| 2535 まだまだ無職生活です |
2010/06/17 21:26 返信する |
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From：北極星
なんだかカフェも閑古鳥が鳴いてますね(-.-)ノ⌒-~ 魅力がない、というかたもいますがそうなんでしょうか。 私の様に暇ではない、ということでしょうか。
京都のくびくびカフェに行った、というひとの話ももっと知りたい！って思ったけど？
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| 2537 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/17 21:40 返信する |
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From：まつみ
この掲示板が閑古鳥が鳴いてる理由の一つに組合員にここの存在が知られてない、というのがあるそうですが。
でも、最近、カウンターは良く回ってるので、見てる人は多いんじゃないかしらと思ってはいるのですが。
それは甘い見方かなぁ。
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| 2545 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/18 03:59 返信する |
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From：北極星
見てるひとは多いと思いますよ。ただ醤さんがかいてるようにりきがいる、ということですか。掲示板が面白いか、というと┐('〜`;)┌ビミョー… 何に反応するか？かなり前に書いたけど人は面白い、と思わないと反応しないのです。本からの受け売りだけど。更に持続力を保つには労組の存在意義まで考えなきゃいけないのかな？ だからと言って投稿がふえるとは思えないけどね。
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| 2539 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/17 22:57 返信する |
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From：AyaNUNOSE
> 京都のくびくびカフェに行った、というひとの話ももっと知りたい！って思ったけど？
学習会の番外編？でそれら「‘楽しい’労働組合」関係のことをご紹介させていただく予定でおります。
‘予習’されたい方は、YouYube内「ユニオンエクスタシー ドラム缶風呂」「高円寺 サウンドデモ」辺りで検索をかけてみてください。
こういった労働組合的抗議行動は、とりあえず‘威力’は抜群だと自分は思います。
また、ご覧になった方はこちらに感想をいただければと思います。
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| 2542 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/18 01:31 返信する |
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From：醤
一時期ほど閑古鳥ということはないと思いますが。むしろ、北極星さんやその他の方々が投稿されるようになったきっかけが、他の方にも通じるものがあるのならば、それを生かしていただければいいと思います。
でも、この掲示板は、個人のブログではないので、書いた文章には反応があることも、ないことも、あり、そしてそれにはそれなりの理由があると思いますので、そして書くことじたいはそれなりのリキがいることですので、そこは考えないといけないですね。
私もユニオン掲示板という性格を考えて書くようにしてきたつもりですが、暗いところ、独りよがりなところもあるでしょう。さて、個人的には、古来の労働組合運動と、最近の労働組合運動とは、ちょっと変わってきている感はありますね。古来の労働組合は左翼の影響があったり、会社側べったりだったり、という流れを経て、そういう会社と社員という既存の労働組合の枠ではない、個人の生き方の自己主張のような運動が出てきているような気がします。でもそれが、既存の労働組合の枠の話と、どうもかみ合っていない気がしますし、むしろ既存の運動へのアレルギーがあるのかという気もします。そのアレルギーが何なのか、当方のような若者アレルギーのじいさんにはわからんとこですけどね。わからん、といってアレルギーを起こしているだけじゃ、それもガンコジジイの迷妄かもしれませんけどね。
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| 2543 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/18 03:06 返信する |
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From：醤
YouTubeを見ましたが、何を訴えているのか、よくわかりません。私は被害者、疎外された人間だが、生存の権利と自由はあるんだ、それを保障しろ、というような訴えなのでしょうか。その訴えを印象づけるために派手なパフォーマンスで耳目を集めたいのでしょうか。一種の文化運動なのかもしれませんが、何か異質なものを感じます。
逆に既存の労働組合運動のデモの、シュプレヒコールとかがんばろうとか言いながら訴えている姿も異質なのかもしれません。スローガンの連呼を、多人数で行ない行進する、そういうものだ、と思っている人間の、何が異質なんでしょう？
楽しくないということでしょうか？でも、楽しいかどうかということでいいだすと、個人の好みの話になってしまう気もしますしねえ。
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| 2551 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/18 20:22 返信する |
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From：AyaNUNOSE
> YouTubeを見ましたが、何を訴えているのか、よくわかりません。私は被害者、疎外された人間だが、生存の権利と自由はあるんだ、それを保障しろ、というような訴えなのでしょうか。その訴えを印象づけるために派手なパフォーマンスで耳目を集めたいのでしょうか。一種の文化運動なのかもしれませんが、何か異質なものを感じます。
早速視聴していただきありがとうございます。
そうですね。
‘異質’と感じるのも無理ないと思います。
私が以前参加した「Love&ビンボー」というイヴェントでも最後にデモ（私たちはこれを‘大行進’と呼びました。）をやったんですが、シュプレヒコール集には
「履歴書はコピーで受け付けろ！」
「残業ばかりで彼氏もできない！」
「カップめんしか食べてないぞ！」
「（たまには）働きたくないぞ！」
などなど、本当に素直な主張が並んでいます。
「大企業は内部留保を吐き出せ！」
というのもわかるのですが、自分が最初にこの一文を目にした時は意味はもちろん、まず字面としてよくわからなかったですし、一般の方が耳にしても自分と同じような方はいらっしゃったのではないでしょうか。
井上揚水の「傘がない」ではないですが、‘今そこにある問題’の方が‘棄民な’自分らにはよっぽど身近で切羽詰まってる訳です。
酒井委員長が以前おっしゃってたように、デモというのは何よりもまず‘示威行為’であって、自分たちがいくら訴えているつもりでもそれが伝わらなかったら意味がないのではないでしょうか。
またどうせやるなら、示威する側も楽しんでやりたいと思います。
「（訴えている内容はともかく【言論は自由！】、どれだけ‘目立っているか’、当人たちがどれだけ‘楽しんでいるか’」という点において、インディーズ系と言われている労組の人たちは十二分に目的を果たしていると、自分は思います。
> 逆に既存の労働組合運動のデモの、シュプレヒコールとかがんばろうとか言いながら訴えている姿も異質なのかもしれません。スローガンの連呼を、多人数で行ない行進する、そういうものだ、と思っている人間の、何が異質なんでしょう？
正直、従来の巨大労組が主催するデモでは、私たちから下の世代はなかなかついてこれないのではないかと感じています。
自分自身はデモ行為そのものに魅力を感じていますので、‘従来のもの’にもいつもよろこんで参加していますが、特に同世代間で、自分のような者は少数派であることをひしひしと感ぜざるを得ませんし、それは結構さみしいものです。
>楽しいかどうかということでいいだすと、個人の好みの話になってしまう気もしますしねえ。
自分は‘個人の好み’で十分だと思います。
好き放題やるだけやるのもよし。
目立ちたいだけ目立つのもよし。
従来どおり、まじめに一生懸命やるのよし。
要はどれだけ大衆の心をつかむかではないでしょうか？
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| 2555 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/18 22:37 返信する |
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From：北極星
Ayaさん お久しぶりです。 え−Youtuve見てないです。ただ｢サウンドデモはついていけない」という記述は過去の通信にも載ってましたね。 単に馴染めないだけで否定まではしてないのでは？実は私も過去は左翼でした(シンパですが、今もそうです)やっぱりシュプレヒコールはある程度の条件がないと乗り気になれないものでした。 皆で叫べば怖くない、と言う訳にはいきません。
それと過去に『ウケを狙うのは大事、人は面白い、と思わないと反応しない』ウケ･面白い＝共感するという事だと思うのですが。
蟹工船が再び読まれてる、ということで改めてよんだのが去年の丁度今頃です。ただユニオンないでは多喜二はウケないようです。｢賃労働と資本」の内容が判りやすく盛り込まれています。
結論として楽しみ･ウケ狙い･信念を培うというところでぶれない自分が出来上がっていくのではないのでしょうか。
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| 2558 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/18 23:52 返信する |
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From：醤
デモや交流会について若い方々のご意見を出していただいておりますが、生きてきた時代も違うオヤジは所詮老害と化す身、若い人が時代をつくるのでそれは結構なことです。
ユニオンの運営委員会もやがて若い方が担うので、そこでデモも若い方の意向でやっていくことになるでしょう。
既存の労働組合運動が、老齢化の進む諸政党のスローガンを労組の言葉に置き換えてシュプレヒコールで言っている面もあるでしょうから、そこでよくわからない言葉だ、というのは、その政党風の言葉がなじめないという意味でもあるでしょう。
では若い皆さんの言葉とは何なのでしょうか。いや、言葉だけではないですね。音楽とか、衣装とか、いろいろありますね。
昔、デモは闘争で、政治的な要求を掲げていました。警察とぶつかるデモもありました。若い方の希望は、楽しんでやったり、目だちたいとかがあるんですか。
それに、どっちかというと、見ている人は二の次で、政府の何とかを阻止するんだ、とかの参加者の意志の表現でしたけど、若い方のデモは、何を目的にしているのでしょう。
「普通」を見下しているという話もありましたが、
何が普通なんですかね。大衆ということなんでしょうか。普通の生活？
でも、若い方のデモは、自分が普通でないことのうめきにも聞こえますけどね。
オヤジの自意識過剰も、普通でないことの表白の面もあるでしょう。ユニオンをやっているオヤジは、たぶん、自分を普通だと思っている人は少ないでしょうし。
大衆とか普通とかが最後は決める面もあるのかもしれなせんし、普通でない人が最後は決める面もあるのかもしれません。議会制民主主義とか言いますが、実態はよくわからないところもありますし。
最後は大衆の支持なんでしょうけどね。その大衆の心をどうつかむことができるかが運動なんでしょうかね。
オヤジにはよくわからないことが多いです。まあ、時計が止まって長いですけどね。
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| 2595 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/20 14:36 返信する |
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From：AyaNUNOSE
> 昔、デモは闘争で、政治的な要求を掲げていました。警察とぶつかるデモもありました。。
この「闘争」という言葉に正直今でもなじめません。
辞書を引くと労組用語として独立しているようですが、暴力的な響きをもった言葉のように自分は感じます。
私事ですが、1960年代終わりから70年代始めにかけてのいわゆる「政治の季節」に、自分は昔から興味があって、好んで資料を当たっています。
どうしてこれ程までに惹かれるのかよくわからなくもあるのですが、まずは世の中的にあれだけ大きな動きになったこと、それも学生も含めた一般の市民が、学内なり街頭なりで‘直接行動’に訴えたこと、あとは何といっても老若男女関係なしの「暴力」です。
「みんな夢でありました」という森田童子の歌がありましたが、当事者世代がことごとくこの時代のことを激しく後悔している点も不思議でなりません。
自分は一応女性ということもあり、激情にかられて大声を出すとか何かものにあたるとか、まして暴力に訴え出るということは日常的に皆無ですし、今までにもほとんど経験がありません。
私たちの世代ではおそらくこれが多数派であり、労組が新左翼的に偏見視される主たる原因となっていると思われます。
ただそんな‘きれいごと’じみたことを言ってみても、人間である以上最後は実力行使にならざるを得ないのではないかと自分でも感じています。
そうならないでいたのは自分たちが「闘う何か」を見つけられないできたから、あるいは「闘うべきもの」から巧妙に目を反らされてきたからなのかもしれません。
あるいは「闘い方」を忘れてしまったのか…。
だいぶ話がずれてしまいましたが、どこかの世代の考え方がどうだとかはあまり関係ないと思っています。
よいものはよい、ダメなものはダメだという素直な気持ちは誰しももっており、それはいろんな‘立場の違い’を簡単に乗り越えられるものではないでしょうか？
何度もいうようですが、世間の耳目をできるだけ集めないと大きな力にはなっていかないと思います。
> 大衆とか普通とかが最後は決める面もあるのかもしれなせんし、普通でない人が最後は決める面もあるのかもしれません。議会制民主主義とか言いますが、実態はよくわからないところもありますし。
議会制民主主義については自分も限界を感じています。
世論調査などで‘一般市民の意見’が明確になっているにもかかわらず、自分らの声はいつまでたっても政治に反映されません。
インターネット環境を利用した直接民主制導入の意見も出ているようですが、現実的には難しい面もあります。
>
> オヤジにはよくわからないことが多いです。まあ、時計が止まって長いですけどね。
ご自分のことを「オヤジ」と異端視してしまうところが醤さんの魅力であると自分は感じるのですけれども、もったいない点もあると思います。
醤さんたちの世代のお話はいつも興味深く伺っておりますし、実際にとてもおもしろいです。
同様に自分らの世代も意外とイケるかもですよ〜(^_-)
たまにはちょっと‘遊びにきて’いただきたいです♪
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| 2618 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/21 21:32 返信する |
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From：北極星
Ayaさん ｢政治の季節」とやらに興味があるとのこと 私のたどってきた経歴も多少は役に立つのでは？と思えるので少し並べてみますね。
親に養って貰えるみではないので十代の頃から働いて我が身を養うのが自分にとっては当たり前だったし疑問に思う事もなく人は人、自分は自分！ 休みの度にライブ、アート、落語等 面白い事ないかなーと日々を過ごしておりました。
この頃アングラに出合いました。表現のジャンルとでもいいますか。芝居、アート、ポエトリーリーディング ボヘミアンの生き方にも憧れるようになります。うー 疲れた
続きは明日にします。＼(__)
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| 2653 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/27 17:23 返信する |
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From：北極星
先日図書館に行きました。借りたのはslapp裁判の草分けという(らしい)二人のライターですが表紙にこの二人、並んで写ってるのをみるとレスラーか？と勘違いしそう(/_;)/~~ ファイターには違いないけど。
ユニオンでも裁判を何件も抱えてますし読んでおくと認識がガラリとかわります。裁判に臨む際の心構えとかね。
あと平行して読んでるのが『おさなごを発見せよ』手持ちの本です。子育て本の草分けで精神的に参ってる時は救われた気分になります。子育てには縁もゆかりもないわたしですが自分の子どもの頃を思い出します。
自分もこんな風に育てられたかった。そんな想いに駆られます。私はまだしもマイナス思考の人にもお薦めですよ。
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| 2660 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/27 19:03 返信する |
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From：まつみ
>借りたのはslapp裁判の草分けという(らしい)二人のライターですが
「俺たち訴えられました!」という本ですね。
私も読みました。
それ以前にその共著者の一方である烏賀陽氏については音楽関係サイトでは話題に挙がってたので、どう決着つくのかと気にはしてました。
個人や団体に圧力をかける目的で大企業など資金的余裕があるところが裁判を起こしてくるのは恐ろしいなと思いました。
いくらこちらの主張が正しいという判決がでようとも、それを勝ち取るまでにかかる金銭的、時間的、精神的負担は計り知れませんから。
できれば、こういう裁判はアメリカにならって禁止になるといいのですが。
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| 2666 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/28 01:01 返信する |
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From：北極星
｢俺たち訴えられました！」そう！それです 更にその前に読んだのが｢トヨタの闇」
当ユニオンがトヨタに訴えられたら？今のところは完全に黙殺でしょうが― 彼らが訴えられたのはライターという公共性故でしょう。
又少し前にリコール問題でトヨタの社長がアメリカ迄渡って釈明しましたね。そして今、中国ではストをやってる。
うーん…(￣ー￣) 揉めてる場合か？ってこのところサッカーにメディアジャックされてるから ニュース視てなかったけど。
労組が闘うべきは外にあっては大資本、内にあっては意識のずれ、誤った見方、なんではないかな。以前私は�猊當稔瓩凌佑鮓�下してる、と書きました。私も時に自覚する事もあります。誰でもそういう意識はあるのです。私が何故ある左翼のシンパであり続けるのか。
内なる意識を点検するためです。そのせいか一部の人には疎んじられてますが。それと社会で解らん事がある場合、納得のいく答えがあるんじゃないか？
みんな社会の底辺でもがきながら生き方を模索してるんでしょう。そんな時に支えになるのが本や絵、音楽だったりユニオンだったりします。友達はいません。一旦途切れた友達との繋がりを修復するのは
容易じゃありません。
解決の糸口はまだみえないかもしれないけど 完全燃焼させたいんであれば…やっぱりオフ会ですか？
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| 2670 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/28 22:29 返信する |
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From：北極星
明日は抗議行動に行きます。届いたメールには｢交通費支給の文字がありました。未だ無職なので時間はあるけど金はない。ネックは交通費です。食事は自分で準備するとしても。
いろいろ決まり事があってもちゃんと教えてくれる人って少ないですね。裁判では傍聴に行って被告の側の席に座ってしまって弁護士から睨まれたりして…
お金の事でも支給されますよ、とか言われても具体的な請求の方法なんて誰も知らない、卑しい様に思えて結局黙ったままで支援の幅が狭くなるんだよ−。
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| 2671 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/28 22:48 返信する |
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From：醤
> いろいろ決まり事があってもちゃんと教えてくれる人って少ないですね。裁判では傍聴に行って被告の側の席に座ってしまって弁護士から睨まれたりして…
何の裁判の件かわかりませんが、お一人で行ったのでないのなら、原告の支援者の近くに固まって座るのがだいたいパターンだと思います。弁護士が本当に睨んだのかわかりませんが、教えてくれというように言われても、ね。これで学習した、ひとつ賢くなった、と思うことが大事だと思いますけど。
> お金の事でも支給されますよ、とか言われても具体的な請求の方法なんて誰も知らない、卑しい様に思えて結局黙ったままで支援の幅が狭くなるんだよ−。
これも交通費請求書というのがあります。使った交通費の明細を記入していただければ、お支払いするというシステムです。それを広報しない、気づかない運営委員が悪いということを言われているようですが、気づかないことも多いので、気づいた方から聞いていただくようにすれば、一歩前進するんじゃないですか。それに北極星さんもボランティアスタッフの経験でご存知なのではありませんか。それにもかかわらず誰も知らない、という「普通の組合員の代弁者」の側で不満を言われても、何かすっきりしませんね。気づいた方から言っていただく方が、何でも運営委員がやるもの、っていうような変な関係になってくると思いますけれど。それがご不満じゃないんですか？
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| 2672 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/28 22:51 返信する |
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From：醤
すみません、訂正です。
気づいた方から言っていただく方がいいと思います。そうでないと何でも運営委員がやるもの、っていうような変な関係になってくると思いますけれど。そうなっているんじゃないか、ということがご不満じゃないんですか？
が正しいです。
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| 2673 管理人から一言 |
2010/06/28 23:18 返信する |
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From：まつみ＠管理人
だれかの書き込みを見たときに、即座に返信を書いて書き込みをしたい気持ちはよーくわかるんですが、そういうときこと、気持ちを落ち着かせて、何度も読み直してから書き込んでいただければと思います。
冷静でないかもと思うときには、書き終えたものを、一晩置いて、再度何度も読み直してから書き込みしましょう。
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| 2674 Re:管理人から一言 |
2010/06/29 06:56 返信する |
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From：醤
直対応してしゃべりすぎるか、ぶつぶつ独り言を言うか、黙って行く末を見守るか・・・まあ、考えてしゃべれ、ってことですかね。しゃべってばかりも疲れるし、空回りってことですかね。空回っていることを気づかない方が悲惨だけど。残念ながら、黙ってる人が一番傷ついているとは、気づきづらいものですからね。
少ししゃべりすぎましたかね。掲示板も閑古鳥だったり、過熱しすぎたり、難しいですね。
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| 2682 Re:管理人から一言 |
2010/07/01 15:23 返信する |
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From：北極星
前回の自分の書き込みを読み直してみたけど私が醤さんに挑む様な風にも取れますね。
先日の抗議行動の日の夜、醤さんから｢失礼しました」といった内容のメールを頂きました。醤さんは事務所によってから帰ったようです。カフェでのやりとりはカフェ内で解決する、と自己規制してた部分があったので意外でした。
醤さんこのところ投稿してません。ほぼ毎日来てた人が来ないのは寂しいです。また来てね(^-^)
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| 2683 Re:管理人から一言 |
2010/07/01 18:07 返信する |
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From：醤
三河支部ブログで一人語りもいいもんですわ。
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| 2675 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/29 22:45 返信する |
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From：北極星
抗議行動行きました。トヨタ本社前以外は人通りがほんっと(￣▽￣;)すくないのでポスティングしてきました。
周辺の集合住宅が社員寮として借り上げられてる可能性もある、とみたからですが。ビラ撒きは初めて、という人もいて連れ回しても良かったのかな？まああくまで任意でという事ですがやる気満々の人をほったらかしにしたかな？とおもわなくもないです。
交通費は支給されました。今後もこの様にきちんと出されればいいですね。それもユニオンの財政状況にも依るのでしょうが
醤さんの書き込みにも答えたいとこですが今回は見送らせて頂きます。 σ(^_^;)?
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| 2676 Re:まだまだ無職生活です |
2010/06/30 12:24 返信する |
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From：北極星
職業訓練の申し込みをしたのですが断られました。仕方なく求職活動はバイト探しからフルタイムにシフトチェンジです。
社会福祉協議会の融資制度も使おうか、と迷ったのである人に相談してみたところ止めとけ、とのこと。理由は借金になるから。融資制度使用後に生活保護申請しても借金はチャラにはならない、と以前聞きました。 この人は私が生活保護の居宅申請の際に同行支援して下さった人です。
共産党員なのが唯一気に食わないけど反貧困ネットワークの中でも三河ではキーマンと目される人です。どうも政治活動にはアレルギーの様な反応が出るんですね。＼(__)名古屋は生活保護の支援にしても層が厚い様な気がします。問題も比例して多くなるんでしょうが。 組合員の中にも今後の生き方とか迷ってる人、沢山いるのでしょうが｢赤でも白でも黒でもその時々で使い分けするべき」
上記のキーマン氏の言葉です。
下層の者同士助けあうのはいいけど、対応に迷う事もあるよね。ホームレスにお金をたかられた時、食べ物か煙草をあげるようにしてます。話をしながら自分の状況も話たり、金額を指定されても満額はあげられない、と返すか状況に応じて使い分けてます。
気の毒ではあるけどある程度話が出来るのは大事ですよね。
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