残っているので複雑な心境です。
( 2010年06月30日 00:01 [Edit] )
詩雨 | URL | A7sPPXls
正論が飛び交いすぎてにっちもさっちもいかなくなってますよね。
192さんにも同意しますし、
そうだよなーっていうコメントもたくさんありました。
荒らしって何でしょうね。
このコメント欄は不特定多数の人が見ますが、
記事の内容に関しての意見であるなら荒らしとは言わないのでしょう。
しかし動画に対してのコメントで、
もし関係もないのにこの内容について言及されているなら、
それは荒らしと呼べるのでしょうね。
それを仕方がないとするならば、
どうしたらいいのでしょうか。
どうしても批判が出るのなら、
囲炉裏さんの好きにしたらいいと思います。
この先もついてきてくれるファンを大事にしてください。
囲炉裏さんの復活を楽しみにしています。
動画を見るときにしっかり楽しく実況してくださればそれでいいと思っています。
むしろそんな勝負どころで変にへこんだりなんかされては逆にたまりません。
ブンブンさんもよく囲炉裏さんの名前を出しています。
きっと待ち望んでいる人はたくさんいると思います。
いつでもいいです。
ゆっくり休んでください。
お金もらってるわけじゃあるまいし、
自分の好きにやってください。
まとまりませんが、
お待ちしてます。
失礼します。
( 2010年06月30日 00:04 [Edit] )
名無す | URL | VWFaYlLU
あらためておかえりなさい！囲炉裏さん！
コメントの中で、「自粛が短すぎる」といったような意見がありましたが、
気持ちを整理する為の活動休止だったので、
整理できたのなら再開してもいいと思います。
あと、「一生許さないって言ってたのに手のひら返したところが理解できない」
というようなコメントもありましたが、
それは、活動休止して気持ちを整理できたからだと思います。
「もふもふとの動画はあげるべきではない」という意見がありますが、
もふもふコミュ内で活動するならば別にいいのではないでしょうか？
見たい人だけが見ればいいと思います。
最後にひなみさんのツイッターの事ですが、
囲炉裏さんは「相手方」が誰なのかをまだ言っていません。
囲炉裏さんは、その方に迷惑をかけない為に名前を伏せているので、
仮にその方がひなみさんだったとしても、そうでなかったとしても、
ツイッターに関しては説明できないのではないかと思います。
個人の意見を長々と書いてしまってすみませんでした。
( 2010年06月30日 00:07 [Edit] )
FE | URL | rNMZJAFQ
一連の話を見聞きましたが
大体のレス読みました。
自分は>>192さんと全て同意見です。
囲炉裏さんは自分よりも１つ〜２つ年上で、
色々と応援したくなる部分もあり見てました。
そして、今回の一連の流れ。
謝罪に関して､､､ここは本当に>>192さんと同じ思いです。
今回の件で、囲炉裏さんに対して新たに印象を受け、素直に応援できるとは思えないですし、
動画を見ても素直に楽しめないと思いましたので､､､
本当に残念ですが、囲炉裏さんの動画を見るのはここまでだと思います･･･
今まで楽しませて頂いてありがとうございました。
最後に、>>19さん>>67さん>>99さん>>143さんの用に、
今回の事があっても応援している方がいっぱいいます。
ファンの方を逃がさないよう大事にしてください。
( 2010年06月30日 00:07 [Edit] )
| |
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( 2010年06月30日 00:07 )
| URL | -
>>192
良い人過ぎて泣けた
こういう人の指摘を参考にしてほしい。
( 2010年06月30日 00:08 )
イオウナノ | URL | 7wdUoyic
提案
囲炉裏さんお疲れ様です。心中お察しします。
同意してくださる方いるかわかりませんが、視聴者の方へ。
今回の事に関するコメントは、これから上がるかもしれない動画内ではタブー。見かけたらスルー。
面白からぬコメントは誰も得しないと思います。もうさすがに何を言っても蛇足にしかならないでしょう。
火事は早く消火。
同意できないようでしたら、僕のコメントは無視してかまいません。個人的な希望なだけなので、
同意できる方だけで結構です。
もし僕の意見がずれているようでしたら、無駄なコメントスペース失礼しました。
うざかったら削除いたします。
( 2010年06月30日 00:15 [Edit] )
| URL | -
コメントは賛否両論のようですね。僕は囲炉裏さんが戻ってきてくれて、とても嬉しく思います。ですが、あまりにもコメントの当惑が目立ち、更に悪意を感じるコメも混じっているみたいなんで、いくつかコメントに対して反論し、囲炉裏さんを少しだけ弁護(？)するコメントをさせていただきます。
まず、「復帰が早いのでは？」というコメントを目にしますが、復帰が早くて何がいけいのでしょうか？？復帰の遅さ＝覚悟、思いの日数なんて考えている人は、はっきり言ってそんなのは間違いです。勿論この問題が重大で、軽視される問題ではないことは確かです。だからこそ、その問題に対して、もうこんなことが起こらない解決策を囲炉裏さんは考えなければなりません。そしてブログを見る限り、囲炉裏さんは既にその対策を考えているようです。反省とはこういうことを言うのではないでしょうか。
また「実況をやめるべきでは」とコメントしている方々に言わせていただきます。実況をやめて、囲炉裏さんは何だというのでしょうか。やめることが責任を取る、と考えているならばやはりこれも間違いです。自分で犯した間違いに立ち向かい、自分で解決する。これが責任の取り方というものではないでしょうか。ここで問題を放棄し、実況をやめることの方が無責任というものではないでしょうか？
最後にこれは囲炉裏さんに。動画という媒介から自分を知ってもらう、見てもらうということはただでさえ非常に難しいです。だから囲炉裏さんの姿勢が伝わりにくいのは仕方のないことかもしれません。ですが、今回の問題の根本は何だったのか、何が一番いけなかったのか。それを忘れなければ、囲炉裏さんの意思は必ず伝わるはずです。応援してます。
若輩者が長文で好き放題言ってすみません。あくまでひとつの意見として捉えてください。
失礼します。
( 2010年06月30日 00:22 )
| URL | -
192の人気に嫉妬ｗ
でもホント、正論だよ。俺も2つ目の意味で「その言葉が聞きたかった」って思ったんだよ。
( 2010年06月30日 00:38 )
abcdem | URL | YyaMApCw
>>243
要するに、臭いものには蓋ってこと？
( 2010年06月30日 00:44 [Edit] )
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( 2010年06月30日 00:47 )
| URL | B03ifjMc
ファンだった身としては囲炉裏さんの復帰、とても嬉しいです。
疑問というか質問ですが、和解（？）できたのであればマリカー動画をまた観られるようにはしていだだけるんでしょうか？まだ途中までを楽しんで観ていたので。
もうデータがないというならアレですけど…。
そしてやっぱり、相手からも謝罪してもらえました。という文は余計だと思いました。こちらが迷惑かけたことを謝罪し、和解できました。で十分ですよね？
そこは聞いてないのにまだ、相手側が（も）悪かったんだよーと主張しているように見えますよ。
百物語の件も、休止理由についてそう書くことで、他の実況者さんが実況しにくくなるというのは考えなかったんでしょうか…？
この囲炉裏さんの言葉に影響を受けて実況を辞める方が出るということとかを。
ゲームの売上を伸ばすために実況されてるんですか？
いろいろありましたが、これからも囲炉裏さんの実況楽しみに、よい方向へ向かうように応援しています。
( 2010年06月30日 00:54 [Edit] )
| URL | -
>>246
私はイオウナノさんじゃないけど、臭い物には蓋ってことじゃないと思いますよ？
私自身はブログでの批判コメは、ただの批判じゃなくて一つの意見だと思っていますけれど
動画は囲炉裏さんのファンが見る物じゃなくて、通りすがり（？）の人も見る物です。
動画に今回の事をコメしても、事情を知らない人にとっては荒らしでしかないと思います。
だから、動画にはしないで欲しいって事なんじゃないかって私は解釈しましたw
解釈は人それぞれですし、ただのイオウナノさんの提案なので守る必要性はないとは思いますが・・・
( 2010年06月30日 01:04 )
| URL | AxS0.Usg
囲炉裏さん、おかえりなさい！！
囲炉裏さんの実況プレイすごく好きなので
また新しく更新してくれるのを気長に待ってます(^^)
( 2010年06月30日 01:09 [Edit] )
| URL | -
ファン達がブログでコメントし合っている中
囲炉裏はサッカーを見てツイッターで呟くのであった。
あぶねえええ
( 2010年06月30日 01:22 )
ゆぁ | URL | mYEat3KI
なんだか批判をしてる人は（そんないないけど）
何様なんだろうって思ってしまう
いろいろといいすぎな感じがした
囲炉裏さんと彼女さんの完全復活！楽しみにしてます！
( 2010年06月30日 01:42 [Edit] )
| URL | -
『当事者』の意味を調べた方がいいぞ囲炉裏、いくら漢字が弱いったって日本語は正しく使え。あれだけ視聴者を巻き込んでおいて『当事者』はねーよ。
今後同様の騒ぎを起こした時は正しく『当事者』という言葉を使えるように、ちゃんと『当事者』間だけで解決してくれ。
彼女の性格と囲炉裏の今回の対応を見る限り、視聴者を煽って巻き込むことしかできないだろうけどな。
( 2010年06月30日 02:12 )
LIV | URL | DbkPbDaM
批判してる人を荒らしと言ってる人達へ
本当の荒らしと言うのは>>218や>>222みたいな人では？（同一人物みたいだが）
ちなみに擁護派みたいだねこの人ｗ
( 2010年06月30日 02:23 [Edit] )
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( 2010年06月30日 02:28 )
| URL | hx2St4AQ
何か書こうと思っていたが、>>192さんが書いてくれたので大方省略します。
囲炉裏さんの動画を見ていた１人として、今回の騒動の一連をこれまで見てきました。
…が。
ニコ生のツイートとかサッカーのツイートを見て、何かが激しく冷めていきました。
個人的な意見ではありますが、
・マリカー動画の再アップ
・Hさん＝某さんではなく、さらにもふもふさんとも無関係ならば、そこは隠さずにはっきりと「Hさん＝某さんではありません」宣言
・囲炉裏コミュ内のもふもふさんとのマリオ動画をもふコミュへ移動
まではしてほしいかな…
ニコ生をもふコミュ内で続けても、マリオ動画が囲炉裏コミュにある限り、視聴者も囲炉裏さんももふさんも嫌な思いするんじゃない？
まぁ惚気披露が今後も目的なら移動しないか。
恋人同士なんだから、お互いを大切に。
囲炉裏さんの大好きな人発言は純粋に嬉しかったし、応援したよ。
だから２人ともしっかりね。
言葉っていうのは、面と向かっても誤解を生むし、人を傷つけるんだよ。
ネットの楽しさと難しさがちょうど表れた騒動だったのかなと感じます。
( 2010年06月30日 02:39 [Edit] )
７７４ | URL | -
>>192の人気に嫉妬しつつ同意。
個人的には、再開するにしても、その卑劣な吊し上げ行為に対してまずは責任ある落とし前をつけろって思う。その上でなら、辞めようが続けようがイチャイチャ動画上げようがどうでもいいけど。
( 2010年06月30日 02:46 )
ミミ | URL | -
囲炉裏はサッカーみて感動してんぞw
こんなとこ見てないよwww
( 2010年06月30日 03:19 )
寒 | URL | -
彼女が大事。
彼女を守る。
ずっと不思議だったんだけど、
本当に彼女を大切にしたいんだったら、
表に出さなきゃいいんじゃないの？
たかがネット上とは言え、
不特定多数に自分の彼女のこと悪く言われるなんて
自分なら耐えられない。
わざわざ表に出てくるような真似しなきゃ、
わざわざ誰も何も言わないだろうし、
今回のこともその内みんな忘れる。
何の利益もない動画上げて、こうまでなっても
必死に自分の存在をアピールしようとする意味がわからん。
彼女自身の意思です。って言われりゃそれまでだけど、
自分なら止めるわ。
大事な彼女を晒し者にはできないんで。
本当に大事にするんなら、
もっと他にやることあるんじゃないの？
( 2010年06月30日 03:39 )
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( 2010年06月30日 03:50 )
| URL | -
>>192さんありがとう。
モヤモヤして言いたかったけどうまく言葉にならなかった事が全部形になっていた。
完全に同意させてもらうよ。
今の囲炉裏はこれで全部解決したと思っているからか、ツイートでもあまりにもあっけらかんとし過ぎてて、未だにモヤモヤしている側からすると置いてきぼりをくらってる気分だ。
こうなってしまった以上、残念だけど俺も囲炉裏にはもう好感を持って動画を見ることはできないんだろうな。
初期実況から見てたから本当に長い間楽しませてもらった。
ありがとな囲炉裏。さよなら。
( 2010年06月30日 03:53 )
おめでた | URL | 3un.pJ2M
元カノの某さんが妊娠してるかもしれない、って話もあるようなんですが
もし妊娠してても冷血だから捨てるんですか？
もし妊娠してたらちゃんと責任とってあげてくださいね
/二/股/だの/乗/り/換/え/だの、そういうことをする人だとは思っていなかったのでガッカリです
( 2010年06月30日 06:48 [Edit] )
| URL | bEl/vct6
うーん‥俺も囲炉裏さんの本性を知っちゃたからこれから動画を上げても心から楽しめそうにないなー
行く末を見とれないのは残念だけど俺も退かせて貰います。
いままでありがとう、本当に楽しかったよ
囲炉裏さん、さようなら。
( 2010年06月30日 07:03 [Edit] )
| URL | -
>192全く同意
実況者・囲炉裏に対しての信憑性が無くなったのは
自分でも残念です
頭で考えるのではなく、心で感じるものだから
どうしようもない・・
もし、いつか新作動画を観たとしても
囲炉裏の言葉に、心動かされる事は・・もう無い。
( 2010年06月30日 07:47 )
| URL | -
俺も言いたいこと全部>192に書かれてたわ。
そして>193に声出して笑ってしまったｗ
じゃあな囲炉裏。
これからも盲目な信者に囲まれながら
頑張るんだな。
( 2010年06月30日 08:47 )
| URL | YlmcuPv2
百物語を見たとき
この人ってこんなにつまらなかったっけ？
と思ってたのですが
あぁ面白いよ、囲炉裏さん
こうなっても擁護してくれる信者がいて
本当によかったですね
( 2010年06月30日 10:04 [Edit] )
| URL | -
>192さんの言う通りだと思います
でもやっぱり囲炉裏さんの実況が実況をみるきっかけとなり、それだけ思い入れがあるので待ってます。
( 2010年06月30日 10:27 )
| URL | nxzuATHA
私も>>192さんの言葉に完全に同意します。
もやもやしていたことをすべて言葉にしてくれてありがとう。感謝です。
囲炉裏さんはすべて終わった、とばかりにしめくくっていますが、
不明瞭な点があまりにも多すぎてすっきり出来ませんでした。
あと、私は囲炉裏さんやもふもふさんがついたたくさんの嘘や暴言に、本当にがっかりしたんです。
今後囲炉裏さんの実況やニコ生を聞いても
「こう言っているけど本当なんだろうか？ また嘘をついているんじゃないのかな？」
と疑いを持ってしまうだろうし、
そんなことを考えながら見ていたらととてもニコニコ出来そうにありません。
残念ですが、もう囲炉裏さんの動画を見る事はないと思います。
楽しくて素敵な動画を今まで本当にありがとうございました。
あまりにもたくさんのレスがついているので、
もうコメントは見ていないかもしれませんが、
>>192さんの発言には私を含め同意する方がとても多いので、
せめてこちらにだけは目を通してくれればいいな、と思います。
( 2010年06月30日 11:15 [Edit] )
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( 2010年06月30日 11:20 )
| URL | -
俺はこれからも囲炉裏さんの、実況動画やニコ生を楽しみに待っています。
頑張ってください！
とりあえず新着動画があがるまで、過去の動画を見返してこようかな。
( 2010年06月30日 11:38 )
| URL | -
おまえら何様だよw
( 2010年06月30日 11:41 )
| URL | TaKwfYoE
>>192さんみたいに的確に文章にする才能が欲しいｗ
ところでマリカーに参加した人達は
削除の件を知らされていなかったみたいだけど
そんなメンバーへの囲炉裏さんからのコメントはないのかな？
怒ってるというか、ショックを受けてる方も居られましたよね。
( 2010年06月30日 11:49 [Edit] )
かい | URL | -
おかえりなさい。
実況まったり待っています＾＾
( 2010年06月30日 11:57 )
nix | URL | -
新しいゲームの実況
楽しみにしてます´ω｀*
できればホラー系が
いいｎ（殴
( 2010年06月30日 12:31 )
| URL | -
うーん。
カップル実況をあげた時点で気持ち悪いんだけど。
囲炉裏が大好きだっただけに、こういったことで荒れたりするのが非常にガッカリ。
( 2010年06月30日 12:42 )
| URL | MMIYU.WA
>>192さんにはげど。
ほんと、よくぞ言ってくれたって感じ。
スッキリした。
囲炉裏も彼女も、１００回読め。
まぁ彼女のほうは聞く耳持たずだろうけど。
ファンやマリカー仲間、色んな人の気持ちを踏みにじったことをもっと自覚すべきだと思う。
( 2010年06月30日 12:53 [Edit] )
| URL | -
１９２さんの意見に同意です。
きっと私はもう囲炉裏さんの動画を見ることは無いです。
あの頃は楽しかったですよ。ほんとうに・・・。彼女ができました宣言から、すこしづつおかしくなってきたように感じてたんですが・・・
なんだか切なくなってしまいましたが・・・復帰されても、面白い動画をあげられても、きっと純粋に見れません。
でも過去、楽しいひと時をありがとうございました。
( 2010年06月30日 12:53 )
０９３０ | URL | .rEgMis2
罪を憎んで人を憎まず
それがこの事件の教訓だってことさ…
出展：ギャグマンガ日和 巻の９「名探偵かしら！ うさみちゃん」
( 2010年06月30日 13:16 [Edit] )
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( 2010年06月30日 13:30 )
| URL | -
>192さんに同意です。
今まで囲炉裏さんの動画、大好きで何度も何度も見させていただいておりましたが
もう以前のように純粋に楽しめることはありません。
今まで楽しい動画ありがとうございました。
( 2010年06月30日 13:34 )
野生の兄貴 | URL | ncVW9ZjY
とりまえず、アンチやらなんやかんやは無視が一番だじぇ？
関わるだけ無駄ってやつだ
( 2010年06月30日 14:17 [Edit] )
| URL | -
嘘つき。
( 2010年06月30日 14:18 )
| URL | YqzQT8Bs
あのさ、もしもだけど、
その某さんがひなみではなかったとしたら、
ひなみは視聴者やファンの勝手な妄想で被害を受けたって事になるよね？
まぁ、もしも、なんだけど。
囲炉裏おかえり！
しばらくは動画とかブログ荒れるだろうけど、
離れる人は離れるし、残る人は残るから。
ただ俺は囲炉裏のファンであってもふもふのファンではない。
だから惚気系動画は他のコミュ限定で囲炉裏自身の動画と混ぜないで欲しい。と、思った。
あと、192みたいなコメントは見るのはつらいかも知れないけど、的を射たこと言ってるから読んで欲しいな。
これ以降こんな事がないようにさ。
ここにいちいちもう見ませんとか、がっかりしたよとか書きに来てる暇人（俺もだけど）いるけどさ、俺はこれからも囲炉裏を応援しようと思うよ！
最初の零の時に荒らされるのは仕方ないって言ってただろ？
あのときみたいな謙虚さを忘れずにな。
ところで、信者信者っていうコメ多いけどさ、
何処から何処までが信者なんですかね？
この事件を許したら皆信者なの？
ここで囲炉裏を応援するって言ったら信者なの？
俺は自分の良いように解釈してるようにしか見えないんだが。
俺がおかしいのかな。
( 2010年06月30日 14:23 [Edit] )
| URL | -
>>281はここのコメントがアンチに見えるのか？
ここしばらくは『>>192に同意』っていう内容のコメントが多いけど、俺には彼らが荒らしているようには全く見えないんだが…
むしろみんなの真摯で正直な意見だと思う。
まあ俺のこんなコメントも>>281や囲炉裏にはアンチに見えるのかもしれないけどね。悲しいわ。
( 2010年06月30日 14:28 )
| URL | YqzQT8Bs
>>284
そういう意味で言ったんではない。
言葉足らずですまん。
俺は囲炉裏にも192のコメント見て欲しいって意味で言ったんだけどな…。
( 2010年06月30日 14:36 [Edit] )
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( 2010年06月30日 14:42 )
まっぷる | URL | -
＞＞284
早とちりかな？って思います。
281さんが言いたかったのは
「自分はこれからも応援する。でも、192のように囲炉裏さん本人にとってあまり見たくないかもしれないようなコメントもちゃんと目を通した上で頑張って欲しいな。」
ってことじゃないのかな・・・。
( 2010年06月30日 15:03 )
つなぎ | URL | eBcs6aYE
百物語は「ロリコン」ができたら終わりでいいんじゃないですか？
完成して拍手喝采ハッピーエンドじゃないっすか(-_-)ｂ
あとこれからも囲炉裏さんのこと応援してますから。
批判する人もいるかもしれませんが、
囲炉裏さんをずっと支えてくれる人だって必ずいますから
これからも実況プレイがんばってください！！
( 2010年06月30日 15:05 [Edit] )
| URL | -
あまりに早い復帰に笑えて言葉が出なかった・・
もし長い期間休止したら、今のファンに忘れられてしまうという
不安がよぎり、時を伺っていたのか？
そんな復帰にしか思えない
この復帰で”ゲーム実況者・囲炉裏”は去り
”名ばかりのゲーム実況者・囲炉裏”が誕生したんだな！
( 2010年06月30日 15:12 )
| URL | -
嘘つき
( 2010年06月30日 15:38 )
辻斬り | URL | -
百物語は夏にでもやろうぜ！
( 2010年06月30日 15:57 )
| URL | -
>>192
ガチ正論
ただ「もうブログ見ねーよ」とか「もう動画見ない」
って吐き台詞を残していく人たちはなんなんだ？と思う
すげー深いし的を射た意見なのに
最後のその構ってチャン発言は子供かよっ！て思った
結局正解はないんだよね
その人のやり方が気に食わなければ付いていかないし
そうじゃなかったら応援するし間違ってれば間違ってるよって言った上でも応援する
今回はどちらでもないやつらが多すぎた気もするけどね
( 2010年06月30日 16:05 )
| URL | -
>>292
お前、視野狭くね？
( 2010年06月30日 16:19 )
- | URL | -
これまでウソついてきてらっしゃったのに「某さん＝ひなみさんじゃありません」ってウソは言えないんですね。
これだけ頑なに言わないってことはきっと事実なんでしょうね。
でもお互い和解したのですし、騒動ももう少し収まるかもしれないんですから、ただひたすらに隠すくらいなら、それくらいのウソいいじゃないですか。
必要無いところでウソついて必要なウソはつけないんですね。
ウソをつくところの見極めも大人として必要だと思いますよ。
( 2010年06月30日 16:32 )
| URL | DdiHOXp.
>>192の人気に嫉妬
言いたいこと全部書いてくれてすごいと思った。
零の紅い蝶からだけど楽しませてもらいました。
今までありがとうございました。楽しかったです。
( 2010年06月30日 17:00 [Edit] )
| URL | -
ひなみだろうと、ひなみじゃなかろうと、
相手にも迷惑をかけたって思いがあるなら嘘になってもひなみじゃないって一言いうべきだと思う。
それだけでこの祭りは終わると思うんだけどなー。
( 2010年06月30日 17:45 )
| URL | -
>>294
>>296
嘘ついてたのがバレた時の破壊力がハンパない件について
( 2010年06月30日 17:49 )
ふーすけ | URL | -
ばーかおせーよ！
おかえりー！
戻ってきてたんだなー。また面白い動画待ってますんで(^O^)/それ以上は求めません。
( 2010年06月30日 18:20 )
umauma | URL | dhWy.wB2
まぁどちらにしろこの話も終わり時ですかね。
＞192の言うことは確かですね・・・。しかしもうちょっと礼儀を弁えるべきかと。もちろん社会人ならそういう言葉使いの違いで相手の気持ちがどれほど違うかはお分かりいただけるでしょう？
個人的にまだ見る気ではいるけど今後どうなるかは・・・
でもこれで同じような間違いは起こさないようになり（学習すればですが）、ある意味いい経験だったかもしれませんね。社会じゃ取り返しがつかないですから・・・ﾊﾊ
( 2010年06月30日 18:25 [Edit] )
| URL | -
あんたは盲目的
>>152
殆どの視聴者が見てない、しかも動画として残ってない生放送で言及したからおｋだと？言及すればやってもいいのか？
じゃあスパークアンチがこの記事を見てスパークを批判する可能性は？他のノベルゲーやってる実況者が自粛する可能性は？
直接的に囲炉裏と知り合いじゃなくても、ツイッターのフォロワーを見れば色んな実況者が囲炉裏のこの記事を読んでることなんて簡単に推測できるだろ。
結果的にあんたみたいな奴は囲炉裏がいいならそれでいい。って奴なんだよ。それが信者。
他の実況者のことなんて気に掛けない。
>囲炉裏さんは自分のことしか考えていないのではなく，「実況する」ということに関して絡む問題についてしっかり考えてらっしゃると思いますが，いかがでしょうか。
“自分が”「実況する」ことに関してはしっかり考えてるみたいだなｗ
( 2010年06月30日 18:34 )
| |
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( 2010年06月30日 18:40 )
ふーすけのファン（仮） | URL | -
テンションぱねぇ
>ばーかおせーよ！
>おかえりー！
この短文の流れ、神だと思ったｗ
( 2010年06月30日 18:40 )
リュウ | URL | rDnkEhfU
復帰よかったです。ただ視聴者はなぜ囲炉裏に追い打ちをかける？十分に謝罪しているのに・・・。たしかにまずい部分はあったと思う。ただこう言っちゃなんだけど結局は「こんな事」だろう？その当事者だけで解決できたならそれでいいし、ニコ生の件だって視聴者の心の狭さが原因だろう？囲炉裏が謝罪して、視聴者が何も言わなければいいこと。それで済むこと。
長文？、上から目線ごめんなさい。とりあえず言いたかったのはみんな仲良く囲炉裏の動画見ようぜ！
( 2010年06月30日 18:45 [Edit] )
| URL | ssqVeNQo
僕は何があったのかよく知らないけど
皆さん上から目線過ぎませんか？
過ぎてしまったこと
いちいちそんなにも言わないといけないんですか？
皆さんが言っていることは正しいかもしれません
でも言いすぎもダメだと思います
＞＞292さんに同意
「もうブログを見ない」とか「もう動画を見ない」とか
言う必要せいはないと思います
そんなこと言わずに勝手にしたらいいのではないのでしょうか？
そんなこと言ったら囲炉裏さんが傷つくだけではないのでしょうか？
( 2010年06月30日 19:04 [Edit] )
. | URL | 7JMKPZZE
再びお邪魔します。何かモヤが残っていたのですが私も192さんに
同意の意思を示します。的確でした。
私も多少なり今回の囲炉裏さんには少し残念だと感じる部分はありました。
社会人なのにその程度の謝り方、などではなく、あなたを大人でも子供でもなく
一人の人間として捉えたときに、そう思いました。
ですが私は動画を見始めてから感じている囲炉裏さんの誠実さを期待して
これからも楽しませてもらおうと思ってます。
疑うことは簡単です。信じることはとても難しいです。
囲炉裏さんは今回の件でたくさんの人の信頼を失いました。
その事実に変わりはないですし、書き換えようのない過去です。
ですが192さんがいうように、それでも応援してくれる人がいるということは
それだけあなたを信じているということです。
勝手な自分論ですが、疑うことは楽しくないので信じさせてもらいます。
ですがマリオカートの件は、せめて一緒にプレイなさった方々に
納得できるような謝罪なり説明なりをするべきかなと思います。
もう一度動画をあげろとまではいいませんが、みなさんでプレイしたのを
あげている以上、囲炉裏さんの勝手なわがままで消すのは、どうかと思いました。
仮に自分が一緒にとった動画を、ほかの人が突然消していたら
囲炉裏さんはどう感じますか?どう思いますか?
他の人にされてよくない風に感じることは、人するのはよくないと思います。
まぁ囲炉裏さんが消されて何も思わないのなら、そのままで結構ですけど
それはそれで、また少し残念だと思います。
長々と失礼しました。動画のあっぷ、楽しみにしています。
( 2010年06月30日 19:07 [Edit] )
ふーすけのファン（仮） | URL | -
バランス感覚って大切
斜め右上です。
某さんが誰かをここで書くことにより、法的にはあまりよろしくない状況になりますので、お薦めできません。
どちらが悪い悪くないの次元の問題ではございません。
決して釣られてはなりません。
それを強要する視聴者さんも同罪になってしまうので、囲炉裏さん達はどんなに罵られようとも視聴者さんを守ってあげてください。
あまり深く考えずに書き込んでる人が多いので心配です。
しつこいようですが、もう一度言います。
どうか視聴者さんを守ってやってください。
( 2010年06月30日 19:09 )
TAKUTO | URL | L4oAnR4U
他のいろいろなコメントを見て自分の行動１つ１つというものがいかに重大な問題に繋がるのかを思い知らされました。
自分も１人の人間として、行動に責任を持って生きていきたいと思います。
囲炉裏さん改めておかえりなさい！
これからまた元気な囲炉裏さんが見られると思うとｗｋｔｋが（ｒｙ
まったりのんびり待ちますねー♪
( 2010年06月30日 19:18 [Edit] )
| URL | -
一時期に比べりゃ冷静になってきたな。
囲炉裏もイライラする意見もあるかもしれんが、視聴者ありきの囲炉裏だからな。
自分のスタイルと視聴者の意見をバランスよく取り入れてくれ。
彼女の対応は俺からみりゃまだ最悪だから、彼氏ならもう少し注意しとけよ。
( 2010年06月30日 19:26 )
タイター | URL | -
これは俺の勝手な感想だけど、
とりあえず起こっちまったものはしょうがない。
無かったことにしていいって意味じゃなくてね。
次、また同じことを起こさないことが大切だ
何かから学べない、反省できないってのは最悪だ。
囲炉裏さんがそうなのかはこれから分かることだろう
俺はそうじゃないことを祈ってるよ
( 2010年06月30日 19:39 )
| URL | -
>>306
法的にってどういうことが問題になるわけ？
民法上？刑法上？
詳しく教えてもらおうか
( 2010年06月30日 19:42 )
戸奈 | URL | CcumnYkc
おかえりなさい。
頑張れ
( 2010年06月30日 20:21 [Edit] )
| URL | -
とにかく、帰ってきてくれてありがとう！おかえりなさい！！
( 2010年06月30日 20:29 )
| URL | nP5SZZ1s
>>304みたいなのがちょくちょくいるけど
何があったかも知らないなら調べてから意見言えば？
少し調べればわかる事もしない人間が何言っても説得力ねーよ。
これだけのたくさんの人（元ファン）が同じ事言ってるのは
そう言われても仕方ない事を囲炉裏がしたって事に他ならない。
「もうブログ見ねーよ」とか「もう動画見ない」 ってのは
囲炉裏がした事に対する視聴者の答えでしょ。
自分の行いの結果がよくわかっていいじゃないか。
( 2010年06月30日 20:29 [Edit] )
| URL | -
ここはもう引退しましょう。
もう素直な気持ちで見てくれるリスナーなどいません。
ともえさんとはリアルで好きなときに会えますよね？
まだ二人で一緒に実況しようと思ってることが理解できません。
わざわざネットでしなくてもいいはずです。
この騒動の二人の実況を見たいと思っている人など多いはずがありません。
そして休止期間が短すぎです。
頭冷やしてもう一回出直してください。
騒動の大きさから見て半年かそれ以上は休むできでした。
生意気言ってすいません。
( 2010年06月30日 20:36 )
abc | URL | pYrWfDco
頑張ってください
応援してます！！！！
( 2010年06月30日 20:36 [Edit] )
ロン太 | URL | ihn3MyrQ
ふーすけのファン��
>ばーかおせーよ！
>おかえりー！
惚れたわｗｗ
こういうファンがいてくれてすげー嬉しい！！
今回の記事で思いました。
やっぱり囲炉裏さんは彼女さんのことを
好きで大事にしていきたいんだなってこと。
そこは曲げないで欲しかったので
素直にうれしかったです。
また動画うｐされたらおかえりなさい弾幕に
参加したいと思います＾＾)ノ
あ、ところで、前回の記事と今回の記事って内容ほとんど一緒ですよね・・・？
( 2010年06月30日 20:41 [Edit] )
. | URL | GCA3nAmE
囲炉裏くんどうしてネットに出会いを求めたの？ｗｗｗ
まずここから聞きたい。
答えてくれる日を待っています。
( 2010年06月30日 20:47 [Edit] )
. | URL | zeNFhhpg
>>314
素直な気持ちで見てくれない人はもういないって
断定するのはよくないかと。
本当に囲炉裏が好きで今回の件を許していて
動画を楽しみにしてる人が少なくともいる以上
その言い方はその人たちに失礼だと思うよ。
別に本来は視聴者のためにやってるんじゃなくて
自分たちが楽しくてやってることなんだろ。
それで視聴者も楽しめればいいけど
やる、やらないは本人の自由。見る側に縛る権利なんかない。
まぁでも確かに二人で配信はする必要ない思うけど
やりたいならやらせればいいと思うし。
二人の自己満足でやらせて、別に見たくない人は見なければいい
1人でも2人でも楽しみにしてる人はいるみたいだし
そういう人は見ればいいし。それじゃダメなのか?
( 2010年06月30日 20:47 [Edit] )
おっかあ | URL | lEPD.dko
どうして？
そこまでたかがニコニコ動画にしがみ付いているのでしょう。
多分囲炉裏さんも彼女さんも
たくさんいらだたしい思いをしたと思うのです。
それでもまだネットですか？
せっかく二人で居られるのですから
もっとリアルな世界を楽しめばいいのい
そう思わずにはいられません。
というか
不思議でたまりません。
どうしてですか？
それほどなくしたくないなにかが
「ニコニコ動画の人気者」という立場にあるのですか？
正直ネット中毒なのかなぁと思ってしまいました。
他に楽しいこと、本当にないんですね。
少し哀れにも感じます。
少しパソコンから離れて
周りを見回してみれば
もっと楽しいこと、有意義なこと
色々あると思いますよ。
( 2010年06月30日 21:27 [Edit] )
| URL | mUk5sVcA
実況自体を楽しんで出来るなら、
それが一番だと思いますよｗ
自分が楽しめるような動画を
上げて欲しいと切に願っております。
( 2010年06月30日 21:29 [Edit] )
ちょき | URL | -
また毎時ランキングから囲炉裏さんの動画を見つけられるのを楽しみにしています。
この騒動の事を何も知らないで、囲炉裏さんの実況動画を待っている人も沢山いますから！
囲炉裏さんらしい楽しい実況動画お待ちしてます！
( 2010年06月30日 21:33 )
| URL | WGv/JGO2
擁護コメの中でも
もふえとの実況が見たいとか、
仲良くて嬉しいって書いてる奴は
何割か釣りだろ？ｗ
これでもふえを釣ってコミュ外での活動させて
また炎上したらメシウマｗって
そこまでアンチにはなれないなー
( 2010年06月30日 21:35 [Edit] )
| |
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( 2010年06月30日 21:36 )
LIV | URL | DbkPbDaM
>>318
>別に本来は視聴者のためにやってるんじゃなくて
>自分たちが楽しくてやってることなんだろ。
見せるためにうｐしてるっていう前提は無視か？
( 2010年06月30日 21:42 [Edit] )
. | URL | -
>>324
その前提無視して書いてたな、すまんかった。
そこの文章はこっちが悪かった。
見てもらう前提のうｐでもまぁ
見る見ないは結局こっち側の自由であって
見たくないなら見ないでもう放っておけばいいんじゃね。
これ以上うだうだいっても
大してなんもかわんないだろうし。
( 2010年06月30日 22:14 )
犬獅子 | URL | LNbE6It2
かなりお久しぶりです。
どうも〜犬獅子です。
最近は、勉強で忙しくて実況も囲炉裏さんの実況も見れないです。。。
スパークさんと何かあったんですか？
あまり良いことではないし
囲炉裏さんも思い出したくない
と思うのでそこはスルーしておきます。
同じ実況者として、
同じ県民として、
応援してます。
がんばってください。
( 2010年06月30日 22:17 [Edit] )
| |
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( 2010年06月30日 22:20 )
| URL | tQXZSSl2
彼女ができてからの暴走には驚きましたがｗ
冷静になってきたようでよかったです！彼女の良い所と悪い所の両方を
きちんと見てあげて、バカップルを目指してがんばって下さい！
実況の続き楽しみにしています！エイブ・ア・ゴーゴーが見たい！
( 2010年06月30日 22:21 [Edit] )
いちごみるく | URL | -
進展を願って久しぶりにブログ開いてみると、再開のお知らせが！！
本当、再開おめでとうございます（？）。待ってました〜＞＜
ニコ生みたかった･･･ｗｗ
百物語に変わる、新しいゲーム･･･楽しみにしてますよ♪
( 2010年06月30日 22:27 )
324さんへ | URL | -
見せるためにうｐしてるっていう前提は無視か？の回答
・絶対観ろと強制はしていない
この条件だけでも、観る観ないの自由を相手側に提供してるので、その論点はラリってる。なので今後はやめた方が知能指数高く見えます。
おまけに
・そこに相互の金銭授受は成立していない
なので腹立たしいのであれば、あなたが文句を言うべき真の相手はその動画を管理する責任者であるところのニコ動。
あちらは商売でやってるので要求はあちらにするのが筋です。
なのでやめろと要求は可能だがそれに従う為の拘束力は何も無い
謝罪が気にくわない云々は、運営に訴えましょう。もし本当に皆さんの言い分が正しければ責任者であるところの運営がアカウント抹消します。
あちらもそんな動画主、社のイメージ悪くなっちゃいますからね。
せっかく黒字になったのにいつまでも活動させてるなんて、そんな馬鹿なことしませんよ。
なのでこれ以上は囲炉裏とその彼女を潰したい別れさせたいという特別な感情の方ととられても否定できない状況になります。
今のままだと肩が当たった足踏んづけられたと言って思うように謝ってくれなかっ
たから、もっと自分たちが満足できるように謝れよｺﾞﾗｧ。
そんな印象になってしまって、とても社会人のする行為ではありません。
甚だあなた達の損です。
要求は冷静に的確に訴えるのが大人のマナー。
ですので運営に訴えましょう。
【コピペにどうぞ例文】
いちゃつかれてマジむかつくんだけど―
特に女がさぁ口の利き方知らないっての？
焼き入れてよ焼き。
謝っても許すんじゃないわよ。
あたしの囲炉裏変えちゃった報いウケさせるんだから。
( 2010年06月30日 22:30 )
マル | URL | we0UvBBA
↑見せるためにうｐする前提ってなんだよ。
ってかどこの視聴者が被害受けたんだよ。
ここで意見言う奴どんだけ自分の言うこと正しいと思ってんだよ。
主の権利視聴者が奪いすぎ。
支持厨多すぎ。
主をひ非難する権利なんてお前らにはないはず。
それに答える義務なんて当然主にもない。
ネットだからっていい気になってる奴らおおすぎ。
ここのコメント無駄ばっかり。
ブログのコメント欄限られた人にだけコメントできるようになればいいのに。
囲炉裏頑張れ！！
どうせこんなコメントしてる奴らなんて時が経てば消えるから！！
( 2010年06月30日 22:31 [Edit] )
りさ | URL | -
囲炉裏さんへ
しばらく囲炉裏さんの更新を待っていましたが、いまさら色んな出来事が起こっていることに気がつきました。
そして、記事やコメントを読ませていただきました。
ちょっと思ったところがあったので、書き込みさせていただきました。
ニコニコ動画事態、一般の方の動画をアップするところなので、
こんなに芸能人のような扱いみたいなこと自体されることが
まずおかしいと思います。
なので、好きなときに動画アップし、好きなときに引退。
で、いいと思います。
一般がこんなに、さわぎになることが不思議だと思います。
インターネットにしばられないで、ゆっくりしてください
( 2010年06月30日 22:38 )
| URL | -
>>332
＞ニコニコ動画事態、一般の方の動画をアップするところなので、
＞こんなに芸能人のような扱いみたいなこと自体されることが
＞まずおかしいと思います。
それも間違っている意見ではないけど
ここまで持ち上げてしまった、望んでいても望んでいなくても
囲炉裏をここまで持ち上げたのは視聴者だということを忘れちゃならんよ。
囲炉裏は芸能人扱いみたいなのを望んでいなかったかもしれない（本当はどうか知らんが）
だけど、芸能人扱いみたいになるほど人気がでてしまった
これは事実だし、おかしいといえばおかしくても、ありえないことではないんだよ。
＞なので、好きなときに動画アップし、好きなときに引退。
これは激しく同意するがな。
( 2010年06月30日 22:44 )
| URL | kaE1Fkxw
>>330
の論点がズレ過ぎててネタみたいだなｗ
( 2010年06月30日 22:44 [Edit] )
| URL | -
動画は見せること前提でうｐしてるのは当然だと思うのですが。
だから批判等を受けるのは仕方ないというか「批判するな」という方が
間違っている。批判を受ける覚悟がないなら動画は上げるなと。
ただ批判内容を受け入れるのとはまた別です。
批判を書いても書いた人は非難される筋合いではないのです、たとえば
ブログのコメントに批判内容を書いたとしてもそれは雑多な人が見る場
で書いているのだから当たり前。
それを相手するかどうかは本人の勝手でしょうがね。
( 2010年06月30日 22:46 )
t | URL | mQop/nM.
純粋に、また囲炉裏さんの動画が見えることが嬉しいです。
楽しみに待ってます。
( 2010年06月30日 22:48 [Edit] )
LIV | URL | DbkPbDaM
>>330
うｐ主が見せること前提でうｐ＝絶対観ろと強制って考えがラリッてると思うがな。
>>331
>「どんだけお前らは俺のイメージ作り上げてんだよ」
>「その妄想、ニコ動的に言えば、才能の無駄遣いだろｗ」
>「そんなに妄想が好きならもっとお前らに妄想させちゃおうかなｗ」
>「おまいら妄想乙」
明らかに囲炉裏は視聴者を見下し侮辱してるが？
( 2010年06月30日 23:07 [Edit] )
yk | URL | -
ニコニコ動画って本当に精神年齢が低い人が多いですね。
自分は、囲炉裏さんの動画がまた見れる日を楽しみにしつつ気長に待ってます。
( 2010年06月30日 23:14 )
| URL | -
338.ykさんもですね。わかります。
( 2010年06月30日 23:23 )
| URL | -
そして囲炉裏もですね。わかります。
( 2010年06月30日 23:29 )
エミリー | URL | -
192さんと283さんに同意です。
日本語が下手なので、まさに自分が考えていることを代わりに書いて頂いたようで…
そもそも自分も囲炉裏さんを応援してきて、これからも応援したいけど、
もやもやがあって、なんだかな…と思っています。
これからは前のように楽しく囲炉裏さんの実況見れるように、もうこんなこと二度とならないように、こういう気持ちが届けたらいいのにと思います。
もちろん、アンチで面白がっている人もいますが、
今ここでまじめに書き込んでいる方々は、
友人が道踏み外そうな時進言しようとしているみたいな行動ではないでしょうか。
だから、自分が言うのもおかしいですけど、単に応援しているだけではなく、
これからうまく続けられるように本音を書き込んでいる方々のほうが、
本当に囲炉裏さんを応援している人間ではないかと思っています。
苦い薬ほど効く、みたいなことよくあります。
だから、どれぐらいここを見ているのかわかりませんが、
ちゃんと応援している人の声、聞き難くても聞いてみてください。
これだけでも囲炉裏さんに届けたらいいです。
それでは、新しい動きを楽しみにしています。
( 2010年06月30日 23:34 )
るすけ | URL | Nuc7B5tA
正直騒ぎには興味なかったんだけど
もう、やめると思ってコミュ抜けしたが
やるのならまた入りますよ
僕は芸能ニュースは興味ないですが
エンタメは好きなので
また面白いのやってくださいな
( 2010年06月30日 23:46 [Edit] )
| URL | -
今後間違いを犯さなければいい、と言う方もおられますが、
正直囲炉裏さんが今回の事で反省し、学習するという事はないのではないかと思います。
既に電話しながらマリカーですとか、アフィリエイトですとか、
問題を起こしているわけです。（問題というと大げさかもですが…便宜上これで書かせて頂きます）
そして、その問題も視聴者にツッコミを入れられなければ
囲炉裏さん自身から問題であるとは思っていなかったわけです。
言いたい事がまとまりませんが、つまるところ囲炉裏さんが実況を続ける限り、
また何らかの問題、騒動を起こすのではないかなということです。
私も囲炉裏さんは社会人であるし、もう少しきちんと物事に対処出来る人だと思っていました。
ですがこれも囲炉裏さんに言わせると「妄想乙」なんですよね…。
私はもう囲炉裏さんの動画を楽しみに見る事はないかと思いますが、
今後囲炉裏さんがどうしていくのかは、もうしばらく見守りたいと思います。
( 2010年06月30日 23:54 )
| URL | -
また囲炉裏さんの動画が見られるのはうれしいです。
様々な指摘も、受け止めてプラスにしていって
もらえたら良いなと思います。
また面白い実況が見れるのを楽しみにしていますね。
( 2010年07月01日 00:03 )
ＫＩＫＩ | URL | mQop/nM.
みんなの愛がもったいない
なんでみんな囲炉裏にそんな色々言うの？みんなが勝手に考えている囲炉裏像は崇拝しすぎじゃない？ 本当はもっとしょうもないやつなんじゃない？
中学高校大学で彼女いたらこんな変なことにならないでしょ。
陰キャラだとおもうけどね。
ほっといて無視した方がいいよ。見たい人だけ動画みたらよいし。
なんかみんなの囲炉裏にがんばってほしいコメント見てたらみんながかわいそうになってきた。わたしは動画見てたけど時々話す学生時代のこととかは全く共感できなかったので・・・みんながそんなにいいやつにしたてあげているのは正直おかしいとおもう。まぁ悪口になってごめん。
( 2010年07月01日 00:16 [Edit] )
| URL | -
>>345
悪口っていうか、いやむしろ逆にその考えた方自分にはなかったから
すごいというか。
確かに視聴者が勝手に囲炉裏をいいやつだと思い込んでるところは絶対あるよな
自分だってそうだったし。
でもそれが逆に囲炉裏にとって追い詰められていたのかもしれないな、無意識のうちに
誠実だったわけではなく、誠実にさせていたのかもしれない。
わからないけれど。
345みたいな考え方も、悪くないと思うよ
( 2010年07月01日 00:20 )
| URL | -
また実況を聞けるだけで嬉しいです。
そのことだけで色々どうでもよくなりました。
おかえりなさい。
( 2010年07月01日 00:26 )
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( 2010年07月01日 00:33 )
ＫＩＫＩ のファン | URL | -
いいこと言うねぇ
同じ思いだよ。
その距離感が今全体に求められてるんだと思ってた。
コメントがすぐ返ってきて、それにすぐ反応するうｐ主。
視聴者はすごく近しい人だと錯覚してしまう。
そして一部の部分（ここではよそ行き顔）しか見せていないうｐ主を勝手に自分の理想に当てはめてきた。
誰だって爆発したい時はあるし、ここを読んでる人もそうだろうと思う。
両親にも友人にも他関係ない人にもいつも穏やかで感情を爆発させたことない人なんていないと思うんだけどな。
でも、その都度謝罪をしてきて、やっと求めてた謝罪だったとか、未だ怒り心頭な人もいる。
リアル人付き合いでここまで固執したら、どうなるかなって一度みんなで考えた方が良いよね。
今までみんなの囲炉裏としてイメージに沿うように頑張ってきたことは、なんにも言及ないのがこの騒動の異常性だと分析できるよね。
考えを一つにしないといけないようなヒステリックさがコメント読んでるとあったけど、あたしい意見が出始めて、なんだかひと山越えた感じだね。
( 2010年07月01日 00:41 )
ごんべえ | URL | MAcqijD.
345に大体同意ですね
まだ批判する人は自分の理想像に当てはめようと指図するだけで同じ人間として見ていないと思う
無くて七癖って言うように誰だって弱点や欠点の一つや二つはあるでしょうに
囲炉裏は囲炉裏、それ以上でも以下でもありませんよ
( 2010年07月01日 00:57 [Edit] )
| URL | -
ニコニコに動画をうｐするのは仕事じゃない趣味で見るほうも別に強制されてるわけじゃないよね。
何で趣味でやってるものを上から目線であれしろこれしろって言うやついんだろ。
いいじゃん
気に入らないなら見ない
見たいなら見る
で
どんな聖人君主か知らないが、矯正させたがりって相手が思い通りにならないと満足しないし揚げ足取り続けるから無視したほうがいいよ。
趣味でやってることなんだからもっと気楽に捉えてほしいわ
囲炉裏の実況動画は好きだけど、囲炉裏のリアルや人間関係なんてどうでもいい人間からすると、実況者の周辺根掘り葉掘り漁って、説教してる姿は異常なものにみえる
いつまで続けるのかわからんけど、ある程度区切りつけてとっとと動画更新してね
( 2010年07月01日 01:10 )
LIV | URL | DbkPbDaM
>>351
>いつまで続けるのかわからんけど、ある程度区切りつけてとっとと動画更新してね
随分と上から目線ですね。何様ですか？
( 2010年07月01日 01:25 [Edit] )
| URL | -
マリオカート削除問題について 何か視聴者の目に見える形で納得の行く解決策を講じるしかないんじゃないか？
マリオカートについて納得していない人が多いし、そうでなきゃ批判がやまないと思う
・ひなみさん、腐ったスイーツのもふもふ、へタレ囲炉裏の３人でマリオカート動画取ってあげて見る
・マリオカート動画復活させる
・コラボした実況者一人一人に謝罪
全てではなくどれか一つ行うとかさ、別に囲炉裏単独で取った動画なら削除しようが休止しようが自由だと思うけど
さすがに他の実況者も絡んだマリオカート動画を削除したまま ほっときぱなしじゃ視聴者にも、他の実況者にも禍根は残るだろう。
( 2010年07月01日 02:10 )
| URL | -
囲炉裏さん、ありがとうございました。
今までとっても楽しませてもらいました。
この度はいろいろと大変でしたね。
これからもどうぞ頑張ってください。
お元気で(^^)/
( 2010年07月01日 02:27 )
| URL | -
おかえりなさい！
また頑張って！
( 2010年07月01日 02:49 )
| URL | -
>>345>>351
そもそも、そういう「いい奴」キャラで売り出したのは囲炉裏自身だろ
当初、視聴者は誰も「いい奴」キャラを演じろとは、強制してない
「いい奴」キャラで売り出したから、視聴者も「いい奴」だって思ったに過ぎない
囲炉裏自身が、自ら「俺、いい奴です」ってキャラ決めして売り出したんだろ
そして、仮に、視聴者が「いい奴」キャラを強制したとしても、そのキャラクターを演じて行くと決めたのは、囲炉裏自身だ
だったら、最後まで「いい奴」キャラで突き通すか、「キャラ変更します（ｷﾘ」って明言して、「悪キャラでこんなにダメな奴なんです、いままで騙しててごめんなさい」、って言う責任はあるだろ
( 2010年07月01日 02:49 )
kibro | URL | -
まったり頑張ってください＾＾
( 2010年07月01日 03:14 )
| URL | -
まったり引退してください＾＾
( 2010年07月01日 05:36 )
| URL | -
>>192さんの意見はもちろん一理あるんだろうけど、
別に親しくもない相手を｢お前｣呼ばわりしたり、命令口調で話したり、
結局そういうのも｢社会人｣｢大人｣なら考えられないことなんだけどな。
囲炉裏さんを自分と親しい存在だと思いすぎなんじゃないですか。
問題はそこじゃない、って言う人も多いだろうけど、
有名な囲炉裏さんに｢社会人｣としての在り方を助言したいんだったら、
自分もまた｢社会人｣｢大人｣らしい態度をとるべきなんじゃないかと思う。
動画に例えば｢お前だｗｗ｣｢馬鹿ｗｗ｣とか書き込むのとは違うんだから。
囲炉裏さんが｢お前ら｣とか｢妄想してろ｣とか言ったら、
それは視聴者に対する侮辱だろ！って言うのに、
>>192さんを手放しで称賛するって言うのはいかがなものかと。
別に囲炉裏さんを見下したとかではなく、親身になりすぎたんでしょうけど。
KIKIさんの意見もわかるんですけど、これもまた同じで、その意見を言うのに、
｢しょうもないやつ｣｢陰キャラ｣などという言葉をあえて選ぶ必要は、
無かったんじゃないかと思いますよ。
別に常に丁寧語で話すべきだ、とまでは言わないけど、
囲炉裏さんに、あるいは視聴者に何かしら忠告、助言したいのなら、
言葉の選び方には気をつけた方がいいと思う。今更だけど。
一理ある意見を言ってるのに、表現の仕方が乱暴なのはもったいない。
( 2010年07月01日 06:24 )
あほすぎる | URL | -
>>359はアホだな
一理あるを強調しすぎだろ、みんな的確な意見だと思ったから囲炉裏に>>192をよんでくれってことでコメント書いてまで同意してんだ。ファンもファンだったひともな。
手放しで称賛だとかどんだけよみちがえてるんだろうな、お前のおつむがいかがなものなんだよ。
表現が乱暴どころか日本語のコミュニケーションができてないお前が言うな。
だれよりも上から目線のお前のコメントこそアンチからもファンからもいらないから、よくおぼえとけ。
( 2010年07月01日 07:25 )
| URL | -
>192さんに全く同意します
人の痛みをわかった上での意見は
自然に、心に沁みてきます
今の囲炉裏さんに、この言葉が
いつか、素直に届いてほしいと思います。
( 2010年07月01日 07:56 )
| URL | -
>>359
あなたが必死なのはよくわかったｗ
でも指摘があさっての方向すぎて、申し訳ないが笑ってしまった。
今それ関係ないｗｗｗ取るに足らないどころか誰も問題視すらしてないｗｗｗｗ
正論に立ち向かうにはもうちょっと中身のある見解をぶちあげる必要があるんだけど…まあ、出来る人と出来ない人が居るからしょうがないよ。お疲れさん。
( 2010年07月01日 09:24 )
| URL | -
>>359
あなたが必死なのはよくわかったｗ
でも指摘があさっての方向すぎて、申し訳ないが笑ってしまった。
今それ関係ないｗｗｗ取るに足らないどころか誰も問題視すらしてないｗｗｗ
正論に立ち向かうにはもうちょっと中身のある見解をぶちあげる必要があるんだけど…まあ、出来る人と出来ない人が居るからしょうがないよ。お疲れさん。
( 2010年07月01日 09:25 )
enoel | URL | -
みんな囲炉裏さんがどう言っても文句ばかりだなぁ…
もう良いじゃない
私は、これからの囲炉裏さんの実況を楽しみます
頑張ってください！！
( 2010年07月01日 10:22 )
| URL | -
>>359
どんなに綺麗な言葉で表面ばかり繕っても誠実さが伴ってなければ伝わらないのと同様に、体裁に関係なく本気な思いの方が人は心打たれるもんなんだよ。
視聴者は不特定多数の有象無象だけど、個人個人は馬鹿ばかりじゃない。
192が言いたかった社会人云々は表面のことじゃなくて中身のことだと思うよ。
( 2010年07月01日 10:31 )
mi | URL | qNfDY40s
なにをどうしても、全員が納得することはないと思うので
この件はもういいんじゃないかと。
仮に今からマリカの件について囲炉裏さんがアクション起こしたとしても、
「遅すぎる」「それでも疑わしい」という人は絶対にいるだろうし。
囲炉裏さんなりの決着がついたのなら、私はもういいと思います。
今はただデモンズ実況うｐを待つばかりです^^
あと「妄想乙」の件について未だに勘違いしていらっしゃる方がいるようですが、
あれは２ちゃんねるなどである事ない事噂していたゴシップ好きな方々について言った事で、
決して一般視聴者を馬鹿にしたり侮辱したりしたものではありませんでした。
また、「ああいう人達は何を言っても揚げ足を取るだろうから、何も言わず好きに妄想させておきます」といった台詞でしたので
「妄想乙」「お前ら」というような言葉遣いは、していませんでしたよと。
( 2010年07月01日 11:13 [Edit] )
JL | URL | -
今までも楽しませてもらったし、これからも楽しみにしてるよ〜。サウンドノベルについてはその通りかもね！
( 2010年07月01日 11:41 )
さとー | URL | -
お帰りなさいいいいッ！！！
囲炉裏さん復活との朗報を受け、今更ながら飛んできました！！！
もう、感無量です！
我々、視聴者やファンの所為で、事を荒立て、不快な思いをさせてしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
また、囲炉裏さん、もふもふさんと視聴者の皆様と、楽しく動画を拝見できることを嬉しく思います。
戻ってきてくれて、本当に有り難うございます。
そして、お帰りなさい！
( 2010年07月01日 11:53 )
- | URL | -
>>297
某さん＝ひなみさんじゃないとウソで言った場合、誰からバレると思いますか？
大体経路としてはひなみさん本人からの暴露か、囲炉裏さん・ひなみさんに近しい人の暴露、２ちゃんの人たちが集めた証拠とかですよね。
ひなみさん本人と、囲炉裏さん・ひなみさんに近しい人の暴露は可能性薄いと思います。
囲炉裏さんとひなみさんに恨みがあって暴露するならこの１ヶ月の間にとっくにしてるだろうし、お二人どちらか、もしくは両方と親しい人は、囲炉裏さんとひなみさんのためにならないから常識的に考えて暴露しないですよね。
２ちゃんの人たちももふもふさんの色々は見つけられたみたいだけど、１ヶ月間「絶対に某さん＝ひなみさんだ」って証拠は見つけられてないんじゃないんですか？
沈静し始めてるこれからで見つかる可能性は低いんじゃないでしょうか。
あとは囲炉裏さんがミスしてうっかりバレないかどうかですけど、一度ついたウソはバレないようにするのが大人です。
この事件で成長なさったのでしょうから、まさかそんなミスしないって信じてます。
だからウソだとしても「某さん＝ひなみさんじゃない」言った方がいいと思います。
( 2010年07月01日 12:26 )
| URL | -
>>366
擁護はいいけど捏造するなよ。
俺も生放送聞いてたけど、視聴者がもふもふが実況していることや、囲炉裏本人が出会い厨だったこと、大学で出会ったとか彼女は実況者じゃないとか色んな嘘をついていたと事実を指摘されたことについての逆ギレだったじゃん。
一般視聴者による事実の指摘を２ちゃんのゴシップとすりかえて、
「勝手に俺の想像を一人歩きさせてｗｗｗまあお得意の妄想させておくわｗｗｗ」
と囲炉裏は発言してただろうが。
それを聞いて俺はコミュ退会したからな。よく覚えてるよ。
( 2010年07月01日 12:29 )
pstcho | URL | -
>>192に同意
何でもかんでも謝罪したら済むってことじゃない。
今回は囲炉裏さん本人と彼女だけに
のしかかってる問題じゃない。
他の実況者さんにものしかかってると思う。
「妄想乙」などの発言、
誰に向けて言おうが聞いた人は不快に思いますよ。
ほんとこの出来事しった時は驚いた。
人は間違いを犯すし、私だって間違いを
犯すことだってある。
囲炉裏さんはニコ動の実況動画の中では
人気を誇っているし、応援してくれている
人たちも人一倍多いのはわかってるはず。
そういった立場に立っているなら尚更、
人に対する配慮というものを今後しっかり
考えての動画うｐを願いたいです。
「動画うｐを願いたい」そう言いましたが、
今回の問題で囲炉裏さんに対する信頼を
失った私は、囲炉裏さんの動画を
見ることはないですが。
まあ囲炉裏さんにとったら「勝手にしろ」
みたいな感じなんですかね。
一度失った信頼を取り戻すのは
難しいことです。
少なくとも、今まで応援してくれていた
視聴者がポツポツと囲炉裏さんから離れて
いっていること、覚えててください。
( 2010年07月01日 13:14 )
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( 2010年07月01日 13:39 )
a | URL | -
意味わからないこといいますがすいません。
＞引退しろ に対して は？ とおもってしまいましたすいません。最終的にどうするかは囲炉裏しだいでは。あなたたちが決めることではないとおもいます。
＞休み短すぎ に対して「早くしろ」みたいな感じを書いたのは私たちでは・・？
暴言?はいた囲炉裏さんも悪いとおもいます。てか悪いんですけども・・。
でも謝罪をし、間違いをただしこれからがんばっていこうとしてるじゃないですか。囲炉裏さんは一生懸命やってるとおもいます。私の考えは今はともえさんともふもふさんのせいで囲炉裏さんも悪くいわれているとしか思えません。すいません。現状況を理解してないんで・・ｗ
二人実況について⇒イヤなら見なければいいと。存在を気にしなければいい それは無理なんですか？
うそつき⇒あなたは嘘つかないんですか。
囲炉裏さんへ＞正直いうと囲炉裏さんってこんなひとなんだなってがっかりしました。でも逃げずに謝罪をしてくれたことはうれしかったです。人間間違いは誰にだってあるものです。でも囲炉裏さんは間違いを正そうとしているとおもいます。てか実際そうですよね！← 批判・傷つく米がいっぱいあるとおもいますが、それを乗り越えればきっといいことがまってますから。雑談たのしかったですｗがんばってね！動画まってます。愛してます！←KY
これにたいして批判米受け止める準備できてます。意味わかんねえとかばかじゃねえのｗとか。すいませんでした
( 2010年07月01日 14:08 )
結城 | URL | z8Ev11P6
個人的には、もっと時間を置いての復帰か、いっそのこと引退の方が囲炉裏さんのためにはいいと思ってたんですが……。
まあ、よくよく考えた上での活動再開だと思うので、「おかえりなさい」と言うべきなのでしょうね。
ちなみにデモンズは、私が一番好きなゲームです。
プレイヤースキルの求められる硬派なゲームで、プレイ動画も多く、初心者の死に様も熟練者の華麗なプレイも楽しめる、実況向きな間口の広いゲームと言えるでしょう。
私自身、プレイするのも動画を見るのも好きなタイトルなので、本来なら「囲炉裏復帰第１作はデモンズ」と聞いて大喜びしたいところなのですが……。
今、ここのコメント欄でこの事実を聞いて、嫌な気分しか湧いてこない自分に、一番驚いています。
……前回コメントでは、動画さえ面白けりゃ観るし、面白くなけりゃ観ないだけのこと、と書いたんですが、人間の心ってのは、そう単純なもんではないですね。
やはり、初回の謝罪記事での対応ミスは致命的だったと思います。
少なくとも、囲炉裏さんのプライベートなど何の興味もなく、ただ単純に面白かった頃の囲炉裏動画を楽しんでいた私にとっては、新作が自分の好きなゲームと聞いて「よりによって…」と感じるようになる程度には、致命的でした。
（どこがどう致命的なのかは、他の方々が何度も書いているし、前回私自身も書いたので、もう書きませんが）
囲炉裏さんが、実況したくてしたくてしょうがないのであれば、本人の自由なので、好きなようにやれば良いでしょう。
が、ここ最近の囲炉裏さんの活動を見ていると、個人実況はさほどやりたい訳ではなく、恋人との生放送の方が本当にやりたいことのようだったので、それが本音であれば、別に無理にファンの期待に応えなくてもいいと思います。
もしデモンズ動画がアップされたら、「囲炉裏＝トラブルの渦中にいる実況者」という印象が自分の中で薄れた頃にでも見るようにします。
他のタイトルだったら、とりあえず初回見て、「あ、囲炉裏さん、本当に楽しんでゲームをプレイしているな」と感じられたら、続けて見ようかな。
心底ゲームを楽しんでいる、その姿こそが、本来の囲炉裏動画の魅力だってことを、忘れないでくださいね。
( 2010年07月01日 14:14 [Edit] )
シロ | URL | IbEf6Jbs
おかえりなさい！囲炉裏さん！
動画楽しみにしておりますー
といってもまだ零4作目の途中ですが…笑”
( 2010年07月01日 14:28 [Edit] )
| URL | g4GEgA3I
・・まだともえと動画上げるつもりなのか。
求めてるファンより感情逆撫でされるファンの
方が多いと思うが。
なんか一ヵ月時間置いても懲りてないなってのが
俺の率直な印象だよ。
( 2010年07月01日 14:33 [Edit] )
a | URL | -
謝っても謝らなくても結果同じなんじゃねーの？？
囲炉裏さんおつかれさまでーす
( 2010年07月01日 14:34 )
| |
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( 2010年07月01日 14:39 )
| URL | -
嘘つき
( 2010年07月01日 15:57 )
| URL | -
>192が的確すぎる
囲炉裏よちゃんと読んでるか？
192読んでなにを考えた？
ちゃんと皆に伝えてくれよ？
( 2010年07月01日 16:01 )
どり | URL | -
よかった帰ってきそうで！
俺はパニック障害で発作もたまにおこるんだが、囲炉裏の動画見てるとすこぶる落ち着く。
みんな各々意見はあると思うけど俺は単純にうれしいぜ！
( 2010年07月01日 16:50 )
| URL | POQ5NLzM
192に同意する人が多いのは頷ける。
ただ、学生だろうが若かろうが、社会人だろうが大人だろうが、
皆が皆今回の件に関して「挽回のチャンスは一度きり」と思っているわけではない。
活動休止前の謝罪文で問題点を指摘してた人の中には、見限るつもりもなく
今後のために改善してほしいと思って書き込んでいた人も多数いたように思う。
個人的には、妄想乙ｗも彼女との配信もマリカー削除もどうでもよくて、
問題はスパ生での件と某さんへの誹謗中傷だと思っていたけど、謝罪もしたようだし、
今回の記事は聞きたかった言葉を言ってくれていると思う。
某さんについても、これ以上説明したり謝罪した証拠を示さなくていいんじゃないかな。
( 2010年07月01日 18:56 [Edit] )
ラベル | URL | -
帰ってきてよかったです！どんなゲームでもいいので囲炉裏さんの実況を待ってます！
( 2010年07月01日 19:12 )
| URL | -
人は悪い方向に変わってしまうこともある。けど良い方向に変わることも出来る。今回はいろいろ問題を起こしてしまったけど、皆の意見を見て改善すればいいと思うよ。
( 2010年07月01日 19:21 )
| URL | -
自分が共感できない意見を「信者」「アンチ」と一括りにして蔑むのをいい加減やめてはどうだろうか。
囲炉裏が犯した過ちをしつこく糾弾してる割には同レベルだな、と思ってしまうよ。
皆が絶賛してる192のコメントを読みたいんだけど伸び過ぎで消えちゃって読めない。残念だ…
( 2010年07月01日 19:22 )
| URL | NWfvDq7U
批判もしくは指摘されてる方々、
実況はある意味、自己満足のようなものだと思います。
だから、囲炉裏さんが、やりたいならやればいいし、
やりたくないなら、やらなければいいと私は思っています。
囲炉裏さんの動画が上げられたとしても、
あなた方が嫌なら、その動画を見ないことだけで解決するのでは？
元々囲炉裏さんの動画が好きだった人で、嫌いになってしまった人、
もう見ることさえなければ、どうでもいい話ですよね。
他の方々も、このブログにくることや動画を見ること自体
やめてしまえば、良いのでは？
えーと、長文きもすぎﾜﾛﾀ状態ですが、
私は囲炉裏さんを応援していますｗ
似たようなコメがあったらすいません。
これだけ言いたかっただけです。
( 2010年07月01日 19:27 [Edit] )
| URL | -
373さん
現状を理解していないならしてからコメしてください。
あなたのコメにいらだちます。
( 2010年07月01日 19:31 )
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( 2010年07月01日 19:34 )
０９３０ | URL | .rEgMis2
意見を二つほど
��192には納得できた、というよりも
批判してる人たちはこういうことが言いたかったのか、やっと理解できたわ
という思い。
�∨燭気鵑�ひなみさんかどうか明らかにしろという要求をよく見かけるけど、
1).某さん＝ひなみさんの場合
囲炉裏さんだけの判断で勝手に「某さんはひなみさんです」と公表するべきではないと思います。ひなみさんから、公表しても良いと許可を得てからにすべきだと思います。
2).某さん＝ひなみさんじゃない誰かの場合
とっとと「ひなみさんじゃありません」と公表するがいい
( 2010年07月01日 19:45 [Edit] )
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( 2010年07月01日 19:47 )
| URL | -
なんか192のコメント見られない人が居るみたいなんで
一応貼っとく。
192 | URL | ppZhgN0k
時すでに遅し
何人ものヤツが同じフレーズをコメしてる。『その言葉が聞きたかった』と。
これを単純に歓迎の言葉と受け取るなよ？
学生とか若い子たちにとっては、
「その言葉が聞きたかった（＝だから今までのことはもう水に流すよ！これから頑張っていこう！）」
っていうプラスの意味だろうけど、社会人とか大人たちにとってこのセリフを吐くときっていうのは、
「その言葉が聞きたかった（＝初めからそう言や良かったのに・・・。今さら言っても遅いっつーの）」
と、その人を見限ったときに言うマイナスのセリフだからな。
人間だからミスをするのは当たり前。だからこそ、いかにミスしないかよりも、そのミスをいかに挽回するか・どう誠意をもって対応するかが重要。
そしてその挽回のチャンスは最初の１回だけ。最初の出だしがどうであったかでその人間の真意は全て評価され尽くしてしまうんだよ。その１回を逃してしまえば、その後にどんな言葉を重ねても相手に響きはしない。うわべだけの言葉にしか聞こえなくなる。
だから、そもそも“追記で謝罪・詳細説明”ってのがあり得ないんだよ。“追記”って補足・付け足しの意、所詮オマケだぞ？大事な謝罪・説明であればあるほど一発目の本文でしなきゃまるで意味がない。コメで『謝罪になってない』と言う人が未だに多いのは、ある意味当然の反応なんだよ。
逆に、『私はあの謝罪で納得できました♪』『これ以上、どう謝罪しろっていうんですか！』と言ってる人たち。そのどこまでも囲炉裏を応援し心中も辞さないほどの意気込みは素晴らしいが、これは“悪い・間違った謝罪の仕方の典型例”であることはきちんと反面教師として覚えておいた方が良い。追加追加での謝罪（しかも相変わらず言い訳というか自己弁護付き）なんて、大人になってからの実社会では絶対に通用しないから。
あの大失態をやらかした追記以降、なるべく禍根を残さず復帰するラストチャンスを囲炉裏は潰してしまったな。何よりあの復帰（？）雑談放送。自分には全力でオウンゴールを決めたようにしか見えず、思わず苦笑するしかなかったｗ
それでも囲炉裏。今回見限らずに残ってくれたファンは今まで以上に大切にしていけ。そのファンは誠実であった頃の囲炉裏が獲得した貴重な成果だ。
そして改めて、お前がやったマリカー削除に始まる一連の“某さん”という名のHさんを吊るしあげるようなマネは絶対に許されない卑怯な行為だったと、ちゃんと自覚しろ。彼女の暴言問題とは別の、これはお前自身の最大最悪の問題点だ。単に『事を大きくしてしまい』『軽率な行動』で済まされるレベルじゃない。『僕はその人を許せないし、今後も許すつもりはありません。』なんて鼻息荒くする資格、お前には無いぞ。
自分は今回の一件で囲炉裏の本性が分かってしまった気がするし、やっぱりそういう実況主の実況動画は心から楽しめそうもない（「実況者の性格がどうでも動画さえ面白いものであれば良い」とまでは割り切れないタチなので）から、残念だけどここで一歩引かせてもらうよ。まあ、これが囲炉裏が言った『オレのキャラをどんだけ頭の中で一人歩きさせてんだｗ妄想乙ｗｗｗ』ってことなんだろうけどな。
今までありがとう。
( 2010年07月01日 20:00 )
| URL | oyV.6EWY
192の批判は的確だな。
言葉遣いに文句を言う人もいるがぜんぜんもんだいにならないぐらいの内容だ。
いまだみなきゃいいのスタンスで擁護してる人も
がいるのにも驚きだが、それも今までの
囲炉裏の今までのいい部分の積み重ねによってファンになったひとだろうな。
俺も192とおなじスタンスだからもう素直にはみれないだろう。
( 2010年07月01日 21:23 [Edit] )
てつ | URL | K5H6lFAY
ここに書き込んでいる皆さんへ。
無理かもしれないけど、自分が間違ってしまったときのこと、思い出してくれませんか？
遅いってことはあっても、手遅れなんてことはない。
謝罪している人間に対して、みんな厳しすぎると思う。
一実況者に対して、どれほどの理想を抱いているの？
まるで、政治家のスキャンダルのような扱い。
囲炉裏さんは一人の人間で、感情的になることもあれば間違えることもある。
自分も感情的に振舞って、物凄く後悔することがある。
今でも叩いてる方は、そういう経験がないの？
間違ったことないの？ 間違ったとき、素直にきちんと、正しく謝れた？
間違ってしまったらそれで全部オシマイ？ 感情が抑えきれない時はない？
自分が同じような間違いを犯してしまったら、正直ここに書いてある批判を見るだけでホントに心が痛いと思う。
逃げたいと思う。俺だったら逃げてるだろう。
無関係なのに、厳しい意見に涙が出てくる。おかえりの言葉にも、涙が出てくる。
逃げずに、ちゃんと書き込んで、続けようとしてくれる囲炉裏さんを素直に尊敬した。
もう、いいんじゃないの？
囲炉裏さんも語りたくないプライベートなことはこれ以上語る必要がないと思う。
ただ、早く何かしら実況はあげてほしいと、一視聴者として望むだけ。
久しぶりに囲炉裏さんの声を聞いて、まったりしたいと思うだけ。
( 2010年07月01日 21:35 [Edit] )
こんぞー | URL | -
深入りしすぎな米にフイタ
結局どんな意見で返しったって納得しないんだろう
まあ何が悪いとかなんだとかこまけぇこたーいいんだよ
見ないなら見ないで別に人それぞれだが、
わざわざコメントにして残してく主張したがりちゃんはなんなのｗ
ほんと最近は偉い視聴者様達が多いんだな。
驚いたわ。
俺は見るぜ。
( 2010年07月01日 21:38 )
| URL | -
「イヤなら見なきゃいい」
思考停止の論理だなあ。
こんなのは身勝手な言い分だって何度も言われてるのにね。
誰かが誰かを罵倒していてる場面に遭遇した場合、たとえ自分が当事者じゃなくてもその人を諌めるだろ。
ましてや罵倒をしている人が、今まで自分が好感を抱いていた憧れの人だったとしたらどうよ。
その人が本当に反省してくれたかどうか、これから同じようなことをしないかどうか、気になるのは当たり前のことだろ。期待してるんだから。
ブログを見に来るのも批判コメントをするのも、囲炉裏に本当に反省して戻って欲しいという気持ちがあるからだと思う。
まあ今となってはその期待すら踏み躙られて去っていく人も多いんだけどね…
( 2010年07月01日 21:45 )
| URL | TMk8PTho
>>394
俺は見ないって主張したがりいうなら
俺は見るってものも主張したがりになるよね？
ブログに対して意見しちゃいけないなんてことは
あんたにも俺もに決めれないことなので。
他人の意見主張を抑制する権利はあなたにはないよ。
視聴者様っていうか
他人の意見をけなすあなたが何様って感じなんだが。
( 2010年07月01日 21:45 [Edit] )
LIV | URL | DbkPbDaM
>>396
批判者を煽って構って欲しいガキなんでしょ。
こういうのを荒らしって言う事に気付いて欲しいね。
擁護者共に。
( 2010年07月01日 21:50 [Edit] )
| URL | -
『オレのキャラをどんだけ頭の中で一人歩きさせてんだｗ妄想乙ｗｗｗ』ってことなんだろうけどな太字の文
( 2010年07月01日 21:58 )
| URL | kiV7aUns
囲炉裏さん、おかえりなさい！
囲炉裏さんが楽しんで実況出来ないんじゃ
全くもって意味がないと思うので、
私はそれで良いと思います。
気長に動画、待ってますね＾＾
( 2010年07月01日 21:58 [Edit] )
| URL | -
192 | URL | ppZhgN0k
時すでに遅し
何人ものヤツが同じフレーズをコメしてる。『その言葉が聞きたかった』と。
これを単純に歓迎の言葉と受け取るなよ？
学生とか若い子たちにとっては、
「その言葉が聞きたかった（＝だから今までのことはもう水に流すよ！これから頑張っていこう！）」
っていうプラスの意味だろうけど、社会人とか大人たちにとってこのセリフを吐くときっていうのは、
「その言葉が聞きたかった（＝初めからそう言や良かったのに・・・。今さら言っても遅いっつーの）」
と、その人を見限ったときに言うマイナスのセリフだからな。
人間だからミスをするのは当たり前。だからこそ、いかにミスしないかよりも、そのミスをいかに挽回するか・どう誠意をもって対応するかが重要。
そしてその挽回のチャンスは最初の１回だけ。最初の出だしがどうであったかでその人間の真意は全て評価され尽くしてしまうんだよ。その１回を逃してしまえば、その後にどんな言葉を重ねても相手に響きはしない。うわべだけの言葉にしか聞こえなくなる。
だから、そもそも“追記で謝罪・詳細説明”ってのがあり得ないんだよ。“追記”って補足・付け足しの意、所詮オマケだぞ？大事な謝罪・説明であればあるほど一発目の本文でしなきゃまるで意味がない。コメで『謝罪になってない』と言う人が未だに多いのは、ある意味当然の反応なんだよ。
逆に、『私はあの謝罪で納得できました♪』『これ以上、どう謝罪しろっていうんですか！』と言ってる人たち。そのどこまでも囲炉裏を応援し心中も辞さないほどの意気込みは素晴らしいが、これは“悪い・間違った謝罪の仕方の典型例”であることはきちんと反面教師として覚えておいた方が良い。追加追加での謝罪（しかも相変わらず言い訳というか自己弁護付き）なんて、大人になってからの実社会では絶対に通用しないから。
あの大失態をやらかした追記以降、なるべく禍根を残さず復帰するラストチャンスを囲炉裏は潰してしまったな。何よりあの復帰（？）雑談放送。自分には全力でオウンゴールを決めたようにしか見えず、思わず苦笑するしかなかったｗ
それでも囲炉裏。今回見限らずに残ってくれたファンは今まで以上に大切にしていけ。そのファンは誠実であった頃の囲炉裏が獲得した貴重な成果だ。
そして改めて、お前がやったマリカー削除に始まる一連の“某さん”という名のHさんを吊るしあげるようなマネは絶対に許されない卑怯な行為だったと、ちゃんと自覚しろ。彼女の暴言問題とは別の、これはお前自身の最大最悪の問題点だ。単に『事を大きくしてしまい』『軽率な行動』で済まされるレベルじゃない。『僕はその人を許せないし、今後も許すつもりはありません。』なんて鼻息荒くする資格、お前には無いぞ。
自分は今回の一件で囲炉裏の本性が分かってしまった気がするし、やっぱりそういう実況主の実況動画は心から楽しめそうもない（「実況者の性格がどうでも動画さえ面白いものであれば良い」とまでは割り切れないタチなので）から、残念だけどここで一歩引かせてもらうよ。まあ、これが囲炉裏が言った『オレのキャラをどんだけ頭の中で一人歩きさせてんだｗ妄想乙ｗｗｗ』ってことなんだろうけどな。
今までありがとう。
( 2010年07月01日 22:00 )
| URL | ENvXJ/Og
初心に戻れたな、
印象は少し崩れたが
まあ、囲炉裏は囲炉裏だ。
前向きにニコニコしようぜ
( 2010年07月01日 22:05 [Edit] )
momo | URL | -
おかえり囲炉裏さん！
( 2010年07月01日 22:16 )
aki | URL | -
おおーおかえりなさい。
まぁ、色んな考えを持った人が居るんだ、こんな事もあるさ！
ともあれ、復帰作お待ちしていますっ！
新ジャンル開拓って事で、復帰作は
シミュレーションRPG ファイアーエムブレム なんてDo-Dai？
( 2010年07月01日 22:28 )
| URL | -
初コメ。前までは囲炉裏見てたけど、見るのやめて、久しぶりにブログ来たら凄いこと。
まとめブログ読んで、大まかにだが理解した。
ただ囲炉裏に対して正直引いた。最初の頃の楽しそうにやっていた頃が好きだったな。なんだか変わっちゃったね。それは仕方のないことだけど。
信頼が失われた今は、待っていてくれる人を裏切ってはいけないと思う。一度失った信頼ってそう易々と築けるものじゃないしね。
ただ、彼女のことを好きなのは良いけれどそれで周りを見失ってしまってはだめだと思う。
ただ、今は頑張れとは言えない。待っているファンの方を大切にしてください。
文章がめちゃくちゃで申し訳ございません。
( 2010年07月01日 22:30 )
umauma | URL | acIRETDU
＞366
だそうだぞおまいら。
誰だか知らないけど、印象悪くなるように書くなよｗ
＞392
敬いとかないのか・・・
嫌な言い方とかキツイ言い方されたら誰でも聞き入れにくいだろう
もっと囲炉裏に意見を聞いてほしいなら、そうすることは人間として当たり前じゃないかな・・・どうでもいいことじゃないだろう。
っていうかこの話題はいつ終わるｗ
・・・終わらないことないよな
( 2010年07月01日 22:39 [Edit] )
| URL | QOUX3J5o
ゲーム実況とか、ニコ生とか、どうでもいいよ。
そんなの無理して頑張りすぎないで！カッとなること誰だってあるよ。
囲炉裏さんがどうしても実況やりたいなら好きにすればいいけど・・。どうせツマラナイからみないし。
有名ゲーム実況者の前にあなたは一人の有名炎上士じゃない・・。
そのことわすれないで。
ゲーム実況、ニコ生そんなことより今は炎上に集中なさいよ。囲炉裏さん・・あなた以上に炎上できるカップルは、なかなかいない。
楽しみにしてるのよ。笑えるいいわけ。ずる賢さ。そして空回り。
実況はハッチさんがすきだけど・・炎上してる時は囲炉裏さんのファンです。
囲炉裏さんのブログ見ていたら、林間学校のキャンプファイヤーを思い出して懐かしい気分になりました。ありがとう。
( 2010年07月01日 22:46 [Edit] )
| URL | -
>>405
>>370みたいな意見もあるけどこれはアンチの捏造ってこと？
後下段は蒸し返した奴の言うセリフじゃないよね。
( 2010年07月01日 22:47 )
| URL | -
囲炉裏さんには囲炉裏さんの考えがある
私たち視聴者には視聴者の意見がある
みんなそれぞれの考えがある
もうそれでいいじゃないですか
ここで言い争いなんてすることじゃないと思います
上から目線で申し訳ございません
( 2010年07月01日 22:56 )
| |
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( 2010年07月01日 23:12 )
いろりん | URL | SFo5/nok
たまには息抜き必要です
色々とお疲れさまです。
私はニコニコを始めに見た時に、
囲炉裏さんの動画にハマりそれから、
ちょくちょくニコニコを見るようになりました！
私も今、社会人として働いていますが、
仕事と動画upするという事自体がスゴいと思います。
私はいつも疲れて寝てしまいますし（笑）
こういう動画サイトは常識がまだない方もたくさん見にきて
荒らす事など、普通と考えていいと思います。
なので、逆に強気にいった方が自分の為にいいと思いますよ。
見ている人はちゃんと囲炉裏さんを応援していますし、
嫌な人は動画を見ないですしね〜。
たまには息抜き必要です。
仕事もプライベートも。
これからも応援します＾＾
( 2010年07月01日 23:20 [Edit] )
| URL | oyV.6EWY
>>405
いやな言い方にしても192は批判してるひとの
意見をうまくまとめている内容だ。
そしてどうでもいいと誰が言った？
あなたこそ人の意見を勝手に改変しないでくれるか。
それに結局ケチをつけられてるのは192の口調ぐらいなもんだろ。
あなたは口調についてどうおもうかは勝手だが、
俺は192は言い方が悪くてもしっかりした意見だから賛同しただけ。
俺自身言うほど192は口が悪いとは
思ってないがね。
人間としてとか形式ばるまえに内容に対して
反論しろよ。
( 2010年07月01日 23:27 [Edit] )
自重せよ | URL | -
よくこんな状況で帰ってこれますね。あなたのせいでまたニコニコが荒れて皆がニコニコできなくなります。
あなたのあなたの彼女ももうニコニコに居場所はありませんよ。
大人のつもりならそのくらい理解してください。実況やめるかもみたいなこと言いつつ一ヶ月で戻ってくるなんてやっぱりなんだかんだ言っても実況したいんですね。
( 2010年07月01日 23:32 )
| URL | -
「盲目で彼女に対してロボットのように肯定することのできないへタレ囲炉裏さん」が決める事だと思う事だとは思うけど、もう実況、生配信はいいんじゃない？
もうネットには出てこずにリアル専門で彼女と好きなだけイチャイチャすりゃいいじゃない？なんでそうしないのか自分にはよくわかんね。
( 2010年07月01日 23:42 )
| URL | k9MHGdfk
>>412
あなたも少しばかり自重したほうがいいです。
ニコニコが荒れるって、荒れるのはようするに主に
これまで囲炉裏があげた動画と、これから囲炉裏があげる動画だろ?
囲炉裏の動画なんだしどうなっても責任はすべてうｐ主である囲炉裏にあるわけだ。
それを『ニコニコが』っていうくくりにするのはあまりに規模がでかいだろう。
ただ囲炉裏のせいで囲炉裏以外の実況者さんの動画があれるのはよくないと思うから
騒動の関係者への謝罪なりなんなり、今後の対策はしっかり表明すべきだとは思うよ。
それと412がいうニコニコの中には居場所がなくても囲炉裏にお帰りといって
楽しみにしてる、待っているという人がいるんだから
居場所がないわけではない。そいつらの中には囲炉裏の居場所があるんだし
別に412のところが居場所でもないだろ。
前よりも格段に狭くなってるとは思うが
自分が不快だからといってそういうふうにものをいうのは
囲炉裏を待っている人たちに対して失礼。
実況やめるとはいってないし活動休止にしただけだ。
理由はともあれ好きで始めた実況をやめるも続けるも本人しだい
ゲームが好きではじめた実況だろ、別に戻ってきてもおかしくもなんともない
それなりの覚悟を背負ってかえってきたんじゃないの?さすがに。
まぁその覚悟がなかったらどうかと思うけどさ。
( 2010年07月02日 00:03 [Edit] )
ひつじのボタン | URL | Y.MfjjHw
長文ですが。。
＞192に同意。
一度失った信頼を取り戻すのは本当に難しいですね。。
他の方々が書いて下さっていますが、
謝罪はしてるけど、スルーしてる部分もあるけどどうなの？
という部分があるから復帰を喜べないのかもしれません。
皆のコメ、多すぎて読めないのかもしれないけど、
どういう部分を指摘されてるか本当に分かってらっしゃるのかなって、、
思います。
1、某さんはHさんではないのか。
2、マリカー動画再アップはするのかしないのか。
3、マリカーフレンドの中の方には動画削除の説明はしたのか
してないならその後お詫びの一言等いれたのかどうか
(フレンドさんでショック受けてる方いましたけど、、)
この3点気になってる方多いようですので、
はっきりさせてはいかがでしょうか。
1、は、沢山の方から「某＝Hさん」と推測されています。
Hさんではないと一言いれておく方がよいのでは。
2、は、希望する方多いですね。楽しんで観てらした方多いと思います。
再アップするのかしないのかもう一度明記する事も
必要かもしれません。
3、は、視聴者さんに知らせてなくて、実はフレンドさんには謝っていたとしても、どう対応したか入れておく事って大事なんじゃないでしょうか。
プライベートな点等、解決した旨を書いて下さってるので、今後はふれなくて良い事だと思います。
1、２、3、は理由等を詳細に書く必要は無いと思いますが、
「どう対応するのか」「どう対応したのか」大事なのかなと思います。
謝罪したんだからいいじゃないとおっしゃる方もいらっしゃると思います。
確かにそうなんですが、、
社会では通用しないと思いますし、これらの点は、応援してるからこそ
気になる部分でもあると思います。
真摯な対応って人間性がでるものなんですよ。
苦言を呈しつつも応援してくれているファンの方達のために、
簡単に問題の原因→対応等を整理し、説明した方がいいように思いました。
私は、、192さんと一緒で、動画を見る気にはなれないです。。。
いままでありがとうございました。
( 2010年07月02日 00:27 [Edit] )
あるぴー | URL | -
おかえりなさい（`・ω・´）
１９２の言っていることに私も同意です。
それでもいろりさんが好きなんで、これからも応援していきますよ。
まったり動画をうｐしていってくださいね。
楽しみに待ってます。
拙い文章で失礼しました。
( 2010年07月02日 00:28 )
| URL | -
別にマリオカートに興味ないから見てはいなかったんだけどマリオカートとは別のネット対戦ゲームしてる立場から言わせてもらうと
囲炉裏一人で撮った実況ではないもの自分勝手に消してそのまま放置はひどすぎるんでない？
どうなったの？フレンドとかいうのには謝ったの？
・某実況者さんと厄病神もふもふはお互いは謝罪してもう済んだ それはいいと思う
・スパーク生に乱入させてぶち壊しは、ＫＹな囲炉裏は謝罪した それもいいと思う
だけどマリオカートについてはどうなったの？謝罪したともこれからどうするのかも聞いた事ないけど？
「・某実況者さんと厄病神もふもふはお互いは謝罪してもう済んだ それはいいと思う」
↑の中に含まれているの？「彼女とマリオカート動画削除には一切関係がない」と自分で言っていたよね？
どういう事なの？
( 2010年07月02日 00:43 )
| URL | 4JcWZNxE
久々にブログ来たら凄く荒れてて驚きました。わたしなりの拙い文章ですが綴らせてください。
まとめブログで大体の事を把握しましたが、初期から囲炉裏さんのファンであった私も正直何か違うなと思いました。
元々私が囲炉裏さんの動画から離れたのは彼女さんが出来た辺りからでした、初めに断っておきますがリア充に嫉妬したとかではないです。
最初、結婚を考えるような人が出来たので更新が遅くなります、といったブログを見た時は大好きな囲炉裏さんが幸せそうで良かったと、それしか思わなかったのです。
でもその後の彼女さんの押し出し具合には目を疑うものがありました。
こう言っては失礼ですが、彼女が出来て浮かれて正しい分別が付かなくなったとしか思えないです。
それまで、長い間このニコニコ動画で囲炉裏さんを応援してきた視聴者さんや実況主さんを疎かにしてまで彼女さんを守りたいのですか？盲目になってはいませんか？
マリカー動画で、あんなに仲良くやっていた皆さんに失礼だとは思わないのでしょうか？そんな身勝手な視野の狭い人だとは思いませんでした。
過去の問題をほじくり返すようで申し訳ないのですがアフィの件で問題になったとき「人気実況主」として色々と自覚なさったのではないのでしょうか？
わたしは囲炉裏さんが好きです、サイレントヒルの頃からずっと好きです。
これだけ有名になると、根も葉もない噂や勝手な妄想など、理不尽な扱いを受けることも少なくないと思います。
けれど、これだけの問題になった今も囲炉裏さんに「お帰り」と、「待ってたよ」と言ってくれる人が居るのも忘れないで下さい。
今は彼女さんが大事だと思います、きっと嫌な思いも沢山されたでしょう。
けれど、応援してくれている人たちや仲良くしてくれている実況者さんの事を忘れてはいけないと思います。彼女さんに対する心遣いの半分でも良いです、けれどそれが出来てこそのニコニコ復帰だと思うのです。
どうか初心をお忘れなきよう、盛者必衰、沈まぬ者は無し、です。
( 2010年07月02日 01:37 [Edit] )
通りすがりのファン | URL | 7bBJltH2
ずっとROM専でしたが，一つだけ気になりましたので書かせて頂きます。
>405
某さんがHさんじゃないとことわりを入れた方がいいとありますが，何度もその話題が出ているのに囲炉裏さんの反応がないというのはそれが事実だからなのじゃないでしょうか。
囲炉裏さんの性格からして，違うなら違うと最初からはっきりと否定していると思います。
今この事件のことを知っている人皆が皆，ほぼ確信をもって某さん＝Hさんと言っています。
それでもやはり，囲炉裏さんの口から相手を特定する言葉を言わせるのはとても酷なことだと思いますし，相手の方も傷付かれると思います。
また荒れる原因にもなるでしょうしね。
2と3の意見については同意しますが，当人達が解決したと言っているのだから，相手が誰かどうかはもういいんじゃないですか？
この件については，囲炉裏さんの沈黙が何よりの答えだと思います。
察してあげましょうよ。
( 2010年07月02日 01:59 [Edit] )
| URL | -
私も一実況ファンとしてただ見ているだけでは嫌になりました。
と言っても私も>>192さんの意見とほぼ同意見で書く事は殆ど無いのですが。
まず今回の騒動はまだ終わってないと私の中では思ってます。
もちろん他の方で同じことを仰ってる方もいるようですが。
まずなんども話題に上がっている
某さん≠Hさん である！という確固たる宣言がされてないこと。
マリカー動画の削除に関しては彼女は無関係である！という発言の矛盾
上の二点が大きいでしょう。
これは早急に囲炉裏さんと彼女さん本人から明確な詳細提示が必要だと思われます。
私個人の意見としては。
大変恐縮なのですが、復活ニコ生のタイムシフトを拝見しました。
私の中では配信の冒頭に今回の騒動に関する弁明があるものと思っていました。
しかし、実際の内容は「実況復帰に際してのしゃべりのリハビリ」的なものとしか
とらえることができませんでした。
実際に出るものは他愛もない雑談で 今回の騒動に関するものはなかったように思います。(私が見過ごしていたら申し訳ないですが)
最優先事項が何で それをするために何をすべきかをよく考えるべきだと思います。
個々のコメントや動画のコメントには言葉に刺が出てしまった方も多いと思います。
しかし、私も含め視聴者もあながち馬鹿ではありません。(当然便乗目的の人は除き)
私の見る限り、視聴者の言っていることの8割は正論です。
囲炉裏さんの言う 妄想乙 が視聴者に対してどのようなイメージなのかはわかりませんが。
さすがの妄想力ですね というそのイメージもまた囲炉裏さんの妄想であるということを忘れないでください。
なかなか下手な意見で申し訳ないですが
私は一実況カテゴリファンとしてこれまでのように純粋に囲炉裏さんを応援することはできないかも知れません。
それでも私は囲炉裏さんの実況が好きでした。
これからも見かけることがあれば 拝見させていただきます。
頑張ってください。
囲炉裏さんや彼女さん そしてニコニコユーザーの皆さんが
安心してニコニコできますように。
長文乱文大変失礼致しました。
( 2010年07月02日 02:01 )
ミミ | URL | -
もう...やめてあげて..ww
みんなの気持ちも伝わってるって。
いつまでもお叱りの言葉だと出にくいでしょw。
( 2010年07月02日 02:53 )
| URL | 3k1hPBps
概ね192の意見には同意なんだけど…。
でも、社会云々の前に、そいつが友人だったらチャンスは一度だけじゃなくてさ、それからのそいつを暫く見ていって、出来る事なら縁を切るなんて事態は避けたいよ。
今まで好きだから付き合ってきた人間なんだしさ。
囲炉裏は友人じゃないけど、囲炉裏の実況が好きでずっと見て来たからさ、「もう見ません！」とは言いたくなくて、暫く様子を見ていたいってのが本音。
例え、今はまだ純粋な気持ちで素直に楽しめなくても。
やっぱこんだけ人気あれば、調子に乗っちゃうだろう気持ちも分からなくもないんだよね。
正直、きちんと自分を律してる方が凄いなぁ、なんて思ってしまうダメ人間だから。
そんなダメなヤツだから、調子に乗っちゃうと他人の事を気遣わなくなったり、自分が間違ってる事に気付かなったりする状況も理解出来ちゃったりするんだよね。
囲炉裏の今までの状況って、言葉選ばずに言えば『王様気分』だったと思う。
自分がやりたい事をやりたい様にやっちゃった結果がコレ。
でも今回の事で気付いたと思うし、厳しいけどきちんとしたアドバイスが山程貰えたし、謙虚な気持ちをしっかり持って貰えると思うんだ。
囲炉裏が楽しむのは大事。
これは囲炉裏の為だけじゃなくて、本人が楽しんでない実況ってビックリする程見てて楽しくないんだよ、本当に。
だから、凄く大事
でも誰かと一緒にプレイするなら、その誰かも楽しめる様にするのも大事。
更に、囲炉裏は不特定多数に公開してるから、(全ての人がってのは難しいけど)なるべく沢山の人が楽しめる様に出来るといいよね。
その為に必要なのは、他人を思って気遣う事。
それは勿論、視聴者にも大事な事。
『動画見てくれて有難う！』
『動画うぽつ！有難う！』
この気持ち、大事よ？
あと今更なんだけど、気遣うで思い出したからついでに。
コミュのセンさんとごじあつさんとのLBP。
あれは『俺楽しい！俺先進みたい！』だよね。
もうちょい周りに合わせようず。
自分がセンさんとごじあつさんだったらグーでぶつよ(*^_^*)
( 2010年07月02日 03:07 [Edit] )
小茄子 | URL | -
まぁ大騒ぎすることでも無い気がします。
ネット以外のシーンならよくある光景ですし。
男女間のもつれとか、悪口とか、まぁ色々。
たまたまネットの場でやったこと、
しかも人気実況者とその彼女だったことが、
こんなに大きな騒動になったんでしょうね。
悪いことは悪いと認められたので良かったんじゃないでしょうか。
謝罪もあったことですし。
正直これ以上追求しても何も生まれないと思います。
私は囲炉裏さん好きです。
初期の頃からです。
実況プレイを見ることが一日の中で日課でした！
だから、待ってます！！
( 2010年07月02日 03:17 )
| URL | -
ニコニコに低俗な人間が多いのは今にわかったことじゃないよ。気にし過ぎなようにね。
( 2010年07月02日 04:11 )
| URL | -
しばらく様子を見て考えるって人いるけど、正直無駄だと思う。この人はこりてないよ。
( 2010年07月02日 05:03 )
ななし | URL | -
一度失敗したことはなかったことにはできないよ
( 2010年07月02日 05:09 )
| URL | -
人を殺した訳じゃあるまいし
騒ぎ過ぎだろ
馬鹿ばっかだな
あと社会人とか連呼してるやつ
社会はそこまで厳しくねーよ
有名人だから厳しいんだろ
ガキどもが偉そうによ
だいたい、ニコニコの実況ってのは仕事じゃねーし
仕事のミスみたいな損失も出てねーだろ
善人ぶって、偉そうにしてんな
マスコミみてーに聖人きどりかよ
ごめんなさいでいいだろ
喧嘩なんて
しかも痴話喧嘩に近いしな
ちょっとしたことで犯罪者のように吊るし上げる奴らは
心が狭いし、許容力もねえな
( 2010年07月02日 06:34 )
| URL | -
>>427
言いたいこと全部言ってくれてありがとう
すっきりしたよ
( 2010年07月02日 07:16 )
| URL | -
いまだに427みたいなずれた話をするやつがいるから、騒ぎがおさまらないんだよな。
( 2010年07月02日 07:22 )
７７４ | URL | -
「某さんはひなみではないとごまかせ」みたいなことを言ってる人が何人かいるようだけど、それは通らないだろ。囲炉裏はこれまでの行動を通じて、某が誰であるかをこれ以上ないほどに明瞭に示している。それを今更ごまかしたって誰も信じないし、ごまかし行為は彼の行動の筋の通らなさをさらに重ねるだけ。
ネットという不特定多数の人が参照する場において、しかも自分の多数のファンの同情を利用して、特定個人を事実上名指しで吊し上げようとしたという行為を行った事実はもう消えない。
でも、オレは一度は>>192に同意と書いたけど、他の人が指摘しているとおり、チャンスが一度きりだとは思わない。今からでも、自らの行為の卑劣さを認めて、相手との話をつけた上で、ネットを使ったいじめ行為にファンを巻き込んだことを謝罪するということをしてくれれば、とりあえず筋は通る。そして、この件について囲炉裏が反省し、二度とこのような卑怯な行動を起こさないだろうと思わせるような言葉を書いてくれれば、とりあえずは納得する人が多いんじゃないか？
それでも納得しない奴はしないだろう。それだけのことをしたのだから、当然だ。しかし、「全員が納得してくれないなら、もう何もしなくていいや！勝手に妄想してろよ。」というのは無責任すぎるし不真面目すぎる対応じゃないか？一人でも多く納得してくれるようにがんばるという姿勢をあまりにも簡単に放棄している態度が、以前の囲炉裏と同一人物だとは思えない。
中途半端に「自分たちは悪くない」という主張を通そうとするのをやめて、悪かったところは悪かったと誠実に認めて、一人でもいいから納得させようとしろよ。それはネットで誹謗中傷を行った人間の当然の責任だろ。「ネットで」ってところを軽視するべきじゃない。
ネットを使ったいじめ行為を試みた立場でありながらの「何をコメントしてもああだこうだと言ってくるんだからもう放っておけ」という発言が、個人的にはかなり癇にさわる。
( 2010年07月02日 07:41 )
| URL | -
>427コメ
朝から失笑www
( 2010年07月02日 08:08 )
| URL | -
>>427
社会性レベル低すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
( 2010年07月02日 09:26 )
ひつじのボタン | URL | vzN1ZpdY
419様
確かに1.に関してはもう何をしても、蒸し返す事になりますね。
気にさせてしまい申し訳ございません。
ですができれば、最初から推測されないような対応をすべきだったんだろうな、、と残念です。
誰か知りたいという訳ではございませんので、今はもう沈黙を守った方がよいのかもしれませんね。
本当に失礼致しました。
囲炉裏さん、掲示板のようにかきこみ申し訳ございません。
何も言わず受け入れてくれるファン、苦言を呈しながらも受け入れてくれるファンを大切にしつつ、頑張って下さい。
( 2010年07月02日 09:45 [Edit] )
- | URL | -
>>419
囲炉裏さんの沈黙が某さん＝ひなみさんの何よりの答えだというのなら
「某さん＝ひなみさんではない」と言うのは別に構わないのではないのでしょうか？
「某さん＝ひなみさんではない」と言うだけならば、
ひなみさん以外の誰かに特定しているわけでもないし、
ひなみさんに特定対象から外れます。
言えば他の某さん対象者を探す人も出てくるでしょうが、
本当に某さん＝ひなみさんなら他の人の確固たる証拠が挙がって来る事は無いでしょうし、
某さん＝ひなみさんの確固たる証拠は１ヶ月経つ今も未だ挙がってきていませんので
結局うやむやになるでしょう。
『もちろん事実を全部言いたい気持ちもありますが、
言ったら恐らく某さんは一生活動できないんじゃないでしょうか。
言わない事が最大限の譲歩だと思って下さい。』
と仰っていた囲炉裏さんが、ここまで特定されているのにも関わらず
それをしないのは何故なのか、とても疑問に思います。
沈黙だからこそ、察する事が出来ません。
( 2010年07月02日 10:25 )
- | URL | -
774さん
失礼ですが、既にあなたもイジメの域に入っていると思います。
囲炉裏さんが視聴者を使って苛めようとした相手はかなり透けていますが、まだ仮面をつけています。
苛められている人が今まで確固たる証拠を口にしない事から
自ら仮面を外し、はっきりと顔を晒す事はしないでしょう。
774さんの某さん＝ひなみさんと決め付けている態度は、その仮面を無理に剥がして
「この人が苛められてる人です！可哀想可哀想！謝れ謝れ謝れ！」
と騒ぎ立てているようにしか感じません。
それは素顔を頑なに隠している苛められている人のためになるのですか？
苛められている人の気持ちを踏みにじって、正義の名の下、結果的に苛めてはいませんか？
イジメだと言うのであれば、苛めている側の筋を通すより、
苛められている側のプライドや気持ちを大事にするべきでは無いかと思います。
イジメ現場を発見した側の気持ちは二の次です。
774さんの言葉は結局誰のための主張なのか計りかねます。
また、某さん＝ひなみさんであるとしても、苛めている側が違うというウソまでついて、
人知れずその罪悪感重くし、ずっと背負っていくのもアリでは無いかと思います。
( 2010年07月02日 10:49 )
| URL | -
本当に謝罪がありわだかまりがなくなったらお詫びで追記した文について取り下げる旨を記載して記事を修正するなどはしないのでしょうか。
あの文がどれだけ攻撃的なのか理解出来てない上に人としての気遣いが絶対的に足りてないと思います。
これ以上〜とおっしゃる人がいるかもしれませんが同様の攻撃を受けた経験上、あの文章はとても辛いものです。
なんて思ってここに書いても今までの対応から人並みの気遣いがあると思えないのでなにかしらの対応をするなんて期待は全くありませんが。
無駄書きでも囲炉裏さん以外のこのブログを読む人にちょっとでもあのような攻撃される事が結構辛いという事が伝わればという個人的な思いでコメントさせて頂きました。
( 2010年07月02日 11:10 )
７７４ | URL | -
>>435氏
> 囲炉裏さんが視聴者を使って苛めようとした相手はかなり透けていますが、まだ仮面をつけています。
> 苛められている人が今まで確固たる証拠を口にしない事から
> 自ら仮面を外し、はっきりと顔を晒す事はしないでしょう。
何度でも言うけど、囲炉裏陣営にとって誰が敵であるかをこれ以上なく明瞭に示して見せたのは囲炉裏自身だよ。それが一度暴露されてしまった以上、取り返しはつかない。今更「ひなみではありません」なんてウソをついたところで、さらに欺瞞を重ねようとする決意の表明以上の効果はないっしょ。
それから、オレが言ってるのは「いじめられた人がかわいそうだから謝れ」ということではないよ。某に対する事実上名指しの吊し上げ行為をファンの同情を使ってネット上で行おうとした行為について、相手だけでなく、そのようなゲスな行為にファンを巻き込もうとしたことについても、ちゃんと筋を通せと言ってるんだよ。
現状では、相手の嫌がらせ行為に関する一方的主張自体が事実であることがきわめて疑わしいだけでなく、新たに出てきた「当事者間で解決した」という主張も、>>105を見ると、単に批判をかわすために重ねたウソに見えるわけだよね。あのツイートは、どう見ても「解決した」状態ではないということを示している。
具体的に言えば、
・ひなみがひどい嫌がらせ行為をしたというのがウソならきちんと撤回・謝罪してひなみの名誉回復を行う
・いじめ行為にファンを利用しようとしたことを認めて謝罪し、今後そのようなことをしないことを示す
・ファンに対してウソを重ねたことを認めて謝罪し、今後そのようなことをしないことを示す
これらができてこその「筋」じゃないか？しかるに現状では、誹謗中傷は依然撤回されていないし、事実関係については頑なに口を閉ざして自己正当化ばかりをし、あげくの果てには批判をかわすためだけの新しいウソをついているように見えるわけじゃん？
やった行為が行為だけに、ほとぼりが冷めてうやむやになるのを待つという目論見は許されないだろ、と。
( 2010年07月02日 11:31 )
| URL | tHX44QXM
最新の報告、嬉しいと思う反面、
意外に早かったなという印象を受けました。
半年くらい休まれたほうがいいのでは？
＞たまに2人でゲーム配信をするかもしれませんが、
どうしても彼女さんと配信をしたいようですが、
不快な思いをされる方がいらっしゃるのですから
当分の間はされないほうがいいと思いますよ。
楽しいのなんて、付き合いはじめの一年だけだと思いますがね。
( 2010年07月02日 11:49 [Edit] )
- | URL | -
まず囲炉裏さんを擁護したいわけではないことを断っておきます。
申し訳ないですが、囲炉裏さんは一度も暴露していないと思います。
どれだけ状況証拠が揃っていようと、あくまで状況証拠です。
「事実上名指し」と仰いますが、様々な状況証拠から視聴者が推測しただけで、
囲炉裏さんは相手にまだ仮面をつけさせていますし、某さんも自らその仮面を脱ぐ事はしていません。
「これ以上なく明瞭に」というのは、囲炉裏さんがはっきりと名指しで口にした時だけではないのでしょうか？
よって「ひなみさん＝某さんではない」と言ったところで、視聴者側はウソかどうかの確定も出来ません。
あくまで推測しか出来ません。
名誉回復と仰いますが、回復も何も落ちていません。
何度も言いますが、某さん＝ひなみさんというのは視聴者側のただの推測です。
もしひなみさんの名誉が落ちたというのなら、悪い事をした証拠もなく、
某さん＝ひなみさんである確固たる証拠もないのに、
勝手に視聴者側が「ひなみさんってそういう悪い事するんだ…」と思った場合だけです。
これだけ悪い事をした証拠が挙がらないのに、そもそもそう思った方っているのでしょうか？
774さんの仰る筋とは誰に対する筋なのでしょうか。
確かに状況だけみたらひなみさんですし、かなり自信がおありのようですが、
あくまで推測だという事を忘れてはいけないと思います。
( 2010年07月02日 12:05 )
| URL | -
>>435
あなたの主張は囲炉裏からの一方的な視点になってる。
774さんの言い分も偏ってるとは思うけど、もうちょっと大人になって多角的に物事を見てみればいいんじゃないかな。
事実として囲炉裏は誰でも閲覧できるブログで某さんを攻撃していて、
「関係無いのに当事者以外に迷惑かけてすみません」
という視聴者への謝罪はあったけど、依然として某さんへの発言撤回は無い。
反省していると言いながら、暴言を吐いている記事は削除すらされていない。
『苛められている側のプライドや気持ちを大事にするべきでは無いかと思います。』
というあなたの意見には賛成ですよ。
だからこそ、あなたの主張はちぐはぐな印象を受けるんだよね。
現在進行形で囲炉裏は他者を貶めているっていう事実をまず理解するべきだと思うんだけどなあ。
( 2010年07月02日 12:10 )
| URL | -
「某さん＝ひなみさんじゃない」が本当なら、そう言えばいい。
でも「某さん＝ひなみさんじゃない」が嘘なら、言うべきじゃない。
少なくとも周りが嘘でもいいから言えなんて言うべきじゃない。
もともと某さんと囲炉裏（と彼女）の間での揉め事が原因でしょう。
現状明らかなのは囲炉裏と彼女が某さんを誹謗中傷したことだけだけど、
根本的に何が原因で揉めてるのかは、視聴者は知らない。
某さん＝ひなみさんだった場合に、「ひなみさんじゃない」と言われることで、ひなみさんは傷つくかもしれない。
囲炉裏だって嘘をついてかばい立てする義理もないと思うほど腹を立てているかもしれない。
事情を知らない外野がとやかく言うことじゃない。
＞＞774氏
ファンを巻き込もうとしたことについては冒頭で謝罪しているように見えます。
それから、某さんが嫌がらせをしたかどうかは、嘘でも本当でもなく「真偽不明」です。
囲炉裏がその部分を明らかにすることなく、騒ぎを大きくしたことを謝罪したのは適切かと思います。
( 2010年07月02日 12:16 )
| URL | -
>>439
だったらなおさら「某さんはひなみさんじゃないです」て囲炉裏が言うべきだろうがｗｗｗ
「ひなみさんなんじゃ？」っていう推測をされている時点で囲炉裏には説明責任が生じる。
だって囲炉裏のリンクはずしとか動画削除とかの行動からの推測なんだから。
ひなみとはマリカフレンドで何の問題もないなら、巻き込まないように友達の潔白を晴らすぐらいするだろうが普通は。
普通じゃないからみんな疑ってるんだよ。そんでそう仕向けてる囲炉裏にもおかしいと思ってる。
( 2010年07月02日 12:20 )
| URL | -
>囲炉裏だって嘘をついてかばい立てする義理もないと思うほど腹を立てているかもしれない。
え…お互い謝罪しあったんじゃなかったでしたっけ？
なら攻撃している文章について取り下げるなりなんなりすべきというか普通の思考の人間なら当然かと思うのですが。もう相手に対して怒ってないのならば。
この辺りが「謝罪した」に信憑性がもてない部分の一部じゃないかと思います。
他にも「嘘」を書かれてたので簡単に「嘘」を書く人なんだと思ってしまってますしね。
( 2010年07月02日 12:26 )
kiki | URL | mQop/nM.
お昼休みのひとときに
色々みんなが囲炉裏のためにｺﾒﾝﾄくれてるのに本人がスルーしているというのがムカツク！
本来なら謝罪文を出した次の日でもなんらかのｱｸｼｮﾝはするべきでしょ？
だから囲炉裏はここもスルーしていずれはﾌﾞﾛｸﾞ自体も「まってたよ」とか
「がんばれ」と言ってくれる人しかみれないようにするんじゃね？
ここに書いてくれてる正当な意見は概ね「妄想乙」とか言ってたらやだね！
( 2010年07月02日 12:32 [Edit] )
- | URL | -
>>440
ありがとうございます。考えすぎて凝り固まっていたかもしれません。
他の方面からも考えてみます。
>>442
私もそのように思っています。
ウソでも「某さんはひなみさんじゃないです」と言って欲しいです。
この記事のコメント294、369、434、435、439は私の意見です。
このブログは名前を入れないと投稿できないようなので、
その対策に名前欄に最近は-を入れています。
どうやらこの記事内では-を入れているのは私しかいないようなので、
「- | URL」でページ内検索していただければ有難いです。
最後に囲炉裏さん。掲示板のようなやり取りをしてしまい、申し訳ありません。
( 2010年07月02日 12:45 )
| URL | -
ここの専ブラ欲しいな・・
アンカー辿るのがめんどい(；´д｀)
( 2010年07月02日 12:53 )
| URL | -
見るな荒らすないってるひとがいるけどさー。
たしかにプレミアム会員の費用や設備に金払って好きにしてんだから
活動続けてもやめても本人の自由。
別にまわりに迷惑かけただけで犯罪まではいってないし。
ただ人を何度も裏切ったりしたら総スカンくうのも当たり前で
日常生活なら多くて２、３０人だろうけど囲炉裏さんにはネットに１００人はいるんじゃない？
多くは無言で見るのやめてるんだろうけど。
たとえば
親の財布から金を盗む→怒られる→謝るがすぐにまた盗む→もっと怒られる
→「本当にごめん、でも財布は隠したりしないでわかりやすいところに置いておいて！」
となると親は反省してねーなと思うよね。
得てしてそんな状態に囲炉裏さん自身がなってるわけだから
ニコニコやブログみたいに見てる人にリアクションを求める場で活動するんなら
叩く人や騒ぐ人がでるのは当たり前でしょ。
囲炉裏さんのみ好きに発言する権利があるとおもってんの？
案外「おー俺のブログ盛り上がってるww」って感じかもよ。
囲炉裏さんは
結果的に裏切った人を切り捨ててほとぼりがさめるのを活動しながら待つ
というミラクルな選択をしたみたいだし。
( 2010年07月02日 13:19 )
| URL | -
これでまた苦難をのりこえた二人の愛が深まるのでした（笑）
( 2010年07月02日 13:21 )
| URL | -
>>447
>別にまわりに迷惑かけただけで犯罪まではいってないし。
貴様は、本気でこう思ってるのか？
囲炉裏のやったことは、脅迫罪と名誉毀損罪に該当してるんだぞ
それに、親の財布から金盗んでも窃盗罪は成立するからな（親族相盗例で処罰阻却事由に該当するだけだからな）
( 2010年07月02日 13:29 )
| |
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( 2010年07月02日 13:40 )
| URL | -
mofmofty
囲炉裏さんは私の雰囲気が好きだとよく言ってくれます。それは簡単に変えられるものではないから、とっても嬉しい。本当にいつも想ってくれて、大切にしてくれてありがとう。少しでもあなたの癒しになるように私は隣で微笑んでいたいです。
約2時間前 webから
こういうのがさ・・・
( 2010年07月02日 13:53 )
| URL | -
もふもふさん、本当に反省したのか？
今までの自分の言動に否があって、今後充分気をつけて改善しますと謝罪したんじゃなかったのか？
さっきもふもふのツイートを見て寒気した。
何が原因でこうなったのか理解していたら今だけでもビシッと気を張って、絶対のろけたりできないと思うんだけど…一応貼ります。
mofmofty
囲炉裏さんは私の雰囲気が好きだとよく言ってくれます。それは簡単に変えられるものではないから、とっても嬉しい。本当にいつも想ってくれて、大切にしてくれてありがとう。少しでもあなたの癒しになるように私は隣で微笑んでいたいです。
約2時間前 webから
mofmofty
・・・と、ちょっと恥ずかしいけど囲炉裏さんのお仕事のお昼休憩に合わせて呟いてみる。午後も頑張ってね！
約2時間前 webから
口ではこう言ってるけど全然恥ずかしく無いんだろうな。
メールでやればいいことを何故わざわざツイッターでするのか理解できない。火種になるの分かってないのか。
( 2010年07月02日 13:53 )
441 | URL | -
＞＞443
三者が謝罪したのはブログ・ツイッターでの誹謗中傷と、彼女に対する嫌がらせについてだと理解しています。
ただ囲炉裏が言うように、他にも当事者間の問題があるでしょう。これは原因も解決したかも不明です。
（それを知らない以上、「ひなみさんじゃないなら否定しろ」と言うべきではないというのが441の趣旨です）
そうである以上、囲炉裏や彼女や某さんがまだわだかまりを抱いている可能性も十分考えられると思います。
誹謗中傷記事を削除しないことについては私も疑問に思っています。本来謝罪したはずの内容ですから。
( 2010年07月02日 14:03 )
| URL | -
>>449
犯罪まで「いってない」ってかいてあるだろ。
証拠そろえて立件されたのかよ、被害者がひなみだって明言されてねーし
被害者から被害届すらでてねーじゃん。
あと親の金うんぬんはたとえ話で盗みが犯罪にあたるってのは誰でもしってるわ。
みんな知らないとおもってるのおまえだけじゃない？
つーか俺が言いたいのは
囲炉裏さんが謝罪してもそれが態度にでてねーからニコニコやブログで叩かれて当然で
それをみるなですませんな
ってことな、>>447は犯罪にくわしいお前宛じゃないってことはわかってくれよ。
つーか趣旨わざとよみちがえてんのか？文章へただが読めばさすがにわかるだろ。
文章からさっするにアンチ囲炉裏なんだろうけど囲炉裏に「さん」つけたから信者だとでもおもったのか？
あと被害者がひなみだとしてもが名誉毀損での立件はそうとう難しいというか不可能に近いぞw
( 2010年07月02日 14:11 )
| URL | -
>>452
うわぁ…開いた口が塞がらない
( 2010年07月02日 14:17 )
| URL | -
>>452
さすがに釣りだろうと思って見てきたら本当だった…
ごめん、今までもふもふ擁護してきたけどもうかばいきれん。
結局は批判厨が言っていた「囲炉裏さんに愛されてる私いいでしょ」アピールだったってことかよ…悲しくなるわ
( 2010年07月02日 14:20 )
| URL | -
>441さん
すみません、何度か読んでみましたが
「ひなみさんじゃないなら否定しろ」と言うべきではないというのが441の趣旨です
というのが理解できないです。某がひなみさんじゃなければたとえ知人でなくても余計な火の粉が掛からないように即座に否定すべきですよね？
>某さん＝ひなみさんだった場合に、「ひなみさんじゃない」と言われることで、ひなみさんは傷つくかもしれない。
という考えになるのも理解できない。ここのコメントで否定しろと言ってるのは「某さんがひなみさんではないなら」であって、あなたの言うような嘘はこれ以上重ねるべきではないし。
某さんをひなみさんと確定する、しない関係なく某さんがひなみさんでないのならきちんと書くべきってのはごく当たり前の対応だと思うのですが。
確定云々についてはこちら側が勝手に推測したというよりも明らかに特定させるような囲炉裏の言動に大きな責任があるかと思いますよ。
その辺りはきちんと囲炉裏さんは謝罪してるらっしゃいますがやはり私も同様にあの誹謗中傷記事を取り下げないのが納得できませんのでどうしてもここにコメントを書きたくなります。
( 2010年07月02日 14:24 )
| URL | -
>>452
もふもふって本当に馬鹿なんだということがわかった。
本当にありがとうございました。
( 2010年07月02日 14:28 )
| URL | -
>>454
「いってない」って言葉がわかりづらい
犯罪は「成立」してるからなｗ
仮にお前の言葉を借りるなら、「立件されてない」と書けよ
俺は裁判になるとこまでは想定して主張してないからな
それと「被害届」じゃ裁判できねーよ
名誉毀損は親告罪だから、「告訴状」なｗ
名誉毀損罪の立件の見通しは正しいよ
( 2010年07月02日 14:31 )
| URL | -
ともえサン、ツイッターでまたもや火種になるようなこと言ってますね。
囲炉裏さんもう少し彼女を抑えるようにしてほしいのですが、こんなことが続くとまたなにかがきっかけで炎上しますよ。
もしくは私達の反応をみたいための、彼女の釣りですか。
( 2010年07月02日 14:33 )
白雲 | URL | mahV0Mh.
百物語についてですがロリコンを完成させてきりよく終わるのはどうでしょう？
応援してますのでこれからも頑張ってください！
( 2010年07月02日 14:33 [Edit] )
| URL | -
もふもふ、全っ然反省してねーだろこれ。
( 2010年07月02日 14:34 )
| URL | MfokPr2Q
ひなみさんのことについては結局ファンや視聴者の憶測だし、違った場合はじゃあ誰々じゃないかとか言い出しそうで恐いんだけど。
ていうか見てなかったから知らないけど、日記とか読む限りスパークさんの２周年祝のニコ生でのことなんでしょ？
せっかくのお祝いだったのにいつまでもこれで騒いでたらスパークさんが何か可哀想(最も原因は彼女みたいだけど)
今回の事で囲炉裏さんのことを今までのように見ることが出来なくなったのならカッコいい捨て台詞吐いてコミュ抜けるなりすればいいし
これからもファンでいるって人はアンチとか囲炉裏さんに対する意見に反応しないで応援し続ければいいよ
囲炉裏さんと彼女さんはよく思わない方が多いみたいなのでネット上では距離置くのが一番
囲炉裏さんたちの心が落ち着いた頃にこの件に関してそれぞれニコ生で話せばいいと思う。
こんな文字より声の方が信憑性あるし(もうやってたら申し訳ない)
とか囲炉裏さんのこと今日知った私が書き込んでみる(^q^)
( 2010年07月02日 14:46 [Edit] )
| URL | -
文句ばっか言ってる人は何様なの・・・ｗｗ
当事者同士で解決したなら関係ない人は受け入れるしかないだろｗ
謝罪してもここが気に入らないとかちゃんと説明しろとか・・・
囲炉裏さんは視聴者に対してしっかり謝罪することはしたと思う。
これ以上何を求めてるのかは知らないけど、
関係者でもないのに全部知りたいなんてただの好奇心か自己満だろ。
そんなに気に食わないなら見なければいいし、わざわざ煽りたてるな。
・・・と、荒れるようなこと書いてごめんなさい。
囲炉裏さんの次の実況楽しみにしてます、でわﾉｼ
( 2010年07月02日 14:52 )
| URL | -
>>459
脅迫されたら被害届だして証拠固めて立件な、被害届だけじゃ裁判にならねーのはしっとるわ。
結局犯罪の成立をどこでお前が感じ取ったのかしらねーけど裁判すら起きてない状態で囲炉裏を
犯罪者呼ばわりはさすがにやりすぎだろ。だから犯罪を立件されてないだけとはかかねーんだよ。
つーかこんなことどーでもいいわw斜め上の誤読しすぎてちょっとお前がおもしろくなってきたけどw
貴様からお前にかわってるしw
まあ言葉尻をとられるような俺がわるかったよ、勉強がんばってね。
( 2010年07月02日 14:55 )
| URL | -
>464
ネットでブログを書くってのはこういう事。
コメント欄がオープンな以上、詮索されようが酷い事だけど誹謗中傷書かれても仕方が無いし、それを規制する術をブログ主は持ってる。
私を含め、ただの一読者がここに書かれたコメントについて疑問を持つのはいいが「書くな」とか「見るな」とか言うのはお門違い。
それはブログ主が言うべきであり対応すべき事。
出来ないのに嫌、嫌言うならネット活動はするなと。
( 2010年07月02日 15:06 )
| URL | -
>>465
ずいぶんと囲炉裏君に対してやさしいなｗ
法律的知識があって発言してるかと思ったら、
違ったんだな
法律的知識がある奴なら、犯罪が成立している
、って言葉で分かるからな
悪かったよ、君を過大評価して
囲炉裏のいうところの「妄想乙ｗ」だな
( 2010年07月02日 15:12 )
| URL | -
こんなバカップルを真剣に擁護・応援してる奴らの
気が知れね〜www
相変わらずのトラブルメーカーだな
もふもふは・・・
まだまだ、終わりそうにねーな！
( 2010年07月02日 15:12 )
７７４ | URL | -
>>439氏
> 申し訳ないですが、囲炉裏さんは一度も暴露していないと思います。
> どれだけ状況証拠が揃っていようと、あくまで状況証拠です。
> 「事実上名指し」と仰いますが、様々な状況証拠から視聴者が推測しただけで、
> 囲炉裏さんは相手にまだ仮面をつけさせていますし、某さんも自らその仮面を脱ぐ事はしていません。
いやいや、明言してなきゃいいじゃんって話じゃないでしょ。あれだけの「状況証拠」を見た上で、ひなみではないと考える奴がいると思うか？大半がひなみだと思うような見せ方をしている時点で、明言したのと同じことだと思う。
そしてね、何よりも囲炉裏陣営が決してそれを否定していないという事実をどう思うの？
なんかもう、ムリがありすぎるよ。
> 名誉回復と仰いますが、回復も何も落ちていません。
事実上の話ね、今でも囲炉裏の言葉を信じている人の大半は「ひなみは何か囲炉裏・もふえに対してひどい嫌がらせをしたらしい」と考えてるわけでしょ？そういう人間だと見なしているわけでしょ。そこをムリに否定する意味が分からない。擁護のための擁護にしか見えないんだが。
>>441
> ファンを巻き込もうとしたことについては冒頭で謝罪しているように見えます。
> それから、某さんが嫌がらせをしたかどうかは、嘘でも本当でもなく「真偽不明」です。
> 囲炉裏がその部分を明らかにすることなく、騒ぎを大きくしたことを謝罪したのは適切かと思います。
まずね、「巻き込んだこと」を謝っているけど、何に巻き込んだかを明示してないっしょ。こんな卑怯で陰険な行為に、おそらく多くのファンは今でも巻き込まれている。なんか炎上して混乱させちゃってごめんとかじゃなくてね、いじめの片棒を担がせたことについて、それを認めた上で謝るべきじゃないか？ってことだよ。
嫌がらせについては、まずこれだけたってもブログへの嫌がらせすら目撃者がいないことと、まとめサイトで暴露されたもふえの言葉の信憑性 (目的のためには相手を平気で騙す) を考え合わせれば、事実無根の可能性は強く疑われるわけでしょ。そして、根拠を示さずにその件について相手を吊し上げているのは、事実の有無にかかわらず誹謗中傷にあたるよね。根拠を示すつもりがないなら、先日の「追記」は明示的に撤回すべきだし、吊し上げようとしたこと、いじめ行為にファンを巻き込もうとしたことを (「何に」巻き込もうとしたかを含めて) 明示的に謝罪すべきだと思うけどな。
追記
最近のひなみのツイートを見ても、どうみても「解決した」という感じではないよね。
( 2010年07月02日 15:13 )
441 | URL | -
＞＞457さん
453の「」内の書き方がまずかったですね。基本の私のスタンスは441です。
441に書いたとおり、「某さんはひなみさんじゃない」が本当なら、そう言うべきだと思っていますよ。
ですから、三行目についてはあなたと全く同じ考えです。
それから、嘘を重ねるべきではないというのも全く同じ意見です。
441は435の方の書き込みを受けて、嘘ならばそれを要求すべきでないと思い書いたものです。
アンカーをつけなかった私のミスですね。
441と453をまとめると、詳しい事情を知らないのに、嘘でもいいから否定しろと要求するのは
おかしいというのが私の立場です。
( 2010年07月02日 15:15 )
pstcho | URL | -
囲炉裏さんって
「俺は中傷とか書かれても別に平気」
なんですよね。
そんなこと確か言ってたり
書いたりしてましたよね。
だから結局囲炉裏さんがここのコメ
読んでも、囲炉裏さん本人は
「勝手に盛り上がってるわ」みたいな
感じに思ってそうだね。
ほんとどう思ってんの囲炉裏さん。
( 2010年07月02日 15:21 )
ココ | URL | -
192さんの「それでも囲炉裏。今回見限らずに残ってくれたファンは今まで以上に大切にしていけ。そのファンは誠実であった頃の囲炉裏が獲得した貴重な成果だ。」
に、なんか涙が出そうになった。
( 2010年07月02日 15:22 )
| URL | Y.Wp4hXQ
囲炉裏さんお帰りなさい！
ずっと待ってました！！
本人たちが解決したのなら、もうそれでいいと思います！
これだけのことを囲炉裏さんはやったんだから、誰にも何も言う権利なんてないです。
あとは、囲炉裏さんの自由に行動してください。
ずっと応援してますからね！！
( 2010年07月02日 15:28 [Edit] )
| URL | -
>>467
横やりごめん。
IDやHNでなく、個人が特定できる情報を書きこんだ上(某さん＝ひなみでなく)で、じゃないとネット上の名誉棄損罪の成立って難しかったような…。間違ってたら申し訳ない。
というか>>447の例えがあまり好きじゃなくて、犯罪までいってなかったら、そういう問題なのか。って細々突っ込んでしまったorz
偉そうにごめん。書き込まれてるコメントを批判するつもりはないんだ
でも、某さん晒しは良くないと思った。囲炉裏さんは謝ってるけど…嘘でも否定した方が良いと思うな
( 2010年07月02日 15:55 )
| URL | -
囲炉裏、お前の彼女、どうにかしろうよ。
なんでこんなことになったおかとか、よく話せよ。
ツイッター上で本当に気持ち悪い電波を流しすぎだかた。
お前は真人間だと思ってたよ。妄想乙といわれようが、社会人として普通の常識ある奴だと思ったよ。
なのに出会い厨の上に電波な彼女と一緒に電波なことしてるって・・・。
ほんと・・・アンチと思われてもいいから、お前を叱りたいよ。
( 2010年07月02日 15:57 )
| URL | -
>>474
それは立証が難しいだけ、ということに過ぎない
（あくまで刑事訴訟法という手続法レベルの話）
ただ、今回の場合は、状況証拠があるから、某さん＝「誰々」と特定することは不可能ではない
刑法的には、名誉毀損罪が成立しているという事実に違いはない（刑法という実体法レベルでは、「犯罪が成立している」と表現している）
( 2010年07月02日 16:15 )
| URL | -
法学部のどうでもいいコメント多すぎる。
勉強だか討論だかしらんが、法律の解釈について垂れ流したいならよそでやれや
( 2010年07月02日 16:20 )
| URL | -
>>452
もふもふは自己顕示欲が強い目立ちたがり屋とかなり昔に発言した者だけどまさしくその通りだろｗ（会社ではこれでも人を見る目があると言われている）
「スパーク生放送で嘘泣きしてまで放送に出ようとしたのは視聴者に囲炉裏ともふもふのイチャイチャぶりを見せ付けたいからアイドル気分を気取りたいから」だと書いたけど
「いやいやそれはいくらなんでも君の妄想でしょｗ」とか否定されたが>>452のツイート見りゃただの自己顕示欲が強い所謂アイドルになりそこねたからネットでお手軽にちやほやされてＴＶのアイドル気分を味わっているただの馬鹿だからそう浅はかに考えていてもおかしくはない。
( 2010年07月02日 16:20 )
441 | URL | -
＞＞774氏
553を見てもらえればわかるように、私は当事者間の問題が解決していない可能性はあると思います。
なので、囲炉裏が今回の誹謗中傷について謝罪したとしても、某さんが荒れることはありえると思います。
それからこのエントリの冒頭で彼女に対する謝罪をもらったとあるのですが、
ブログへの嫌がらせが嘘だととしたら、某さんは何について謝罪されたのでしょうか。
あなたの意見からすれば、囲炉裏の一方的な主張で謝罪自体が信用できないのかもしれませんが、
仮に某さん＝ひなみさんとして、彼女のツイートと囲炉裏のブログを両当事者の主張と見たときに、
どちらの言い分も証拠がないというならまだしも、なぜ一方の背景不明なツイートを
無条件で信用するのですか？
( 2010年07月02日 16:22 )
| URL | -
>>452
>>メールでやればいいのになぜツイッターでやるのか理解できない。
Ａ．自己顕示欲が強く目立ちたいからである。メールだと囲炉裏しか見れないでしょ？（こういう行動がスパ生で放送中に嘘泣きして無理矢理でたのではないか？という推測を固めている）
( 2010年07月02日 16:27 )
| URL | -
>>477
すまんかったな
ただ囲炉裏にとっては、自分の置かれている立場が如何に不利か分かって、今後の身の振り方を考えるいい機会になったのだとは思うけどな
ただしコメントを読んでればだけどなｗ
( 2010年07月02日 16:35 )
| URL | -
>>476
詳しい解説ありがとう
ただ、某さん＝「誰々」と特定することは不可能、がちょっと違うんだ。
ひなみさんはHNだよね?ハンドルネームに関しては普通の現実の名と違うから、要件は満たさないんじゃないかな。ニフティ事件の場合はHNに付随されて様々な個人情報が流出してたみたいだし。
こういうのが不快になった人申し訳ない。本来の使い方とはかけ離れてるのは分かってるんだけど、犯罪だ！とまで言うと言い過ぎな気がして…。各記事の本旨を受け止めれば言いんだろうけれど…自分の器が小さかった
( 2010年07月02日 16:40 )
あいこ | URL | -
よくもまぁ帰ってこられましたね。
１ヶ月って早すぎやしませんか。
どれだけの人に迷惑かけたと思ってらっしゃるんですか。
どうして”復帰”を選んだんですかね。
今回の騒動では、貴方の信者でさえ不快に思われた方もいたのに。
考えが甘いと思いました。
反省が足りないと思いました。
( 2010年07月02日 16:46 )
| URL | -
ところでさお互いに謝ってそれで済んだって話なら
「僕は許すつもりはありませんうんたらかんたら」etc・・・などの他の某実況者さんを攻撃する旨の記事を削除しないのはなぜよ？謝罪してそれで済んだなら消してもいいだろ？なんでそうしないのか俺にはわからん
お互いに謝罪してそれで済んだという話が嘘だからか？
( 2010年07月02日 16:51 )
| URL | -
>>452
そんなもふもふのツイートに対しての信者のツイートはこうだよ。
http://twinavi.jp/search?keyword=%40mofmofty
こんなのに囲まれてたらそりゃ気分いいだろうな…ぞっとした。
( 2010年07月02日 17:06 )
| URL | -
ツイッターで何をつぶやこうが自由ってのはあるんだけどさ、恋人の事をペットの成長期か何かのようにつぶやける神経がわからんわｗ
「ここまで馬鹿だと人生悩みとかない」だろうなｗ俺がもふもふに対して羨ましく思うのはそこだけだわｗ
( 2010年07月02日 17:17 )
| URL | -
俺が今現在 「オフであっても友達になれない人ベスト１０に名を連ねるのが囲炉裏、もふもふ」
もふもふは２位 囲炉裏は３位です。おめでとうございます。そんなあなたたちに記念品として「軽蔑の眼差し」を送らせていただきます。
こんだけはしゃいで仲が破局したときどうするんだｗ
( 2010年07月02日 17:22 )
| URL | -
やっぱり・・
ネットの中だけでしか盛り上れない
二人なんじゃねーか
リアルだと物足り無い
だから、囲炉裏の復帰も早かったわけだ
どうかしてるぜ・・この二人
( 2010年07月02日 17:55 )
| URL | -
また他の実況者の方に迷惑が掛かるので、もう戻って来て欲しくありません。
( 2010年07月02日 17:59 )
| URL | -
今ツイッターとかに登録してきたんだけど、いまいち何がおもしろいのかわからん？
みんななんでいちいち今何をしているか書いてるんだ？面倒くさくないｗ
ましてやのろけを書く意味なんて尚更わからんｗ
( 2010年07月02日 18:27 )
| URL | -
もふもふ、可哀想な子。
あ、もちろん頭がってことね。
( 2010年07月02日 18:43 )
| URL | -
馬鹿野朗！！てめえら もふもふにだっていい所あるよ！！！！！
例えばな・・・えええと・・・ううんんと・・・ああ・・・
１０年前給食を残さず食べただろうが
( 2010年07月02日 18:49 )
能登ボイス1500円 | URL | -
今日の晩御飯はドリアにしようと思ってるんですが、やっぱ涼しげな料理のが良いかな
(/ω・＼)？
どうしようかなやんじゃうﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(*´∀｀)｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ﾎﾟﾜﾜﾜｧｧﾝ
( 2010年07月02日 18:59 )
| URL | -
そもそも彼女とはいえ
"女同士の喧嘩"に男である囲炉裏さん(彼氏)が顔突っ込んでんなと思う｡
｢嫌がらせをされた。｣と泣きつく彼女も彼女。
また､さも相手の気持ちを煽るように｢愛されてます｣の発言もオカシイと思う｡
以前、そちらから本人に分かるような暴言を吐いた時点で喧嘩買ったんだろ｡
買った喧嘩の落とし前位､自分でつけなはれ。
同い年の同じ女として情けないと思う｡失笑。
囲炉裏さんはそんな彼女らの間で悩んだことと思う
大切な彼女を守ってやりたいと思う気持ちだって女にしてみりゃありがたいこと。
だけど、囲炉裏さんのファンであり彼女のともえさんも
同じく囲炉裏さんのファンだった某さんも言ってみれば赤の他人。
たとえ結婚の約束をしていても｢他人｣。
｢ファン同士の諍い｣な訳で。
彼女ではない他のファン同士の諍いはスルー出来るのに、彼女となると途端に過保護になるのはオカシイと思います。
それは愛情でもなんでもない。
だから結局他のファンを巻き込む結果になったんじゃないのか？
とも思う。
日本語おかしくてすまん。
こういう結果で囲炉裏さんが実況を一時的に停止せざるおえなくなってしまったりしたことは悲しかった。
何はともあれ、続けるのならおかえりと言いたい。
( 2010年07月02日 19:00 )
- | URL | -
とりあえずもふもふには
「ああいうことはメールかダイレクトメッセージにして」
って言い含めておいたほうがいいと思う
収まるものも収まらなくなっちゃうから
( 2010年07月02日 19:00 )
GAKI | URL | -
ずっとまってました。
囲炉裏さんこれからもがんばってください！楽しみにしてます！
( 2010年07月02日 19:01 )
７７４ | URL | -
>>479氏
> 553を見てもらえればわかるように、私は当事者間の問題が解決していない可能性はあると思います。
> なので、囲炉裏が今回の誹謗中傷について謝罪したとしても、某さんが荒れることはありえると思います。
ひなみが荒れるかどうかはともかくとして、とりあえず謝罪はすべきだし、ブログ記事の「追記」は撤回すべきだと思うんだけどなぁ。
> それからこのエントリの冒頭で彼女に対する謝罪をもらったとあるのですが、
> ブログへの嫌がらせが嘘だととしたら、某さんは何について謝罪されたのでしょうか。
> あなたの意見からすれば、囲炉裏の一方的な主張で謝罪自体が信用できないのかもしれませんが、
信用できないというよりは、むしろウソであると考えるべき材料 (つまり>>105) があるということでは？
> 仮に某さん＝ひなみさんとして、彼女のツイートと囲炉裏のブログを両当事者の主張と見たときに、
> どちらの言い分も証拠がないというならまだしも、なぜ一方の背景不明なツイートを
> 無条件で信用するのですか？
いや、ひなみの側はこの件について何も「主張」はしてない。囲炉裏の主張に対して、動揺し、感情をあらわにしているというだけ。タイミングから、この動揺が何によって起きたものかは明らかだし、その際の言葉を見れば、「解決」などしていないことは明らかだよね。だけどこっちのブログを見ると「お互い謝罪して万事解決!」みたいなことが堂々と書かれている。
ていうか…ひなみのツイートを「疑う」っていう意味がそもそも分からない。
追記
今日のもふえのツイートとか見ても、人間としてちょっと常軌を逸しているという印象を持つんだが。この状況下でそれ！？みたいな。囲炉裏が彼女の支配下にあるように見えることから考えて、どちらの陣営が信用できるかと言えば、どちらかと言えばそれは囲炉裏側ではないと思っちゃうのは、まさに「妄想乙w」なのかな。個人的にはちょっとどうかしてると思うし、いろいろなことについて「この人ならやりかねない」と思わせるような。
( 2010年07月02日 19:04 )
kiki | URL | mQop/nM.
私は全く違う意見で申し訳ないけど何がムカつくかっていうと百物語をあげない理由「サウンドノベルは誰がやっても結果は同じ」というくだり。
発売してばっかのをするのは確かに良くない。でもサウンドノベルは実況者のトークのおもしろさで随分かわると思う。実況者がつまらなければつまらんし面白い人だと面白いがはっきりしている。アクションはプレイヤーの操作の拙さが思わぬ面白さを生む時があるから実況者のトークがつまらんかってもうまくいく場合がある。
10年以上も前のサウンドノベルが売れなくなる心配はしなくてよいと思う。
サウンドノベルを中心におもしろいく実況されている人のファンなので私は怒ってます。その部分は修正してほしい！
( 2010年07月02日 19:28 [Edit] )
| URL | -
もふもふ「自粛します」
自粛してこれとかｗ本当に場を荒らす事に限っては天才的な思考の持ち主だよなｗ
人間に取って本当に怖いのは「自分を倒しに来る敵」ではなく「馬鹿で余計な事をする身内」
( 2010年07月02日 19:34 )
| URL | -
>492
なるほどねぇ
たいしたもんだな〜・・もふもふはwww
イイところもあったんだなwww
( 2010年07月02日 19:40 )
| URL | -
（もふもふのお詫びブログより引用）
今回学んだ事を決して忘れず、今後は視聴者の皆様へ最大限の配慮をすると共に
私自身が常に冷静さを失わないよう努力を続けていきたいと思います。
・・・・・・だってさ？＾＾
すごいね！この記事書いてから4日も経ってないよ！
( 2010年07月02日 20:22 )
| URL | -
>>502
あほ！！もふもふがまともに日本語理解できると思うか？自分で書いた謝罪文の意味すら全くわかってないんだよ。
もふもふの知能指数が著しく低いのは生まれつきで罪はない。頭がそんなによくないなりに一生懸命生きているんだ。おけらだってゴキブリだってもふもふだって！！
( 2010年07月02日 20:31 )
| URL | -
イメージ下がるだけ下げられたひなみがかわいそうだなぁ。
活動再開できるあなた方の神経にはびっくりです。
もふもふさんの性格の悪さにびっくりしてましたがお似合いのカップルですね
( 2010年07月02日 20:39 )
441 | URL | -
＞＞774氏
553を見てもらえればわかるように、誹謗中傷記事を撤回しないことは私も疑問に思っています。
というより、あなたの書き込みのスタンスは警察官の取調べのようですね。
私の書き込みは全て某さんと囲炉裏を対等な当事者として捉えていますから、
これ以上何を話しても意見がかみ合うことはないと思います。
ブログでの誹謗中傷の他に、当事者間の揉め事と言う視聴者の知らない問題があると思います。
このうち囲炉裏が謝罪しろといわれてしかるべきなのは、ブログでの誹謗中傷だけでしょう。
当事者間の揉め事なんて、たとえ囲炉裏がそれを最初に匂わせたとしても、視聴者は口出しすべきでない。
そして誹謗中傷については冒頭で謝罪したと伝えているのですから、それで十分だと思います。
それを信用するかどうかは視聴者次第でしょう。
( 2010年07月02日 21:03 )
| URL | -
もう同じミスを繰り返すのは終わりにしましょうよ…
前に彼女のツイッターでの発言が問題になったじゃありませんか。
復帰して早速これでは先が思いやられます。
( 2010年07月02日 21:03 )
| URL | -
それより自分は
女は愛されてこそすべて、ちょっと愛されすぎかな？って思うこともあるけどそれくらい惚れさせてナンボだよね！
みたいな書き込み（記憶曖昧）にドン引きした…囲炉裏本当にこんな頭おかしい女の為に多くのファンを失って良いのかよ…
( 2010年07月02日 21:29 )
| URL | -
なんだか擁護さんが元気ないなあ。
もふもふのツイートについてどう思うかコメントしてほしいのに。
( 2010年07月02日 21:50 )
Ｌ | URL | -
囲炉裏さんは全くコメントを見ていないのかと不安になります。指摘しているのはアンチではなくファンであるという事に気が付いてないんでしょうか。それとも擁護コメントしか見ないようにしているんでしょうか。
反省をしてらした囲炉裏さんにとって非常に失礼に思えるコメントだと思いますが、そう思わずにはいられません。真剣にコメントを残して囲炉裏さん復帰への足掛かりを作ろうとしているファンのコメントは囲炉裏さんに気付いてもらえているのでしょうか。
囲炉裏さんの自粛期間が早過ぎると思う視聴者がいるのもこういう所が関係しているのではと思います。正直自粛期間と云うよりも自己完結期間の様に思えました。反省は時間じゃありません、その後の行動で判ることです。この多くの指摘は囲炉裏さんは気付いておりますか？
そして本当に囲炉裏のこと考えてるファンというのはコメントで伺えます。
少し気になったのが『批判厨』という言葉。こんな低俗な造語初めて見ました。おかげで囲炉裏動画の視聴者層に低年齢の方々が大勢いらっしゃることがよく分かりました。
発言している貴方がみっともなく思われるので軽々と口にしない方が良いと思いますよ。
( 2010年07月02日 21:52 )
Ｌ | URL | -
上記にて一部敬称略している部分がありました。大変失礼致しました。
( 2010年07月02日 22:07 )
| URL | fyXWVVdU
私的メッセージのやりとりはメールにしようよ、囲炉裏さん、もふもふさん。
特にもふもふさん、あなたは『私の友達はみんな彼氏にツイッターでこれくらいのこと言ってるのに、なんで私だけ行動をいちいち見張られてるの？こんなのおかしい』とか思うかもしれないけどさ。
なんで私だけ、と思うのは、あなたくらい若かったら当然かもしれない。でも、あなたはたった一人のあなただから、囲炉裏さんの彼女なんでしょ。他の人でなく。他の人とは違う、あなたの行動には、あなたしか背負えない責任や拘束もついて回ってしまうんだよ。
私は悪い事してないのに！って思うのも、無理はないと思う。だけど、悪くないからって、人の神経逆なでするのは、どうかと思うよ。悪くなけりゃなにやったっていいかっていうと、違うよね。
率直に言うと、電車の中でキスするカップルを見てるみたいな、『二人の世界に入りたいなら、二人きりになれるところでやってくれないかな』という居心地の悪さを、こちらが感じてしまうんだよ。
二人とも、見てて幸せになれるカップルっていうのは、人前ではどうふるまっているのか、ちょっと周りを見てみたらいいよ。
人前で『愛し合ってます』ということを、歯の浮くような言葉を使って見せつけるような行動は、してないはずだから。愛の言葉は、お互いだけの秘密だから色っぽいんじゃないの。
とにかく、もう、危なっかしくて見てらんないよ。あなたたち二人は、もう少し、付き合いが落ち着いてからネット再開したほうが、お互いのためなんじゃないかな。
( 2010年07月02日 22:12 [Edit] )
０９３０ | URL | .rEgMis2
>>７７４
しつこい
どのぐらいしつこいかっていうと、「筋を通せ」ていう言葉を見ただけで何故かイラッとくるほどしつこい。
おかしいな、あなたが特に間違ったこと言ってるわけでもないのに何でこんなにもイラついてしまうだろう？
>>507
私も擁護者の端くれなんで一応返答を
451は読んだけど、正直どうでもいいや、と思いました。細かいことは気にしない性格なので。
( 2010年07月02日 22:12 [Edit] )
ナナシ | URL | -
初めまして、ナナシと申します。
サイレントヒルからずっと、囲炉裏さんの動画には元気を頂いてきました。
今回の騒動を知って以来、一日でも早い鎮静化を願いながらＲＯＭを続けてきましたが、
どうしても一度お伝えしたくなり、今回だけ書き込みさせて頂きます。
（お読みになっているか分かりませんが・・・）
私は、囲炉裏さんともふもふさんと某さんの間で起きた事については、
もう仕方ないものと思っています。
問題が既に解決したから、という意味ではありません。
一方が「解決した」と発表し、もう一方が沈黙している以上、
外野である私たちにはそれ以上の内情を窺い知る術がないからです。
辻褄の合わない説明や謝罪文にもやもやとしたものは残りますが、
相手側に蒸し返す気がなく、さらに囲炉裏さんともふもふさんが
「これからは姿勢を正して実況を続けます」というのなら、
ひっそりと応援していくつもりでした。
だからこそ、復活直後のお二人の活動内容が、今回の騒動を
真摯に受け止めたものだとはどうしても思えなかったのが、とても残念です。
既に他の方から指摘されていましたが、私も囲炉裏さんの生放送での
最初の話題は、今回の騒動に関する事だと思っていました。
放送中、流れるコメントを度々拾って下さっていたにもかかわらず、
騒動に関するコメだけは頑なに避けたまま放送が終了してしまった事。
復帰第一弾の重要な接触がうやむやのまま終わってしまったのを見て、
違和感と悲しさを覚えました。
騒動に関するコメを殊更に無視する必要なんて、なかったと思います。
「ごめんなさい」と、「これから改めて頑張ります」と。
それだけ囲炉裏さんの口から聞けたなら、ほとんどの視聴者はきっと
納得してくれたでしょう。
また、本日のもふもふさんのツイートも、騒動の質を理解できていないのかと
がっかりしました。もふもふさんは囲炉裏さんが好きなのかもしれませんが、
それを表現するには、少々時期や手段を考えなさすぎではないでしょうか？
メールで済む所をわざわざツイッターで、というのでは、自ら再炎上を
招くようなものだと思います。
これから、お二人はそれぞれのコミュニティを中心に活動していくとの事でした。
今までと同じ気持ちで見る事は出来ないと思いますが、やっぱり囲炉裏さんの
動画が好きですから、拝見しには行くと思います。
その時に、サイレントヒルや零を悲鳴を上げつつも楽しそうにプレイしていた、
そして視聴者の質問に丁寧に答えてくれていた、かつての囲炉裏さんの面影が
少しでも見い出せるのを願っています。
たとえそれが仮面だったとしても、当時の囲炉裏さんが私たち視聴者に
割いてくれていた手間と時間、そしてそれが多くの視聴者に受け入れられて
いたという事実は、本物だったと思います。
お伝えしたいのは以上です。長々と申し訳ございません。
乱文、失礼いたしました。
( 2010年07月02日 22:47 )
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( 2010年07月02日 22:49 )
| URL | FF3H9HIM
もふさんのツイッターの件で何か書こうと思ったけど、
>>510の意見見てスッキリしました。
わたしもそう思います。
またそういうのをきっかけに再炎上しないとも限らないしさ。
そんなの嫌なんじゃないの？
この騒動が起こるきっかけになったのはもふさんでしょ？
もうちょっと自分の発言に気をつけようと思わないの？
もふさんのこと全然知らないけど、なんか飽きれました･･･。
( 2010年07月02日 23:25 [Edit] )
| URL | -
ちょっとさ、ツッコミいれるけど
もふもふさんの批判は本人に言ってこいよな、
わざわざ囲炉裏さんとこに来て文句言うなよ。
その方が彼女のためにもなると思う。
( 2010年07月02日 23:25 )
| URL | -
>>515
どうやってだよ。
ブログもパスワード認証式でし、ツイッターはフォロワーしかリツイートできないだろうが。
それとも何か？
もふもふのコミュに入って掲示板に書いて来いとでも？
( 2010年07月02日 23:30 )
| URL | -
次の実況楽しみにしてます。
まったりと待ってます。
( 2010年07月02日 23:35 )
| URL | -
はじめまして囲炉裏さん。
最近更新ないなあと思ってたらこんなことがあったんですね。
私は囲炉裏さんの落ち着いたきれいな声がすごく好きで、実況もおもしろくてよく見ていました。
私なんかが言っていいのかわかりませんが、女の子を傷つける奴は最低です。
大好きな人がいるなら守ってあげてください。
また声が聞ける日を待っています。
( 2010年07月03日 00:05 )
あき | URL | -
なんで復帰したんですか？
彼女のツイート見る限り、なんにも変わってないですよね。
この１か月は何だったんですか？
ツイッターで報告しないってだけで、特に反省もせずにイチャイチャしてただけですか？
別にお二方が幸せなのはどうでもいいです。
むしろ良いことだと思います。
確かに貴方方は一般人です。
でも、ニコニコの世界では有名人という立ち位置にいます。
もっと慎んだ言動しないといけないと思うんです。
もっと考えてください。
「嫌なら見なけりゃいい」
もっともな意見です。
でも言うべき言葉じゃない。
みんながみんな、歓迎するわけじゃないです。
１か月前と何も変わらないようなら、やめてください。
( 2010年07月03日 00:38 )
| URL | NlAfKQ4E
復帰して早々に「実況者の囲炉裏さんの彼女」のツイッターを見ましたが、囲炉裏さんも彼女さんもちゃんと今回の騒ぎの原因とこれほど炎上してしまったかの理由は理解できていますか？
少なくとも私は彼女さんの方はそんな事全く出来ていないように思えました。赤の他人を悪く言いたくありませんが、もし理解できているならばもう少しマトモな行動が出来る筈ですよね。「彼氏」という立場なら囲炉裏さんから彼女さんに何かしら注意を呼び掛けた方が良いと思いますよ。鎮静化を待っているのかもしれませんが、彼女の軽率な行動はまた炎上するきっかけを作りかねない気がします。
囲炉裏さんの「実況」が好きな私としては活動を再開なさるのは嬉しいですが、今後はネットとリアルの線引きをしっかりとした方が余計な揉め事は起こらないと思いますよ。
その他の意見は私も192さんのものと同じです。
それでは、失礼しました。
( 2010年07月03日 00:45 [Edit] )
kiki | URL | mQop/nM.
518さん
「大好きな人がいるなら守ってあげてください。」いい言葉だね。
でもね現状をみたらどうだろう？囲炉裏さんのせいでもふもふさんの印象悪くなってるんだよ。残念ながら・・・
守り方を間違ってるからみんな色々意見がでているとおもうよ。
( 2010年07月03日 01:05 [Edit] )
| URL | -
囲炉裏さんの彼女さんのツイートの件で荒れてますね、また。
少し収まってきたかと思いましたが、どうでしょう
囲炉裏さんには現状はどう見えてますか?
見てるか見てないかわからないですが、この状況を見たときにどう思いますか?
彼女をかたくなに愛して守ってあげるのはとてもいいことです。
素晴らしいことでですが、甘やかすだけが優しさではないですよ。
してはいけないことは、『してはいけないよ』と注意してあげるのが
優しさですよ。それができないなら、囲炉裏さんは彼女を好きだけど
彼女のことを信用できていないのではないのでしょうか。
彼女さんのことが好きならば、今こういうふうに彼女さんがたたかれているのは
いやでしょう?ならばその原因となっていることが、今こうして皆さんに指摘されているなら
彼女にきちんと注意して、気をつけるように促すのが、彼氏である
あなたの役目であると私は思います。
悪いことをしたらごめんなさいと謝るのは常識です
大人子供万国共有です。
いくら惚れ気アカウントだからといって、この騒動の後
すぐあのような発言をするのは、やはりよくないかと思われます。
もう少し騒動が治まってからならよかったのでしょうけど、これでは皆さんがいうとおり
彼女が本当に反省しているように見えません。
口だけの謝罪なら誰にでもできます。誠意を見せてください。
お二人のことは応援してますよ。囲炉裏さんのことはこれからも応援していくつもりですが
悪いことは悪い、けじめをしっかりしてほしいです。
彼女にきちんと、悪いことを教えてあげてください。それができないなら
あなたのいう彼氏彼女はただの肩書きですか、と思ってしまいます。
彼女のせいで、囲炉裏さんの評判がさらに落ちたり、彼女がたたかれたりしても
楽しくないです。彼女のこと、正しい守り方をしてあげてくださいね。
( 2010年07月03日 01:14 )
| URL | -
いろりんのまいたタネとはいえ、もふもふさんのツイートのせいで囲炉裏がかわいそうにみえてしもたｗｗ
恋は盲目っていうけど
ほんとなんだね
「恋してる」程度だから、いいとこしかみえてないのかな
愛してるなら愛をもって彼女をなんとかしたほうがいいとおもふ
よ
がむしゃらに守るだけが正しいとは限らないとおもうよ
それで通用するのは二次元の世界だけだと思うよ
( 2010年07月03日 01:23 )
| URL | -
残念です。
本当に残念です。
あなた方の口にした「反省・改善・自律」に本来の意味は全く無かったようです。
耳ざわりの良い言葉を並べてみせただけに過ぎなかったのだとよく理解できましたし、
休止期間もほとぼりが冷めるのを待っていただけだったのでしょうね。
囲炉裏さん、もふもふさん、共に復帰を歓迎するに値しません。
活動されるのはもちろん個人の自由です。
しかし、信じて待っていたファンの「おかえり」の言葉を受けるほどの価値は
今のお二人にはありません。
( 2010年07月03日 01:38 )
| URL | -
度々のずれた対応で、何度も火をつける行為をしてきた囲炉裏さん。
やっと落ち着けるかと思ってたのに。
もともとはもふもふさんの行動が原因でこんな騒動になったんですよね。
惚気専用ツイッターや限定コミュで活動するのは自由とは思うのですが、
一応言葉だけでも謝罪をしたにも関わらず、もふもふさんはまた
火をつける行為をしてる。
もう、病気ですね。
何度も炎上の繰り返しを見るのはつらいです。
絶対無理なのは分かっていますが、囲炉裏さん、もふもふさん共に引退してほしいです。
( 2010年07月03日 01:40 )
| URL | USldnCAg
あのｲﾀ〜〜〜ｲ勘違い女と別れるまでは実況再開しなくていいです。
だって、昔ほど動画おもしろくないんだもの。
ごめんね。でもホントにそう思うんだ。
( 2010年07月03日 01:42 [Edit] )
| URL | -
彼氏の仕事って彼女守るだけじゃないんですよね。
とくに暴走しがちな彼女の場合はしっかりリード握ってないと本当友達みんないなくなりかねませんからね。
( 2010年07月03日 01:44 )
７７４ | URL | -
>>504氏
> 553を見てもらえればわかるように、誹謗中傷記事を撤回しないことは私も疑問に思っています。
でしょ？ それはやっぱり問題なんじゃないか？っていう当たり前のことを指摘してるだけなんだけど…。
> というより、あなたの書き込みのスタンスは警察官の取調べのようですね。
どの点がそのように思えるのか分からないけど、問題があるなら問題があると指摘するのが当たり前のことかなと思ってるんだけど。
> 私の書き込みは全て某さんと囲炉裏を対等な当事者として捉えていますから、
> これ以上何を話しても意見がかみ合うことはないと思います。
> ブログでの誹謗中傷の他に、当事者間の揉め事と言う視聴者の知らない問題があると思います。
> このうち囲炉裏が謝罪しろといわれてしかるべきなのは、ブログでの誹謗中傷だけでしょう。
その誹謗中傷は、吊し上げという行為の手段として行われたものなわけで、そのいじめ行為にファンの同情を利用しようとしたこと、そしてファンに対する欺瞞行為が現在も行われると考えるべき根拠があることを考え合わせれば、ファンに対してもまだやるべきことが残っているんじゃないか、というのがオレの言いたいこと。
> 当事者間の揉め事なんて、たとえ囲炉裏がそれを最初に匂わせたとしても、視聴者は口出しすべきでない。
> そして誹謗中傷については冒頭で謝罪したと伝えているのですから、それで十分だと思います。
> それを信用するかどうかは視聴者次第でしょう。
信用に値しないことを裏付ける根拠 (>>105) が現にあるわけで、それを頑なに無視すべき理由はなんだろう？
>>511氏
> しつこい
> どのぐらいしつこいかっていうと、「筋を通せ」ていう言葉を見ただけで何故かイラッとくるほどしつこい。
> おかしいな、あなたが特に間違ったこと言ってるわけでもないのに何でこんなにもイラついてしまうだろう？
さあ…よく分からないけど、特定の主張を持っている人が意見を表明して、それに対して反論があったら答えるということをやっているのを端で見ていて、しつこいと感じたりイラッとしたりするとすれば、そいつの意見に筋が通っていると思っていたらイラッとしないと思うんで、筋が通らないと感じている部分を反論としてぶつけてみてはどうだろう。
( 2010年07月03日 01:53 )
| URL | -
はっきり言うと馬鹿二人には何を言っても無駄なんじゃないか？正直みんながイラつく気持ちもわかるわ。
確かに囲炉裏に高望みしちゃいけないのはわかるけど「常識的な態度」位は望んでいいだろｗ
後、もふもふ！！別におまえ芸能人じゃないんだから いちいち彼氏の報告なんかしなくていいよｗぶっちゃけ気にならないしｗ盛り上がってるの囲炉裏とおまえの二人だけだｗ
( 2010年07月03日 02:46 )
| URL | NkOZRVVI
この記事、またはコメントの論旨からかなり離れていることを承知で書き込ませていただきます。
７７４さんのことを、しつこいとおっしゃる方がいらっしゃいますが、
これだけ沢山の人の意見にきちんと目を通して、必要とあらばお返事を返す。
これは、とてもとても大変なことだと思います。
しかも、感情的にならず、理性的、論理的に、わかりやすく、です。
そもそも「しつこい」と言われるほど同じことを書かなければいけないのは、ログを読まずに同じことを書き込む方が多いからだと思われます。
そして、何度も返事を返すというのは、自分の発言に責任をもっておられるからに他なりません。
一度自分で言ったことには、最後まで責任をもつ。
何度同じ説明を求められても、何度でもきちんとお返事をする。
生半可なことではありません。
私は、この記事のコメントを全て拝見させていただきましたが、この記事が掲載されてからの四日間、多くのコメントになんの反応もしてない囲炉裏さんよりも、身銭を削るならぬ、身時間を削ってでも、いちいち返事をしてくれる７７４さんの方がよっぽど誠実だと思いました。
「誠実さ」とは、今、最も囲炉裏さんに求められているものではないでしょうか？
そういった意味では、囲炉裏さんには７７４さんを見習っていただきたいとすら思いました。
今回の騒動に対しての私の意見は、192さん、７７４さんと同じです。
事態がどういった結末を迎えるのかはわかりませんが、囲炉裏さんにとっても、もふもふさんにとっても、ファンの方にとっても、よりよいものになることを祈っています。
( 2010年07月03日 02:58 [Edit] )
| URL | -
>>498さん
もう一度じっくり該当記事を読んでみてはどうでしょうか。
解釈の仕方が違うと思いますよ。
( 2010年07月03日 04:21 )
| URL | -
バッシングされているのは
人気がある証拠と勘違いしてるかも
しれないけど（今までは）、これは大きな間違い
追記・追記で、「狼と少年」のような嘘を重ねていけば
誰もあなたを信用しなくなり
いつか、見向きもされなくなるよ
もう、すでにそれが始まってるけど・・
( 2010年07月03日 07:09 )
| URL | -
囲炉裏さん ツイッターで「ブログのコメント読んだ方がいいですよ」って忠告しただけなのに
ブラックリスト入りはひどいんじゃないの？ｗ
そんなことしてる暇があるならここに色々注意や忠告をしてくれてるコメントに目を通したほうがいいと思いますよ？
といっても今更巻き返し様がないかｗ
( 2010年07月03日 07:12 )
| URL | GAkJEmLM
もうメンドクサイ＆何様コメが多すぎるｗ
皆さんもっと器の大きい人間になりましょうよｗ
囲炉裏さんも大変でしょうけど
頑張ってください＾＾
( 2010年07月03日 08:33 [Edit] )
| URL | -
>>533氏
それって本当ですか？
だとしたらヒドイ。
ちなみにＮｏ192氏・530氏、774氏
上記３名に同意です。
コメント失礼しました。
( 2010年07月03日 08:54 )
ココ | URL | -
>>533
マジですか？
( 2010年07月03日 09:00 )
プリンさん | URL | 5sUidNgs
とりあえず
アクション系洋ゲーやってる時のイロリンさんが輝いてましたよ
何事もなかったように再開してちょ
( 2010年07月03日 09:07 [Edit] )
| URL | -
>>533
これが本当だったら、囲炉裏を疑いたくなるな…
都合の悪いものは全て排除か
( 2010年07月03日 09:11 )
| URL | XHbPeTVw
批判意見に聞く耳持たずなんて社会人とは思えない。
>>533
自分もです。一ファンだったがこれはもう・・・
( 2010年07月03日 09:15 [Edit] )
| URL | -
>>539
忠告したらブラックリスト入りさせられたってこと？
( 2010年07月03日 09:17 )
| URL | -
>>533
>>539
お二人とも本当に？
なんだか信じたくないけれども
もし本当にそれが真実なのだとしたら
かなりショックです...
色々あったけれども、
さすがにこれは何かの間違いだと思いたい。
( 2010年07月03日 09:30 )
| URL | LyHyG1.6
>>533
が荒らすネタを増やしたいだけの嘘の可能性もありますよ。
自分たちは確かめようがありません。
皆さん書き込みを信じすぎるのもどうかと
( 2010年07月03日 09:31 [Edit] )
| URL | XHbPeTVw
>>542みたいに現実を受け止めない人で擁護に持っていこうとする人って・・・
こういう人が多いから囲炉裏もこうい風になっやんだろうなあ。
( 2010年07月03日 09:44 [Edit] )
| URL | -
>>533じゃないですが、
消されたことは事実です。リアルタイムで>>533の書き込みをツイッターで見ましたから。本当か嘘かと問われていたので実際に書き込みを見ていたこともあり、コメントさせていただきました。
( 2010年07月03日 10:16 )
| URL | -
>>542
残念ながら事実です。
私も該当ツイートを確認してました。
何で消えてるんだろうと思ってたので、事実関係が分かった今、囲炉裏に対して大きく不信感が募っています。
( 2010年07月03日 10:37 )
| URL | -
>>544
情報ありがとう
何かなー…そういう人なんだな、もう
( 2010年07月03日 10:37 )
441 | URL | -
＞＞774氏
私の言いたいことが何ひとつ伝わっていないようで残念です。
105に触れない理由は簡単です。囲炉裏の謝罪したよ！という言い分と抵触しないと思っているからです。
これまでの書き込み（497など）を見るに、あなたを含め多くの人が囲炉裏の言い分を読み違えています。
囲炉裏が冒頭で言っているのは、ブログ・ツイッターでの誹謗中傷について謝罪したことだけで、
そもそもの発端であろう当事者間の揉め事についても謝罪して和解したなんて一言も言っていません。
極端な話、喧嘩別れに終わっている可能性だってある。だけど囲炉裏はその内容を発表しなかった。
だから、「囲炉裏が謝罪したけどひなみさんが荒れている」はありえると思っています。
書き込みスタンスの話は、大したことじゃありません。議論がかみ合わないと言いたいだけです。
誹謗中傷記事の削除という結論だけは同意ですが、私は二人とも嘘はついていないと思っていますから。
ひとつ気になるんですが、あなたは105のひなみさんの最後のツイートをどう解釈していますか？
私には、ひなみさんは嫌がらせについて文字での謝罪を済ませたんだと感じましたが。
( 2010年07月03日 10:56 )
| URL | -
>533
これがマジなのだとしたら、もう囲炉裏はダメだな・・・
ファンだったから囲炉裏に立ち直って欲しいと思って
たけど・・・
「ブログのコメント読んだ方が良いですよ」ってのは
非難でも批判でもなんでないのに、それすら排除するの？
自分は見てないからこのことを鵜呑みにはできないけど、
もしこれが事実だとしたら色んな意味で終わってるな
( 2010年07月03日 11:15 )
| URL | -
>>544
>>545
嘘だと思いたかった…
もうどうにもならないのかな
「コメント読んだほうが良い」
という言葉すらもう聞きたくないのかな。
( 2010年07月03日 11:28 )
| URL | -
>>441さん
やり取りを拝見してると、自分は774さんの意見のが納得できますね。
( 2010年07月03日 11:33 )
７７４ | URL | -
>>547氏（441氏）
> 私の言いたいことが何ひとつ伝わっていないようで残念です。
いろいろ混乱していたみたいで申し訳ない。
> 105に触れない理由は簡単です。囲炉裏の謝罪したよ！という言い分と抵触しないと思っているからです。
> これまでの書き込み（497など）を見るに、あなたを含め多くの人が囲炉裏の言い分を読み違えています。
> 囲炉裏が冒頭で言っているのは、ブログ・ツイッターでの誹謗中傷について謝罪したことだけで、
> そもそもの発端であろう当事者間の揉め事についても謝罪して和解したなんて一言も言っていません。
えっと、まず、オレは発端となった当事者間のもめ事についてはオレらに無関係だから、どうでもいいと思ってる。オレが一番問題視しているのはネットでの誹謗中傷によるファンを利用した吊し上げ行為であり、ついで視聴者の以降を無視したマリカー動画削除だよ。
で、あなたのおかげで確かに読み違えていたことに気づいた。そもそも記事に書かれているのは、
(1) 囲炉裏からひなみへの謝罪：ことを大きくしたこと・視聴者を巻き込んで迷惑をかけたことを謝罪 (ちょっと意味不明)。「追記」での誹謗中傷・つるし上げについては謝罪せず。また、この件では相手が納得したとは書いてない。
(2) もふえ・ひなみ間：もふえからはツイートについて謝罪し、それを受けてひなみからは (おそらくブログ荒らしについて) もふえへ謝罪があった。
こういう解釈をすべきなのか。
- 当事者間の問題については、
- 相手方には事を大きくしてしまい、視聴者の方まで巻き込んで迷惑をかけてしまったことを謝罪し、
- 彼女もツイッターの暴言を謝罪し、相手方から彼女への謝罪も頂けました。
- あとは当事者間のことなので何も言いませんが、
- 何よりも僕の軽率な行動により多くの方に迷惑をかけてしまい大変申し訳ありませんでした。
- 当事者同士で話すべきだったのに、感情的な行動をとってしまい反省しています。
だとすれば、オレがさんざん書いてきた「囲炉裏は今回の記事でファンを欺く欺瞞行為をしている！」というのは見当外れな批判で、囲炉裏にもファンにも謝らないといけない。早とちりで申し訳ないことをした。
誹謗中傷・ファンを使ったいじめの試みについては、そもそも謝罪なんかしてないし撤回するつもりもないわけだから、オレとしては従来通りここが批判の対象であって、今回の記事でファンを騙そうとしたという新たな批判は撤回する。
> ひとつ気になるんですが、あなたは105のひなみさんの最後のツイートをどう解釈していますか？
> 私には、ひなみさんは嫌がらせについて文字での謝罪を済ませたんだと感じましたが。
1ヶ月待った結果がそれかよ！ということだと思ってた。例の「追記」は堂々と公開され続けており、そんなことどうでもいいかのような堂々たる復帰宣言。結局「ひなみは腐れ外道ですよみなさん」という情報が、影響力のある囲炉裏ブログの上で流布され続けている。
我慢して中傷されたままの状態で1ヶ月待っていたとすれば、これはかなり残酷な展開だと思うんだけどなぁ。
ツイートからは、もふえとの和解に関する情報は読み取れないのでは？
追記
>>533はどうやら事実のようだよね。前々回の記事のコメント欄で「もう一度囲炉裏という男を信頼させてくれ！」とか書いたオレ、ほんとバカだな。恥ずかしいよ。
追記2
擁護コメントくれた方々、どうもありがとう。素直にうれしいです。それにもかかわらず、ちょっと勘違いしていた部分があったように思うので、一部主張を取り下げていて…うぅ…なんか申し訳ない…(´･ω･`)。
( 2010年07月03日 11:51 )
| URL | -
>>533
「ブログのコメント読んだほうがいいですよ」の一言だけでブラックリスト入りはどう考えてもないな。まだ実は頭に血が上っていて冷静になっていないんじゃないか？
また新たな火種だな。>>533が囲炉裏擁護者ならこれで目が覚めたのではなかろうか？
( 2010年07月03日 12:08 )
| URL | -
一生懸命囲炉裏に何かを伝えようとしているみんな
もう諦めたらどうかな…
少なくとも自分はもう諦めることにしたよ
もう荒れているコメント欄はうんざりだからね
さっさと見切りをつけるなりしたほうがいいんじゃないかな
自分にはとても昔のように動画を見ることができなさそうだ
このままでいいって人は動画上がるまで待ってればいいさ
それじゃ、最後に囲炉裏さん今までありがとうございました。さようなら。
( 2010年07月03日 12:10 )
| URL | -
囲炉裏が自分の思った通りの人間すぎて笑いを堪えるのが大変だよｗ
こいつ反省なんかしてないだろ？もふもふはもふもふで「ブログのコメント読んだほうがいいですよ」と一言言っただけでブラックリスト入りさせる 器の小さい男のどこが好きなんだ？
いやお互い馬鹿同士だから気が合うのかｗ頭がいいやつはもふもふや囲炉裏なんかとは付き合わないからな
今まで囲炉裏に彼女がいなかったわけが頷けるわ。
( 2010年07月03日 12:21 )
| URL | -
もふもふはともかく、囲炉裏は常識のある人だと思ってたよ。
今回の件でよく分かった。
二人ともとっても似た者同士でお似合いだわ。
( 2010年07月03日 12:25 )
| URL | -
>>534
>>もっと器の大きい人間になりましょうよ
「ブログのコメント読んだほうがいいですよ」の一言でブラックリスト入りさせる囲炉裏は器が大きいのかい？ｗそのセリフは囲炉裏にも言ってやれ。
後、こんだけの暴挙をして反省している様子もないのに許せもう何も言うなってのは「器が大きい」のではなく「盲目」って言うんだよ。
( 2010年07月03日 12:28 )
ももんが | URL | -
今までもこれからも応援してくれる人たちがいる中で、
囲炉裏の今の言葉や行動ひとつひとつに納得ができない人たちもいっぱいいるんだよってことも解ってほしいな。
だからってひとつひとつのコメに返信をしろってことじゃないけれど。
なんか囲炉裏は実況者って言葉に縛り付けられてない？
１ヶ月の休止では足りなかったでは。すごく色んなことに焦っているように見えるよ。
なんかもう何話したかったのかわかんなくなってきたや。
( 2010年07月03日 12:45 )
kiki | URL | mQop/nM.
私も553さんに賛同させてもらいます。
もう無駄だとおもうから。ただ囲炉裏にこれだけは最後にけじめつけてほしいことがある。
ここのコメントを見てうわべだけの謝罪はもう結構だから本音を言って終わらせてほしい。「うざいんだよ」でもいいんだ。それで囲炉裏の本音がわかればまだ囲炉裏にがんばってほしいと少しでも思っていた人もあきらめれるから。
それがファンやファンだった人に対する最後の敬意だと思う。
スルーだけはやめてほしい。
後コミュだけの活動は多いに賛成するよ。私はみないけど・・・
ただ一般の動画をうｐするときは囲炉裏とわからないようにやってほしい。
「まったり」じゃなくて「ゆっくり」の声でするとかｗｗｗ
それならつまらない「ゆっくり」が囲炉裏と思ってみないようにするから。ｗｗｗ
囲炉裏の零の動画好きだったが残念だな・・
では最後の囲炉裏の誠意を期待しています。さようなら・・・
( 2010年07月03日 12:58 [Edit] )
| URL | -
上記で問題に上がってるブロック疑惑のツイッターの発言
自分は以前から見る事が出来るんだけど
どうゆうことなの？(ﾟДﾟ)
( 2010年07月03日 13:06 )
| URL | -
見逃してたけど、>>539もブラックリスト入れられたそうで。
ということは、囲炉裏は少なくとも2人以上の良識あるフォロワーを拒否してるわけだ。
批判でもない注意喚起にすらブロックかけるほど腹が立つんだな、今の囲炉裏は。
お祝いや肯定のコメントで埋め尽くされてないと納得できないか。
ファンを馬鹿にするにも程があるわ！
( 2010年07月03日 13:10 )
| URL | -
囲炉裏のツイッターは見れるけど、その発言は見れないな〜
どこで見られるの？
出来れば自分の目で確かめたい
( 2010年07月03日 13:11 )
ななし | URL | KgMEs5VU
サイレントヒルやグレゴリーホラーショー
などの古い囲炉裏の実況プレイを見ています
あの頃の囲炉裏が懐かしい
人って簡単に変わるんですね
このまま謝罪文だの言い訳文だの
書いても一度失った信頼はもう取り戻せないし
今回の件を正直に全て話して
引退したらどうだ？
そのやりかたが最善だとおもう
( 2010年07月03日 13:15 [Edit] )
| URL | -
>>561
ツイッターで@mattariroriで検索をかけると
囲炉裏に＠飛ばしたツイート見れるよ＾＾
( 2010年07月03日 13:19 )
none | URL | -
もう嘘の謝罪とかどうこうとかどうでもいい
どうでもいいから 囲炉裏、あなたの本音を聞かせてくれてもいいだろう
自分が嫌なことは見ないふり?目を瞑って?
忠告を促されたらそれを拒絶?
それはないだろう。
あまり『子供だから』とか『社会人だから』って人をくくりたくないんだけど
さすがにそれはどうかと思うんだけど。
社会人大人うんぬんっていうか、それだけ生きてるのにその対応は
まだまだガキなのか、囲炉裏は。
本当に前の囲炉裏の影も見えない。驚く。
でもこれが本来の囲炉裏ならば、それはそれで受け入れるよ。
私は受け入れるけれど、そうじゃない人だってたくさんいるはずだ。
何かしら行動を示さないと、わからないよ?
「妄想乙ｗｗ」といったけど、それは視聴者が「対応もきちんとできる誠実な実況者」として
囲炉裏を認識してたから、妄想乙、という発言がでたんだろう。
『本当の俺はそんなできたやつじゃねえよｗｗｗ』とか思ってても
それはいわなきゃわからない。ネットの世界だ、自分なんてどれだけでも偽ることができる
ただここまで名をもっていて、たくさんの人に迷惑をかけた
それをな、こんな形で放っておいて、あげくに何をしたかと思えば
ついったのブラックリスト?なにそれ、言ってることとやってることがまるで違う。
現実をみて、目を背けるな。ちゃんと対処すべきことがまだまだ山ほど残ってるんじゃないのか?
( 2010年07月03日 13:20 )
NNNN | URL | yn4kT3AM
このブログのコメを見てない囲炉裏ファンは幸せなんだろうなー。
『知らないほうがよかった』てこういうことなんだな。
( 2010年07月03日 13:32 [Edit] )
| URL | -
紅い蝶から囲炉裏さんを知りました。動画も面白く最後まで見れました。
ですが、こんな人だとは思いませんでしたね。
お得意の妄想（笑）ですが、もう少し常識のある方だと思ってました。
勘違いで痛々しいお二人はとてもお似合いですよ。
最後に、まぁ・・・よく戻ってこれましたねｗ
お二人とも、かなり図太い神経を持っているみたいで羨ましい限りです。
( 2010年07月03日 13:35 )
| URL | -
>>563
ありがとう。見れたよ・・・
囲炉裏やもふもふにとって大切なのは
自分達の間違いを教えてくれる人間じゃなくて、
間違いを擁護してくれる人間なんだなとつくづく思った。
これじゃあまたいつか何かやらかすだろうな・・。
もう自分は囲炉裏ももふもふも見限ったけど
自分達が何しても擁護してくれるファンだけが欲しいなら
ずっとそうしてればいいよ。
ここにきても「囲炉裏さん応援してます！」て人は
マジで何考えてるんだろうな〜・・・
( 2010年07月03日 13:43 )
| URL | -
もう百物語だけでなく 実況者囲炉裏そのものを打ち切っていいよ。
なんか見ていて見苦しいし、もちろん引退するかどうか決めるのは囲炉裏だけどさ
( 2010年07月03日 13:46 )
| URL | -
視聴者たちに対してもそうかもしれないけど、
何より今まで囲炉裏と実況してきて囲炉裏を見守ってきた他の実況者達に対してもこの対応は失礼だろう。
もちろん、そんなの囲炉裏が頼んだ訳でもないけどさ。
間違いを犯した囲炉裏を応援してきた他の実況者達の
信頼を裏切るような事はいい加減辞めなよ・・・。
( 2010年07月03日 13:55 )
| URL | JXoSs/ZU
こんだけ叩かれてまだ実況に未練がある理由が知りたいわ。
そして叩きが嫌だから擁護しかないコミュ動画なんてあげててもむなしいぞ。
( 2010年07月03日 14:27 [Edit] )
| URL | -
＞＞５５９
同じく見れます
( 2010年07月03日 14:45 )
| URL | -
囲炉裏さん、もふもふさん・・・
それはアカンて・・・
とりあえずこの謝罪で「まぁもうこの件はいいか」と
思い始めてたのに
このツイッターの件はアカンって・・・
このコメも囲炉裏さんらは見てないんだろうな〜・・・
( 2010年07月03日 15:26 )
| URL | -
謝罪文の中で彼女が「もふもふ」でも今後活動していきますって言ってのが
気にはなってたけどまさか舌の根も乾かないうちに惚気はじめるとは・・・
頼むからこれ以上囲炉裏に厄介ごと背負わせないでくれよ
囲炉裏もいい加減彼女に落ち着くように言ってくれ
( 2010年07月03日 15:58 )
| URL | -
mofmofty
囲炉裏さんは私の雰囲気が好きだとよく言ってくれます。それは簡単に変えられるものではないから、とっても嬉しい。本当にいつも想ってくれて、大切にしてくれてありがとう。少しでもあなたの癒しになるように私は隣で微笑んでいたいです。
( 2010年07月03日 15:59 )
| URL | -
>>574 あっははははははははははははｗｗｗｗｗ
腹いてえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本人は感動的な事言ってるつもりなんだろうなｗｗｗ寒いっつーのｗｗ
( 2010年07月03日 16:03 )
| URL | -
またまたコメ欄にガキが湧いてて大変ですねｗｗ
つ殺虫剤
囲炉裏さんおかえりなさい！
しばらくは無理かもしれませんが、また楽しい実況動画待ってます！！
( 2010年07月03日 16:08 )
| URL | -
あなたの癒し（笑）散々、嘘や暴言を吐いてた癖にどの口がそんなこと言うんだろうなw
というか、さりげ自慢が多すぎるんだよそもそもwww
( 2010年07月03日 16:15 )
| URL | -
ファンになれるほど囲炉裏さんが好きではない自分がほしい答えは、
”これからも囲炉裏さんの実況動画を見続けていいのか”
”囲炉裏さんは僕らをどう思っているのか”
なんじゃないかと少し思いました。
そう考えると自分はどうかしてますね。
自分をどう思ってるかわからない人の実況動画を迷いながら見続けようだなんて。
ファンですらないただの視聴者がその回答を求めてしまうのは傲慢で優柔不断だと思いましたので、僕が知りたいことの答えについては自分なりの答えを出そうと考えています。
ですので僕は僕なりの本音をコメントさせていただきます。
最初は囲炉裏さんなんてどうでもいいとか思ってましたけど、なんだかんだでやっぱり好きでした。だから、
「あなたが変わらなければ、もうあなたの実況動画を見ることはないです」
たぶんこれが僕の本音です。
( 2010年07月03日 16:17 )
LIV | URL | DbkPbDaM
>>576
お前が囲炉裏の自演に見えてきた。
( 2010年07月03日 16:19 [Edit] )
| URL | -
mofmofty
囲炉裏さんは私の雰囲気が好きだとよく言ってくれます。それは簡単に変えられるものではないから、とっても嬉しい。本当にいつも想ってくれて、大切にしてくれてありがとう。少しでもあなたの癒しになるように私は隣で微笑んでいたいです。
うちの近所の中学生のガキがこんな詩書いてたよ＾＾（失笑）
( 2010年07月03日 16:22 )
LIV | URL | DbkPbDaM
>>579
過疎実況主の構ってチャンかよｗｗｗ
レベル低ッｗｗｗ
( 2010年07月03日 16:26 [Edit] )
| URL | fwkSvwQ6
今回の騒動で一つ分かったことがある
ファン騙って荒らしてるやつらが 低 能 ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあニコニコでやってる時点でしょうがないのかもしれないけどｗｗｗ
もうブログのコメ欄閉めてもいいんじゃない？ｗｗ
こんな低能どもに付き合う方が馬鹿らしいでしょｗｗｗｗ
勝手に低能どもに祭り上げられてあげくに落とされて・・・
ホントにお疲れ様です
囲炉裏さんの好きなようにやってくださいな
俺は実況動画が面白ければ見るだけだし、それ以上は何も求めてませんので
荒らしの声が大きいので勘違いされてるかもしれませんが、俺と同じ考えのやつも多いと思いますよ
( 2010年07月03日 16:29 [Edit] )
| URL | -
囲炉裏擁護派さんは
「ブログのコメントも見たほうがいいんじゃないですか？」と書き込んだだけでブラックリストに放り込んだ囲炉裏の正当性を説明してくれませんか？
荒らしは帰れ←囲炉裏擁護厨はこの一言しか日本語しゃべれないのでしょうかね？
( 2010年07月03日 16:29 )
LIV | URL | DbkPbDaM
追記
>>579は再生数増やしたいが為の釣りなので
釣られないようお願いします。
( 2010年07月03日 16:31 [Edit] )
| URL | -
自分も普通にブラックリストの件のツイッター発言見れるんだけど、ブロックの真偽って533本人しかわからないのでしょうか？
( 2010年07月03日 16:43 )
| |
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
( 2010年07月03日 16:45 )
| URL | -
ブラックリストに入れたところ大変な反響があったので卑怯者の囲炉裏君はブロック解除したとかではないですかね＾＾
自分が悪かったと思ってブロック解除するのは結構だけど>>533に謝ってから解除しようね？
( 2010年07月03日 16:47 )
| URL | -
589
うわぁ・・・
もしかして批判してるのってこんなのばっかかよ・・・
アホらしい・・・
( 2010年07月03日 16:52 )
| URL | -
残念ながら不特定多数の目撃者もいるし、魚拓も取ってある人もいるんじゃない？
( 2010年07月03日 16:55 )
| URL | -
囲炉裏「ブロックしてた魚拓取られてたらやべぇ・・・神様仏様 魚拓とっている人がいませんように」じょぼじょぼ、びびって小便ちびっている音
↑
今の囲炉裏
( 2010年07月03日 16:59 )
| URL | 8VFDsj1w
本当にただ叩きたい人ばかりだね。全員とは言わないけど。
ネットだとお咎めも殆どないし、身元もわからないから好き放題言えるんだろうね。
囲炉裏さんに限ったことじゃないけど、そういう人は何故スルーというものができないのだろう。
気に食わないものに自ら首を突っ込み、荒らす。
どうして嫌いなものにそこまで首を突っ込むのか理解に苦しむ。
ストレス解消とか叩くことによって楽しさを見出してるんだったらもうその人はどうしようもないけど。
馬鹿かと言う人もいるだろうけど単純な話、実況動画なんて見たい人が見てればいいよ。
愛想が尽きたら見なきゃいい。
嫌いになったら見なきゃいい。
好きな人は見て楽しめる、嫌いな人は見て楽しめない。
ニコ動見てて嫌いなものの動画が勝手に流れてウゼーというのならまだ理解はできるけど、自ら嫌いな人の動画を見たりブログを見たりしてる人は何がしたいんだろう。
Twitterの件も煽ってるようにしか見えないし。
何も言わずにブラックリスト入りにしたのはよくない、でもコメントの「ブラックリスト入りはひどいんじゃないの？ｗ」って、「ｗ」をつける時点で火に油を注いだようにしか見えない。
普通に言わずに「ｗ」をつけるなんて煽ってるようにしか見えません。
結局最終的には引退させるようにしたいんだよね。
さて、いつまで続くかな。
( 2010年07月03日 17:05 [Edit] )
| URL | -
>>583
まとめブログくらい見ろよ・・・
まぁ、その・・なんだ・・・涙拭けよ ⊃ハンカチ
( 2010年07月03日 17:08 )
| URL | -
悪いけど新たな火種を注いだのは荒らしでも煽りでもなく囲炉裏本人な件について 大人しくしてりゃ鎮火するってのがなぜわからないかね？
( 2010年07月03日 17:09 )
| URL | -
>>594
それがネット社会の一部でもあるんじゃないかい？
正しいか正しくないかじゃなく、こういうことを想定すべきだったと思うんだよな
( 2010年07月03日 17:12 )
あむに | URL | NkOZRVVI
582.586 LIVさん
釣りのつもりじゃないですよ！
つりだとしても再生数が増えても
何のメリットもありませんからね！
というかそんなせこい発想なかったですｗ
すみませんでした。
( 2010年07月03日 17:17 [Edit] )
| URL | -
例えその時冷静じゃなくブロックした。という事はあり得るだろう。
だけどその後、「何もなかったかのようにブロック解除」するのは駄目だろう？「すみませんでした自分が悪かったです」と一言先に言って解除したんなら
ブロックの件は誰も言わなくなるんじゃない。謝罪の一言もない囲炉裏が悪いんじゃないか？
( 2010年07月03日 17:21 )
ぼくは社会人ｗｗ | URL | -
普通に言わずに「ｗ」をつけるなんて煽ってるようにしか見えません。
結局最終的には引退させるようにしたいんだよね。
さて、いつまで続くかな キリッ
↑これ社会に出たら使うぞ皆参考にしろよ()
( 2010年07月03日 17:27 )
| URL | -
ブロックしてた魚拓取ってた人っていないの？
この流れでの発言だから信用していいのか嘘だったのか...
( 2010年07月03日 17:33 )
| URL | -
というか１９２に同調してるやつが多くてびっくりしたｗ
まぁ自演かもしれんけどｗｗｗｗ
１９２って要するに「いまさら何やっても意味ないですよ」ってことだぜ？ｗ
そこまで思ってるなら、もはやここにコメントする意味すらないだろ。
ただのストレス解消か？
言ってることは正しいけどなｗでも、世の中で言う正論って大概、未来思考性のない発言だ。
別にそれならそれでもかまわんさ。たｓだ、そこまでいっちゃうなら、コメントはただの自己満足だな。
批判だけなら誰でもできる。
ところで、鶏肋って言葉知ってるか？
( 2010年07月03日 17:57 )
| URL | -
>>601
何が言いたいのか全く分からない
( 2010年07月03日 18:03 )
| URL | -
分からんかｗ
要は囲炉裏を改めさせたくて言ってるのか。
単に批判してるだけなのか の違いだよｗ
それが分からないならお前らも大概だよｗ
( 2010年07月03日 18:10 )
| URL | -
ああ、それとな警察じゃキチガイな取調べもあるけど
大概は、「その日のうち」じゃなくてまともに見つめなおすことができてから調べるもんなんだぜ
冷静さを欠いて目の前が見えなくなってる人間の意見をまともに受け取ってることもおかしい
( 2010年07月03日 18:16 )
| URL | -
>>冷静さを欠いて目の前が見えなくなってる
囲炉裏の事ですねわかります。
( 2010年07月03日 18:26 )
| URL | NqNw5XB.
とりあえず、
ぬるぽ
( 2010年07月03日 18:41 [Edit] )
YKU | URL | -
＞囲炉裏擁護派さんは
「ブログのコメントも見たほうがいいんじゃないですか？」と書き込んだだけでブラックリストに放り込んだ囲炉裏の正当性を説明してくれませんか？
簡単に言うと囲炉裏さんはコメントに対して疑心暗鬼になってしまっているのではないでしょうか。
囲炉裏さんの文章に『モチベーションを上げていきたいと思っています』とありますよね。
これがそのまま理由だと思います。
今までのコメントが批判、追及、詮索、要望、非難ばかりだったのですから、それらを見てモチベーションが上がるとは到底思えません。
「コメントを見た方がいい」という曖昧な注意を促すような言葉では、受け取ったほうは（イヤな事が書いてあるんだろうな）と危惧するでしょう。
「おかえりなさい」は嬉しいでしょうが、「あの件の詳細は」「戻ってくるのが早い」「動画の続きまだ？」「百物語は続けろ」「百物語やめてもいいんじゃない」「プライベートには興味ない」「もふもふって・・・」「某さんのことをはっきりしろ」「満足する内容の文章だが今更遅い」などなど、どうしていいのかわからない意見がコメント欄にびっしり待ち構えているのですよ。考えるだけでグッタリしませんか？仕事の後に見たいですか？
ブラックリストに入れられた方は、傷ついたと思いますが同じように囲炉裏さんも傷ついています。
もしかしたら、落ち着いたら見ようと考えているかもしれません。そうでなければコメント欄を閉じていると思います。
真相を追求したりこれ以上追い詰めても、双方にとって良いことが無いので、無意味です。
まったり待ちましょうよ！
( 2010年07月03日 18:47 )
pstcho | URL | -
とりあえず囲炉裏には
今起きてる現実から逃げて欲しくない
( 2010年07月03日 19:02 )
| URL | -
そうか？別に「ブログのコメントも見たら」って書いたくらいでブロックはしないと思うけど？
「今はちょっと批判・荒らしのようなコメントが多く見る気になれないので落ち着いてから見ようと思います」って返信するだけでよくない？ブロックまでする必要性を感じないけど？（しつこくブログのコメント見ろって強制するように何回も書いたのならわかるけどね）
まったりまってる結果 もふもふはツイッターで惚気発言をして神経を逆撫で
囲炉裏は囲炉裏で今日、別に批判でもなんでもない人をブラックリストに入れちゃうなんて事件が起こってるだけどね。
なんと言われようと自業自得でしょう？言われるがままに言われて視聴者の怒りが収まるまで何もしない起こさない。それだけが囲炉裏にできる償いだと思うけどね。
( 2010年07月03日 19:03 )
| URL | -
>>607のやさしさに泣いた
確かにそうだな 個人vs多数だしなこれだと
自分と囲炉裏だけ、でみたら個人vs個人だけど
そうやって囲炉裏にものをいいたいやつがたくさんいるんだ
囲炉裏も疲れるわな、仮に今自分が囲炉裏の状況だったら絶対疲れるわ。
まぁでもこの状況にさせた本人に責任があるわけど
私たちも囲炉裏に何かしてほしいなら少しは待つ時間あげたほうがいいのかもね
607がいうみたいにモチベのあがる邪魔をしているだけだったら
悪循環になるし。
( 2010年07月03日 19:04 )
| URL | -
待つ時間を上げた結果 復帰一発目の放送があれだったから誰も自力で囲炉裏が悟ってくれる事に期待できないんだろうね。
( 2010年07月03日 19:21 )
| URL | -
ホントにここは叩きたいだけのクズばっかだなｗｗｗｗｗｗｗ
( 2010年07月03日 19:38 )
| URL | T68YbhoM
こんなこと言っても仕方ないけど
素直に謝ればいいのにね。別に犯罪犯したわけじゃないんだし。
そりゃ誹謗中傷わんさか出るかもしれない。
でも顔がバレてるわけでもないし、生活には何の支障も出ない。
叩かれるのは所詮バーチャルの上でだけだよ。
ニコニコ動画で人気があるとか、ぶっちゃけ人生においては何のステータスにもならないよ。
そんなもの守ったって仕方ないじゃない。
その前にもっと守らなきゃいけないものは沢山あるでしょう？
こういう時は最初が肝心なんだって、心から思う。
もういい大人なんだから、いい加減受け止めようよ。
まぁ彼女のほうが一体何が悪いのかすらわかってないんだろうけど…。
とりあえずそのまま結婚でもなんでもしちゃってください。
むしろこんな危ない女性を野放しにされるほうが怖い。
( 2010年07月03日 19:39 [Edit] )
| URL | TMk8PTho
>>601
何が大概なのか。
192のいってることが正しいしかまわんならなぜ文句を付ける。
結局あなたも192に文句つけて自己満足したいだけにしかみえないね。
それに未来的というならば
そういうあなたが囲炉裏に対して未来的なアドバイスを差し上げたらどうか。
それができないならあなたも192を批判するしかできないだけ。
鶏肋って言葉はそっくりそのままあなたに帰ってくる
ついでに192がなぜそんなに賛同を得ているかを考えて。
わからないか納得いかないなら仕方ないがね。
ブラックリストの件は192のコメントの後だからなんともいえないがまた後手後手という印象を否めないね。
( 2010年07月03日 19:48 [Edit] )
Ｋ | URL | JkdpTO0.
>>ＹＫＵ
非難轟々のコメントになったのは囲炉裏氏ともふもふ氏の問題があったからで自業自得ではないでしょうか。
囲炉裏氏のモチベーションを上げるのは結構ですが上がるまで視聴者は何も言わず待機というのは少々理解しがたいです。そもそもモチベーションが上がらないなら復帰宣言しなければ良かったのでは？こういった状態になるのは想定内だったと思いますし、そこまでこちらが気を遣うのはおかしいのではと思います。
そして時間なら1ヶ月間の間で十分だったのではないでしょうか、復帰してからの囲炉裏氏もふもふ氏のツイートを見るとそう思います。
( 2010年07月03日 19:57 [Edit] )
| URL | NJsiWxd2
「囲炉裏にできる償い」とか「謝罪しろ」とかもうねｗｗｗｗｗｗｗ
お前らどんだけ偉いのよ？え？？
「視聴者のことも考えろ」？？？何様のつもり？？？
そういうのは視聴者側が言っても痛いだけなの、分かる？
反省してるって言ってるのに「反省が足りない」「引退しろ」？？？
ガキですか？脳内腐ってるんですか？？？
実際に囲炉裏に会って話したわけでもないのに？
お前らは囲炉裏に何を求めてるの？
裏切られたなんて考えてるわけ？
それでわざわざブログに批判コメを残してるの？？
自分がどれだけ幼稚か自覚してる？？
( 2010年07月03日 20:10 [Edit] )
| URL | -
ファンや擁護者が必死にかばっても囲炉裏さん自身がかばいきれなくしていってるのが何とも言えない。。。
もふもふさんの惚気ツイートにしろ、今、惚気たら火に油注ぐようなものなのに…ほんと何でこうなったorz
>>16
あなたも他人に向かって「お前」って言ってる時点でもうね、そのコメント自分に向けているようなものですよ、と
( 2010年07月03日 20:34 )
| URL | -
617の5行目、>>16→>>516だった、ごめん
( 2010年07月03日 20:36 )
朕 | URL | -
久しぶりにブログ覗きました。
とりあえず今までのことはもう気にしなくていいと思いますよ。
過剰に荒らして楽しんでいるような人もいましたし。
まったりしながら囲炉裏さんの動画待ってますよ。
( 2010年07月03日 21:13 )
| URL | NJsiWxd2
617
イマイチ的を射てなくて何を言いたいのか明確でないが、とりあえず俺を批判したいんだろう
まーね、あまりにも「視聴者様」コメントが多いからあえて乱暴に書いたんだけどさ
ガキみたいに「あの時の対応が・・・」とかいつまでたってもグチグチ言ってるやつらはどうにかならんもんかね
反省もなくそそくさと戻ってきたならしょうがないかもしれんが、そうじゃねーだろ？、とね
粘着くんはいつまで続けるんだろうかねぇ
( 2010年07月03日 21:34 [Edit] )
| URL | -
もっとファンと向き合ってくれ。
俺が思ってるのはこれだけ。
今のあなたはネジがふっとんでてなにを考えてるのかわからない。
あの頃みたいに純粋に動画見て楽しめないもんかね。
できないんだとしたら泣けるわ。
( 2010年07月03日 21:55 )
０９３０ | URL | .rEgMis2
607,610の流れに乗って大人しくこれからの動きを待つみたいな感じで締めくくってほしいなぁ、と思っていたけどやっぱりそうはい神崎なんですね。
悲しいじゃないか
( 2010年07月03日 21:55 [Edit] )
| URL | -
逆に聞きたいけど620は囲炉裏に何を求めてるんだ？
戻ってくるな、引退しろとは言わないけど
この状況で戻ってきても生放送も動画もあれるだけじゃないの？
ここに書き込まれてるコメントはちゃんと読んだ？
批判と注意の区別がついてるの？？
コメント見てると貴方の方が幼稚に見えるよ。
( 2010年07月03日 22:21 )
| URL | -
まだやってるのかお前らｗｗｗｗｗｗｗｗ
無責任なコメで他人の責任を追求する女々しい弁慶様だらけだ
元気だなおい、コメントも伸びてブログも大盛況だよありがとう
囲炉裏さん、たかが『趣味』だ
気が向いたときだけに好きなだけやればいい
( 2010年07月03日 22:55 )
| URL | -
囲炉裏さんおかえりなさい(´ω｀)
これからも動画みてニコニコさせていただきます♪
( 2010年07月03日 23:08 )
| URL | g4GEgA3I
620
給油活動にしか見えんのだが。批判や忠告に反論したいのはわかるが、まともに話せないなら静かにしときな。
( 2010年07月03日 23:28 [Edit] )
カロ | URL | aS86I4lA
百物語待ってます＞＜
( 2010年07月03日 23:38 [Edit] )
| URL | NJsiWxd2
623
おー？
図星で顔真っ赤になっちゃった？ｗｗ
つーか、ここのコメントってそんなに読む価値あるか？
最初の100ぐらいでウンザリして読むのやめたんだが
俺は囲炉裏にどうこう指図するつもりはないよ
囲炉裏がやりたいようにやってみればいい
ニコ生は見たことないから正直どうにも言えないんだが、コミュ内でやることにわざわざ文句つける必要もないだろ？
それで面白かったら見るし、つまらなかったら切るだけ
ニコニコってそういうもんじゃないの？俺がおかしいのか？
結局俺は囲炉裏LOVE!ってんじゃなくて、今回の件で鬼の首を取ったようにいつまでも騒ぎ立てるガキ共が気に食わないんだよ
てめーら、鏡見てみろよってね
注意と批判？
当事者同士の問題っつってるのにわざわざ首突っ込んでるやつのこと？いつまでもネチネチと間違いを追及しつづけてるやつのこと？
細かい事情は一切分からないのに勝手に推測してやいやい言ってるやつのこと？
確かに今回の騒動の原因は囲炉裏側にあるが、反省してるっつって戻ってきたんだから経過を見守るってこともできないやつばかりでホントに萎える
今戻ってきたら荒らしが？
そんなのいつでも同じだろ
戻ってきたい時に戻ってくればいいんだよ、それをどうのこうの言う方がおかしいんじゃ？
( 2010年07月03日 23:38 [Edit] )
| URL | -
で？
囲炉裏は帰ってくるの？
この場の空気をぶった切ってなかったことにして。
この前のニコ生だって謝罪の言葉を発したのは後半からだなんてありえない。
しかもその件に関するコメントは全てスルーとはよくやると思ったよ。
あんな反省長文書いた囲炉裏さんなら開始早々謝罪の言葉が出るんだろうな、それでまたコメント荒れるのか・・・・、とか思ってたらこのザマだよ。
しかも「そのうち謝罪動画でも」って・・・そのうち？え？「そのうち」？
どうせあの長文も渋々書いたんだろ？
謝罪の気持ちが入ってないから謝罪記事をちょくちょくいじれるんだろう？
文字って便利だよな。
人をあざ笑った笑顔でその人に向かって土下座できるんだ。
で、囲炉裏は帰ってくるのか？
( 2010年07月03日 23:40 )
| URL | -
>>628
ごめん、君のコメント全くイライラしないわwww
コメント読んだ上で「視聴者」批判してるのかと思ったら
読んでないとかwwwwwww
さすが信者様だなwwwww
妄想パネェwwwwwww
そして痛々しいwwwww
思わず笑っちまったよwwwww
( 2010年07月03日 23:56 )
| URL | -
もういいよ、囲炉裏さん堂々と戻っておいでよ。
無理に自分を変える必要なんて無いって。
そんで、自分を賞賛してくれる信者だけに囲まれて、架空の小さい世界でもふもふと一生ニヤニヤ遊んでろよ。
( 2010年07月04日 00:02 )
| URL | -
>>628
あなたも囲炉裏批判してるガキどもが気に食わないなら
ネチネチ粘着しないでスルーすればいいだけのことでは？
いちいち荒らしに反応して、しかも煽り口調で
言ってる時点で説得力皆無なんですけど。
えらそうに講釈垂れ流してますけど
あなたも経過を静かに見守ること、出来てないですよ？
( 2010年07月04日 00:02 )
| URL | NJsiWxd2
630
お、コメントが付いてるかと思ったらどんぴしゃで一匹出てきたなｗｗｗｗｗ
いいぜ、お前みたいなのを待ってたんだｗｗｗｗ
てかお前、ここ読んだの？？？ホントに？？？
あー、よくそんな時間あるなｗｗ
てかコメント全部読まないと次にコメントできないとかｗｗｗｗｗｗ何その俺ルールｗｗｗｗｗｗ
つーか、俺が？囲炉裏信者？？？？ｗｗｗ
ねーよ、低能ｗｗｗｗ
前に見たのがおもしろかったから好きになったんであって、百物語は１話で切ったし、割と普通だと思うんだがお前基準だと違うのか？？
( 2010年07月04日 00:05 [Edit] )
| URL | r8rLdfXg
ツイッターの件ちょっとどうかと思います・・・。
惚気用です！って宣言しているとこをわざわざ
見る人が悪いって言われればそうですけど、
正直荒れたきっかけを考えたら誰でも見れる場所で
惚気を書くこと自体もしくは２人で揃って活動すること
自体しばらく控えるのが最善策だとは思わないんでしょうか？
本当にあの内容公開ツイッターで書く必要ありますか？
個人が大勢か分かりませんが誰かに対して挑発してると
取られても仕方のないぐらいの発言だと思うのですが。。。
それを許しているのは囲炉裏さんだと分かっていますが、
正直私は囲炉裏・もふもふには興味ない囲炉裏実況ファンなので
もふもふさんには余計なことして囲炉裏さんの実況の
邪魔しないでほしいとしか思えないです。
( 2010年07月04日 00:06 [Edit] )
LIV | URL | DbkPbDaM
>>628
散々煽った理由が「俺が気に入らないから」って子供か？ｗｗｗｗｗ
構って欲しかったの？
良かったね、いっぱい構って貰えて。
でも夜更かしは関心しないな。
良い子は早く寝ないと駄目だぞ♪
おに〜さんと約束な。
( 2010年07月04日 00:07 [Edit] )
| URL | NJsiWxd2
632
おっと、冷静口調が来たな
なんつーか、俺は「視聴者様」を改心させようとかそういうことじゃないのよ
そんなガキ共には何言っても無駄だし、関わるだけ時間の無駄
だから言いたいことぶちまけて、囲炉裏おかえり！で済まそうと思ってたんだが、予想以上に的外れな反応してくるやつらがいるからちょっと反応し返そうかな、とね
まー、確かに結果として経過を静かに見守ることにはなってないけどね
( 2010年07月04日 00:11 [Edit] )
| URL | NJsiWxd2
635
分かりましたぁ＞＜
それじゃ、わたちもそろそろ寝るね、おにーちゃん＞＜
( 2010年07月04日 00:13 [Edit] )
| URL | -
一部の意見だけを見て全体を判断してるのがおかしいってことだろ。
お前は被害者や一部の言い分のみを聞いて、事の善悪を判断するのが正しいと思うのか？
全部読んだ上で意見してる奴よりコメント１００件読んだだけの自分の言い分が正しいって言いたいのかな？
信者の基準て動画全部見てるかどうかじゃいと思うけど。
色んな意味で可哀想な奴人だな・・・
( 2010年07月04日 00:13 )
| URL | -
>>638
いや新種のアンチじゃないのか？
触れない方が良いと思うぞ
( 2010年07月04日 00:16 )
| URL | NJsiWxd2
638
話題がズレて（ｒｙ
いやなんでもない、言っても無駄なタイプだろうから
つーか、それだけじゃなくて「お前」の意見はどうなん？
まさか、そんなものを持たずに俺を叩きたいがためにそのコメントを書いたのか？？？
俺が可哀想というなら俺の言ってることに不満があるんだろう？？
それも挙げれないならお前が「可哀想な人」ってことだよ、分かるよな？
( 2010年07月04日 00:18 [Edit] )
| URL | NJsiWxd2
639
な、なんでバレ（ｒｙ
( 2010年07月04日 00:19 [Edit] )
| URL | -
>>639
かもしれないねー
端から見てても頭というか思考がやばいわこの人
あさっての方向に向きながら的外れな事言ってるのに
本人が全く気づいてない
( 2010年07月04日 00:22 )
| URL | -
>>634に同意。
あと草を生やしてる方、まじめに議論？するのであればｗは入れないと思います。変な風にとらえられてしまいますよ。
( 2010年07月04日 00:23 )
| URL | NJsiWxd2
642
ごめん、まともに意見交換できない人は眼中にないんだ
そんな上っ面だけの批判を書かれても反応できないよ、ごめんね
( 2010年07月04日 00:26 [Edit] )
| URL | -
とりあえず640が何を言いたいのかよくわからん
論点ずれてない？
( 2010年07月04日 00:29 )
| URL | -
>>644
優しいな
でもな、実はここはブログのコメント欄なんだ。
視聴者から囲炉裏宛て、なんだ。だから意見交換なら寧ろ2chやコミュ掲示板に行ってはどうかな。君だけに言えることじゃないんだけどもね…
と個人的に思う
( 2010年07月04日 00:30 )
| URL | 3k1hPBps
やっぱり囲炉裏の実況が好きだから、今後の囲炉裏を見て判断したい、ってコメントしたんだけど。
凄い数のコメントが書き込まれてて、その中のたった１つだったけどさ、自分なりに一生懸命考えて、いっぱい時間掛けて考えて、何回も読み直して書き直して投稿したコメントだったんだ。
（拙いコメントだったし、これもそうなんだけど）
少しでも気持ちが伝わる様に、もどかしさや苛立ちばかりが目立ってしまわない様に、自分が囲炉裏の立場だったらどうだろう？とか考えてさ。
みんなそうだと思う。
悪く言えばお節介なんだけど、それでも囲炉裏が好きだったからさ、囲炉裏が囲炉裏としてきちんと前に進める様に、お節介なコメントを書き込んだんだと思う。
荒らそうとしてる訳じゃない。
炎上させたい訳でもないよ。
少なくとも、自分はそうだったよ。
でも、ツイッターの件が本当なら、囲炉裏には全然伝わらなかったって事だね。
このコメント欄は、全部まとめて１つの敵意としか伝わらなかったって事なんだよね。
自分とは何の関係もない一実況者の囲炉裏なのにさ、思いが伝わらないのがこんなに悲しいと思わなかった。
出来ない事を「やれよ！」「出来るだろ！」って押し付けてたのかな？
他の誰かも言ってた様に、「囲炉裏には出来る！」「出来ずはず！」って思い込んで。
もしそうなら、言われてる方にしたら凄くストレスだったと思う。
だから、もう何も言わないよ…つか、何も言えないよ(笑)
今までコメント見ててさ、『今までありがとう』とか『大好きだったよ』とか、何でわざわざ別れの台詞を残してくのかなーとか思ってたけど、今、やっと分かった。
本当は見続けて居たかったのに、出来なくなったって言う『悔しい』とか『悲しい』とか『淋しい』とかの気持ちがいっぱい詰まってたのね。
囲炉裏の動画見るの、本当に楽しかったよ。
ありがと。
( 2010年07月04日 00:32 [Edit] )
| URL | NJsiWxd2
646
ごめん、これはマジで忘れてた
そうそう、俺も上の方のコメント見て２ちゃんか掲示板でやれって言おうと思ってたんだ
それなのに俺がこんなんじゃ確かに説得力ないわな
分かった、反応するのも我慢するわ
囲炉裏さんホントにすいません
( 2010年07月04日 00:34 [Edit] )
| URL | -
昔、囲炉裏さんは「こんなに再生数伸びると思わなかった、
少人数だけで楽しくやれれば〜くらいに思ってた」って言ってた気がする。
それでも初期の頃は、純粋に面白い動画を配信するのにこだわって動画を作っていたように思えたよ。
それが今は、自分がやることは面白いに決まってる、惚気だって面白いと思ってもらえて当然、
それに共感できないなら嫌なら見るな。と思ってそうに感じた。
つまり、今は自分のやりたい行動だけして、それにマンセーしてくれる少数の同類だけの中で
配信して気持ちよくなりたいって気持ちなんだよね。
大人な対応、大多数を納得させるどうのこうのはどうでもよくって、
自分が気持ちよくなれればそれでいいっていう。
こんなところで名前出すのもなんだけど、宇宙さんが好きで実況始めたんですよね？
それって少なくとも人に面白いと思ってもらえるような動画を配信するために始めたんじゃないですか？
今は、オフの世界でチヤホヤされるために動画を作ってるようにしか見えない。
囲炉裏さん、もふもふさんは小中学生の信者に胴上げされて気持ちよくなってる
変態としか思えないです。
でも、囲炉裏さん、もふもふさんはその道がいいと思ってらっしゃるようですね。
と、囲炉裏の視聴者に対する態度に絶望した気持ちをｇｄｇｄ書いてみた。
どうせ「好きにさせろようっせーな批判厨なんてどーでもいーよ」ぐらいにしか思われないんだろうけど。
( 2010年07月04日 00:35 )
がまん | URL | vAYev/r.
やったー！自分は百物語が怖くて囲炉裏さんの動画の中で唯一見てない動画でしたｗ
よっしゃー楽しい動画また期待してますよ！
( 2010年07月04日 00:38 [Edit] )
| URL | -
NJsiWxd2きめぇ…
( 2010年07月04日 01:01 )
| URL | -
実況をするならする。
惚気る生配信をするならする。
彼女さんといちゃいちゃしたいならいちゃいちゃしてる。
どれかに決めたらいいんじゃないのでしょうか？
囲炉裏さんも彼女さんも『１ヵ月』という中で何か考えられ反省し、ネットに戻ってきたのでしょ？でしたら、どれかに絞ったらどうですか？
今年に入ってからはほとんど動画を更新されずに、コミュには囲炉裏さん単独の動画が上げられず、音声なしで彼女さんとのプレイ動画ばかり上げられていて正直、囲炉裏さんの声さえ思い出せない時期もありました。
ついにはコミュでも上げられなくなって、もふコミュというコミュでの生放送などの配信を多くされていたと今回の出来事で知りました。私は、もふコミュの存在を知らなかったので、囲炉裏さんがただ多忙なだけかと思ってました。
そんなに惚気たい・生放送がしたいのであれば、もう生放送主になったらどうですか？
実況を続けるなら、切り捨てるべきモノもあると思います。
今回の件で、私は囲炉裏さんと彼女さんを前のように素直に応援することが出来ません。
囲炉裏さんが本当に謝罪すべきは、マリカー削除の件、視聴者方に対する挑発的暴言についてじゃないのですか？
騒動が解決されたのであれば、マリカーを再度アップしてもらいたい(データが残っていればですが)というファンの方々の意見は無視ですか？
彼女さんの件は彼女さんの件。
彼女さんが悩みながら自分自信で解決の糸口を見つけるべきだったと思います。
囲炉裏さんが深く干渉する理由はないと思いました。一対一の問題に第三者が介入したらどうなるか考えれば少しでも分かると思いますが？
囲炉裏さんの自由ですから引退しろ、自粛しろとは言いません。。
192さんや７７４さんなどのコメントは厳しいですが、囲炉裏さんに対してヒントを提示されていると思います。拝見してみてください。
それでは貴重なスペース、及びに乱文失礼します。
( 2010年07月04日 01:05 )
| URL | -
自分も彼女ができたから動画の更新遅くなったんだろうなぁ程度にのんきに考えながらブログ来てみたら彼女に関係する事で色々馬鹿な行動や暴言を吐いている事を知った。
謝罪して解決すれば何も言われないと思う。ただ今の囲炉裏の場合は謝罪はしたが解決はしていないから言われているのだと思う。
ツイッターとかの某さんが未だに荒れている事や火に油をそそぐようにツイッターをするもふもふ、謝罪はしただけでそれが解決に導かれていない。
今現在進行形で事件が起こっているから納得していない人がいるんだと思う。
( 2010年07月04日 01:26 )
| URL | -
というわけで本音を言いすっきりして学校から帰ってきましたｗ愚痴じゃなくて意思表示です。私本人としては死ぬほど愛されてて幸せですｗいつも可愛い可愛いって言われてぎゅーっと抱きしめられます。病的に好きすぎるんじゃないかと思う時もあるけど女はそれくらい相手を惚れさせてなんぼですよ？w
↑
どう見ても某さんに対する挑発としか思えない
こういう頭お花畑なスイーツ(笑)学生のとき居たよ、彼氏と○○夫婦とか言ってて電車でキスとか制服でラブホとか平気で行ってたけど何ともあっさりした別れだった
こんな馬鹿女に捕まっちゃって色々貢いで…正直今まで囲炉裏ってリア充かと思ってたんだけど全然違ったんだな、かわいそうだ
こういうタイプの奴らには何言っても無駄だよ、自分たちの殻が厚すぎるんだ
本人が見ようとしなきゃ、こっちの言葉なんか届かない
( 2010年07月04日 01:42 )
| URL | -
囲炉裏さん、おかえりなさい。
( 2010年07月04日 02:03 )
| URL | -
実況は趣味だから好きにやれと発言する人いるよね？それは同感だけど
某実況者を動画削除と言うやり方で吊るしあげしたり様々な嫌がらせや暴言も「趣味の範囲」だから好きにやれとは言わないよね？
それとも信者だから囲炉裏のやる事はネット上の暴力でも暴言でもなんでも囲炉裏がやればエンターティメントに変換されるのかな？
( 2010年07月04日 02:19 )
LIV | URL | DbkPbDaM
もふもふのツイッターが非公開になってた。
こういう事「だけ」は対応早いんだね…。
呆れ果てて何も言えない…。
今回のツイッターの騒動で収まるものも収まらなくなったね。
囲炉裏さんは「また」「視聴者のせい」でモチベーションが下がっちゃうかな？
もう良いんじゃないか？無理に反省した「振り」をしなくても。
どうせ
「某さんを罵倒した事」も
「視聴者に同情買わせて、某さんを吊し上げるように扇動した事」も
「視聴者を見下し侮辱した事」も
全部ニコニコ動画内での「趣味の範囲」だもんな、囲炉裏さんからすれば。
言いたい事も言えずに籠るより、もう何もかもぶちまければスッキリすると思うよ。
表向きは綺麗な事を言ってても中身の醜さが透けて見えてしまうより、
初めから曝け出して貰った方が視聴者もスッキリするよ。
視聴者の事を見下してる囲炉裏さんなら簡単な事でしょ？
( 2010年07月04日 03:23 [Edit] )
| URL | -
>>657
うわー・・・ホントだ、非公開になってる・・・
自分に批判が及びそうになった時だけ対応早いだなぁ。
どん引きした・・・
( 2010年07月04日 03:37 )
| URL | -
非公開やコミュ限にするってことは要は「自分に逆らうものは許さない」独裁体制になるって事だよな。
( 2010年07月04日 03:51 )
| URL | SFo5/nok
つかそもそも、お前ら
あーだこーだうるせーんだよｗネチネチとｗ
いいじゃねぇかｗそんなもんｗ
( 2010年07月04日 04:22 [Edit] )
| URL | ndKhkusk
今回の事で、貴方達はリア充ではなくてネット依存症だったという印象を私は受けました。
囲炉裏さんは…とか今は名前も呼びたくないんですが、もてはやされて変わってしまったのではなく、もともとこういう性格だったのでしょうか。
「彼女ができました」と報告してくれた時に（彼女が実況主だとは夢にも思いませんでしたけど）、まるで自分のことのように勝手に喜びお祝いコメしていたのが今はすごくバカバカしく思えます。
もう実況主としても割り切れなくなったので、私もこれで失礼させていただきます。
彼女の方はどうやらブログのコメ欄を読んでいないようなのでここで書きますが、もしもあなたが実況者じゃなくなってもあなたの事を｢好き、癒したい｣と言ってくれるんでしょうか。
( 2010年07月04日 04:31 [Edit] )
| URL | -
囲炉裏さんお帰りなさい、と言いたいところなんだけど‥わざわざ彼女との事にまで首を突っ込んでる方はなんなの？まぁ、こう為ってしまった原因は二人にあるわけだからそこを責めたりするのは仕方無いと思うけど、「彼女と別れろ」だの「変な女に捕まった」だの言うのはちょっと違うんじゃない？
そこまでわたし達が口出しすることかな。今後どうするかは当人が決めていく事でしょ。今後交際によって良い方向に進むか、悪い方向に進むかは予想は出来ても絶対とは言い切れないんだし。
以上、長文乱文失礼致しました。
( 2010年07月04日 04:40 )
| URL | -
…前のコメで「彼女との事にまで首を突っ込むな〜…」と発言した者です。皆さまのコメント、全部ではありませんが読まさせて頂きました。ツイッターでの惚気？の件をわたしは未だ把握出来て居ないのですが…コメントを読まさせて頂く限り、わたしのした発言が若干、いや、かなり浮いている事に気付きました。ちょっと脳内の情報を更新してからまた改めてコメントしにきます。軽率な発言申し訳ございませんでした。
( 2010年07月04日 05:02 )
| URL | -
mofmofty
囲炉裏さんは私の雰囲気が好きだとよく言ってくれます。それは簡単に変えられるものではないから、とっても嬉しい。本当にいつも想ってくれて、大切にしてくれてありがとう。少しでもあなたの癒しになるように私は隣で微笑んでいたいです。
( 2010年07月04日 06:38 )
| URL | -
mofmofty
･･･と､ちょっと恥ずかしいけど囲炉裏さんのお仕事のお昼休憩に合わせて呟いてみる｡午後も頑張ってね！
頑張ってね！囲炉裏さん！
( 2010年07月04日 06:44 )
| URL | -
ツィッターの内容云々と言うより
なんでここで呟く必要があるんだ
直メで十分なのに
恋愛のモラルもあったもんじゃない
二人が幸せなら、そんでいいじゃん
そんなに聞いてもらいたいなら
せめて、リアルの友達に喋れば？
これ読んで、デレデレしてる囲炉裏も
どう種類の人間だよな・・最悪
( 2010年07月04日 09:16 )
| URL | -
まだやってたんだ…
復帰したし早く動画あげてほしいなぁ〜
とか思ってたらまたこんな事になってるし。
復帰したし〜（ｒｙとか思ってた自分があほらしくなってきた(笑)
てゆか信者はどーしてほしーのか。
復帰してほしんじゃないの？
囲炉裏さんが悪いから自業自得？クレーマー乙！
それこそ言いたい放題言う口実だと思うんですけど。
前の炎上した時は、色んな意見出るだろーなと思ったけど、
もーここまで来るとしつこい。としか言いようがないｗ
ネット依存症とかお互い様なんじゃ？ｗ
大人なら考えれば分かるじゃないですか。
ニコ生で謝罪が後半からだったのも見てない人がいるから
「動画を上げる」って言ってるんじゃないんですか？
見る側も楽しもーとしなければ損ですよ。
はぁ…まぁ…囲炉裏さん頑張ってくださいっと。
長文・乱文失礼しました。
( 2010年07月04日 09:26 )
| URL | -
６６６＞
元々そーゆー趣旨でコミュもツイッター始めたんでしょ？
嫌なら見るな手法で。
ツイートをここにあげるバカがいるから
皆が見るハメになるんでしょーが(笑)
( 2010年07月04日 09:34 )
| URL | -
囲炉裏さん、ブログコメ見てるみたいなのに今ツイートするのがそれ？
「SOPHIAのLAライブ見てました☆ 楽しかった〜☆」
と能天気に呟いてるけど、現在進行形であなたのファンが悲しんだり怒ったりしてるのは気にならないの？
あなたとあなたの彼女がやらかしたことだろうが。
批判はぜんぜん気にしません！ってアピールなんだろうけど本当にどんな神経してるんだろう。
社会人云々の話じゃなく、一人の人間として性根を疑う。
( 2010年07月04日 09:40 )
もきゅもきゅ | URL | TvANCO8A
なにこれブログ重い
俺は動画しか見てなかったから分からないけど、分からない俺にしてみればどうだっていい。
とりあえずいろいろと頑張れ。彼女さんとお幸せに。俺は惚気とか気にしないけど、感じ方は人それぞれってことかね。今後の活動は応援してる。
( 2010年07月04日 10:25 [Edit] )
| URL | r8rLdfXg
もふもふさんにメールを送ったとしても
読んでもらえそうにないので、迷惑承知でここに
書きますが・・・。
なぜ自重するという選択ができないのか分かりません。
惚気専用だと断っているとか非公開にしているのに
わざわざ見に来るのが悪いという段階の話ではないと思います。
非公開にしてもここや２ちゃんねるに情報を流す為に
フォロワーになっている方も何人かいらっしゃるようですし、
今の状況は「限られた場所ならしてもいいんでしょ？」
ということではなく、荒れる原因を作らないということじゃ
ないんですか？もはや誰が正しいとか間違っているとかではなくて、お二人が今後もニコ動で活動していく為にはそれが一番の近道だと思うのですが・・・。
正直どうしたいのか分かりません。
ここまで荒れてしまってもまだもふもふとして活動したいなら
不本意であったとしても自重するしかないし、逆に自重もしない
しもふもふとしても表に出たいというのであれば囲炉裏さんでは
なくあなたがあることないこと言う批判に対応していくべきだと
思います。
( 2010年07月04日 10:45 [Edit] )
| URL | -
>>667
ここは「囲炉裏」ブログのコメント欄ですよ。
批判されて言い返すならまだしも、何故新規で批判者への批判をするのか…。そういうのに釣られて、あなたの言う「しつこさ」が倍増した結果ですよ、これ。
下手したらアンチだと思われますよ。
( 2010年07月04日 10:50 )
| |
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( 2010年07月04日 11:43 )
うんざり | URL | -
ファンってうざいよね・・・たかだか動画を見てるだけの本人とはなんのかかわりもない部外者がぎゃあぎゃあ騒ぎ立てて気持ちの悪い事この上ない。
納得いかなかろうが本人謝罪してるんだよ。本気でだろうが嘘でだろうが、そこでもう終わってる。
あとは納得できないやつは見なければいい。好きなやつは見続ければいい。
囲炉裏さんに限らずみなさんは視聴者の思う通りの人形にはなれないよ？
問題起こす本人ももちろん悪いけど、ファンはファンの立場をもうちょっと考え直すべきでは？
どんな発言も許されるわけじゃないし、キリないでしょ。
( 2010年07月04日 11:43 )
| URL | -
>どんな発言も許されるわけじゃないし、キリないでしょ。
それ囲炉裏に言ってあげれば？
謝罪してもそのあとに問題起こしたら元の木阿弥。キリないよね。
( 2010年07月04日 11:54 )
| URL | -
いつまでやってんだか・・・
しつこい奴ばっかりだな。
あきれた・・・
いい加減終わらせようとか思わないのかな。
ここまでたくさんの意見がでてるんならもういいと思うんだけど。
( 2010年07月04日 11:58 )
| URL | -
676
周囲が騒ぎ過ぎって言うのもあるけど、本人達が火種まくようなマネしてるんじゃいつまでたっても終わらないでしょう。
もふもふも囲炉裏も大人しくしてれば良いのになぜこうも自重できないんだろう。
そんなに目立ちたいのかな。
どんどん自分の立場を自分たちで悪くしてるだけなんだけどなー。
( 2010年07月04日 12:11 )
| URL | -
ここのコメ欄って２ｃｈ並にループするよな。。。
やけに長文多いし
( 2010年07月04日 12:37 )
| URL | -
671さんの意見が一番正しいと思う
今は多くの批判の目にさらされてるわけだから、エサを撒かないのが一番重要
形だけだとしても謝罪はしたんだから、あとは自重すればいい
なんで前と同じようにやりたい放題やろうとするのかな
一度問題起きたらそうはいかないことぐらいわかるでしょ
前とまったく同じようにはいかないんだよ
荒れたきっかけもそうだけど、そういう自重できないところが一番の要因だってのに
( 2010年07月04日 12:42 )
| URL | -
もう囲炉裏ももふもふも無期限更新停止にしてください。自分の行動に責任取れなったり他の実況者さんに迷惑かけるようなこともう二度としないで下さい。
( 2010年07月04日 14:58 )
ak | URL | -
何で"一応"謝罪して、ファンの人が
「お帰り」って言ってんのに
どうしてこんな事になっちゃうかね。
囲炉裏の謝罪の件に関してはもう
何も言わないけど、いや、多分まだまだ
言いたい事は沢山あるんだけど。
それでもやっと落ち着いたってときに
あなたが一番大切にしてる彼女さんがあの状態ですよ？
正直本当に反省してるのかな？と
いう気持ちにさせられてしまいます。
もしかしたら何の悪意もなく、きっと
もふもふさんも肩の荷が降りたような
気がしてああいう書き込みをしてしまったのかも
しれませんが、それでも「え…？」と
思わざるを得ません。このブログコメで見て、
そして実物見てきて正直ドン引きしました。
悪い事はちゃんと「駄目だ」ってあなたが言わないで
どうするんですか。てか、もふもふさん
子供じゃないんだからそのへんちゃんとわかんなきゃ
駄目ですよね？何でこんな事まで言われなきゃ
わかんないんですか、もふもふさんは。
人間としてそのへんは"常識"ではないでしょうか。
私の常識なので、そのへんずれていたらすみません。
でも、もふもふさんの頭の中には"自重"という
言葉がないようですね。残念です、残念極まりない。
もう惚気なりなんなりすればいいと思います。
囲炉裏さんも謝罪し、"一応"解決したようなので
モチベーションがあがったら、また動画あげてください。
でも覚悟、というものが必要になってくると思います。
それでもそのやる気と覚悟があるなら、
今後一切こういう事のないよう、頑張ってください。
失った信用を取り戻すのは、きっと大変だと思いますから。
今の囲炉裏さんには、わかりますよね？
…ツイッターの人をブラックリスト入りにしちゃ
駄目ですよ。また自分で燃料投下してるような
もんですから。ちゃんと行動発言など、考えてください。
( 2010年07月04日 15:21 )
NNNN | URL | yn4kT3AM
652の前半の意見に同感。
実況をするならする。
惚気る生配信をするならする。
彼女さんといちゃいちゃしたいならいちゃいちゃしてる。
どれをやるかはっきり宣言してほしい。
それで、スッキリするから。少なくても私は。
( 2010年07月04日 15:37 [Edit] )
わをん | URL | -
囲炉裏さんの動画が好きでした。今の囲炉裏さんは好きになれない。
今まで有り難うございました。
( 2010年07月04日 15:39 )
おでこ | URL | 7Vwe54W6
おかえりなさい！
えっと、最近ファンになったばっかなので、なにがあったかよくわからないんですけど、わたしは囲炉裏さんの実況がとても好きです。楽しく動画が見れればいいじゃないっすか！またまったりうｐしてくださいね＾＾300円あげるからああああ〜！
( 2010年07月04日 15:40 [Edit] )
プリンさん | URL | 5sUidNgs
どうでもいいから実況再開してちょ
みんな怒りすぎ
ワカチコ ワカチコ
( 2010年07月04日 15:43 [Edit] )
| URL | -
正直もう本当に思っているのか分らない反省文章を何回も書くより
自粛、自重なく行動して行きますのでよろしくとキッパリ言った方が収まりがつくと思います。
収まり方には問題があるでしょうがそれでも囲炉裏さんを支持する方は残るでしょう。
前は囲炉裏さん頑張れ的なコメント残しましたがもう無理そうです。
( 2010年07月04日 15:46 )
| URL | LyHyG1.6
>>683
そうゆうことは自分の心の中で思えばいいと思うよ。
わざわざ当て付けのように書き込まなくても・・・
あ〜無限ループに参加してしまった
( 2010年07月04日 15:46 [Edit] )
| URL | MZyXP0d2
とりあえず皆落ち着こう
さすがに囲炉裏に同情する
( 2010年07月04日 15:47 [Edit] )
修 | URL | -
お憑かれ様
はじめからうだうだ言わず素直に謝っときゃよかったな。
動画うｐする時はまず出始めに騒動についてきっちり謝罪しとけよ。
ついでに、もふもふについても何か言及しといた方がいい。
じゃないとアンチが鬱陶しいぞ。
( 2010年07月04日 15:51 )
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( 2010年07月04日 16:15 )
| URL | qNfDY40s
ツイッターでブロックされたという方は、
「ブログのコメント見たほうがいいですよ」の前に
＞某実況者マジ馬鹿だなーｗもう笑うしかねえなｗｗ
＞こいつのどこが好きで実況見てたんだろｗ一応恥曝しという事で宣伝しておくｗｗ
＞http://harikiriboy.blog74.fc2.com/
＞さようなら囲炉裏さんｗｗ
このような暴言を吐かれてるので、このせいではないでしょうか？
( 2010年07月04日 16:18 [Edit] )
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( 2010年07月04日 16:19 )
| URL | -
おかえりなさい！！！
動画これからも楽しみにしています。
( 2010年07月04日 17:34 )
| URL | Ytk3Wfxk
691
マジか・・・これはひどいな
( 2010年07月04日 18:10 [Edit] )
| URL | -
囲炉裏はそれを見てブロックしたのかな？
だとしたらブロックもされるな・・・。
見ていたら、の話だけど。
囲炉裏、色々いってごめん。
( 2010年07月04日 18:14 )
| URL | -
まあとりあえず
引退おめでとう！(ぁ
( 2010年07月04日 18:44 )
| URL | -
>>619
なんでそんな嘘をつくのですか？
ブロックされた人はそんな事書いてませんよ
また擁護が嘘で囲炉裏をまもりにきましたか？
( 2010年07月04日 18:53 )
| URL | -
あれ、自分は見られるんだけど・・・
○○さんのツイートだよね？？
( 2010年07月04日 19:04 )
| URL | e5mUzB82
炎上しすぎ。
これ以上、囲炉裏のプライベートにまで親のように首突っ込んで何したいの？
コメントざっと見たけど、粗探ししているようにしか見えないよ。
一応「謝罪」はしたのだから、もうこれで見限る人は一切関わらなければいいし、
今後も楽しみにしている人はじっと待っていればいい。
あー言えばこう言う、こー言えばあー言う状態でこの話終わらないぞ。
とりあえず落ち着いて茶でも飲めよ。
( 2010年07月04日 19:30 [Edit] )
| URL | tHX44QXM
＞＞６９７
６９１の方が言ってる事嘘じゃないと思います。
実際にその方
＞囲炉裏さんブログ米に私のツイートが晒されたね。しねばいいのに。
とかいってますから。
そのツイートの前にも囲炉裏さん宛てに
＞もふもふと一緒にネットから消えてください。ニコ動の邪魔です。
的なツイートしてましたから。今は消されてるようですけど。
私は６９１さんの言っている事嘘だとは思えません。
( 2010年07月04日 19:32 [Edit] )
ミミ | URL | -
Shineとか言う人はいいと思うよ。
ブラックリストでもw
誰もがすると思うけどねー。
( 2010年07月04日 19:33 )
| URL | /aky1MRQ
６９１のいうとおりその暴言まじでされてる
ひどいな
( 2010年07月04日 19:39 [Edit] )
| URL | -
まあ言われても仕方ないことしてるけどな…
( 2010年07月04日 20:11 )
| URL | gJtHMeAM
だからといって言っていいわけじゃないんだ
特についったーみたいなところとかな
もふもふの暴言だってそうだっただろ？
( 2010年07月04日 20:18 [Edit] )
| URL | -
>>691
確認してきました。確かにしてありました。
これはブラックリストに入れられても仕方のない行為かと。
お名前まではあげませんが、691のツイートをかたから先に
囲炉裏さんに喧嘩をうったというか、なんというか。
わざわざツイッターでああいう風に書くのはいくらなんでもいただけないと思います。
もふもふさんのツイートの暴言はいけないというのに
自分がツイッターで暴言を吐いていいなんて虫のいい話はないですからね。
やってることは691のツイートをした人も、もふもふさんもかわりませんよ。
704のようにいわれても仕方ないようなことをしてるのは事実ですが
私は705の意見に同意なので、まぁ個人的にそう思うだけです。
( 2010年07月04日 20:26 )
| URL | mQop/nM.
》691
私もそのツイート確認してまいりました。
確かに発言されてましたね。
これは533さんに釣られて囲炉裏さんを批判した私たちがいけなかったです。
囲炉裏さんの立場だと、これで批判されたのは相当悔しいと思います。
この件については、私たちが囲炉裏さんに謝らないといけませんね。
早とちりしてすみません。
ただ、この1カ月の騒動で、ここまで囲炉裏さんへの信用が落ちてしまっているということも、自覚してくださいね。
( 2010年07月04日 21:15 [Edit] )
| URL | BejLOGbQ
私は囲炉裏さんの実況動画が大好きでした。
もふもふさんとお付き合いするのは全然良いと思います。
おめでとうございますといいたいです。
だけど、囲炉裏さん。
びっくりするくほど常識がなさすぎです。
実況を続けたいのなら、少なくとも一年ぐらい休止するべきです。
ネットというのは世界中に繋がっているんです。
そこで暴言を吐いたもふもふさんは一人の女性を
ひどく傷つけたのです。
こんな原因を作ったのは他でもない囲炉裏さんです。
囲炉裏さんが出会い厨みたいな事をしなければ
誰も傷つかずにすんだのでは？
もふもふさんではなく、
囲炉裏さんの不注意が
もふもふさんとあの人を傷つけたのではないんですか？
普通、反省したのだったらこんなすぐに
活動を開始するなんてことしないと思います。
どうしても動画をあげたいのなら
ブログ、ツイッターなどをすべて消して
コミュで二人ひっそりとやっていって欲しいです。
このまま続けても、
もふもふさんのとこにも
囲炉裏さんのとこにも
批判がどんどん湧いてくると思います。
きっと残ってるのは囲炉裏信者の女性達が大半だと思います。
そしてもふもふさんがいけるなら私もいけるんじゃない？
などと思う人もいっぱいいるでしょう。
そしたら次に傷つくのはもふもふさんでは？
歌い手さんとかはストーカーが酷く、
引退する方もいるみたいですし。
人間何するかわからないですから、
気をつけてください。
では、今まで楽しませてくれて
ありがとうございました。
( 2010年07月04日 21:16 [Edit] )
i | URL | -
もうコメントするのはやめにしませんか
勝手な意見ですいません。
米してる人同士があらそっても意味がない。
世の中いろんな人がいるのでいろんな意見があってあたりまえですが、言い方次第では囲炉裏ｻﾝが私たちにしたように私たちが囲炉裏ｻﾝを傷つけてしまうのではないでしょうか・・？もう言いたいことは胸にしまって「お帰り」米は囲炉裏さんが動画をうｐしたときに、「引退しろ」は胸にしまいませんか。「才能の無駄使いｗ」「お前らどんだけ（ｒｙ」「妄想」そういわれて傷つきませんでしたか。そのこともわかってほしくて米書いてるのはわかってます。ですが「引退しろ」の言葉で囲炉裏さんは傷ついてるかもしれません。結局はしてることは私たちも同じです。もう↑の米で皆さんが言いたいことはほとんど書いたのでは
＞192 さんの米に同意をしてる人がほとんどなのでそうおもいます。
これで米が終わることを祈っています。すいませんでした
( 2010年07月04日 21:32 )
| URL | -
復活おめでとうございます。
けど私はコミュ入って無いから見れないのが残念です。
自粛しろとか辞めろとか色々書いていますが気にしなくていいと思いますよ。別に囲炉裏さんは芸能人とかでは無く実況で商売をしてる訳ではなくあくまでも趣味なので芸能人みたいに表面上をやらなくても良いとは思います。ただアンチとかがここぞとばかりに荒らすとは思いますが。自分のペースで好きなときに好きな様にやればいいと思います。あまりにアンチが鬱陶しかったらIDとかを変えて心機一転でやり始めるのもアリだと思いますので・・・。
最後に批判とかしてる人へ
正直囲炉裏さんが嫌なら離れれば良いと思う、好きな人だけ残って皆で楽しくやればいいじゃないかとｗ皆囲炉裏さんの友達でも何でも無いわけだから知らない人を批判する暇があったら自分が楽しめる事を探せば良いと思う。自称囲炉裏ファンの人間は何様なんだｗｗｗ
自分では正しいと思ってとか囲炉裏がよくなればとか思って書いててもこれは荒らしレベル囲炉裏が出会い厨だろうが彼女が電波だろうがいいじゃん。それで嫌なら見なければいい。
( 2010年07月04日 21:45 )
| URL | -
復活おめでとうございます。色々あると思いますが思った通り行動すればいいと思いますよ。
正直興味なかったから炎上の理由わからなかったが、おまえらどんだけ繊細なんだよ許すも何も聞き流せよあれくらい。出会い厨とか言って批判するより付き合ってる事を祝ってやれよ。お前らがそんなんだからニュースや雑誌に結婚報道より離婚報道の方が優先されるんだよ・・・。
( 2010年07月04日 21:59 )
| URL | -
囲炉裏のことが好きだからこそこの現状に落胆してる。
あ、「好きだった」か
復活最初の生放送が雑談だなんて…
嫌いだから荒らす、批判する って考えは捨てろよ。
( 2010年07月04日 21:59 )
| URL | -
考えて見れば「嫌な奴は見るな」って言うのは配信者の暴言だよな。「誰にでも楽しめる配信」を目指すのが最初、誰でも配信する者の理想のはず
「嫌な奴は見るな」なんて言い出すのは「誰にでも楽しめる配信をしたい」という初心を忘れていい気になっている証拠。
確かに、誰にでも万能に楽しめる物は作れないとは思う。だけどその理想に近づけるように放送、動画配信をするのがクリエイターなのではないだろうか？
>>710
俺の言っている事は何かわからないか？わからないんだったらおまえは人間としてどこか欠けている心があるんだよ。
( 2010年07月04日 22:01 )
| URL | Ps42begA
┐(´ー｀)┌ ＜みんな、眉間にシワよってるぞ
囲炉裏は『ウェブ炎上』（荻上チキ／ちくま新書）って本があるから読んでみるといいかも
またやってる実況が面白そうだったら見に行くよー
( 2010年07月04日 22:10 [Edit] )
７７４ | URL | -
>>691の件、確認した (https://twitter.com/yotsumio)。過去に少しさかのぼると見られる。
> 某実況者マジ馬鹿だなーｗもう笑うしかねえなｗｗ
> こいつのどこが好きで実況見てたんだろｗ
> 一応恥曝しという事で宣伝しておくｗｗ
> http://harikiriboy.blog74.fc2.com/
> さようなら囲炉裏さんｗｗ
> 4:18 PM Jun 27th Keitai Webから
どうやら、また不当な非難を囲炉裏に対してやってしまったらしい…。囲炉裏、ファンのみんな、ごめーん。
くそ、踊らされすぎだ。
ただ…
これだけの人々が時間を使って、このコメント欄で真剣に囲炉裏に語りかけたり、ファン同士で議論しているさなかの囲炉裏のツイートが「SOPHIAのL.Aライブ最高だった！来年がすごく楽しみだ。」のみだったのには、多くの人が脱力したんじゃないか？ ブログ・ツイッター含めて、囲炉裏の発した情報ってこれだけだよね？
オレらが思ってるほど囲炉裏はこの件を深刻になんか受け止めてないのかもしれないな。「コメント欄は残しておいてやるから好きなだけ妄想してろ。オレはそんなもんもちろん見ないでサッカーとかライブとか見てるけどなw お前ら乙www」みたいな話だったらほんとガックリだな。このコメント欄が「荒れている」状態、つまり囲炉裏・もふえへの暴言などで埋まっている状態だとすれば、それもアリかもしれないけど、決してそうではないわけで、みんな一人一人が真剣に囲炉裏のことを考えて時間をかけてコメントしているように見える。それが700件以上並んでいるのがこのコメント欄だよね。もちろん誰も囲炉裏に頼まれてやってるわけじゃないけどさ…なんていうか…。
( 2010年07月04日 22:11 )
| URL | -
715
囲炉裏の中ではもう終わった話題なんじゃないのか？
実際は終わってもいないのに。
俺らの批判、復活お祝いコメだって話題から派生した産物、いわば産業廃棄物と同じなんだろうよ。
そうじゃなかったらのんきにﾂｲｯﾀｰなんか更新しないだろ。
ﾂｲｯﾀｰ非公開にしたもふもふの方がある意味マシ
( 2010年07月04日 22:18 )
| URL | -
>>710
別に囲炉裏は批判するつもりは無いし今回の騒動も興味ない
皆なんだかんだ言っても囲炉裏の動画見るんだからツンデレだよな。囲炉裏の人気がうらやましいじぇ
( 2010年07月04日 22:19 )
| URL | -
実況者でも何でも、いけないことをしている人に注意をするのは悪いことか？
反省したようにみせかけて、直後に同じ過ちをする人に注意をするのは駄目なのか？
「嫌ならみなければいい」
簡単にそう言うけど、囲炉裏のかつての実況はとても楽しかった。大好きだった。
ひょっとしたら昔のような囲炉裏に戻ってくれたかもと期待して、
何度がっかりしてもブログや生放送を見てしまうのは、そんなに馬鹿なことか？
( 2010年07月04日 22:20 )
| URL | -
批判とアンチの意味を間違えてる人がいる。
アンチ⇒反対・対抗・排斥
批判⇒物事に検討を加えて、判定・評価すること。人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること
批判を全面否定ってどうなんですか？
それが一番わからない。
( 2010年07月04日 22:32 )
| URL | .9A4NqF2
ろりこんばんは。
私は姉が囲炉裏さんの実況を見ているのを後ろから
チョイチョイ聞いていただけの者ですが、
あなたの温かいトークとそれを表している優しい声が大好きです。
( 2010年07月04日 22:33 [Edit] )
LIV | URL | DbkPbDaM
ツイッターの件で囲炉裏や擁護者に謝った人たちへ
不当な非難だと認めて謝罪したのは良い。
でも、その後の言い訳が良くない。
「元々は囲炉裏に問題があるから」
「これだけコメントがあるのに反応しない囲炉裏はおかしい」
こんな言い訳はしない方が良い。
今回の問題が今も続いてるのは、囲炉裏の初期対応の誤りも一因のはず。
その時上記の言い訳をしてる人達は囲炉裏に「言い訳するな」とか言ってたんじゃないのか？
自分は言い訳して良いが囲炉裏は駄目なのか？という事になるぞ。
そういう人には囲炉裏を批判する資格は無い。
やってる事が騒動初期の囲炉裏と変わらないからな。
( 2010年07月04日 22:52 [Edit] )
０９３０ | URL | .rEgMis2
俺的には、囲炉裏さんにはこれまでの反省やら何やらを動画で返してくれればいいと思ってるよ。
( 2010年07月04日 23:13 [Edit] )
７７４ | URL | -
>>721
ツイッターのブロックの件は、これまでにあった批判対象に新たに加わった一つにすぎないわけだから、それに対して新たに加えた批判だけを謝って撤回したとしても、それ以外の批判まで取り下げる必要性はないと思うけど。
特に、ひなみへのつるし上げについては現段階でも全く修正されていないわけだから、取り下げる必要がないというよりむしろ、取り下げてはならない事項じゃない？
ちょっと見当外れなコメントだと思った。
あと、>>715の後半は、2つの事項を関連づけるような書き方にも見えるので、誤った批判に対する言い訳に見えてしまったかもしれないけど、実はここでの2つの事項は特に関連してないでしょ。ツイッターのブロックは (少なくともある面で) 正当と思われるが、それとは無関係に、囲炉裏がここ数日で示している態度は誠実とは思われない。
( 2010年07月04日 23:22 )
| URL | r8rLdfXg
もう何度も同じ話が出ているので書くのは躊躇いますが。
嫌なら見なけりゃいいのにとおっしゃる方へ。
囲炉裏さんの実況は見たいんです。
でも荒れて訳の分からないコメだらけの動画は見たくないです。
私はあのコメも含めてニコニコ動画実況の良さだと思っている
ので。ＮＧにするのにも限界があります。
だからこそ囲炉裏さんには時間がかかろうともきっちり
ケリをつけて復帰してほしいんです。
ここまでいろんな人が入り混じってしまった今では
完全に荒らしをいなくするなんて無理に決まってますが・・・。
ご自分の為かもふもふさんの為か視聴者の為か誰の為に
動画を上げるモチベーションが上がるのかは囲炉裏さんしか
分からないことですが、私は正直動画が上がれば何でもいい
とは思えません。。。チラ裏でごめんなさい。
( 2010年07月04日 23:24 [Edit] )
ミミ | URL | -
７２１さんの言うとおりだし。
謝罪＋言い訳は本当の謝罪じゃないでしょ。
今まで「社会人として・・」とか「大人として」とか言ってたのに。
( 2010年07月04日 23:33 )
ミミ | URL | -
720でした：：
連投すみません。
( 2010年07月04日 23:37 )
715 | URL | -
722
あー
囲炉裏のﾂｲｯﾀｰブラリの件とはまったく関係ないんだ。
もふもふは非公開にしてひっそりしているのに、
囲炉裏の方は全く関係ないことを昔通りに呟いていることに対してどうなんだと言ったつもりだったのだが
書き方が悪かったな。
( 2010年07月04日 23:38 )
０９３０ | URL | .rEgMis2
>>７７４
721って私ですか？それともLIVさんですか？
( 2010年07月04日 23:41 [Edit] )
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( 2010年07月05日 01:37 )
７７４ | URL | -
>>727氏 (０９３０氏)
アンカーが間違ってたのかな？自分としては>>720氏に対するレスのつもりだったんだけど。
他にも同じ間違いをしている人がいることを見ると、自分の投稿を削除した人がいるか何かで、番号が微妙に変わったりしてるのかな？
単なる自分の凡ミスなら申し訳ないです。
同様に、>>722の中で自分の投稿番号を>>715と書いているけど、現在は>>714になってるみたい。
( 2010年07月05日 02:03 )
| URL | -
今回2回目ですがすいません。なんだか何を言っていいのか分からないです。個人的には囲炉裏さんは囲炉裏さんでいてほしいと思います。
初めてコメントしますが…マリカーについては楽しい動画を有難う、評価されていた動画だけに削除は辛かったと思います、某さんについても2つの残された人に対するモラルの問題は当事者当事者同士で解決でいいと考えてます。
コメントで、当事者同士で話すべきだったのに…と視聴者にも心配、迷惑かけたと思っているなら今も心配している視聴者に対し誠心誠意向き合って欲しいです。
意見を聞きたいので言い訳でも何でも良いので会話がしたいのが本音です。
そして、某さんに対しての行いはもう過去に戻る事はできません。だからこそ何が原因で今後どう気をつけるか…某さんのために、自分の罪に対して、視聴者に証人になってもらい今後絶対しないと公言して欲しいのです。
正直、気力・体力充実してますか？今の囲炉裏さんは自分を見失っている様でなりません。今回の騒動で思ったのは何かに怯えているのか様々な人の意見に左右され自分の首を絞めているかの様でした。今もそんな感じがしますし、その状態で一人で抱え込んだら気が病んでしまいますよ。
最後にyoutubeで武士道とは・・・というタイトルの動画を見てください。（知ってたらすいません） まるで人として真髄について語られている様でした… まじめにそして…まったり見てほしいです。…まったりね！ 長文、乱文すいませんでした。
( 2010年07月05日 02:28 )
| URL | -
囲炉裏ってちゃんとブロックする前に相手のTL確認してんだなー
それならコメントも見てそうな気がするけどな
( 2010年07月05日 03:24 )
| URL | -
>>656さんの言うことにすごく同意できます
確かにゲーム実況やニコ生なんて所詮趣味の範疇ですよ。
自分たちの中で問題を起こしてしまっても、そこまれ言われることはないですよ。
ただ今回は、某さんという第三者に対しての暴言、嫌がらせに問題がある。
「許す気はない！」って自分で言ってる割に同じことを某さんにやってるのはどうかなぁ・・・
それは言う資格ないですよ。
それに、囲炉裏さんを頑なに擁護される方々。
他の方が許されない事でも囲炉裏さんなら許されるんですか？
例えばニコニコで活動してる中堅実況者がニコ生やツイッターで他の実況者に
ついて誹謗中傷をしたとして「当事者間で解決しました」
そう言っても許さないでしょう？
なのに囲炉裏さんならいいんですか？囲炉裏さんはどこかの国の王様ですか？
囲炉裏さんがルールじゃない。人間的なモラルがルールなんですよ？
そして囲炉裏さんには このコメント欄にあるコメントを半分でもいい。呼んでいただきたいです･･･
動画にあるコメントだけが貴方への声じゃないんです・・・
私たちの悲痛の声にも少し気付いて欲しいものです・・・
( 2010年07月05日 03:31 )
| URL | -
おまえらめんどくせえな
( 2010年07月05日 03:31 )
社会人 | URL | hiiZJbic
正念場
あんたのおかげでジョジョが好きになれた。
あんたのおかげでホラーゲームが好きになれた。
ただひとつ、好きになれないのは問題をなぁなぁにしすぎていることだ。
彼女とかに関しては囲炉裏がもう好きな気持ちを応援する(どういう彼女であれ)
それをどう今、疑心暗鬼になってるファンにいち早く理解してもらうべきなのか。
皆の言ってるとうり、今のままだと逃げの口実としかとれなくて寂しい。
今までも何個か荒れがあったけど、そろそろココが正念場だと思うぞ
がんばれ
( 2010年07月05日 03:56 [Edit] )
| URL | -
>>732
確かになんか擁護派の中には「囲炉裏」だから許されるべき見たいな人が多いよね。
どうせこれが囲炉裏じゃなかったら叩くんだろうどうせ。もしくは、ひなみの立場が囲炉裏だったら囲炉裏に「誹謗中傷していたやつらを絶対に許さない」とまで言ってると思うね。
結局、囲炉裏擁護派は何が正しいか悪いかというより 囲炉裏のやる事なすことが全て正しいんだよ。悪徳宗教にはまる人達と同じ。
( 2010年07月05日 04:23 )
| URL | -
まぁ もふもふはなんだかんだ悪く言われてるけど時々はまともな事言ってるぞｗ
「匿名性を利用してネットで誹謗中傷するのは、結局は自分の品位を貶める損な行為なのではないでしょうか？」
↑これもふもふが言っていた名言
しかし もふもふ「ひなみなんてミーハー女、大ッ嫌い、マツコデラックス」であるｗどっかの小説か漫画の名言をパクッただけなのか？と思うくらい行動が伴っていないのが問題なんだけどな（苦笑）
囲炉裏も某実況者に暴言や嫌がらせをする前に彼女のブログの匿名性うんたらかんたらの名言を見て行動する前に本当にしてもいい行為なのか？立ち止まって考えるべきだったな。
( 2010年07月05日 04:35 )
ゆっこ | URL | SFo5/nok
囲炉裏さんが最近配信しておられるギャルゲー実況
本当に面白いですね！
次の配信日が待ち遠しいです＞ｗ＜；；
最近ちょっと忙しくて続き見れてなかったんですが
さっき一気に見てきました
途中、ヒロイン2人が主人公の事でもめる場面がありましたが
アレって他の実況主さんのプレイを見てても全然出てこない
ちょーレアイベントですよ！！さすが囲炉裏さん＠ｗ＠；
そこにシビれる！あこがれるゥ！←
結局コメでやめろやめろとか言われまくってたコの
ルートに進んだみたいですが、私は応援してます！！
ああいうちょっと打算的な感じの子大好きです〜(*´Д`)
何より声優が能登さんですからね！！皆分かってないな(｀･ω･´)
一度でいいからあんなコに振り回されてみたい(ぇ
あ〜…明日からまたうｐを待ちわびる日々に逆戻りか；；
でもなるべく早く次をあげてくれると信じてる(ぉぃ
でわでわ これから暑くなってきますのでお身体に気を付けて〜＾＾ノ
( 2010年07月05日 04:56 [Edit] )
| URL | -
どうせ読まないならコメ欄なんかさっさと閉じればいいのに。
( 2010年07月05日 05:05 )
| URL | /r2FRPR2
二人ともコメントは読んでると思いますよ。
というかよほど強い人間じゃない限り読まずにはいられないでしょ。
学校裏サイトと同じ原理。
( 2010年07月05日 08:11 [Edit] )
| URL | -
囲炉裏の能天気そうなツイートが
逆に無理やり、モチベーション上げようと
必死に自分に言い聞かせてる様にもとれちまう
ダメージは大きいはずだから
今はこうしか出来ないのかな
現実に向き合う余裕が無いかのように・・
まぁ自分の考えすぎなら、良いけれど。
( 2010年07月05日 08:22 )
ぼん | URL | Al17XqXM
＞＞192 うへ〜 的確だ。
すべてにおいて挽回のチャンスは一度だけとは思わないが
今回のことで今まで多くの人と築いてきた信頼はくずれたとは思う。
すべての人、すべてのことがではないようだけど。
囲炉裏さんのキャラを頭の中で
随分と一人歩きさせてしまっていたなW 反省。
だからこんなに涙がでるのかね〜。
今回の出来事は悲しくて切なかった。
行動や対応に引いたし、恋が人を盲目にさせることを目の当たりにした。
好きにやったらいいさ。制限なんてできない。
まあでも誰が目にするかわからないし、
何かを表に出すのは責任が伴うと思う。
出来ることなら今までのみんなとも
一緒にみつづけていたかったな。
囲炉裏さんの実況をみて 零 いれずみのきのこ 買ったよ！
怖くて全然先に進めないけどWW
ちーちゃんネタや イ㌔㍉ がすきだった。
囲炉裏さんに一番いいたいのはお礼です。
たのしい時間と出会いをありがとうございました！
これからはモヤモヤしてしまい素直にみれそうにありません。
お元気で。
( 2010年07月05日 08:56 [Edit] )
| URL | -
おかえりって素直に言いたいけど。
このことがあってから、
もう昔の囲炉裏さんは帰ってこないんだとおもった。
囲炉裏さんの言うとおり、妄想乙だったんですね。
だから、今までありがとうございました。
楽しいひと時を、ありがとうございました。
( 2010年07月05日 10:00 )
441 | URL | -
＞＞550さん
私自身多くの人と物の見方が異なっていると感じながら書いていましたので、あなたのような人が多いのは
自然なことだと思います。
＞＞774氏
私は、囲炉裏が謝罪したと報告しているのは、（追記での誹謗中傷・つるし上げで）事を大きくしたこと
だと思っています。またファンを巻き込んだ件も、冒頭（6行目）で謝罪しているのだと解釈しています。
ですから誹謗中傷につき誰にも謝罪していないとは思いません。ここはまだあなたとは異なりますね。
いずれにせよ私が最低限申し上げたかったのは、何の理由もなく囲炉裏がブログで誹謗中傷をしたと
いうのは違うだろうという点でしたので、ご理解頂けて何よりです。あなたが理性的な人でよかったです。
最後になりますが、774さん含めここを見ている方へ。
囲炉裏に失望した気持ちが強いのはわかります。ですが、もう少し公平な目で判断してあげてください。
これは囲炉裏だから言っているわけじゃありません。二人の友人がけんかしているときに、
「Aの言い分は嘘だ！だってBがこう言っているから！」ではあまりにもAがかわいそうです。
そして囲炉裏さん。誹謗中傷について謝罪したというあなたの言い分を私は信じています。
ですから、某さんへの誹謗中傷に該当する箇所は、撤回すると宣言したうえで削除してください。
再三の他の投稿者へのレス及び呼び捨て、失礼いたしました。
( 2010年07月05日 10:43 )
| URL | -
>>441さん
横レス失礼。
残念ながら公平な目で見て、囲炉裏＆もふもふの方に悪意があると思います。
二人の主張に根拠が無い、齟齬が生じている、休止後の言動の稚拙さなどが私にその判断をさせています。
発端から長い時間が経過し、冷静な観点を保っていますが、やはりその評価はゆるぎません。
( 2010年07月05日 10:57 )
| URL | -
囲炉裏さんの動画、好きだから再開が嬉しいです。
ちなみに私自身が被害者でない限り、外野から「これが問題です」
なんて定義してみたり、説明や謝罪を要求したり、反省の仕方を
指図なんて事は、したくもないし、して良いとも思っていません。
「許す」とか「許さない」なんて被害者の考える事であって、私
みたいな部外者が決める事ではないと思いますし。
「囲炉裏さんという人の言動」に関して、感想を漏らす事は
あっても、何かを強要するようなマネはしたくないんです。
当事者でない限り、それは傲慢でしかないと思っているもので。
私が「囲炉裏さんという人」に対して持っている思いは、
「面白い動画を上げてくれるんじゃないか」という期待だけ。
それだけ。
できれば百物語の続きが見たかったり。
でもまぁそこはそれ、次に期待という事で。
( 2010年07月05日 12:27 )
７７４ | URL | -
>>743氏 (441氏)
> 私は、囲炉裏が謝罪したと報告しているのは、（追記での誹謗中傷・つるし上げで）事を大きくしたこと
> だと思っています。またファンを巻き込んだ件も、冒頭（6行目）で謝罪しているのだと解釈しています。
> ですから誹謗中傷につき誰にも謝罪していないとは思いません。ここはまだあなたとは異なりますね。
そこがあなたとオレの解釈の最も大きな違いだね。
オレの見方では、「ことを大きくしたこと・視聴者を巻き込んで迷惑をかけたことを謝罪した」という部分に、例の「追記」による、ファンの同情を利用したいじめ行為に関する謝罪は入っていないと思う。入っているなら、謝罪したくせに撤回もしないし削除もしないという意味不明な行動になっちゃうから。また、表現が妙に漠然としていることも気になる。何を謝ったのかがサッパリ分からないし、ほんとうに謝ったのかに関する疑念も消えない。この言葉に追記に関する謝罪が入っていると考えるのは楽観的・好意的すぎるんじゃないかな。
> いずれにせよ私が最低限申し上げたかったのは、何の理由もなく囲炉裏がブログで誹謗中傷をしたと
> いうのは違うだろうという点でしたので、ご理解頂けて何よりです。あなたが理性的な人でよかったです。
あう、ごめん、そこはまた食い違いかもしれない。前回のコメントでオレが書いたことは、「今回のブログ記事において囲炉裏がネットいじめ行為について謝罪したのは欺瞞である」というオレの新しい批判は間違いだったということだよ。つまり、そもそも囲炉裏はネットいじめについて謝罪したとは書いてないという解釈に変わったので。
誹謗中傷に理由があったかどうかは判然としないし、それがどうであれそれは誹謗中傷を行ったという事実は動かないっていうのが本質だと思ってる。
> 最後になりますが、774さん含めここを見ている方へ。
> 囲炉裏に失望した気持ちが強いのはわかります。ですが、もう少し公平な目で判断してあげてください。
たぶん、人の数だけ「公平」があるような話だと思う。それぞれが自分を公平だと思っているようなきらいが。だからこそ、いろいろな立場からの発言が混在し、ときにそれらが相互批判していることは大事なことなんじゃないだろうか。
>>745氏
> ちなみに私自身が被害者でない限り、外野から「これが問題です」
> なんて定義してみたり、説明や謝罪を要求したり、反省の仕方を
> 指図なんて事は、したくもないし、して良いとも思っていません。
たぶんすでに何度か指摘されていることだと思うけど。
例えばあなたが学生で、クラスの人気者がそうでない人間に対して、自らの支持者をたきつけて誹謗中傷をしたとする。あなたは「当事者間のことだから、その行為を批判すべきでない」と考えるのか？可能であればその行為が筋の通らないものであることを批判すべきじゃないか？もちろん、学校のクラスには力関係とかがあって、実際にはそれは勇気のいる行動なわけだけど、今回はそういう障害はないよね。だとすれば、筋の通らない行動をした人間を第3者は放置すべきだという言い分はおかしいし、現実問題として、実社会ではむしろ第3者の立場からでも積極的に干渉して筋をただすことこそ人間の社会性であるという解釈ではない？
行われた行為が「ネットにおいての」いじめ行為だという背景 (つまりそもそも当事者間で閉じてない) から考えても、「当事者間のことだから干渉すべきでない」という意見がそもそも、根本的に間違ってると思う。
( 2010年07月05日 14:04 )
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( 2010年07月05日 14:05 )
| URL | -
>>745
だったらわざわざコメントしなくても、
囲炉裏の動画アップだけ待ってればいいじゃん。
『外野から「これが問題です」
なんて定義してみたり、説明や謝罪を要求したり、反省の仕方を
指図なんて事は、したくもないし、して良いとも思っていません。』
っていうコメントそのものが他者への指図・強要になってますよ。
矛盾って言葉を広辞苑でひいておいでね。
( 2010年07月05日 14:13 )
| URL | -
>>743(４４１)
理由もなく誹謗中傷したわけではない？
「理由があれば人に何をしてもいい。」それが例え人をkoroすという事でもという考え方なんですねわかります。
馬鹿じゃねーの？はっきりいってなどんな理由があって人をkoroしても人をkoroしたら人koroし
嫌がらせをされたから嫌がらせを返したんだって言っても嫌がらせを返した時点で嫌がらせをしたやつと同じなんだよ。
結局４４１は囲炉裏をひいきしてるんじゃねーか（囲炉裏にも誹謗中傷をするだけの理由があったとか書きやがって結局 囲炉裏様、様思考なのは見え見えなんだよ！！）
某実況者が嫌がらせをしてたから何？「誹謗中傷、動画削除してのつるし上げ、ファンを利用しての落としいれ」それ以外にも解決の道があったんじゃねえの？
結局４４１も囲炉裏信者だよ。自分は公平な目で見ています。見たいな事言っておいて実は公平なんかには見てないのさ。
( 2010年07月05日 15:31 )
| URL | -
>>743
１・囲炉裏、もふもふの誹謗中傷は確実にあった。目撃者もいるし魚拓も取られている
２・先に嫌がらせをしてきたと言う某実況者は囲炉裏、もふもふ当事者が嫌がらせがあった。と主張するだけで目撃者も証拠も魚拓も出てこない
１、２公平な目で見てどっちの方を信じる？これが裁判だったら証拠も何もない２の被害者の主張なんて誰も信じられず却下されるだろうな。
難しく考える事はない。あなたの好きな「公平」に考えて１、２どっちを信じられる？
( 2010年07月05日 15:42 )
| URL | -
某さんが誰か分かる形で吊るし上げたと仰ってる方が多いのですが、
某さんが誰かは視聴者側が状況証拠から推測しただけのものです。
その状況証拠ですが、まとめサイトを見る限り
現在某さんとされている方へのリンクを外されたのは半年以上前ですし
マリカの削除は記事の書かれた6/4より１ヶ月も前です。
6/4の記事も囲炉裏さんはかなり感情的になっていたようです。
マリカの削除は覚えていらっしゃるでしょうが、
10月某日にリンクを外した事がスコンと頭から抜けていたかもしれません。
抜けていなくとも、その２つを照らして特定されると思って書いたように思えません。
5/25の答えから見るに本当に某さんが誰か隠す気だったんじゃないかと思ってます。
計画的だとすれば相当な策士ですが、これまでの失言に次ぐ失言からそんな策士には思えません。
故意に吊るし上げたとは思えないのですが、どうなんでしょうか？
故意かどうかはどうでもいいんでしょうか？
また、某さんとされている方はツイッターで荒れていらっしゃるようですが
本当にこの問題に関してなのかどうかはどちらからもハッキリ言われていないので分かりません。
本当に某さんは特定できているのでしょうか？
悪意が無ければ全く問題ないとは言いません。
問題だと分かった時点での対処は必ず必要ですので今の囲炉裏さんの言動は良くないですが、
最初悪意が無かったのであれば、その件に関しては糾弾の手を緩めてもいいように感じました。
囲炉裏さん、嘘か本当かはこの際気にしません。
今までのたくさんの嘘の中にもう一つ追加されても痛くも痒くも無いでしょう。
ただ一言「某さんは皆が言ってる方じゃない」と言って、該当記事を削除してください。
これ以上、他の実況主さんに関わりを持たないでください。
貴重なスペース失礼致しました。
( 2010年07月05日 15:44 )
| URL | -
>>751
シンプルな答え「違うなら違う」と言える言えないのは真実を言い当てられているからだよ。
「某さんはひなみさんじゃありません。」←この一言を囲炉裏が言ってひなみさんに何か被害があるの？むしろある事ない事言われるのをこの一言で止められるんだから言うべきことだと思うけど？
この一言を言えないのは本当だからなんじゃないの？それともその一言を「記事に書くのが面倒臭い」から書かないとでも言うのかな？
( 2010年07月05日 15:59 )
| URL | -
お前らいつまでブログのコメ欄で語りあっちゃってるの？
そういうのはどこぞの掲示板でやっちゃってくださいな
視聴者→囲炉裏に対するコメならまだ分かるんだけど
視聴者→視聴者で語り合っちゃってるコメとかは何がしたいんだろうね
ホントに妄想乙でしかないのも多いし
これは囲炉裏も読む気なくすだろうなぁ
( 2010年07月05日 16:03 )
| URL | of70fMLs
話題からずれるが、囲炉裏にコメント見てもらいたいなら、囲炉裏が活動しているコミュニティに書いたほうがいいんじゃないか。
囲炉裏はブログを見てるのか見てないのかわからない状況だし。
( 2010年07月05日 16:10 [Edit] )
| URL | -
こんなブログ欄にしたのもそもそも囲炉裏が原因 自業自得だろ？囲炉裏がこの事態をある程度のレベルで納得させる事のできない甲斐性のなさ、悔しかったらブログを鎮火させる解決策の一つでも練って見やがれ！！って話だ。
( 2010年07月05日 16:12 )
７７４ | URL | -
>>751氏
当初、「某さん＝ひなみ」を明確化する意図が囲炉裏にあったかどうかは分からない点もあるけど、実際問題としてそれははっきりとオレらに示されてしまったのが現実だよね。6/4の追記は、その状況が成り立った上でのものであるということを考えると、囲炉裏の攻撃は事実上その対象を明らかにした状態で行われたものだと解釈してよいのでは？何よりもそれを一切否定していないわけだし。
あの追記を見た人々が「某さん」とは誰であると見なすかは囲炉裏には絶対に予測できたはずで、そこを無理に否定するとなんか不自然な論になっちゃうってことないか？
>>753氏
このコメント欄での一人一人の真剣さは、みんなの囲炉裏に対する真剣な気持ちの現れだろ？それを「見るに値しないものだ」と見なす囲炉裏だとは信じたくない・・・もとい、以前のオレなら信じたくなかった。
このコメント欄でみんなが示している真摯さを見ると涙が出そうになるな。囲炉裏に対しても、互いに対しても、まじめに語りかけようとしていると思う。これを「荒れてる」なんて簡単に言う奴いるけど、一体何を見てるんだ？
誰かが言ってた言葉、「以前の囲炉裏が獲得した財産」だっけ？あれを思い出す。やっぱ囲炉裏はカリスマだな。そして、それだけのファンの気持ちを囲炉裏は無にすることはできないだろ。
( 2010年07月05日 16:36 )
お | URL | -
個人の意見なんだが。
長いコメですみません。
同じようなコメントしてそんで、もうこの件でこれからの実況が楽しくなくなる、ばいばい。っておかしすぎだろ。
囲炉裏がやってたとしても、勝手に広めたのは俺らじゃないか。いちいち報告するのは囲炉裏を傷付けたいから？
何々があった。っていう表面的な出来事でしか考えてないでしょ。表面的な事だけ深く考えすぎ。
だから、「囲炉裏は○○」って出てくるんだろ。
それに大切な人を悪く言われたから感情的になったって事だろ。言い方はどうであれ
皆の意見＝正しいってのは感情伝染だよね。
何か集団のいじめと似た雰囲気がするんだよな…。必要以上に悪人扱いされてる。
いじめじゃない、意見だ。って言われるかもしれないけどその中でも沢山いろんな書き込みがあるだろ。
囲炉裏も実況する気が起きないのは、そういう事なんじゃないかって思う。
自分もこれが確実に正しいとは分からないから参考に。
荒らし気にしてる人もいるみたいだし、言っとくけど
荒らしは大人がやるものじゃないぞ、子供がやるものだ。大人が荒らししてたらそれは
自分の意見もろくに言えないバカだろ、子供と同じと思っていいから気にする必要はない。
( 2010年07月05日 16:48 )
| URL | -
>>同じようなコメントしてそんで、もうこの件でこれからの実況が楽しくなくなる、ばいばい。っておかしすぎだろ。
（俺はこの件があっても何もなかったかのように動画楽しめると断言するあなたの神経がおかしいと思います）
>>囲炉裏がやってたとしても、勝手に広めたのは俺らじゃないか。いちいち報告するのは囲炉裏を傷付けたいから？
（某実況者さんを勝手に誹謗中傷して傷つけたのは囲炉裏ですよね？ いちいちそんな事やったのは囲炉裏が誰かにやれと強制されたから？）
>>それに大切な人を悪く言われたから感情的になったって事だろ。
（大切な人を悪く言われたとか言うのは囲炉裏、もふもふだけが勝手に主張している事です真実かどうかわかりません。仮に真実でもだからと言って悪く言っていた人に対して何をしてもいいというわけではありません。）
>>何か集団のいじめと似た雰囲気がするんだよな…。必要以上に悪人扱いされてる。
いじめというのはあくまで「いじめられている本人が何も悪い事してないのに他人から不当に傷つけられている事です。」
囲炉裏の事叩いているやつらは別に必要以上には悪人扱いしてないと思うね。
個人的な意見だけど、必要以上に善人扱いして盲目的に擁護するのもどうかと思うけどね？
( 2010年07月05日 17:03 )
| URL | -
謝罪の件なんてどうでもいいが、囲炉裏とその彼女も暴言はくようなやつは不快だから動画とか上げるなよ。
この件があってから囲炉裏動画はもう見ないと決めた
( 2010年07月05日 17:07 )
| URL | -
>>757
当事者じゃない限り、表面的な部分しか感知できない。
たとえ勝手に囲炉裏の隠れた内面や事情まで察そうとしても、囲炉裏曰く
「妄想乙」
で、終了なんだが。
そもそもあなたが表面的な部分と断じている事実だけを列挙してみても、囲炉裏の言動には不条理や疑問が多すぎるんだけどね。
あと、勝手に広めたのは俺らとか言うけど、何万人ものリスナー抱えてるんだから広範囲に広まるのは当たり前。
πがでかいんだから、擁護も批判も大量に噴出するのは当たり前。
その後の対応を逐一注視されるのも当たり前。
それともあなたは囲炉裏やもふもふが騒動を起こしても、全く問題視されないほうが良かったとでも思ってる？
( 2010年07月05日 17:38 )
| URL | -
>>757
の言いたいことは「囲炉裏様がやっている事なんだから悪い事していても大目に見ろよ」なんじゃね？
ぶっちゃけさこの事件が「無名の有名でない実況者が起こした事件」なら叩くでしょ？囲炉裏だから庇ってるっていうのは少なくともあるよね？
( 2010年07月05日 17:47 )
| URL | -
ここは掲示板じゃなく、ブログのコメント欄ですよ。
それぞれにはそれぞれの意見があるんだから
>>○○
というのはおかしくないですか？
囲炉裏さんに対する言葉を述べませんか？ここは貴方達の掲示板じゃないですよ
囲炉裏さん、もふもふさん
コメントを見ているかは分かりませんが、この多くの意見を踏まえた上でどう行動していかれるのか期待しています
( 2010年07月05日 17:55 )
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( 2010年07月05日 18:19 )
441 | URL | -
お詫びと訂正があるので書きますが、これで最後にします。
順番が前後しますが＞＞750さん
某さんの嫌がらせは真偽不明と自分で言っておきながら（441）、途中でそれを完全に失念していました。
743の774さんへのレスの最後の二行、479の二段落目、547の最後二行はお詫びして撤回します。
実況者ご本人及びファンの方、コメント欄を見ている方、大変申し訳ありませんでした。
＞＞744さん
私が公平に見て、と言ったのは、主に囲炉裏が謝罪したことそのものを疑っている方に対してでした。
743に書いたように、喧嘩している一方当事者の言い分を根拠に、もう一方を嘘つき呼ばわりするのは
偏っているのではないかと思ったためです（これが774さんに一番伝えたいことでした）。
ただ下で記述するように、押し付ける言い方をすることではなかったと反省しています。
＞＞774さん
あなたに何を伝えたかったかは、744さんへのレスで書いたとおりです。
多くの人が「その言葉が聞きたかった」と言っているのは、囲炉裏の謝罪が追記での誹謗中傷について
であると解釈される人が多いからではないかと私は思っています。それは今でも変わりません。
ただ、「公平」云々については全くもって774さんの仰るとおりです。
私の解釈を押し付けるような記述になってしまい、大変申し訳ありません。
＞＞749さん
私は嫌がらせについて誤った認識及び書き方をしていました。申し訳ありません。
ただ、嫌がらせがあったから誹謗中傷は仕方ないとか、正当化する趣旨で言ったつもりもありません。
誹謗中傷については、どんな理由があれ最初から囲炉裏が100％悪いと思っています。
むしろ休止前は囲炉裏に批判的でしたから、他にも解決の道があったろうという点は同意します。
( 2010年07月05日 18:34 )
| URL | -
もふもふさんはツイッターを非公開にしましたね。そして、もふコミュでは生をされるそうですね。
囲炉裏さん、もふもふさん、お二人の考え方が『嫌なら見るな』だということが、よく、わかりました。
なるほど、皆が悪く言わない状況で活動したほうがストレスは少ないかもしれませんね。その動画、たぶん『カワイイ〜』『癒される〜』ってコメばっかりでしょうね。
そんな動画別に見たいと思わないので、私もこれで囲炉裏さんに見切りをつけることにします。嬉しいでしょう？『アンチ』がいなくなって。
これが、あなたがたの望みでしょうから。
私は、囲炉裏さんの動画が好きでしたよ。
以前いろいろと騒ぎになったときの囲炉裏さんの態度を見て、尊敬の念すら覚えていました。
でも、それも今日までです。
これ以上、あなたが恥をかくところを見ていられませんので、私はもうあなたの動画を見ることを止めます。
囲炉裏、でなく、本名の、ひとりの男性としての○○さんは、こんな状態になってご満足ですか。
( 2010年07月05日 19:56 )
| URL | -
今日ＰＭ9時30分ごろから、もふもふがニコ生をするそうです。話す内容は謝罪と説明、および今後についてとのこと。
今頃、囲炉裏と話す内容を推敲中でしょうか。
どうせまた泣くんだろうな。もう毎度のことで慣れましたけども。
一応関係のあることかと思ったので、アナウンス失礼しました。
( 2010年07月05日 21:07 )
| URL | -
謝罪記事書きました→でも具体的な反省の態度は見られません
こりゃ荒れるに決まってるよね。擁護できんわ。
(´థ ౪ థ｀)ﾁｯ ｳｯｾｰﾅ ﾊﾝｾｲｼﾃﾏｰｽ←なんか囲炉裏の謝罪はこんな感じのイメージなんだよね
( 2010年07月05日 21:10 )
| URL | -
というかさ実際、謝罪して囲炉裏がそれ相応の反省したような様子で生放送なり動画配信すればここまで荒れなかったと思う。
謝罪したんだからそれでいいだろ！！と擁護している人達よ・・・結局は囲炉裏自身の謝罪した後の行動や態度が荒れた原因だと理解してる？
( 2010年07月05日 21:14 )
| URL | -
もふもふ生放送すんのか・・・どうせスパークの記念生放送でも見せた得意技 嘘泣きで騒ぎを沈めようとかこすいこと考えてるんだろうな・・・
悪いけど台本に「ここで涙を流す」とか入っているならやめといたほうがいいよ＾＾余計いらだつ人もいるだろうし
( 2010年07月05日 21:17 )
ぼくは社会人ｗｗ | URL | -
絶対泣くなｗｗｗｗ
( 2010年07月05日 21:28 )
| URL | -
開いてみようとしたらメンバー限定かよｗｗｗｗｗ
どこまで馬鹿なんだこの女・・・参加申請が必要で「もふもふ擁護派」ばかり集めたコミュでメンバー限定で謝罪とか意味ないだろｗ
その程度も頭が回らないのかあまりの頭の悪さに逆にかわいそうと思えてきたよ（苦笑）
( 2010年07月05日 21:39 )
０９３０ | URL | .rEgMis2
黙秘権というものがこの世にはある。
( 2010年07月05日 21:44 [Edit] )
| URL | ncVW9ZjY
7月5日の午後21時半頃から復帰後初の単独ニコ生をしたいと思います。
話す内容は皆様にご迷惑をお掛けした事に対する謝罪と説明及び今後についてです。
タイムシフトを残し、録画したものを動画としてアップします。
もふコミュびお知らせより
ところで一応メンバーなのに生見れないんだが…。なんでだ？
( 2010年07月05日 21:59 [Edit] )
| URL | -
「もふもふで活動するときはコミュ限定でやります」
↑これって「ともえ」として活動するときは自由にゲストにも出るし一般でも動画上げまくりますって事だよね？何の意味があるの？
( 2010年07月05日 22:00 )
| URL | -
もふコミュでの謝罪ニコ生
もふもふ(´థ ౪ థ｀)「今後はともえももふもふもコミュ内で続けまーす。
嫌な人は見ないでくださーい。
相手からも謝罪貰ってまーす。
皆応援アリガトー ｸﾞｽｯ
信者の皆さんこれからもよろしくお願いしまーす。」
燃料は投下されました
さ あ 盛 り 上 が っ て き ま し た
( 2010年07月05日 22:03 )
| URL | -
>774
「ともえ」としての実況もコミュ限だと言ってましたよ。
( 2010年07月05日 22:04 )
プリンさん | URL | 5sUidNgs
囲炉裏さん 実況楽しみにしてますよ
囲炉裏さん 何事もなかったかのように実況再開してください
そして おいらを楽しませておくれ
自由度の高い 洋ゲーかなんかを また絶叫しながら実況してくれよ
待ってるぜ
( 2010年07月05日 22:05 [Edit] )
| URL | CDoxhqSs
「囲炉裏さんのことが好き」
「だから、何かしら囲炉裏さんと活動を続けたい」
「ともえももふもふも、捨て切れなかった」
だそうです。立ち見で生見ましたが。
謝罪するところが全く違うというコメント多数でした。
もふもふさん、本当にわかってないんですかね？
ここまでくるとなんというか・・・。
( 2010年07月05日 22:07 [Edit] )
| URL | -
もふえ「掲示板でコメントせずに、私に何か言いたいことがあるなら直接メールしてください」
だそうです。返信どころかメールを見てくれる保証もないのにね。
掲示板で批判されたり情報拡散されるのがそんなに嫌ですか。
そもそも自分が火種を作らなければいいだけなのに、視聴者にだけ制限制限…身勝手すぎる。
( 2010年07月05日 22:13 )
| URL | -
>>765 否、そんなこと一々報告しなくても…
>>771 もふもふ擁護派?
その時のコメ見たらそんな事言えないって感じだったよ
確かにそういうコメもあったが、大抵は揚げ足取る様なコメばかりだった
(マウス音をライターの音と言って「煙草吸ってるｗｗ」とかいうコメがあったり)
さんざ謝れって言っておいて謝罪枠取ったら「芸能人乙」だったしな
ちなみに、泣かなかったぞ
兎に角、囲炉裏おかえり!
( 2010年07月05日 22:17 )
がリ | URL | I4t1ZHtI
はやく戻ってきてほしいだけなんだけどね・・・・
届いてる？
( 2010年07月05日 22:30 [Edit] )
| URL | -
立ち見だったけど、印象としては
常識な応対コメント（発言への突っ込み、良識的な批判など）：5割
擁護コメント（もう許してやれ。大好き、かわいい、ぜんぜん悪くない、など）：3割
アンチ（意味不明な批判、揚げ足取り、ｗｗｗｗなど）：2割
って感じだったよ。
もふもふコミュ内の放送にしては、信者コメントは少なかったんじゃないかな。
ただ今回は放送内容がほとんど謝罪ブログと重複していたり、全くコメントを拾わなかったりで、擁護しようが無かった部分もあると思う。
( 2010年07月05日 22:32 )
| URL | 1q5nJgSA
まあ、なんというか。。。トランペットに救われたな
( 2010年07月05日 22:38 [Edit] )
| URL | -
もふもふの謝罪放送のタイムシフト見ようとしたら1分立たずに吐き気がして気持ち悪くなって戻る押した。気持ちが悪いやつの放送にはしゃべる前から独特のオーラと言うか雰囲気があるよね。
( 2010年07月05日 22:59 )
| URL | -
>>784
そんな雰囲気も囲炉裏は好きだって言ってくれたって言ってたよ
( 2010年07月05日 23:01 )
| URL | -
囲炉裏も馬鹿だからなｗ馬鹿同士にしか通じない好ましい雰囲気があるんだろう。自分は理解できないが
( 2010年07月05日 23:10 )
| URL | RaJW5m0Q
みんな、もう何も言うな。
囲炉裏的には、いままで（勝手に）ついてきた何万人もの視聴者よりも、ｹﾞｰﾑ実況よりも、イタ〜〜〜イ自己顕示欲の塊のようなリアル肉○のほうが大切らしい。
今まで楽しませてもらったよ。
あなたのソロ動画いつも楽しみにしてたんだ。
ﾋﾞﾋﾞﾘだけど、ひらめきがすごいあなたは零ｼﾘｰｽﾞとかA.I.Dみたいなのが真骨頂だったね。
でも、もうああいう動画はみれないような気がするんだ。
なんとなく。
長い間ありがとうね〜ﾘｱﾙｵﾉﾛｹがんばって〜＾＾ﾉｼ
( 2010年07月05日 23:19 [Edit] )
まろ | URL | t8KqMDnM
自由に
囲炉裏が好きなようにすればいいと私は思います
。
だっていやいやながら実況してもおもしろくないもん☆
囲炉裏は囲炉裏らしくしないとね(*>␣◉)
( 2010年07月06日 00:26 [Edit] )
| URL | -
もふもふ謝罪のタイムシフト見たけどそれ見た感想「ぶっちゃけ彼女のほうがちゃんとした謝罪してるな」でした。
今でも もふもふ好きじゃない、それでもコミュ限定で活動し続けるという公約と「できるだけ自分の活動を見たくない人の目には止まらないようにします」という姿勢は素直に賞賛できると思う。
自分は例え嫌いな人間だとしても真剣に謝罪している人は許す！！本当に真剣に謝罪をする人間に貴賎のあるなしはないからだ！！
囲炉裏も見習うべきじゃないですか？彼女の事？
( 2010年07月06日 00:27 )
| URL | -
1時間前の囲炉裏のつぶやき・・・・
なんだか忙しいけど動画はうｐする
ほんとおつかれさまです・・・・・ｚｚｚｚ
( 2010年07月06日 00:39 )
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( 2010年07月06日 00:57 )
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( 2010年07月06日 01:04 )
hotaru | URL | YG9ONXHE
なんだか超炎上しているけど，
敬意もよくわからんのでKYなコメでしたらすみません．
囲炉裏さんのプレイ動画見させていただきました！
ちょっと前に見たことはあるものの当時ネット環境が充実しておらず，途中で見るのやめてしまったのですが，
最近ネット環境が充実しはじめ，囲炉裏さんの動画思い出して再び実況動画観覧させてもらってますｗ
超面白いですｗ
天然（素の正確）でこんな良い実況作品作れる人そんなにいないです．
あといい声してると思います．（自分が囲炉裏さんの動画見出したきっかけはこれですｗ）
囲炉裏さんの性格だとか，また，その彼女の人格だとかは自分は全然わかりません．（動画上でしか）
それにぶっちゃけ自分は囲炉裏さんの私生活だとか，そこまでは知ろうと思わないですｗ
ただ作成者の性格がどんな人であろうと
良い作品（動画）は素晴らしいし，それを作れる人も素晴らしいと思います．
それに自分も良い作品を見るのは大好きです．
なんで，色々な意見もありますが，
私個人の意見としましては，
囲炉裏さんがなるはやでモチベーションうｐしてくれて，
なるはやで実況再開とかしてくれたらいいなと思います．
( 2010年07月06日 01:52 [Edit] )
| URL | -
彼女の悪口を言われたくないのであれば、彼女を表に出さない方がよいと思います
あとマツコデラックスさんも芸能人だというだけで、その芸名を悪口に使っていいわけではありません。
正直マツコデラックスさん好きだったので、この騒動で芸名が悪口として定着してしまいそうで悲しいです。
人の容姿を揶揄することは大変傷つくことですし、何も関係のないのに無理矢理名前を悪い意味に使われ
、馬鹿にされたらマツコさんのファンとしては悲しいです
( 2010年07月06日 03:10 )
| URL | -
やっと収まるかと思ったら、まだこんな事に・・・
これだけ人がいたら、考えも感じ方もそれぞれ。
きっと囲炉裏さんがどんな対応をしようともう収まらないんだろうなあ。
でも、みんな色々言ってるけど、殆どの人はただ単純に前のような囲炉裏さんの動画がまた見たい。
それに尽きるんじゃないのかな。
それに付随して思うこともあるからこんな事になっているんだろうけど。
ただなんていうか・・囲炉裏さんはもっと大人だと思っていたんだけど、まだまだだったんだねｗ
そりゃあ彼女のことでこんなふうにもなちゃうよね。ってふと思った。
今引退しても、どんな形であれ続けたとしても。
この先もふもふさんとどうなったとしても。
いつかこのことを振り返って、なんてことをしたんだろうって思う時が来るよ。必ず。
もふもふさんを選んでしまったこととかじゃなくて、もっと全体的に。
今回自分が失ってしまったもの、ちゃんと見えていますか？
何度も見かけた言葉かもしれないけど、一度失った信頼を取り戻すのはとても大変。
今までは認められていた言動も、すべて疑いの目で見られてしまう。
現に謝罪文も、本当に？って思っている人もいるでしょ？
今までに得てきた信頼と動画を好きだと言って応援してくれる人たち。
それよりも彼女を選んでしまったこと。
（そもそもそんな自覚ないのかな？少なくとも私はそう捉えました。僻みとかでなく。
だから、みたくない人は見なくていいですよ、みたいな方法をとったんだよね？）
別にニコニコの視聴者の信頼なんて、リアルの大切さに比べたらｗって思っているかもしれないけど・・・
この状況で、本当に大事なことがなんなのか。
それがもふもふさんだと思ってしまっているうちは、また同じようなことを繰り返すと思う。
また、そういうコメに対して、一層もふもふさんを守ってあげようという気持ちになっているうちは。
昔のような囲炉裏さんの動画がまた見たいからこそ、みんな昔の囲炉裏さんに戻って欲しくてこんなふうになってるのかもね、ともちょっと思いました。
こんな事散々言っておいてあれなんだけど、動画、楽しみにしています。
( 2010年07月06日 03:40 )
| URL | -
そろそろ囲炉裏の復帰動画うｐも
近いから、改めてもふもふの
謝罪ニコ生でもやったのか？
何をやっても素直にとれなくなったよ
このモヤモヤが取れない限りは・・
( 2010年07月06日 07:26 )
| URL | -
ほんの少しだけどもふもふさんのツイッターを観たけど
(というかほとんど観る気がおきない寒気がして)
この人ってそうとうな目立ちたがり屋というかかまってちゃんだよね
日頃からお姫様待遇とか受けていたのかね？
囲炉裏が好きって言うより有名人の囲炉裏に好かれている
自分が好き、みんなの囲炉裏にこんなに愛されてるんだよーとでも
言いたいような気がしてならない
こんなのツイッターでつぶやく意味あるのかね？
自分のブログのチラシの裏にでも書いておけと・・・
全然もふもふさんのことを知らない自分がこんなこと言うのもおこがましいけど
コメント欄とか観るかぎり明らかに囲炉裏にとってもマイナス要員でしかないような
(これも第三者からの目線でしかありませんが)
囲炉裏のためにもオンで関わるのはメールとかスカイプだけにした方がいいと思いますよ
囲炉裏の彼女なんだから直にいくらでも合えるわけだしさ
もふもふさん真剣に考えて見れば？
( 2010年07月06日 09:14 )
| URL | -
お互いかまってちゃん同士のカップルですね。
たかだかネットの狭い世界で多少の人気が出たからって
有名人気取りですか。
ネットの中では大人気の「囲炉裏」や「もふもふ」や「ともえ」
なんでしょうが、現実ではただの痛すぎる馬鹿ップルですよ。
二人とも中・高生位なら大目に見れるけれど、もう大人ですよね？
何言ったって聞く耳持たないだろうけど。
いい歳した大人が情けないですね。
( 2010年07月06日 10:10 )
７７４ | URL | -
>>764氏 (441氏)
> あなたに何を伝えたかったかは、744さんへのレスで書いたとおりです。
> 多くの人が「その言葉が聞きたかった」と言っているのは、囲炉裏の謝罪が追記での誹謗中傷について
> であると解釈される人が多いからではないかと私は思っています。それは今でも変わりません。
> 私が公平に見て、と言ったのは、主に囲炉裏が謝罪したことそのものを疑っている方に対してでした。
> 743に書いたように、喧嘩している一方当事者の言い分を根拠に、もう一方を嘘つき呼ばわりするのは
> 偏っているのではないかと思ったためです（これが774さんに一番伝えたいことでした）。
> ただ下で記述するように、押し付ける言い方をすることではなかったと反省しています。
これについては、オレが前に書いたように、「ブログでの追記に対して謝罪を行った」という仮説が、その追記が現在もなお撤回も削除もされていないという現実と矛盾するわけだよね。それについてどう思うかだけ聞いてみたい。
オレとしては、どう見てもそこに矛盾があると思うので、するとその謝罪に追記に関することは含まれなかったと考える (そうだとすると何の謝罪なんだか訳が分からなくなる) か、あるいは謝罪そのものがなかった可能性 (この場合はファンへの欺瞞行為) を疑うかという結論に達する。このあたりは理解してもらえてると思うけど。
それと・・・
もふえへの叩きは絶賛継続中みたいだけど、囲炉裏によるひなみへの吊し上げ行為にもふえがどのように関与しているかが明らかじゃない現状で、ひなみへの動画コメ・ツイッターでの暴言・もふえブログへの荒らし行為 (こちらは証拠不在) については互いに謝罪を交わしたというのが事実だと考えるなら、スパ生についても解決済みだとしたとき、どういう根拠でもふえを叩いているのかが分からなくなった。
吊し上げ行為について言えば、ひなみによって嫌がらせを受けたことが事実で、それを正しく囲炉裏に伝えた結果として、囲炉裏が激怒して超えてはならない一線を超えたのだとすれば、責められるべきは囲炉裏一人だということになる。個人的にはもふえの行動や考え方はちょっと普通じゃないと思えるし、それに対する囲炉裏の対応と考え合わせて、ひなみへの「追記」の背景でもふえ何か筋の通らないことをやった可能性はあるだろうと妄想してたりする。だけどそこには根拠がないからスルー。
残るのは何だろう？「人前でのろけたい」という露出狂的願望とかゆるふわ系愛されガールアピールは別に責められるべきものではなくて、見たい人は見たらいいんじゃね？って話だよね。オレは見ないってだけだから、いくらでも好きにすればいい。単独実況も特に問題を感じない。むしろコミュ限定にする意味が分からないぐらい。
この部分に限って言えば、「見なきゃいいじゃん」が正論であるってことなんじゃないか？「常軌を逸している」とか「好きになれない」とかだけなら、それは叩き行為を正当化しないよね。
まあ、「単なる悪口を書いてるだけですが？」と言われればそれまでだが。
( 2010年07月06日 11:05 )
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( 2010年07月06日 11:55 )
| URL | -
忙しい忙しいって
だったら動画あげなければいいのでは？
( 2010年07月06日 12:22 )
| URL | 2NFEem4w
動画を待っている人がいるからでしょ
( 2010年07月06日 12:50 [Edit] )
| URL | -
彼女もおたくも、まだまだ子供だな
( 2010年07月06日 13:14 )
| URL | -
>>797
日頃からお姫様待遇じゃないからそうやって発散させてるんだよ、きっと。リアルで充実してたら、何故わざわざこんな叩かれて、謝って、って苦労するとこにいるのか…。仕事でもないのに
色々本人なりに不安抱えてるからアピールしたいんじゃ？
もふもふが好きなわけではないが少し可哀想な子に思えてきた
ま、自分妄想乙ｗ
( 2010年07月06日 13:33 )
| URL | -
お前らいつまでループしたコメントを続ける気なんだよ
自分ではいいこと書いてるつもりなんだろうがもう大抵の意見は出てるから静かにしてろよ
ある程度道を示したら静かに見守る、それが大人
以下、平和なコメント欄
( 2010年07月06日 14:04 )
| URL | -
デモンズ明日なのか！
めっちゃ楽しみだわｗｗ
でも先にあげるべき動画があるんじゃない？
自分で言ったことなんだし・・・・。
( 2010年07月06日 14:20 )
おお | URL | -
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11295985
こんなんあがってました。
( 2010年07月06日 14:30 )
| URL | -
顔から火が出ちゃう！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10814385
( 2010年07月06日 16:32 )
フラネコ | URL | -
デモンズ今日うｐ予定ですよね！！
楽しみですｗｗ
実はLBPも楽しみだったり。。。
( 2010年07月06日 16:33 )
| URL | -
これだけ叩かれても実況続けるとか・・・
どれだけ人気実況者の地位にすがり付いていたいんだよ
リアルでは一緒に何かを楽しめる友人とかがいないんだろうな囲炉裏は
だからもふもふ見たいな自演馬鹿をつかまされるんだよ
( 2010年07月06日 18:56 )
| URL | -
やめたほうがともえといれるのににね？ｗ
( 2010年07月06日 19:02 )
| URL | -
戻って読み返してみたんだが
１９２がカッコよすぎｗ
少しまとまった感じがして感動した
そして俺は１９２のファンになろう
( 2010年07月06日 19:32 )
| URL | X36HUz/.
デモンズうｐと聞いて、久しぶりにきてみたら…
まだやってて呆れた。いい加減飽きないのかな？
それだけ批判やアンチに擁護、みんな囲炉裏さんが大好きなんだろうけど。
ともかく、デモンズうｐ楽しみにしてます。
仕事、大変でしょうが頑張って下さいね。
( 2010年07月06日 20:43 [Edit] )
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( 2010年07月06日 20:44 )
niku | URL | uh3KUz4E
前から囲炉裏さんの実況を楽しみにみています。
ことが起こった数日後からこちらを見てますが｡｡うーん･･ここまで長引くと思ってなかったです｡
スパさんのことや発言などのことは
囲炉裏さんももふもふさんも十分報いは受けていると思う｡
そして､もし某さんが二人に嫌がらせをしたというなら
某さんもまた､これだけ話題になっているのだから、被害を受けていると思う｡喧嘩両成敗じゃないのか
某さんが本当は嫌がらせをしていないにせよそれでも､二人は十分叩かれてると思う｡
反省してるのかどうなのかは
論議しても結局のところははっきりとした答えがでないと思う。
反省コメントをいくら書いても、納得できない方が多くいそうな気がします。
反省文ではなく、実況でファンに示していくのが一番なのではと。
謝ることだけが、反省している意思を示す方法ではないと思います。
視聴者が見やすい動画にしたり、面白い動画を作ることだって
十分視聴者に誠意を持って接してる方法だと思います。
何より囲炉裏さんらしい動画をうｐされるのが嬉しい。これ一番｡
(囲炉裏さんにﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけたい訳じゃないです^^;
すいません｡それに囲炉裏さんの動画は今でも十分面白いと思う)
もう囲炉裏さんの動画を見られない､幻滅したと言っている方､
今は囲炉裏さんから離れるのがいいと思います｡
それは「嫌なら見るな」ということではなく、
多分今動画がうｐされても楽しい気持ちで視聴できないと思う｡
だから少し時間を置いて､｢囲炉裏どうしてんのかな｣って思ったら､また戻ってくればいいと思う。
これからも応援するって視聴者はこれからも動画を盛り上げればいいと思う。もしかしたら､それを見て戻ってくる視聴者もいるかもしれない｡
囲炉裏さんやもふもふさんを叩いてるだけじゃ
前に進めないと思う｡視聴者もお二人も｡
自分も事態を見たときはびっくりしたし､最初からすべて見ていたわけではない｡第三者のﾌｨﾙﾀｰ通した意見だけで判断したら多少なりとも事実が歪曲してしまう可能性があるから｡だから二人を擁護しようとか非難しようとか思わないけど。自分は､それでも囲炉裏さんを応援していきたい。
あと、囲炉裏さん。
もし今後も二人で実況、生放送したいと思ってるなら、
「実況者」囲炉裏、と「実況者」もふもふでやってもらえると嬉しい｡
リアルで付き合ってる恋人同士としての実況(放送)ではなく｡
囲炉裏さんも、もふもふさんもそこは線を張っていただきたい｡あくまで個人の希望ですが(汗)
そうすることで視聴者もお二人も気持ちよく実況できるんじゃないかなぁ。ぶっちゃけ､リアルで知り合いだったら普通に応援するんだけどな｡
ネットでは･･受け入れられづらいかもね｡
いろんな意味でいろんな思いや意見が一人歩きしてしまうから｡
正直｢囲炉裏｣として実況しているときは､みんなのいろりこんであってほしいww
最後に長々とすいませんでした・・。
長文キモい、妄想乙は重々承知です（苦笑）
本当に気持ち悪い自分、妄想乙
追記：デモンズ見ました!本当におかえり｡おかえり弾幕にこっちがうるっとしてしまったぞww
( 2010年07月06日 21:59 [Edit] )
ななし | URL | MHPRFJu6
おかえり＾＾
デモンズソウル見たよ！
おかえり〜！！
なんだかんだいって、囲炉裏さんの声を聞くとほっとするし、なんていうか清涼剤みたいなものだわｗ
少ししかいないアンチのことなど気にしないで、以前みたいに活動してください！
お願いしますm(__)m
( 2010年07月06日 22:04 [Edit] )
| URL | -
なんか久々に囲炉裏っぽいゲームで
まったりしたよ〜〜
仕事と両立で、実況も大変だろうけど
やっぱり囲炉裏のゲーム実況は楽しいよ
これからも楽しみにしてます！
( 2010年07月06日 22:43 )
| URL | -
動画を上げる前に他にやるべきことがあるのでは?
絵師活動をしている自分にとっては『妄想乙』等の言葉が
すごく傷つきました。
しかも応援していた実況者さんに言われたならばなおさら。
そのように視聴者に対して暴言を吐いたにも関わらず
動画を上げるというのは理解に苦しみます。
たとえ趣味で活動していてもたくさんの方々に迷惑をかけたのは事実です。
何故囲炉裏さんはもふもふさんのように「謝罪枠」をとらなかったんですか?
追記を繰り返す文面よりもきちんと言葉で言った方が気持ちが伝わると思うんですが。
それともそこまで悪いとは思ってないんでしょうか。
信者コメだけではなく、指摘コメにも目を通してください。
囲炉裏さんにとっては「アンチ・荒らし」に見えるかもしれませんが
中には囲炉裏さんたちのことを思ってコメントしている人もいるのですから。
じゃないといつまでも人として成長せずに同じことの繰り返しになりますよ。
長文･駄文失礼しました。
( 2010年07月06日 22:47 )
| URL | -
お前らの粘着具合はホントに気持ち悪いなｗｗ
リアルで友達いないからこんなに粘着してるの？ｗ
まー、そんなｋｓ共はもういいや
囲炉裏さんデモンズ見ましたー
楽しそうにやってる感じでよかったですｗ
今後も更新楽しみにしてますね
( 2010年07月06日 22:58 )
| URL | OEdtOaZk
囲炉裏さんがまた動画上げてくれてうれしいです。
ロリコン仲間ｗｗが帰ってきてくれたと思うと・・・(＾ω)＾
律義にアンチどもに謝罪なんか必要ないと思います。
きっちりと動画をあげて本物の囲炉裏さんファンを喜ばせてくれて感謝です。
チキン南蛮を囲炉裏さんに贈りたいけれど住所
がわからない・・・知ることができたらなぁ
いずれにせよこれからも動画アップまってます！！！
( 2010年07月06日 23:00 [Edit] )
お | URL | -
＞＞○○っていうコメがうざいけどすみません。
７５７だけれども。
７５８＞＞ちょっと自分の書いた文章がうまく伝わってなかったみたいだ。もう見ないとコメする人は囲炉裏を傷つけたいだけか？という話。
囲炉裏も勝手にやったから？・・・なるほどね。自分はいいと。そういう風に自分はうけとっていんだな。
個人的な意見と前コメにかいただろ。いじめは人を傷付ける事だと思う。自分の文章に責任はもつけれども。
これは書いてなかったから仕方がないが、必要以上に善人扱いはしていない。
７６０＞＞この意見も一理あると思った。視聴者に本当にそう思ってるならそうかもしれない。
そういえば妄想乙って言ったのはもふもふを叩いた奴らに対して言ったんじゃなかったっけ。違ったら自分の考察不足でした。
すくなくとも俺は、スパさんの件ではしては取り返しのつかないいけない事だと思う。もふもふの発言の件が本当に某さんに対して言ってたことだったら(某さんじゃなくてもか)
後の事も考えず人の容姿を中傷する世間知らずと思った。ただ囲炉裏のリアルの事を大勢で言うのはどうかと思う。それなら意見ごとに分かれて代表者がまとめて言えばと思った。その方がおちつく。
７６１＞＞違います。確かに自分の書いた文章を読み返すと囲炉裏だから許せみたいに思われても仕方がない文章だった。すみません。
あとぶっちゃけ叩きません。庇ってるっていうか、個人の意見な。
( 2010年07月06日 23:08 )
| URL | -
デモンズ見ました！
これでまた楽しみな動画が一つ増えましたｗ
これからも応援してます！
( 2010年07月06日 23:14 )
けーごりん | URL | Wa8vY8KE
おかえりなさい！！
これからも大変かもしれませんが、がんばってください＾＾
今日はもう遅いんで明日みてきます＞＜
( 2010年07月06日 23:35 [Edit] )
| URL | -
デモンズより先にあげる動画があるでしょ？
謝罪動画あげるって言ったのは自分でしょ？
なんで先にあげないの？
囲炉裏の世の中は反省文だけで済む世界なの？
デモンズすごく楽しかったですｗ
次も待ってますよ！
( 2010年07月06日 23:38 )
LIV | URL | DbkPbDaM
何か批判者より擁護者の方が口が悪いな。
ファンは鏡と言うが、正にその通りだな。
( 2010年07月06日 23:40 [Edit] )
ロン太 | URL | ihn3MyrQ
囲炉裏さんうｐおつ！
パリィ難しそうですけど、あれを会得したら
結構すんすら進めるような気もしますね＾＾
練習頑張って下さい＞＜ｂ
それにしても、デモンズ見た後にここをみると
未だに騒動にしがみついている人が
ｗｗいｗｗるｗｗ
というのが率直な感想。
新実況うｐして潔く多くの視聴者との別れを
覚悟した囲炉裏さんをみたあとだから
余計にそう感じます。
ここに住み着いてらっしゃる方々も
覚悟を決める時が来たのでは？？
囲炉裏さんは自分がとられた対応のその結果を
受け入れたのだと解釈すれば、
方々のアドバイスも今更だと思いますよ。
( 2010年07月06日 23:49 [Edit] )
| URL | -
デモンズ面白かったですよ〜^^
プレイしたことないのですが、
自分もやってみたいなと思いました！
続き楽しみにしていますね！
( 2010年07月06日 23:52 )
１ファン | URL | -
おかえりなさーい。
デモンズソウル見てきましたー。
いろいろありましたが、変わらず応援していきたいと思います。
後批判してる人たちは上から目線過ぎると思います。
当事者の方たちよりよっぽど悪質に見えます。
( 2010年07月06日 23:57 )
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( 2010年07月07日 00:02 )
わんこ | URL | -
さっきデモンズ見てきました！
囲炉裏さんお帰りなさい!!
やっぱり囲炉裏さんの動画大好きですｗ
当分は荒れたりして大変だと思いますが、無理しない程度に頑張ってください。
応援しています！
( 2010年07月07日 00:11 )
ぽふぽふ | URL | 1/pYvrtQ
囲炉裏さんへ
このまま沈黙を守って、普段と変わらず動画をあげていく考えでいらっしゃる様ですが
あなたのその行動の先は、貴方が嫌いなスイーツふじょしと、周りが見えない方しか
最終的には貴方の傍には残らないと分からないのでしょうか？
正直、あなたの動画に何の魅力も感じず、今回の件で消えるのかしら？と思っている
私からすれば、あなたのファン（笑）の庇護、擁護コメントは全て片腹が痛いのですが。
特に私の様にではなく、貴方に良かれと思っているコメント全てをアンチと思い込んで
ｋｓ呼ばわりする方にしか支持されないなんて可哀想にと思います。
中には本当に貴方が大好きで、貴方の動画を全て見て、コミュや囲炉裏さん行動全てに
一喜一憂して楽しんでいた方もいらっしゃいます。
素直に依存、盲目的視点ではなくライトに応援していたファンもいらっしゃった事でしょう
そんな貴方にとって、掛け替えのない方々は今回の件で離れていっています
なぜか、それはその方々が良識のある方々だからです。
貴方の不誠実な対応はその方たちにとっては好きな貴方であると言うことで、ある程度は
考慮、個々で納得行く形に改変され、許されていたのかもしれませんが、もう限界でしょう
私の欠片もない良心もその方々を考えると微弱ながら残念におもいます、貴方ではなくファンの方を。
今、この事態を知っていて貴方を支えているほとんどは、貴方がおっしゃった妄想乙、でしたか、
その貴方を美化に妄想乙＾＾してる方々であると知っていますか
誰も、問題となった加害者とおっしゃる方にとのその後の経緯などに重点を置いてません。被害者を主張されなくて結構です。
少しみれば話題に上がっている某加害者も、私から拝見すれば相当、気持ちが悪い方だな、と思います。
ツイッターで一生懸命何か仰ってるようですし、怖いですね。不気味です。
本当に囲炉裏さんと彼女さんが嫌な思いをしたのかもしれない、と頷けます
ただ、貴方の彼女さんも同じ様に嫌な思いをさせています。しかも不特定多数です。
貴方が気づいていないのかもしれませんが、彼女さんは某加害者とされる方と同類、またはそれ以上の方ではないでしょうか。
はたから見れば同じ属性の女性が二人そろって暴言はきながら髪の毛引っ張り合うのを見せ付けられている状態です。
ともえさんは形式上ではありますが、その件について謝罪されたようです。ネット大好きなので投稿は自粛されないようですが＾＾
それは自由ですし、興味はありません。
貴方はどうなされるのですか？沈黙を続け、貴方の嫌う腐女子と体は大人、頭脳は子供！な方々と共に歩むのでしょうか
ニコニコの本当に1部の方にか貴方は知られていません、現実で彼女と二人楽しんではいかがでしょうか？誰も邪魔しません
それともネット依存で抜け出せないのでしょうか･･･
ともあれ今後も貴方の動向が楽しみです。頑張ってください。
長文失礼しました
( 2010年07月07日 00:26 [Edit] )
| URL | -
そのスイーツ腐女子すら、そばに残ってくれるかわからないけどね。部外者から見た感想「囲炉裏の彼女は熱しやすく冷めやすい人」な気がする。
さっさと妊娠させてでもして彼女を逃がさないようにしたほうがいいよ。フラッといきなり熱が冷めて別れ話切り出す人間に思えてしょうがない。
こんだけラブラブです。ラブラブです。って宣伝しておいて仲が破局したら今度こそ引退するしかないなｗ恥ずかしくて
( 2010年07月07日 00:40 )
| URL | -
大したソースもなしに憶測で語っている方々は釣りですね。
この釣り針…すごく…大きいです。
とりあえず、超待ってた！デモンズ頑張って下さいね。
( 2010年07月07日 00:44 )
| URL | -
俺には擁護してる奴のコメントの方が釣りに見えるけどなww
( 2010年07月07日 01:05 )
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( 2010年07月07日 01:08 )
ｍじま | URL | r9NNqKbw
お帰りなさい
お帰りなさい。
待ってました、囲炉裏さんの動画を
これから大変かもしれませんが頑張ってください（＾−＾）/
応援してます。
( 2010年07月07日 01:28 [Edit] )
| URL | -
こんな不毛な言い争いが続くコメント蘭を囲炉裏さんがみているかわかりませんが･･･
私は、時間的にも精神的にも実況（ネット動画自体）を見る余裕がなくなり、この1年くらいニコニコを離れてました。
ここのところ余裕が出来たので、大好きだった囲炉裏さんの実況を久し振りに観てみようと思い来て見れば、こういう状況でした。
問題の詳細をよく知りません。
ここのコメントなども追ってみましたが、全ては把握できませんし、どうやら妄想の域を超えてません。
ただ、囲炉裏さんの謝罪の仕方が悪かったのは明らかのようですし、そして今回いたく信用を無くされたのも確かだと思います。
それでも動画を待ってくれている視聴者がいると言うことは、きっと、囲炉裏さんはその視聴者の期待に応えるのしかないのだと思います。
ただ、このブログに書かれた謝罪記事での、某さんの件は削除されたらいかがでしょうか？
もはやコピペが蔓延して無意味と思われるかもしれませんが、
人を貶めるような発言を、たとえこちらに正当性があったとしても、こういう公の場に書き、なおかつ残しておくべきではないと思います。
問題を当事者同士で解決させる、という話ならば、なおさら。
そういう面で、誠意というか、大人の対応を望みます。
過去に、とても楽しませてもらったファンとして、この騒動は残念に思います。
これからも活動なさると言うことならば、今回の反省をしっかりと身に刻み、頑張ってください。
最後に、余計なことですが、
「恋は盲目」とよく言われます。
私も過去に、実際にそうなり、失敗しました。
恋人は１番大事でしょう。恋人が悪く言われれば腹も立つでしょう。当たり前だと思います。
ただ、彼女以外何も見えない！
となると、一生後悔するようなことになりかねません。
頭に血は上るでしょうが、広い視野を、持つようにしたほうがいいと思います。
偉そうに、長々と、失礼しましたm(_ _)m
( 2010年07月07日 01:29 )
フラネコ | URL | -
デモンズ見てきましたｗｗ
最高のｇｄｇｄ美味しいですｗｗ
お仕事の方も頑張ってください。
( 2010年07月07日 01:36 )
| URL | -
ここまでのコメント見るのに二時間かかったぜ・・・
( 2010年07月07日 01:49 )
和水 | URL | wUDE3fFg
囲炉裏さんおかえりです！
デモンズソウルこれから見ます。僕は既にプレイ済みですが、あのゲームは面白いですよね！
百物語の休止の理由は「確かにそうですね」って感じです。サウンドノベルは結末もそうですが、実況者の方はほとんどやりこんで頂けるので楽しい反面買わなくなるかもしれないですね。
（僕は元々サノベは買わないんですけどｗ）
個人的に打ち切りにするなら、タイミングは「ロリコン」が完成したらがベストがいいなと勝手に思ってます（笑）
デモンズの実況これから頑張ってください。応援してます！
( 2010年07月07日 01:59 [Edit] )
| URL | -
謝罪動画先上げろよと言っている方々へ
雑談生では車載動画やりたいと言ってるのは聞いたのですが
囲炉裏さん本人は謝罪動画上げるとは言っていなかった気がします。
私の記憶違いなら本当に申し訳ないんですが
もしかしたら聞き間違いでは？と思いコメ欄失礼しました。
あと、妄想乙発言に怒っている方々へ
時系列順に事の成り行きを見る事が出来ていたので私なりの判断ですが
囲炉裏さんは決して視聴者に対してそう発言したのではないと思います。
某まとめブログにも時系列が記載されていますが
某大型掲示板でもふもふさん＝ともえさんと特定されてから数日、
ともえさんの動画もブログも多少なりとも荒れていました。
その後ともえさんの動画もブログも非公開になり、
スパ生当日の早朝にもふ＝ともえ告白生放送があったという流れです。
某大型掲示板では中傷も含め色んな書き込みが多くありましたし、
生放送でブログコメで教えてもらったと言っていた囲炉裏さんもその書き込みのいくつかは見た事でしょう。
この流れで何故囲炉裏さんが一般視聴者に対して「妄想乙」という必要があるのでしょうか。
今回の炎上で意見を言ってくれる方やそれまで応援して絵などを描いてくれた方に対してのものなのでしょうか。
もちろん、某大型掲示板で騒ぎ立てている方々も視聴者だと言われればその通りです。
元を正せばマリカー動画削除から騒ぎになった事ですし、
お二方の対応が悪かったなど様々な事実が炎上の原因だとは思います。
ですが、事実と違うところまで批難されるのは少し可哀相に感じました。
私のこの書き込みをソースはなく信憑性は薄い書き込みです。
ですが、一意見として目を通して頂けていれば幸いです。
( 2010年07月07日 02:35 )
reviel | URL | joykwWQw
(´・ω・`)御帰り
まず一言＼(*´▽｀*)／おかえりなさい
復帰を決意してくださってうれしい限りです(´・ω・`)
コメ欄をざっと見ましたが、随分復帰賛成or反対の固執した意見ばかりで頭の固い方が多数いらっしゃるようですね。
「こいつは1回失敗したからもう信用できない」などと考える人は人生の大半を損していることでしょう。人間1度の失敗くらい起こすのは仕方のないことです。
周りの視線や関係を気にして自分を抑えるのは社会的に必要なことだと思いますが、抑えすぎて自分が何をしたかったのか見失っては意味がありません。
視聴者の意見に耳を傾けつつ”自分の実況スタイル”がブレず”楽しんで”またゲームをしていただけたら同じゲーム仲間としてうれしい限りです。
もう少し囲炉裏色を出すのもアリだと思います。
(´・ω・`)ｶｾﾞｺﾞｴﾀﾞｹﾄﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶ？
( 2010年07月07日 02:36 [Edit] )
| URL | -
デモンズ見たんだけど、
囲炉裏ん、結婚したの？
( 2010年07月07日 06:26 )
| URL | FvLIUmYM
囲炉裏さんの言葉って
いつも軽いと思います
ネットとはいえ
もう少し社会人として責任のある
言動に注意すべきかと
( 2010年07月07日 08:29 [Edit] )
| URL | TMk8PTho
囲炉裏、撮り貯め分の動画を上げる前に某さん
の部分ぐらい削除しようぜ。
動画で謝罪しろなんていわないよ。
ただお互いに謝罪して解決してるんだから、
動画あげるよりそっちのほうを優先すべきなんじゃない？
( 2010年07月07日 10:20 [Edit] )
| URL | -
>841
車載動画の件、私もそうだとおもってました。
私だけの聞き間違えかと思ってたのですこし安心･･･。
あと妄想乙発言も、私もそのように受け止めていますが
普通に生放送を見ていらした方の中でも、
一般視聴者に向けてだと思われている方がいるようなので
受け止め方が人それぞれ、という事なのでしょうか･･･。
最後になりましたが、囲炉裏さん！
デモンズ楽しかったです!!
忙しいでしょうし、色々大変かと思いますが
これからも実況プレイが囲炉裏さんにとって
「楽しい息抜き」になりますように、祈っています。
次の更新も楽しみにしています＾＾
( 2010年07月07日 11:12 )
| URL | -
ファンや意見を出す人達が居ると言うのにそれに応えず動画投稿か。
良い身分だな、囲炉裏。
( 2010年07月07日 13:38 )
| URL | -
>841さん
車載と謝罪を聞き間違えたのでは？というのは違うと思います。
このコメント欄に真剣に囲炉裏さんを思ってコメした方々を放置していること、
復帰生放送も雑談枠であったこと。
（一応ちょろっと反省してるという言葉もあったようですが）
そういうところを見て、そんなことよりもまず謝罪、説明をするのが筋ではないか？
と言いたいのではないでしょうか。
ブログのこの記事にすでに書かれている、と思われるかも知れませんが、
「実況者囲炉裏」なら、囲炉裏さんの声で、聞きたいと。
ということで囲炉裏さん、炎上おさまってないところで動画うpなんて
燃料投下にしかなりませんよ。
彼女のほうもやらかしているようですし、もう少し考えたらいかがですか。
( 2010年07月07日 13:56 )
841 | URL | -
> 848さん
私の書き方は悪かったばかりに申し訳ございません。
「自分で言っていたのに何故先に謝罪動画を上げないのか」
という意見に対してのものだったのですが、
囲炉裏さんはご自分で言っていただろうか？と疑問なって
書き込みさせて頂いただけのものです。
決してご本人の声で謝罪するのが筋というご意見に対しての
反論ではない事をご理解頂ければ幸いです。
稚拙な文章で誤解を招いてしまい申し訳ございませんでした。
コメ欄を掲示板のような使い方をしてしまいすみません。
最後にデモンズうｐお疲れ様でした。これから視聴してきます！
( 2010年07月07日 15:07 )
| URL | -
新作うｐされて嬉しい反面、見れない自分がいる。。。
正直今回の事がこんなに自分にキてるんだとは思いもしなかったよ。
うｐお疲れ様です。
でももう少し置いてからの方が良かったんじゃないでしょうか。。
自分勝手な文ですみません。
こういう微妙な気持ちのファンも居る事を知って欲しくてコメしました。
( 2010年07月07日 15:30 )
７７４ | URL | -
休止期間や自粛期間が長いか短いかなんてどうでもいいことで、やるべきことをやった上でなら休止なんか0でもいい。今回の休止は、別に自粛とかみそぎみたいな意味はなくて、囲炉裏のモチベーションが上がるまで待っててくれって話だったんじゃないかと思う (もしくはしばらく新車で遊びたかったとか)。
そして、どんなに長く休止したとしても、やるべきことをやらずに再開することこそが、責められるべきことじゃないか？
「追記」での誹謗中傷をそのまま公開し続けた状態での動画投稿の再開っていうのが最も問題だと思う。
( 2010年07月07日 17:44 )
| URL | -
うｐおつ！
次回も気長に待ってます！！
そして！
未だに止まらない
ディレクター気どりなコメントｗ
ここまで粘着されると正直正論だとしても
ただウザいだけだなｗ
似たようなコメ何個あると思ってんだよｗ
今後もウザいディレクター魂を
存分にふるって
どんどんコメが増えるんだろな。。
あ〜あどっかに消えねぇかな・・
( 2010年07月07日 17:53 )
| URL | -
もう見ない
( 2010年07月07日 18:29 )
セラ | URL | -
おかえりなさい
今からデモンス観てきます〜！
あれだけ叩かれて、それでも戻って来ようと思ったんだから、私は堂々としてればいいと思いますよ
叩くのが趣味みたいな人もいますから、まぁお気になさらず
失ったものもあると思いますが、これから出来ることも多いですよ
もふさんと一緒に頑張って下さいね
( 2010年07月07日 18:45 )
| URL | -
きついことも言われるでしょうけど
私を含め囲炉裏さんのファンは
囲炉裏さんの活動を心待ちにしています！！
時間がかかってもいいのでまってますね！気持ちよく活動できる日を！！^^
( 2010年07月07日 18:53 )
| URL | -
気持ちの決着は、各自でどうぞご勝手に
ということですかね？囲炉裏さん
それは、冷たい仕打ちですね
せっかく貯め撮りした
あなたの動画が泣きますよ・・。
( 2010年07月07日 18:54 )
| |
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( 2010年07月07日 19:36 )
| URL | -
デモンズ下手だな。おい
( 2010年07月07日 19:43 )
０９３０ | URL | .rEgMis2
三谷幸喜監督作品「THE有頂天ホテル」にでてくるセリフより
「そんなに世の中甘くないわ、（略）誰も同情なんかしやしない。だったらカッコ悪くてもいいじゃない、生き残る道を選びなさい。どんなに後ろ指を指されても我慢するの。（略）その代わり、これからの生き方で見かえしてやるの、言いたい奴には言わせておくの。そしてあなたは自分の思うとおりに生きるの。」
世界一無様な男、囲炉裏を、私は応援します。
( 2010年07月07日 19:52 [Edit] )
| URL | -
動画うｐお疲れ様です
囲炉裏さんは１ヶ月で気持ちの整理がついたみたいですが
自分の方は気持ちの整理がこの短期間ではつかなかったので後々拝見します…
( 2010年07月07日 20:05 )
| URL | -
なんだろう、すごく違和感の残る決着だけど、結局囲炉裏さんはやりたいようにしかやらないようで。
今後はコミュ限定での活動らしいし、もういいやほかの実況者に迷惑だけはかけないようにしてもらえれば。
一生懸命コメントしても意味ないなら、もう見なければいいだけの話だもんね。
囲炉裏さんも自分を賞賛してくれる人以外はカスぐらいにしか思ってみたいですし、しょうがないね。
( 2010年07月07日 21:08 )
| URL | T68YbhoM
ひとつ疑問だけど、なんでもふもふさんを庇ってあげないの？
ちょっとやりすぎなところあるけど、
それは全部囲炉裏さんが好きだからこその行動でしょ？
なのに彼女がコミュですら叩かれてるのになんで無視するの？
ここで「彼女を責めないでください！」とか言ってあげてもいいじゃん？
コミュ内での活動なら誰も文句言えないし、
もふもふさんの惚気に対する批判も囲炉裏さんが便乗すれば鎮静化すると思わない？
アンチも「もう勝手にやってろ、知らん」って諦めるから。
囲炉裏さんともふもふさんを応援してくれてる人だって沢山いるじゃない。
無視決め込むくらいならもういっそどかーんと惚気たら？
囲炉裏さんがいつまで経っても何も言わないからこんなことになってるんだよ？
( 2010年07月07日 21:18 [Edit] )
| URL | -
零の月蝕あるじゃないですか。あれからだったんですよ。わたしが囲炉裏さんのファンに為ったのは。それでつい最近零をまた一周して来たんです。ここのブログにもコミュ掲示板の方にも何回かコメントさせていただいたんですけど‥やっぱりわたしが最終的に思うのは囲炉裏さんの実況が見たい、って事だけです。改めてそう思いました。
( 2010年07月07日 21:33 )
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( 2010年07月07日 22:18 )
てｓ | URL | HfMzn2gY
まだあーだこーだ言ってるの？
囲炉裏を聖人かなんかと勘違いしてるのかな？
自分の考えを匿名で言いたいだけ言って、囲炉裏が汲み取れない部分も更に汲み取れと。
囲炉裏は別にキミらの意思反映する道具じゃないよ。
間違った→反省した→自分なりに謝った
これでいいじゃない。あとは囲炉裏が素直にたのしめればいい。
ひさびさにつまらない人の集まる場所を見た気がする。
( 2010年07月07日 22:49 [Edit] )
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( 2010年07月07日 22:57 )
| URL | -
視聴者に謝罪とかはもういいと思うのですが、
現実の世界でもめたとされる某さんへの記事は消してあげて下さい
名前、出してなくても特定されていますよ。
だいぶ辛い思いをされているのではないでしょうか？
囲炉裏さんと何かしらの関係のあった女性なのでしょう
新しい彼女ができたから、とその人の元を去ったのでしょう
で、新しい彼女＝もふもふさんと一緒にその人を攻撃して
楽しかったですか？
もふもふさんは、その人に見せつけるようにツイートを繰り返して
いました。
その底意地の悪さがたたかれる原因だと気づいていますか？
相手の気持ち考えたら、すごく辛いことだと思いますよ
そっとしておいてあげて下さい。
( 2010年07月07日 23:07 )
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( 2010年07月07日 23:18 )
| URL | -
もうもふさんの発言は、どうも不特定多数の人向けと言うよりも
囲炉裏さんと一緒にいる自分をみて悔しがる、『ただ一人の女性』
向けの発言に思えて仕方ないのです。
その人が、記事の中に書かれている某さんではないのでしょうか
ではなぜ、某さんがもふもふさんを攻撃してきたのか
『彼氏とられたからなんじゃねえの？』
って思ってる人、少なくないと思います。
囲炉裏さんが今、恋愛がらみで対応に冷静さを失っているように、某さんも、別れのとき辛くて冷静さを失っていたのでは？
好きな人との別れってすっごく辛いと思います、
なぜ、そっとしておいてあげられなかったのかな。
もふもふさんは明らかに、
惚気を見せつけつつあざ笑っているようでした
そんな所が見えてしまったから非難されているのではないかと
思ったりもします。
( 2010年07月07日 23:27 )
| URL | -
囲炉裏さん、私は囲炉裏さんが大好きです。
何度も囲炉裏さんの動画で笑わせてもらったし、何度も元気にしてくれた。
私自身、へこんでいたときも囲炉裏さんの実況を見て頑張ろうと思えた。
こんな事囲炉裏さんには関係ないかもしれないけど、
でも囲炉裏さんのおかげで私は笑顔にしてもらったから
今起きている事態が信じられないくらいです。
他の皆さんのコメントを見て思わず涙がこぼれました。
一人ひとりどんな思いで書いたかは、いろりさんがいちばんわかっているはずなのに、どうしてですか？どうして囲炉裏さんのために書いてくれている人を蔑ろにするんですか？ファンを大切にしていたにしていた囲炉裏さんはどこに？
囲炉裏さんが誰と付き合ってようがいいんです。
どんなに頭のおかしい人が好きでもかまわないです。
でも今まで囲炉裏さんの動画を見てきて囲炉裏さんを支えてきたファンを失望させるようなことはこれからは絶対にしないでください。
それだけが囲炉裏さんのファンヘの償いだと思います。
これからもニコ動を続けるのであれば唯一の願いです。
最後になってしまったのですが、囲炉裏さんお帰りなさい。
今後も囲炉裏さんのペースで頑張ってください。
( 2010年07月07日 23:46 )
| URL | -
>868
どんなに頭のおかしい人が好きでも ってなにげにひどくね？
( 2010年07月07日 23:54 )
| URL | -
この謝罪文がもっと早く出ていたなら、視聴者の反応も違っていたんではないかと思います
正直、騒動自体はどうでもいいと思っていました
あくまで実況プレイは「趣味」の活動ですし
完璧な人間はいませんので、間違いがあってもおかしくはありません
だからお二人の行為は褒められたものでなくても、時が過ぎれば笑い話くらいにはなったはずです
しかし、騒動自体よりも、その後の行動があまりにもお粗末すぎて見ていられませんでした
アンチや荒しに腹が立つのもわかります
それでも、お二人はじっと我慢して、時を待つべきだったと思います
ほとぼりが冷める前に次々と何かをしては、怒る人も荒しも出てくるのは仕方ないと思います
どうして、私たちが囲炉裏さんたちを待っていたように
囲炉裏さんたちも私たちを待っていてくれなかったんですか
本当に残念でなりません
楽しい時間を、今までありがとうございました
( 2010年07月08日 00:02 )
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( 2010年07月08日 00:07 )
| URL | -
よく泣く女ほど嘘つきでろくでもないやつが多い←これは真実
女の涙は大半が嘘泣き、男との交渉を有利に進めるための道具だからね。もふもふの声聞いてぞっとしたわ。恐ろしく底意地が悪そうな人間だと。
( 2010年07月08日 00:18 )
| URL | -
もういいよ
囲炉裏さん、ここのコメントは全部無視してください
お願いします
( 2010年07月08日 01:24 )
| URL | -
囲炉裏擁護派は事実から目を背けるなよ どんな極悪人だったとしても囲炉裏擁護すんのが擁護派だろ？
( 2010年07月08日 01:49 )
| URL | mQop/nM.
もうみんなやめよう！
顔知らん奴のことが大好きとか訳わからん人もでてくるしホント意味不明。
囲炉裏の動画が見ていて面白かったのは事実だけど励まされることはなかったし百物語くらいからは全くつまらんかったし。自分のリアルでもっとオモロイ人やスゲー人やかっけー人いるでしょ。みなさんなら・・・・
もふもふにしてもキモい事この上ないのはもう周知のことだし。顔とかじゃなくてハートが・・・・（顔はしらんからいちおキモくないことにしておく）
何かここの人達こえーわ（いい意味でも悪い意味でも）擁護派も批判派も説得派も・・・・
なんだかんだ言っても囲炉裏自体が全く無視なんだがら無意味でしょ？その都度返信してくれているならまだしも・・・まぁファンっていう事で気持はわかるけどね。
ニコ厨＆出会い厨同志がﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙになって女同志が揉めて一人が勝ったっていう話でしょ？そんな取合うようないい男なんですか？
そのこと自体めっちゃキモいんですけど！女も身近で恋愛できなくてこんなになったの？まぁ囲炉裏もそんな奴と付き合うっていうんだからたいした男だと思えないな。出会い厨でももっといいとこ行けって感じ。
だいたい自分のリアル話で自慢にもならない話を堂々と雑談の動画とかうｐしてるんでしょ？見てないから内容不明だけど・・
そんな人実在することがキモい。キモい人は身近でも無視でしょ？
囲炉裏達も同様に無視でいいでしょ。
すごくいい事言ってる人いるけどリアルの人の為にとっとこうよ。いい言葉は・・・真剣に考えても本人が反応ないって事はよっぽどびびってるかどうでもいいって思っているのどっちかじゃない？
動画うｐ報告の為のブログのくせにここでせず「つぶやき」で終わらせてるし・・
もともと笑えないへたれだと思うよ。
出てこいやって感じだね。それなしでここをさげるならさげるでいいけど結構厳しい事になるだろうね。というかここの人で批判派と説得派の人も発言の場がなくなるよね？2Chでする？またはコミュ入るのかい？だってﾂｨｯﾀｰでは言えないでしょ？コミュも追い出されるらしいよ。そんな酷いことをする恐れのあるヤツにコメするのやめません？みんなの気持わかるんだけどね。無言の抵抗する奴だよあいつは。あんまり言うといろんな人に怒られるけど普通にびびってんじゃねーよ囲炉裏！
まぁ自分はいちお囲炉裏の動画を見ていたものとしてこの騒動の結末はみておきたい。というのはあるね。基本囲炉裏は一瞬つらい思いはしているだろうけど学校や会社とかではみごになっている訳ではないし頭痛い病とか発病するくらいじゃないの？そんなにﾀﾞﾒｰｼﾞくらわないと思うよ。可愛い彼女がイヤシテクレルらしいし。あとニコ動で変な動画をうｐされたり動画にいやなコメをされるぐらいだからたいした事ないんじゃない？と思うけどね。
まぁこのコメも全部読む人は少ないだろうからあんまり意味ないけどね。
( 2010年07月08日 02:37 [Edit] )
| URL | -
874
人からよく性格歪んでるねと言われませんか？
あまり親に心配かけるものではないですよ。
( 2010年07月08日 02:38 )
| URL | 6r.DyFG6
>>874
煽る相手がいなくなるから困るんだろ？ｗｗ
引きこもりをやめるちょうどいいチャンスじゃんｗｗ
( 2010年07月08日 02:42 [Edit] )
| URL | eXRkGKTY
俺は何が起こったかしらんが、もともとネットにおけるマナーのなさが原因じゃないのか？ここにコメしてるやつも囲炉裏さんの動画にコメしてるやつも。
なんつーか超えてはいけない部分ってのがあるだろ。たとえ囲炉裏さん側にも間違いがあったとしても、活動休止になるような自体になってしまうことが異常だよ。
結局リアルで文句言えないからこうやってネットで憂さ晴らししてんだろーが。リアルで文句言えないならネットでクソみたいなこと書き込むんじゃねーよ
( 2010年07月08日 03:50 [Edit] )
７７４ | URL | -
>>878
コメントしている人々を「マナーのない人」と断罪し、憂さ晴らしのために嫌がらせをしていると見なす理由が分からない。
例えばこのコメント欄に書き込んでいる人々の大部分は囲炉裏のファンや元ファンであって、批判・擁護のどちらの立場にせよ、囲炉裏のために時間を使って真剣に考えて言葉を書き込んでいるように見える。それはマナーのない嫌がらせ行為とは決定的に違うだろ。
囲炉裏に対する根拠のない一方的な擁護はむしろ批判を過熱化させるものだと思う。(ほんとうはそれが狙いだとすれば、こいつこそマナーのない悪意で動いていることになるが。)
しかし、囲炉裏は何がなんでも6/4の追記でのひなみに対する吊し上げ行為をやめるつもりはないらしいな。ひなみによる「ひどい嫌がらせ行為」が例え事実であったとしても、ファンの同情を利用したこの吊し上げ行為はいずれにせよ間違っているということが何度も指摘されているにも関わらず、あくまでもゴリ押ししようってことか。
「このまましれっと元通り」みたいな魂胆なら、いつまででも批判はやまないし、昔のように囲炉裏を「誠実な人」として支持する人間は多くないだろう。まあ、オレらが感じていた「誠実さ」こそ「お前ら妄想乙w」って話だったのが明らかになっただけだと言っちまえば、それまでだけど。
( 2010年07月08日 07:27 )
| URL | -
＞878
お前も憂さ晴らしてんじゃねーか。
リアルだと注意出来ないからネットでやってるんだろ？
正義を振りかざしたいなら言葉遣いもちゃんとしろよ。
あと「超えてはいけない部分」を先に超えたのも「活動休止になるような自体」にしたのも本人達な訳だ。
荒れるのも仕方ない。
( 2010年07月08日 07:34 )
| URL | -
＞878
一連の流れすら目を通さずに
罵倒する奴がまだいるとは・・呆れる
もしリアルでできるなら、最初からこんな
煩わしい一方的なやり取りなんかしたくないぞ
( 2010年07月08日 08:42 )
| URL | PBKNf/Mk
おかえりなさい。
( 2010年07月08日 09:18 [Edit] )
| URL | -
囲炉裏さんおかえりなさい！
コミュニティ入らせて頂きました。
これからもまったりゲームを楽しんでください。
( 2010年07月08日 10:51 )
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( 2010年07月08日 13:27 )
| URL | JalddpaA
ここ1年ほどニコニコを観ていなかったのですが
今日久しぶりにやってきて囲炉裏さんが活動自粛している事を知り驚きました。
囲炉裏さんの実況デビュー時には良く拝見させて頂いてました。
自分もファンの一人でした。
が、まとめサイトの方を見て今回の炎上やら事件を知り本当にショックでした。
今の囲炉裏さんはあの頃の囲炉裏さんと本当に同じ人ですか…？
まさか囲炉裏さんまで出会い厨の一人だなんて思いませんでした…。
今回の事はあまりにもお粗末と言うか自分達の事しか考えていない身勝手な行動ばかりではないでしょうか？
もふもふさんも囲炉裏さんも人間性を疑います。
某さんを特定出来るような形で彼女と一緒になって中傷するなんて…。
正直こんなにも他実況主や視聴者に迷惑をかけておいて引退をしないなんて信じられません。
コミュ内で惚気放送や実況もする必要はあるのですか？
単に周りにちやほやして欲しいだけではないのですか？
彼女がそんなに好きなら、とっとと一緒にリアにお戻り下さい。
ネット活動も一切しないで下さい。
囲炉裏さんともふもふさんが身を引かない限りこの炎上は収まらないのではないでしょうか？
これ以上活動しても何のメリットもないし周りに火の粉を振りまくだけではないのでしょうか。
ファンだったからこそ言わせて下さい、これ以上ファンを失望させないで下さい。
彼女や自分が大事なら動画もこのブログも全部消して身を引くべきです。
いつまでも縋っているのは見苦しいです、滑稽です。
もう囲炉裏さんの動画を観ることはないと思います、コミュも抜けます。
まともだった頃の楽しい動画をありがとう、さようなら。
( 2010年07月08日 13:44 [Edit] )
| URL | -
もう何を言っても、何を議論しても無駄なんですね…
囲炉裏さんが選んだのはそういう道だってことです。
不特定多数の良識あるファンは見放して、
自分についてきてくれる信者達と、
面白がってくっついてくるアンチを選んだってことですよ。
まあ、これからコミュにひきこもって、
他の実況者の方々にご迷惑をおかけしないようならそれでいいです。
それなら私の様な者は、見なければいい話ですから。
ただ、本当に貴方はそれでよかったんですか？
「お帰り」、「待ってました」、
おそらく純粋な気持ちでこの言葉を言っている方もいるでしょうが、
一部にはアンチが混ざっていますよ。
今回のことで、貴方の炎上を面白がるアンチ達は、
少なからず増えていることでしょう。
だから、コミュだけだからと言って
あまり調子に乗ってヘラヘラしていると、
すぐ足元掬われますよ。
取り敢えず、忠告しておきます。
なんだか上から目線で申し訳ございません。
今までの囲炉裏さんの動画、本当に楽しませていただきました。
ありがとうございました。
( 2010年07月08日 14:51 )
| URL | -
もう見たくない
( 2010年07月08日 16:59 )
７７４ | URL | -
しっかし・・・ここまで完全にスルーされるとは。
オレはともかく、囲炉裏に対して親身になって真摯なコメントを書いた人々もやりきれんな。
オレらざまぁwww
( 2010年07月08日 17:34 )
| URL | -
鬼女板にこの事件知らせてみようか考案中・・・
( 2010年07月08日 19:37 )
| URL | -
>>872
私も自分自身、底意地が悪いというか腹黒いほうだと思っているので、
彼女の謝罪放送見て、同類だなって思った。
つまり、なんだ、同じニオイがしたというか、なんというか。
お前と一緒にするなと言われるかもしれんが・・・。
本当に反省してるわけじゃなくて、本人は自分を悲劇のヒロインだと
認識してるように私は感じた。
どうせやるなら、もっと上手に反省したような放送にしろよな・・・。
爪が甘い。
( 2010年07月08日 19:51 )
| URL | -
>>889
やってやって
( 2010年07月08日 20:00 )
| URL | YN3XMLTo
なんか色んな意味で残念・・・。
( 2010年07月08日 20:29 [Edit] )
TOMOEDA★ | URL | -
↓もふもふコミュでの生放送の動画です。コミュに入っていない方はこちらで聞けます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11295985
ともえさんの口をクチャクチャさせるの音が入っているのは編集ではありません。
あなたのPCは正常ですので、じっくりお楽しみ下さい m(_ _)m
( 2010年07月08日 20:39 )
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( 2010年07月08日 20:42 )
LIV | URL | DbkPbDaM
デモンズ２日目が上がったね。
コメント欄はシカトする事に決めたようだ。
間が開くはずだったのに随分早いうｐみたいだね。
囲炉裏の発言は何も信用できない。
それとも１日目の反応でうｐ頻度を早めたのかな？
( 2010年07月08日 22:09 [Edit] )
| URL | F3BASvJM
謝罪はしても、失った信頼は取り戻せないな。
少なくとも、俺はまだ囲炉裏の新作見て心の底からニコニコ出来る自信は無い。
( 2010年07月08日 22:47 [Edit] )
| URL | -
とりあえずもふえがウザイのはよく分かった
だけど口くちゃくちゃとかは別に突っ込む必要ないだろ
確かに今だに悲劇のヒロインぶってる事は欝陶しいのだが
囲炉裏も何で全部シカトしてんだよ
元ファンとかがどんだけ悲しんでるのか考えたのかよ
アンチだけじゃなく真剣にコメしてる人の気持ちも踏み潰す気かよ
頼むから
『おかえり』って言ってくれるファンだけは自分の手で消していくなよ
( 2010年07月08日 23:27 )
| URL | -
もふコミュ・・あ〜キモ
魚の骨が喉に引っかかった感じ
不快指数９５％
もうだめだこりゃ
( 2010年07月08日 23:29 )
- | URL | YN3XMLTo
失った信頼を取り戻すのは難しい。
ましてやネットの世界なら尚更・・・。
俺は月蝕の仮面の頃の囲炉裏が大好きだった。
でも今は囲炉裏の動画を見たいとは思わない。
仕方ないよな。
楽しい動画をありがとうございました。
( 2010年07月08日 23:45 [Edit] )
| URL | -
なんか実況者の偉い人が視聴者を１０割でわけて 9割がファン 1割がアンチ・批判がいい塩梅だと言っていた。
3割もアンチ・批判が集まるともう実況者、楽しんでもらう作品を作るものとして失格だと。果たして今の囲炉裏の「アンチ・批判」の割合は3割以内で収まっているのだろうかねぇ？
( 2010年07月08日 23:53 )
| URL | x3/gbDKA
貴方の大好きな実況者さんのコミュにまで、勝手に動画が上げられ
少なくとも波紋がまだ広がってる事を受け止めていらっしゃるのでしょうか？
( 2010年07月09日 00:08 [Edit] )
| URL | hEE2E6Pw
おかえり！！
帰ってきてくれてホントありがとう！
( 2010年07月09日 00:25 [Edit] )
| URL | TTmUyKyc
囲炉裏の言う「ブログへの嫌がらせとは比べ物にならない酷い事」とはどんなもんなのかねぇ
囲炉裏側も相当ひどいことしてるよね、もふもふのツイートも含め
実況者間でリンク消しまくるとか 今回の騒動全部某あの人のせいにしようとするとか
某あの人が出てただけのマリカー動画まで念入りに削除なんて明らかに過剰だよね
某あの人がどんな酷い事をしたか知りませんが
それで某あの人が出てただけのマリカー動画を消すのは筋違いもいいとこだと思うんですが･･･
ぶっちゃけマリカー動画消したのって囲炉裏の自己満足100%でできてると思ってます。
( 2010年07月09日 01:09 [Edit] )
| URL | 1pePe9AQ
初めに、おかえりなさい囲炉裏さん。
でも、正直な話素直に喜べません。
ここのコメントやら記事やら放送やら
見てきましたが、正直な話がっかりしました。
動画や、ここに書いてあるコメントの大半は
世間の目として受け取っていいほどの
ものだと私は思います。
本来、反省をしているのであれば
目を通すべきものなんじゃないでしょうか。
囲炉裏さんは、私に実況という面白さを
教えてくれた数少ない実況者さんの1人でした。
ですが結果、このような事態になってしまった
事をすごく残念に思います。
少しは、自分やもふもふさん以外の。
私たちに対しての気持ちを、もっと考えて
ほしかったです。
囲炉裏さんの実況動画、本当に好きでした。
けれど本当に、残念です。
( 2010年07月09日 01:49 [Edit] )
| URL | -
本当に囲炉裏はここをスルーしているのかな？
いちお見ているような気もする。
それでもスルーしてるのは自分のアンチが多すぎてどう対処していいかわからないのかいらついているのかしらんけど治まるまで待っとこうと思っているなら気の小さい男だな。
もふもふの方が変な動画あげるだけましかもね。あいつは嫌われてもいいですよ私は自分が良ければ全てＯＫのスタンスだもんね。 そっちの方がかっこいーわ。
こっそりﾂｨｯﾀｰで動画うｐのお知らせしている男よりわ。
まぁどーせ２人の恋愛ももふもふが主導権にぎってるんだろーな。
もふもふももっといい男から告られたらすぐそっちにいくんじゃない？
囲炉裏は魅力なさそーだもん。
( 2010年07月09日 02:25 )
| URL | -
久々にニコニコ来たらこんなことになっていた。
彼女発言の頃からいつかこういう事になると
予想はついていましたが…終わりましたね。
彼女なんていないから実況やってるんですと言っていた
囲炉裏さんが懐かしいです。
実況者も生身の人間なので彼女や彼氏がいるのは
ファン（だった）皆様理解してますよ。
でもそこまでも実況しなくて良かったのでは？
あくまでも実況が楽しみで見ていた側からの感想。
現実とネットを区別できない人の行く末は
消えて行ったどの実況者も同じ。
芸能人気取りな男と付き合っている事を自慢して
特定の相手を卑下俯瞰しているようにしか見えません。
恋は盲目といいますが本当にその通りです。
後から気づいても後の祭りなんですけど。
囲炉裏さんにはこうなってほしくなかった。
月蝕まではありがとう。それからはごめんなさい。
( 2010年07月09日 02:42 )
| URL | -
>>889
よし、やっちまえ。あいつらの実行力は恐ろしいから、食いついた場合は・・・
( 2010年07月09日 02:46 )
| URL | -
この騒動の原因が元々 囲炉裏が女を捨てて新しい女に乗り換えたから見たいな感じだから喰いつくかもな鬼女達・・・
おまけに惚気をわざと見せ付けて元彼女の心を傷つけるような行いまでして、更には元彼女が元々嫌がらせ始めたからだとか言い出す始末だし
( 2010年07月09日 03:37 )
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( 2010年07月09日 03:41 )
| URL | -
なんか最悪だな・・・この男・・・囲炉裏も最悪なんだけど
動画さえおもしろければ囲炉裏がプライベートで何してようが関係ないぜ動画は動画なんだからプライベートに口出すな、なんて言い出す神経のやつらも人間として最悪だが
人間として囲炉裏の行いに何も怒りを感じないのはどうかしてるとしか思えない。
俺も囲炉裏を一生許さないわ。囲炉裏こそ某実況者を一生許すつもりないらしいからお互いさまだよな？
( 2010年07月09日 03:49 )
| URL | -
謝罪したんだからもういいだろ！！なんて擁護するやつ
言っておくけど囲炉裏も「某実況者を一生許さないとこのブログで公言」してるんだぞ。
なんで視聴者に対しては「囲炉裏は謝罪した許せ、もう荒らすな」とか言うのに囲炉裏の「一生許さない」発言は棚上げ！！ふざけるのも大概にしろよ！！
そっちが許すつもりないのになんでこっちだけ許さなくちゃいけないんだ？筋が通ってないだろ
( 2010年07月09日 03:53 )
| URL | -
囲炉裏さん無言の圧力というのは
かけない方がいいと思いますよ
今まで平常心を保っている人でも
そのうち、過激な怒りに変わって
牙をむきますからね
( 2010年07月09日 07:31 )
| URL | JalddpaA
＞＞９１１
うん、その通りだと思う。
このまま何事も無かったかのように、コミュ内だけでも実況続けられてもなあ。
許して欲しいなら許さなきゃ。
( 2010年07月09日 08:50 [Edit] )
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( 2010年07月09日 10:00 )
| URL | -
ブログは見捨てられました
擁護してる人乙^^
( 2010年07月09日 10:16 )
| URL | -
ブログは見捨てられました
擁護してる人乙^^
( 2010年07月09日 11:39 )
LIV | URL | DbkPbDaM
これだけもふえは自己顕示欲が強いって言われてるのに、
囲炉裏一筋と思われてる事に素直に驚くわ。
普通にリアルでもちやほやされるような彼氏はキープしてるだろ。
むしろネットでしか通用しない囲炉裏の方がキープ君でしょ。
囲炉裏は「結婚を考えてる」とまで発言してるのに対し
もふえは「囲炉裏と(ネット上で)イチャイチャいたい」だけだからな。
なんか囲炉裏の方が一方的に舞い上がってる気がする。
( 2010年07月09日 12:24 [Edit] )
| URL | -
かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀) かしゅんっ！？(´゜д゜｀)
( 2010年07月09日 12:52 )
| URL | -
まあ無視したからって、コミュの掲示板を荒らされるのがオチだがな・・・・・・
( 2010年07月09日 13:43 )
| URL | -
ちょっと見ない間にアンチが一人で頑張ってるわｗｗ
( 2010年07月09日 14:50 )
| URL | -
批判されてなんぼのニコニコ動画実況者じゃないか。
凄く人気がある奴だって結局、自分たちと同じ人間。
一気に登りつめれば、違う誰かに落とされる。もしくは自分で足を踏み外す。
お付き合いを始めて気分が有頂天になっていたんでしょう？
囲炉裏さんだけじゃない、誰もが有頂天になっていればまわりが見えなくなることだってあるじゃないか。
それを現実で治めておけばよかったのに、一歩踏み外してしまったわけだ。
意味不明な事を言っていて申し訳ありません。
私自身も月蝕まで囲炉裏さんを応援しておりました。
やはり大きくなれば大きくなるほど、囲炉裏さん自身が遠くに行くような錯覚に見舞われました。
百物語も見ては居たのですが、どこか「俺の実況だから、誰もが見てくれるだろう」といった雰囲気で途中でリタイアしてしまいました。
ですが、また初心に戻って「囲炉裏さんらしい」実況が見れればいいなと思います。
頑張って下さい、そして当事者間の問題も当事者の中で納得のいく和解がありますよう祈っております。
( 2010年07月09日 14:59 )
| URL | -
なにがどう考えてもマリカー動画消したのはおかしいよね
たった一人出てたってだけでそれ以外の人ほったらかしで削除して満足ですか？
見たい人がいるのにひどい巻き込みっぷりですね 別方向で頑張りすぎなんじゃないですか？
視聴者や他の走ってる人も犠牲にしたすごい遠回りの嫌がらせって言えるんじゃないでしょうか？
嫌がらせしている人が「ある人に嫌がらせを受けました＞＜」って言ってても説得力皆無ですよ
そもそもそれを引き起こしたのは囲炉裏ですよね？ただの自業自得じゃないですか？
そこのとこお答えをください
( 2010年07月09日 17:04 )
| URL | -
今日中央線内での学生の会話
学生Ａ「マジ囲炉裏の奴等に裏切られたわ」
学生Ｂ「なんかなあ」
学生Ｃ「荒らす？」
学生Ｂ「なかちゃんは？」
学生Ａ［なかちゃんにサイバーテロ起こしてもらおうぜｗ」
学生Ｃ「やばいぜ？なんかソフトとかめっちゃ使うらしいぜ」
学生Ｄ「メールしてみるわｗなかちゃんにｗ」
朝から囲炉裏って有名なんだなって思った。
あとなかちゃんって誰だって気になったｗ
学生も暇だなあ。
( 2010年07月09日 17:53 )
| URL | A/96xufY
お前らとりあえずおちつけ。
( 2010年07月09日 19:51 [Edit] )
０９３０ | URL | .rEgMis2
デモンズの1と2見てきました。
あの死にまくり感がいいですね。
( 2010年07月09日 21:03 [Edit] )
| URL | -
囲炉裏ともふもふのゲーム実況や雑談を結構
この先、楽しみで期待してたんだけどね
ふたりの会話が、不思議といい感じに癒されるし
なんかすごく残念だけど、いろいろ考えた上での
結論だから仕方ないね
これからも、お互いの活動を応援します！
( 2010年07月09日 21:07 )
| URL | 9L.cY0cg
なかちゃんｗ何者ｗｗ
( 2010年07月09日 21:23 [Edit] )
| URL | 4IsyaCD.
コメント、ちゃんと見てるんですかね？それとも放置してるのかな？
動画を観てニコニコして、フレンドに当選して大喜びしていた自分が馬鹿みたい。
( 2010年07月09日 22:06 [Edit] )
| URL | -
なかちゃんに笑ったｗｗｗ
荒れ模様のコメ欄にいい具合のなごみ具合だわｗ
( 2010年07月09日 23:22 )
| URL | -
新作あがってたから見に来たらまだコメ欄で騒いでてワロタｗ
大半が同じ奴が一生懸命書きこんでるだけだしｗ
お前らどんだけ暇なんだよｗ
囲炉裏うｐ乙。
続き楽しみにしてるから無理しない程度にやってくれ。
( 2010年07月09日 23:28 )
| URL | -
>>930
このコメント欄の半分以上同じ人が書いてるのか？
ID見える人もチラホラだけど…どうやって特定したんだ
( 2010年07月09日 23:32 )
| URL | 0jLtXdSQ
>>928
君は今泣いていい
囲炉裏さん見てますか？・・・
当事者同士で解決することなのに
関係ない人まで巻き込んでただの私念で動画削除することに対する、お答えをするべきだとは思いませんか？
動画に出ていた人にも削除することに対する許可も取ったんですか？
それをしていないならまだするべきことが残ってますよ？
一人で実況してる動画を消すならともかく
数人も出ている動画削除するのはそれなりの理由とその人達に対する許可が必要ですよ
とてもじゃないけど動画に出てた各フレンドに許可を取ったとは思えないんですが･･･
( 2010年07月09日 23:37 [Edit] )
| URL | -
なんでこんな事になったのかわかりませんが、恐らく他の実況者さんは
かなり心苦しいでしょう。またみんなでスペランカーやったりすることも
恐らくないでしょう。なんでたかが１人女のために何十人という友達に限りなく
近い人間を裏切れるんですか？もう動画もブログも見ることはないでしょうが
私はワイワイマリカーをする囲炉裏組が好きでした
ありがとうございました さようなら
( 2010年07月10日 00:22 )
| URL | -
928が哀れでならないな・・・
( 2010年07月10日 00:42 )
| URL | 1zy/x5P2
囲炉裏はだんまり決め込んだんだし、信者も書きこむのやめればいいのに。
見てて虚しくなるわ。
( 2010年07月10日 01:13 [Edit] )
| |
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( 2010年07月10日 10:08 )
| URL | -
今回の事が許せなかった人はとっくに囲炉裏から離れてるし
そうでない人は普通に動画楽しんでる。
いまだに粘着して謝罪要求（笑）とか誹謗中傷繰り返してる奴等は異常。
( 2010年07月10日 11:25 )
| URL | 0jLtXdSQ
「許せないなら書き込まずとっとと出て行ってください＞＜
そうでない人は書き込まず動画を楽しんでください＞＜」
ずいぶん都合のいいこと言ってますねｗ
謝罪要求してる書き込みは見る限りしばらくないですけどどれを指しているんですか？
( 2010年07月10日 11:41 [Edit] )
| URL | -
鳥になりたい。
( 2010年07月10日 11:44 )
| URL | -
>>938
よく読んだ方がいいぞｗ
937は粘着してる連中は異常って言ってるだけで書き込むなとは一言も言ってないだろｗ
粘着してる本人だから過剰反応してそんなレスしちゃったのかな？ｗ
そんなんだから異常者扱いされるんだよｗ
( 2010年07月10日 12:00 )
| URL | tHX44QXM
最近上がったものを見てると、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄのことってホントどーでもいい。
ゲーム(実況)だけ見てたい。囲炉裏さんの実況自体は好きだもの。
( 『零』シリーズ以降、あんま見なくなったけど。笑 )
実況中に時間を持て余してﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなこと話すこともあると思うけど、
彼女さんのことには触れてほしくない。
何年か経って、彼女さんの存在が自然になった頃ならいいと思う。
時間が解決してくれるんじゃないかな。
また『零』みたいなホラー作品があれば、実況してほしいです。
( 2010年07月10日 12:35 [Edit] )
JACK | URL | JalddpaA
もうバイオ5くらいから拝見しております。
囲炉裏君がまた実況動画を上げてくれるようになってよかった！
( 2010年07月10日 13:44 [Edit] )
| URL | -
百物語止めるもっともらしい理由書いてるけど
ただ単に今投稿しても荒らしコメで溢れるからそれ見たくないだけだろ。
書いてある通りの理由なら最初から投稿してないはずだし
今回の騒動とタイミング合いすぎｗ
どんだけ嘘つき続けるんだよ
今までは信者に守ってもらってたけど
もう今更誠実そうな丁寧口調で嘘ついても
騙される奴なんて相当の馬鹿しかいないよ。
( 2010年07月10日 19:58 )
| URL | -
>943
荒れるからって理由ならデモンズだってあげないんじゃ･･･？
( 2010年07月10日 20:57 )
| URL | 7KbWWbhY
本当に反省してるなら、もう二度と同じ間違い起こさないはずです。
本当に反省してるならね…。
その場しのぎの謝罪・反省しかできないんだったら、
状況が落ち着いて復帰してもまた同じ事を繰り返すと思うのです。
だから反省しろって言う意見は、私たち視聴者が許せないからとかじゃなく、
囲炉裏さんともふもふさん、お二人のためなんですよ。
「文章や動画にして迷惑かけた人たちに謝れば反省おk」と勘違いしてるようですが、
結局本人が変わらないと、何も解決したことにはなりませんよ？
出しゃばってしまってすみません。
ただ、また同じ失敗をしてほしくないのでコメントさせて頂きました。
見てるかどうかもわかりませんが…
もふもふさんとお幸せに。
失礼致しました。
( 2010年07月10日 21:06 [Edit] )
| URL | -
何千もあるコメントに、ひとりでこたえられるわけないだろ
ましてや、仕事を持った普通の社会人だぞ
子供みたいにやいやい言うなや
( 2010年07月10日 21:10 )
| URL | -
>944
荒れるの嫌だからコミュ限定であげてるんだろ
それぐらい想像してくれ
まぁそれでも荒れてるわけだけどね…
( 2010年07月10日 21:13 )
| URL | J3Fxc9mg
で、結局皆さんは囲炉裏さんに何をして欲しいんだ？
よくこれだけ擁護と批判集まったな。
私も含まれるのかもしれないが。
( 2010年07月10日 21:31 [Edit] )
| URL | -
囲炉裏のスタイルが替わったのだから、視聴者層も入れ替わればいいんだよ
元のように戻ってくれってコメントは昔の視聴者の願望。
もう、あきらめたほうがいいのでは？
( 2010年07月10日 21:34 )
| URL | -
意見とか要望ではなく、これが最近の囲炉裏に対する感想だとおもってくれればそれでいい
( 2010年07月10日 21:36 )
| URL | -
庇ってる方、囲炉裏さんにどうしてほしいんだ？とか
子供の様にやいやい言うなとか仰ってますが
最初にいい年した大人が子供の様にプライベートの恋愛話晒して
くだらない事をやいやい言いながら動画消したんですよ？
どうして欲しいって、自分たちは悪くないなら何で黙ってるの
何か言えば？くだらない事ツイートしてないで、って事でしょうね
囲炉裏さんって今回の件も、俺たいした事いってないじゃん。
何でもアンチは噛み付いてきてウゼエな、妄想乙って思ってるんでしょうね。だから何も言わないんでしょう。
自分が望む展開は
「もうニコニコ引退して彼女と幸せになります！」が最高。
要するにリア充とか言いながら、ネットにしがみ付いてる辺りから
この囲炉裏って人の嘘がだだもれというか･･･
とりあえずちやほやまだされたがってるんだなあとしか思えない
ともえちゃんだけいれば良いんじゃないの？囲炉裏さん
( 2010年07月10日 22:27 )
| URL | -
>>951
まぁ自分も最終的にそれが１番いいと思うよ同意。結婚考えてるほど好きなら実況動画あげてないで将来のプランをはやいうちに練ったほうがいいのではないかと？
もふもふが結婚する気があるのか謎だけどねｗ
まぁおおまけにまけて「ファンの為に引退」しないって良心もちょっとはあるって考えてあげてよｗ
( 2010年07月10日 22:39 )
| URL | -
そういえば囲炉裏さんはアフィ騒動のとき、
自分は何言われてもいいけど視聴者同士が言い争うのがいや、とか言ってましたけど
今まさにそうなってますよね。
それでもブログ放置とかコメント欄閉じないとか意味分からないです。
( 2010年07月10日 22:50 )
| URL | -
意味分からなくはないだろｗｗｗ
どうやったって文句言う奴はいるからな。
ブログ更新は火に油で言い争いが再燃しかねないし
コメ欄閉じればここのコメが動画で流れることになるだけだ。
自分が言うべきことを言ったら後は黙って騒ぎが収まるのを待つのも選択肢の一つ。
もちろんリアルでは褒められた行動じゃないが
ネットでは有効どころか場合によってはそれがベストなこともある。
( 2010年07月10日 22:59 )
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( 2010年07月10日 23:01 )
| URL | -
騒ぎが収まるだろうと思って一ヶ月待ったんだろうね
でもまだまだ収まる気配はないね
だってもふもふさんが次々燃料注いでるんだものｗ
ほんとなんで「もふもふ」なんて名前付けてしゃしゃり出たんだか…
囲炉裏が大事なら「ともえ」として一人で活動しとけばいいのに
( 2010年07月10日 23:35 )
０９３０ | URL | .rEgMis2
>>956
「もふもふ」は、コミュの「リア充で〜」を見てた人が付けた呼び名です。つまり、「もふもふ」の名付け親は視聴者です。
( 2010年07月10日 23:52 [Edit] )
| URL | -
誰が名づけたとかじゃなくて
なんでその名前使ってしゃしゃり出てきたのかって事
まぁ聞くまでもないけど
( 2010年07月10日 23:57 )
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( 2010年07月11日 00:06 )
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( 2010年07月11日 00:09 )
| URL | -
動画楽しみにしてます！
( 2010年07月11日 01:35 )
| URL | -
最近見てないな〜って思ったら
こんなことになってたんだな
前に彼女との生放送を見て
いつかは何かやらかしそうとは思ったけど
残念です。
( 2010年07月11日 09:38 )
| URL | -
まだやんのかよｗｗｗ
しかも視聴者が待ってるからみたいないいまわしってどうなの。
そろそろネットアイドル気どりはやめて
ちゃんと反省して自分見直せば？
( 2010年07月11日 11:28 )
| URL | -
もう普通に動画はあがらないでしょう。
ここまで荒れたんだもの。何回か沈静も試みてたけど失敗。
これ以上は無理でしょう。コミュで楽しめばいいさ。
荒らす人も居るけど原因は囲炉裏。これは覆らない。
自分で撒いた種だし。文章は反省してないけど、
きっと心の中では反省してると思うよ。でももう今までみたいに
動画はあがらない。とても残念です。
( 2010年07月11日 11:39 )
| URL | -
囲炉裏に対しては某さんに嫌がらせされたからといって
やり返すのはよくないとか言うくせに
自分たちはいつまでも粘着し続けて
囲炉裏が悪いんだから荒れるのは自業自得とか言うんだなｗ
( 2010年07月11日 12:03 )
ジノヴィーダ | URL | 3/2tU3w2
他人の私生活、プライベートに関してとやかく文句つける気はない。
というか、他者をあーだこーだ理由つけて批判できるだけの、立派な人生を自身は歩んでいない。
ネット上のことだし、囲炉裏さんが何を言おうと、自分に実害がなければどうでもいい。
復帰してくれたなら、UPされた動画を見て、前のように楽しむ、それだけ。
もう十分だろう？他人を批判する前に自分を見つめなおそうよ。
正義のヒーローきどって、ミスを犯した人間に対して好き勝手文句たれて、ただ去っていく。そんなの何が楽しいの？自分のことみじめだと思わないの？
yahooニュースの記事にコメント付けられる機能だって、事実関係の曖昧な事柄を鵜呑みにしてユーザーが好き勝手に、芸能人etc...に対して批判コメントを書き込む。自分のミスは棚に上げて他者のミスばっかりつっついて、何がしたいんだろう。
保身？自分はコイツよりも人間的に立場が上だってことを自覚したいの？他人を批判して、蹴落とすことでしか自分を保てないの？
もういい加減にして放っておこうよ。
( 2010年07月11日 12:26 [Edit] )
| URL | -
荒らしてるのは一部でしょう。
種を撒いたのは囲炉裏さん自身。
どう考えても自業自得。
( 2010年07月11日 12:27 )
| URL | -
もふもふのツイッター、完璧に視聴者を馬鹿にしてるわ。
どうしても逐一「囲炉裏さん」を入れたいらしい。
「もうやめたら？」って意見は全て無視。
もう嫉妬する輩もいないってのにねぇ
( 2010年07月11日 12:56 )
| URL | -
粘着してる奴ら完璧に馬鹿だわ。
どうしても逐一ブログやツイッターをチェックしたいらしい。
「もう見るのやめたら？」って意見はすべて無視。
( 2010年07月11日 13:53 )
| URL | -
囲炉裏はまだ立ち直れるはず 頑張ってくれ
もふもふはもうだめだ 腐ってる
( 2010年07月11日 16:04 )
| URL | -
嫌な気持ちになるって分かっててチェックして
わざわざ「嫌な気持ちになった！」って宣言して
普通に応援したい人を嫌な気持ちにさせる・・・。
なにがしたいんだろう。
( 2010年07月11日 16:09 )
| URL | -
普通に応援し続けるつもりだったのに、まったく反省の色が見られないとさすがにげんなりするってことだよ。
「反省しました」
「自重します自律します」
「自分に厳しく」
「言動をみつめなおす」
「これからは絶対にもうしません」
っていう言葉を信じて、未だにツイッターもコミュもフォロー続けてます。
普通に応援したいけど、そうさせてくれないのは囲炉裏ともふもふの騒動後の行動じゃん。
( 2010年07月11日 17:41 )
| URL | 70g2mB0Y
お二人のことも、実況のこともすごく応援しています。
ただ囲炉裏さんの楽しい実況が見たいと思います。
囲炉裏さんも、もふもふさんも、大好き
( 2010年07月11日 17:57 [Edit] )
| URL | -
デモンズしっかり練習して
上手くなってくれ
相変わらずのビビリと好奇心も健在で
久々に楽しませてもらってるよ
では、次回うｐ・・まだ溜め撮りかな？
楽しみにしてます！
( 2010年07月11日 18:28 )
| URL | -
>971
そうだね囲炉裏は視聴者を嫌な気分にさせてに考えてるんだろうね？
あと「嫌な気持ちになった！」じゃなくて「某あの人のせいで嫌な気持ちになった！」だからね？
そこんとこ重要ですよ？
( 2010年07月11日 18:31 )
| URL | -
ほんとにめんどくせぇな
顔が見えない相手なんだからほっとけばいいんじゃないかと
それこそあ○○みたいに放置で良いのに。見たい人は見ればいい。
それがニコニコじゃないの？
あと真っ当な言葉なんてな、それを聞く意志がない人間には害悪でしかないんだよ。意志がないんだもん。まぁ彼に意志があるかはしらんが
うだうだ書いてないで囲炉裏自身に答えださせればいいの。
もう議論はでつくしたろ。同じこと書いてもしかたないっつうの。
それこそ炎上してるとしか本人は受け止めれないわ
( 2010年07月11日 22:08 )
| URL | -
久々に来てみたらナニコレ？ｗ
調べてみたけど女絡みかぁ・・・
変な女と付き合わない方がいいよ、マジで。
多分自分でわかってると思うんだけど、まあ彼女なうちは仕方ないか。
昔よく囲炉裏さんの動画で楽しませて貰ったので（ここ一年位見てないけどｗ）頑張って欲しいですね！
( 2010年07月11日 22:48 )
ぷにゃらけ | URL | -
あんまり詳しいことはわからないのですがこれからは新しいことをがんばってほしいです
( 2010年07月11日 23:17 )
| URL | A11fv/fY
とりあえず、ｲﾛﾘの批判してひなみのこと擁護してる連中は、ひなみのｺﾐｭにでも入って応援してくれｗｗ
文句ある奴はここ来るなよ・・・動画も見るなよ・・・それでいいんじゃね？利害関係がある訳でもなしｗｗ
正直、動画まってる側としてはすげー迷惑なんですけど（・∀・）
そーゆー訳で、お帰りなっさーい！ゆっくりでもいいんで、ﾃﾞﾓﾝｽﾞの続き楽しみに待ってるよー！！
( 2010年07月11日 23:40 [Edit] )
| URL | -
自分なりに流れを読んでるんですが。
実況結構観てますよ。よく零で腹筋トレーニングさせられてますｗ
なんだか面倒なことになってますね。
ここのコメントに対してですが。
自分は囲炉裏さんの実況くらいしか観てないですし、ただ好きに視聴して勝手な感想コメを打って絶叫に笑わされてるだけの人間なので囲炉裏さんはこうするべきだとか言う立場ではないと思っています。自分は特に文句もなくちょくちょくチェックして更新待ってる感じです。
ただここのコメントに関して、一部、身の程を勘違いしている方がいると思います。実際に被害の関係にある人はわかりますけど・・・非公開もあるんだし使えばいい。
あと囲炉裏さんとか周りの人が「こう思ってるだろう」とか「そういうやつだ」とかいう決めつけ類のコメントは他人ながらなんだかむかっ腹が立ちます。この日記がみんなに観られている様にコメントだってみんなに観られてるんだからさぁ・・・
だまって待ってりゃ、いいじゃない。
身の程知らずにコメしてみましたよ。
いい方向に治まることを期待してます。
囲炉裏さん、楽しく！
( 2010年07月12日 00:54 )
えるあらいらー | URL | -
おかえり
コミュ動画だけでも嬉しい！！
デモンズソウル１日目見てからすぐに、私もプレイしてみました！
すごく面白いです！！でも死ぬほど難しいです！
今度友達とプレイしてみようと思います！
いつか囲炉裏さんとも遊んでみたいですｗ
なにかと面倒なことになっているみたいですが、頑張ってください！
なんか毎回同じようなコメントしかしてませんが悪しからず（・ｗ・
他にも言いたいことはあるのですが、私は馬鹿なので何て言ったらいいのか解らないので自主規制ｗ
最後に、おかえりなさい囲炉裏さん！
( 2010年07月12日 02:15 )
| URL | -
囲炉裏さんはともえさんのことも考えてもふもふコミュを削除すべきか「囲炉裏＆もふではもう出ない」とするべきだと思います
さすがに惚気が原因で騒動を起こし(某あの人関連も？)「まだ惚気生放送は続ける」ってのは流石にないと思います
ここまでやれば流石に多少は騒動は消沈し始めると思います。
囲炉裏 ともえさんのためにもどうかご決断を！
( 2010年07月12日 02:15 )
| URL | -
取り合えず謝罪して済んだなら「僕は嫌がらせしてた人を一生許しません」の記事を消せよ！！
普通消すだろ？謝罪してそれで済んだなら。それともいつまでも根に持つねちっこい性格なのかな？囲炉裏君は
( 2010年07月12日 02:19 )
とある実況者 | URL | -
久々に見たら大騒ぎになってたんですね；
まぁ、そんなに気にしなくてもいいですよ
普通の人は、「動画を見て楽しむ」ってだけですし、
必要以上に批判してくる人は囲炉裏さんに執着している人くらいですよ
所詮ネットでの、しかも向こうからの一方的な関係なんですし、本来気にする必要は無いですよ
勝手に見て勝手に決め付ける、ただの自己中です
発信側として考え込むこともあるでしょうが、「見る」「見ない」視聴者の勝手ですから、そこを理解していない人が馬鹿やってるだけです
まぁ、本人が楽しめない実況なんて見ててもつまらないですし
自分のペースでがんばってくださいね
( 2010年07月12日 03:37 )
| URL | -
そうだな、謝罪して済んだって書いてあるのに未だに 「僕は嫌がらせをした人を一生許しません」って記事に執着して消さない馬鹿もいるしな
いつまでも残しておくと 某実況者がいつまでも嫌な思いをするかも？そこを理解していない馬鹿だから仕方ないのかもね。
人としてのモラルの問題だろうが！！動画見る、見ないじゃないだろこれは！！
とある実況者こそ何も理解してないように自分は感じるがな。
( 2010年07月12日 04:10 )
| URL | -
ま、実況利用して裏で女作ってた出会い厨だったのは間違いないんだし
その上、いくつも嘘ついたりファンが嫌がる惚気配信続けてたんだから
叩かれるのはしょうがないだろ
これからは悔い改めてせいぜい彼女さんを大事にしてやることだね
リアルが大事なら実況なんて止めればいいんだし
あともふもふって名前はもう消そうねファンの感情逆撫でしてどうする
もふもふがでしゃばってる以上叩かれ続けるよ
( 2010年07月12日 04:39 )
| URL | A/96xufY
いつまでもここに書いている奴は元ファンか何か知らんが、囲炉裏と実況するゲーム被っただけで、他実況主に囲炉裏ファンが執拗に謝罪を求めてくるいつかの事件を思い出した。
そのくらい狂気的。
あと他の動画にこのことを持ち込んでくるなよ。
( 2010年07月12日 07:46 [Edit] )
| URL | -
コミュ限定のデモンズでまた
ゲームの楽しさ面白さを
囲炉裏風に存分と見せてくれ〜
ゲーム名人さんたちのアドバイスも
参考に頑張ってくれよ
じゃぁね！
( 2010年07月12日 08:09 )
| |
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( 2010年07月12日 08:54 )
月紅茶 | URL | yp3Dv9Uw
携帯からじゃコメントできないのですね・・・
おかえりなさい、といいたいですが、正直この騒ぎが落ち着くまで、囲炉裏さんの動画は見れないな、と感じました。
( 2010年07月12日 13:25 [Edit] )
吉良 | URL | -
これらも、応援しています。
( 2010年07月12日 17:42 )
＾＾＾ | URL | -
そろそろ同じ文見るの飽きてきただろうし
質問なんだけど。
8月までに痩せたいんだけどどうすればいいと思う？
( 2010年07月12日 20:13 )
０９３０ | URL | -
>>992
改造手術なんかがオシャレでいいと思ふよ。
( 2010年07月12日 20:29 )
| URL | -
>>987
元ファンというより今のファンの擁護コメの方が狂気的だと思うけどなｗ
あといつまでも此処にコメしている時点で俺もお前も同類なんだぜｗｗｗ
( 2010年07月12日 20:44 )
| URL | -
あれでしょ？
今回のことは百物語のうちの１つでしょ。
もしくは・・・
( 2010年07月12日 22:26 )
| URL | -
にげきれるといいね
自滅が先だろうけど
( 2010年07月12日 23:09 )
ゆかり | URL | DZaU3eqc
こんばんは！
夜分遅くに失礼します。
そして、おかえりなさいませ！！
百物語・・・ちと楽しみにしていました；；
うぅ、残念＠＠；
他実況を含め、気長にまったりとやっていって下さい＾−＾ｗ私は囲炉裏さんのペースについて参ります。
彼女さんとの動画もじゃんじゃんやったって下さい。
みんなで楽しみましょう！！
それよりか、夏バテしてませんか？
あんまり、無理はなさいませんように。
それでは、失礼いたします。
( 2010年07月13日 00:42 [Edit] )
| |
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( 2010年07月13日 03:03 )
しらたま | URL | h/1ZVhMA
初投稿ですが最後の投稿です
囲炉裏さんへ
そして囲炉裏さんを知る皆様へ
やったことは消せないし
失った信頼は取り戻せない。
でもこれから新しく作れる何かはあります。
だから
囲炉裏さんと
囲炉裏さんを知る皆様に
動画を見て素直に笑える時間
が戻りますように。
ニコ動の実況は楽しいと教えてくれた
囲炉裏さんの動画に感謝しています。
ありがとうございます。
( 2010年07月13日 04:08 [Edit] )
| URL | -
mixiの「すぐ別れるカップル」とかいう記事が
囲炉裏もふもふに当てはまりすぎてて吹いたw
報告のとき「前々から結婚を考えてる彼女」みたいな表現だったから
それこそ高校とかから付き合ってんのかと思えば
全然付き合いたてじゃねーかw
囲炉裏よ、今を楽しむのはいいが
その女が年取って太ってたるんで
自分の給料に文句つけながら好き放題使われて
自分の子供に半分遺伝子残すのに耐えられるのか？
よく考えろよ
人間、外見ほど中身は変わんないんだぞ
自分の両親の結婚式の写真でも見てみるといい
( 2010年07月13日 04:53 )
| URL | -
謝ってばっかりじゃなくて、早く新しい動画投稿しろバカ
( 2010年07月13日 07:06 )
| URL | -
994
なんでそんなに必死なの？？
( 2010年07月13日 07:32 )
| URL | -
もふもふはやっぱり反省も自重もしないんだなぁ…
( 2010年07月13日 09:15 )
| URL | -
↑みつを
( 2010年07月13日 13:25 )
めそ | URL | -
もう１年くらい前の話なんだけど、コミケでサークル参加した時にスペースが隣になった女の子らが囲炉裏のファンらしくて、
ずっと囲炉裏の動画の話をしてたんだ。
俺も囲炉裏がスキだったから何となく話に耳を傾けてた。
で、長くなるから省くけど、俺その子達と些細な事で揉めた。
結局ギクシャクしたままコミケは終了。俺も複雑な気分で家に帰った。
本来ならそこで話は終わるハズなんだが、後日俺のブログ(ゲームのレビューとかしてた)に中傷コメが書き込まれだした。
それこそ「つまらない」とか「キモイ」とかそんな言葉。
犯人は何となく分かってたし、いちいち反応するのもバカらしいからずっとシカトしてたら、
今度はリンク貼ってくれてた友達のサイトにまで嫌がらせのメールが届き始めた。
さすがに反則だと思ったよ。友達にまで迷惑掛けられないから腹が立ったがブログは閉鎖しちまった。
本当に腐女子の執念って怖い。
囲炉裏にはまともなファンもいるかと思うが腐女子が多いのも事実だ。
もふもふのコミュ限定の謝罪動画がいまニコニコにアップされてるけど、これキリンさんのコミュにも
嫌がらせで貼られてたの見て俺の時とヤリクチが似てると思った。
囲炉裏、今回はうやむやにして無かった事にしたとしても自分が成長しない限り
今お前を狂信的に擁護してる奴等もいつアンチになって牙を向くとも限らないよ。
コミュ内だからって何でも許されるとは思わないでくれ。
今までありがとうな。
長文になっちまってすまん。
( 2010年07月13日 18:00 )
ただのファン | URL | -
サイレントヒル実況からずっと囲炉裏さんの動画を楽しみにしています
また復帰してもらえることを願ってます
( 2010年07月13日 20:09 )
| URL | -
まだやってんのか。お前らほんと暇なんだな。
そう言う俺も暇なんだけどな。
囲炉裏ー！デモンズの続き早くUPしてくれー！
( 2010年07月13日 20:10 )
| URL | 9L.cY0cg
ファン(じゃないのもいるだろうけど)同士が争ってるのに放置とは・・・なんか悲しいです
( 2010年07月13日 21:53 [Edit] )
のりしろ | URL | -
最近ランキングにいないなぁ。と思っていたらこんなことに・・・。
大体の流れは、理解しました。
正直、もふさんとのコンビ活動をされてからは足取りが重くなっていた一人です。
もちろん、こっそり自然に平和にｗ見なくなっていたのですが、
それは一重に、「囲炉裏の実況が好きだったから」なのです。（わがままは承知ですが、大体の人はそこで惹かれたのだと思うし）
もちろん、もふさんを悪くは思っていません。大して知りもしない人をどうして憎めるのでしょうｗ
でも同じように別に個人的に好きでもありません。
囲炉裏の実況が好き→囲炉裏が好き→囲炉裏の好きな人だしまるごと愛そう！→囲炉裏ともふさんが好き
そんなファンの大きな愛で惚気実況という腹の立つ（サーセンｗ）ものが、ほほえましいものに変化していたのだと思います。（惚気初期は本当にコミュのみなさんに感心しましたもん。優しいなぁと）もちろん囲炉裏さんののんびりとした、敵をあまりつくらない人柄もあったと思いますｗ
もふもふさんには「囲炉裏の彼女」として活動するなら、一線を越えてほしくなかった。
すっごいひどい言い方をすると、自分のポジションをわきまえてほしかった。
そんなこんな、なんだか「囲炉裏」がコンビ「ロリもふ」になっていく最近の状況が辛かった。
ので、足は遠のいていましたが、ソロでの実況は相変わらず待っていましたｗ
なんだか余計なことも書いてしまったと思いますｗ
これからの実況はやってもやらなくてもどちらでもいいと思います。
でも、今まで色々と大変なこともあったけど、こうしてたくさんのファンとともにやってきた実況主さんの
去り際がこんな形というのが残念です。囲炉裏さんが実況したら、おもしろそうなゲームもたくさんでてくるだろうし。
でも私にはどうするのが一番最善の策なのかはわかりません。
でも、また囲炉裏さんがソロで実況を始められるのなら、今まで通り、にっこりわくわくしながら楽しんで見ます。
( 2010年07月13日 22:40 )
通りすがり | URL | -
百物語の呪いか…
囲炉裏さんも呪いには勝てなかったってことか…
( 2010年07月14日 00:21 )
ロリコンホイホイ | URL | -
ちゃんと帰って来いよ！！！！！
今でも期待してくれてるみんなに早く答えてくださいね♪
↑
自分が早く新作見たいだけですがｗｗｗ
てなわけで、頑張ってください！
帰ってくるまで待ってます。
そのときは「お帰りって」言ってあげるから♪
( 2010年07月14日 01:57 )
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