Togetter - まとめ「「電通社員のケツの穴についたクソでも舐めてこいよ！」踊る大捜査線3を巡る論争」
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うーん…やはりつまらん邦画をキャッキャ言ってバカにするのはもう無いのかもしれん…
samurai_kung_fu
2010-07-06 23:05:25 -
期待して見たらうっかりクソで自嘲して面白可笑しく書くとか、縛り首みたいに職業的記録として残すとかなら別だけど。
samurai_kung_fu
2010-07-06 23:14:46 -
くだらん邦画見ておいて面白い洋画を見てないとか本末転倒にもほどがある。
samurai_kung_fu
2010-07-06 23:17:38 -
洋邦おしなべて見ると相対的に「ヒーローショー」ごときは、まさに『ごとき』としか言えん。だって今年は上半期だけでも「第９地区」「ジョニーマッドドッグ」もあったのに。
samurai_kung_fu
2010-07-06 23:23:59 -
それでも「ヒーローショー」ならまだ全然良い方で、仕事でもないのに見る前からつまらんの分かって見るとか意味わからん。だったらその金をドブに捨てたらいいと思う。
samurai_kung_fu
2010-07-06 23:28:57 -
@samurai_kung_fu ヤな風潮かもしれませんが、お金に余裕がある時にやっちゃいますね。ただ、本気でつまらないのは勘弁。つまらなさがギャグの域にまで達しているヤツはけっこう満足しちゃいます。しかも時には何故か年間ベストに入れちゃったり（アホや・笑）
dyo_
2010-07-07 00:17:23 -
@samurai_kung_fu 基本的にぼくは「つまらないと分かっていて観に行く」ことは絶対にないんですよ。少しでもじぶんがスクリーンで観たいと思ったものは、やっぱり観たいんです。故にホントのホントに評判が悪いものは観に行きません。
katokiti
2010-07-07 01:40:45 -
@dyo_ 「デビルマン」見た時は『いやぁ！いい事故見た！』と心躍ったけど「魍魎の匣」は気分悪くなった、その差でしょうね。
samurai_kung_fu
2010-07-07 10:26:17 -
ブログアップ！ なにかと話題の『踊る３』の話です。 http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100707/p1
tsumiyama
2010-07-07 12:18:27 -
そりゃあテレビでガンガン宣伝してれば話題にもなるでしょ。つまんなくても。悪評だって評だし。選挙でタレント候補に入れちゃうのと同じだよな。
samurai_kung_fu
2010-07-07 12:25:16 -
@tsumiyama 本気で「見るとイイですよ！」とか言ってんの？電通社員のケツの穴についたクソでも舐めてこいよ！
samurai_kung_fu
2010-07-07 12:59:44 -
もう、本当にアキれ果ててるけど「踊る3」見る金あったら「ハングオーバー」見た方が億兆万倍マシだっつうの。アホか。
samurai_kung_fu
2010-07-07 13:04:07 -
@samurai_kung_fu 怖いよ！ネタだよ！ あと、電通の人のケツの穴についたクソ舐めるかどうかは、相手の性別とルックスによるよ！
tsumiyama
2010-07-07 13:20:37 -
@tsumiyama バカにしてんのか？ネタじゃない事ぐらい解って聞いてんだよ！「くだらないから見るとイイよ〜」くらいのテンションだろ？あと、オマエが舐めるケツの穴は前日にニンニクマシマシ二郎を喰った50歳男で舐めてる最中クソもする。
samurai_kung_fu
2010-07-07 13:30:20 -
@tsumiyama 「くだらねーなー」と言いたい気持ちは解らないでもないが、よりによって「見るとイイですよ！」ってアホか？下らない事を留保して映画見る金あるならドブに捨てろ！
samurai_kung_fu
2010-07-07 13:38:20 -
@samurai_kung_fu えー、でも、あの記事読んで本当の本気で良作としてオススメしてるなんて普通は思わないでしょ。でも、映画観た後に、織田裕二やギバちゃんの話で盛り上がりたい向きには、間違いなくオススメだから、そう書いてるんだよ。
tsumiyama
2010-07-07 13:52:08 -
@tsumiyama 「ハングオーバー」は見てる？
samurai_kung_fu
2010-07-07 13:57:28 -
@samurai_kung_fu ぼくがいうことでもないけど、罪山さん『ハングオーバー』観てますよーhttp://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20090922/p1
katokiti
2010-07-07 14:00:04 -
@samurai_kung_fu オールナイトで見ました。劇場公開されたので、できれば嫁と見に行きたいと思ってますよ。
tsumiyama
2010-07-07 14:02:35 -
@tsumiyama じゃあ、バカだけど名前は知れ渡ってるタレント候補と無名だけどしっかりした候補がいたとして、面白がってタレントに投票しようと呼びかけてる奴をどう思う？
samurai_kung_fu
2010-07-07 14:11:54 -
@samurai_kung_fu いわんとすることは分かるけど、その例えはおかしい。選挙は基本１票で替えが利かないけど、映画は時間とお金があれば何本でも観れるので、しっかりした良作を観つつ、変な映画を面白がることもできます。
tsumiyama
2010-07-07 14:21:07 -
@samurai_kung_fu あと、ちょっとだけイジワルなことを言い返させてもらいますが……。選挙にたとえるなら、たとえ、しっかりした候補でも、「絶対こいつに投票しろ、あのバカに投票するならケツ舐めろ」とか圧力かけられたら、普通はイヤンですよ
tsumiyama
2010-07-07 14:24:40 -
@tsumiyama 見る／見ないじゃなくて、名前を出すか出さないか？の話。「踊る3」なんて今更オレが何を言っても見る人は見るだろうし、名前だって知れ渡ってる。悪評も評なんだよ。
samurai_kung_fu
2010-07-07 14:30:54 -
付け加えるけど、スポーツ紙の芸能裏話を確認するための映画に払うかねがあるなら、やはりドブに捨てろ。
samurai_kung_fu
2010-07-07 14:33:45 -
@samurai_kung_fu ずっと論争を見ていたけれど、「電通大宣伝映画なんて黙殺しろ」ってこと？
ash0966
2010-07-07 14:35:49 -
@ash0966 いや、今すっごく変な状況があるんですよ。たとえばシネマハスラーで「来週は〜〜です！」ってなると、見る前からクソつまらない事は予測できるのに「来週〜〜だから見ようかな？」って人がいるんですよ。
samurai_kung_fu
2010-07-07 14:39:45 -
悪貨が良貨を駆逐してる現状において、それを認識してるにも関わらず不正義を働くのは誠実な行いとは思えない。個人的には。映画にしてもヒップホップにしても
ElephantInDaBed
2010-07-07 14:42:18 -
@samurai_kung_fu あーあーなるほど。それはありますね。宇多丸さん個人的に見るのは解るけど、それにリスナーがそれにわざわざ付き合ってるあの変な連帯は、気持ち悪いと思ってました。
madosoto
2010-07-07 14:42:56 -
@samurai_kung_fu ああ、そうか。なるほど。それはあるでしょう。でもそうやって意地悪に見に行くやつの数なんてたかが知れてると思う。圧倒的に見に行かないやつのほうが多いでしょう。今回の罪山さんはネタバレもしてるし。
ash0966
2010-07-07 14:45:14 -
@samurai_kung_fu 何に怒ってるかは分かったけど…。「悪評も評だから書くな！」というのは受け入れ難いです。でも、腹立たしいという気持ちは受け止めようと思いますよ。（受け止めるだけ）
tsumiyama
2010-07-07 14:45:38 -
@tsumiyama いや、書いてもイイけど書いた事に「ネタですよう！」なんていう言い訳は通用しないよ。キミは「踊る3」を見に行きましょう！と勧めた人だよ。一生。
samurai_kung_fu
2010-07-07 14:49:05 -
@samurai_kung_fu またクソつまらない映画をあえて見ようとするスタイルに憂えるとしたら、ギッチョ君の映画鑑賞もダメなんじゃないの？ 幸福の科学映画とかぺ３Ｄとか。うちらも「フライング・ラビッツ」なんて代理店映画をイベントで笑いものにしたくらいだし。
ash0966
2010-07-07 14:51:06 -
@ash0966 ギッチョくんに何も言えないのは、それこそ「ハングオーバー」とかオレも見れてない「シークレットサンシャイン」とかの良作も見ていて、オススメもちゃんとしているんですよね。
samurai_kung_fu
2010-07-07 14:53:35 -
@tsumiyama もちろんそれに異論は無いけど「踊る3」を『見るとイイですよ！』と言っちゃう事は別。そんな事を言ったなら、言ったなりのリアクションをされてもしょうがないでしょ？
samurai_kung_fu
2010-07-07 14:55:29 -
あとボクの知ってる限り「ペ・ヨンジュン3Dヒッドいですよ、見た方がイイですよ」と言ってるのは聞いた事がない。
samurai_kung_fu
2010-07-07 14:59:02 -
@samurai_kung_fu わかりました！ 俺は「踊る３」をオススメした十字架を一生背負って生きていくよ！ あと、最初に「ネタだよ！」ってレスしたのは反省してる。
tsumiyama
2010-07-07 15:01:06 -
クソみたいな映画にわざわざお金と時間を使って人柱になってくれる罪山さんに感謝してますよ。RT @tsumiyama: @samurai_kung_fu...
koizumi69
2010-07-07 15:36:45 -
あ、なんか様々な誤解があると思うんだけど「踊る3」見る事も面白可笑しくブログに書く事もボクは何とも思わないけど「クダらないのでネタにして見ましょう！」というのは無邪気過ぎるし、批難されてもしかたが無い。書く事と勧める事は意味が全然違う。
samurai_kung_fu
2010-07-07 15:41:09 -
だから、もし罪山くんのエントリ最後の一行が『踊る3は株主優待券で見ましょう！』だったら、また意味が違ってきた。
samurai_kung_fu
2010-07-07 15:44:55 -
カッコ良すぎる！ RT @samurai_kung_fu もう、本当にアキれ果ててるけど「踊る3」見る金あったら「ハングオーバー」見た方が億兆万倍マシだっつうの。アホか。
oregataue
2010-07-07 15:47:23 -
@samurai_kung_fu なるほど。
ash0966
2010-07-07 15:51:19 -
@samurai_kung_fu わざとくだらないものを観に行っているという件で、かなり恐る恐る返信するんですが、とりあえず私は自分で観たダメ映画を人に勧めたことは無いです。「どうしても観たいなら止めないけどやめといた方がいいよ…」とむしろ営業妨害してることは問題かも(^^;。
suttokobucho
2010-07-07 16:48:21 -
「踊る３」についての @samurai_kung_fu 氏の、@tsumiyama 氏への攻撃見てて思うんだけど、@samurai_kung_fu 氏って映画評読む人のリテラシーをはなから「ない」と思ってるんだね。どんだけ高いとこから人々を見下ろしてるんだろう、この人。
starprairie
2010-07-07 16:49:28 -
@suttokobucho 邦画に関してはクダらなさを罵倒して笑って鑑賞するという暢気さは、ボクの中では臨界点を突破してしまってますね。もう冗談でも聞きたくない感じです。
samurai_kung_fu
2010-07-07 17:21:33 -
@samurai_kung_fu ね。よくしようと思って罵倒するのと違うもん。駄目なのを現状追認してどうすんだと。
Full2yn
2010-07-07 17:29:34 -
@samurai_kung_fu すみません…。最近はやってないですが、深く受け止めて自重します。
suttokobucho
2010-07-07 17:38:11 -
@suttokobucho いえいえ、別に誰が何見ようと、何をドコに書こうとボクがどうこう言う筋合いは無いですし、全く自由なんですが、たとえば罪山くんの「踊る3」のエントリも最後の1行が無ければ単に「あーあ、」としか思わないし「あーあ、」としか言えない物です。
samurai_kung_fu
2010-07-07 17:53:45 -
@samurai_kung_fu すみません。わざわざお返事ありがとうございました。それは読んでないんですが、いろいろ考えているところです。
suttokobucho
2010-07-07 22:53:56 -
ブログの今日のエントリに追記しました。批判を受けて色々考えたこと。→http://bit.ly/ci37Ex
tsumiyama
2010-07-07 22:50:51 -
@tsumiyama 「いかがなものか？」なんて一言も言ってねえよ！ふざけんな！
samurai_kung_fu
2010-07-07 23:00:48 -
@samurai_kung_fu 特に侍さん一人へのアンサーのつもりじゃないので、俺が受け取った大意で書いちゃいました。ゴメンなさい。実際のツイートから引用させてもらいました。
tsumiyama
2010-07-08 00:05:31 -
@tsumiyama へえー。他にあのエントリに懐疑的な人がいたんだ。どこに？そしてその人が「いかがなものか？」って言ってたんだ。
samurai_kung_fu
2010-07-08 01:24:38 -
おはよーございます！ 昨日は寝付きが悪くて意外と自分の神経が細いことを知りました。ま、そんな日もあるよね、生きてるんだもの。心配かけた人には恐縮です。今日も今日とて仕事始める前に、ももクロ成分注入！→http://dai.ly/94eIOy
tsumiyama
2010-07-08 09:49:03 -
RT @chimumu: しかし、「踊る大捜査線」はものすごっく評判悪いなあ。そして、みんな観てる。観て悪態ついている。俺は観てない。駄目だと判っている映画を観て、悪口の和の中で盛り上がるのと、「観てないんじゃナー」てな感じで蚊帳の外におかれるのとどっちがいいかというと、俺は後者を取りたい。
samurai_kung_fu
2010-07-08 11:35:59 -
つまらない映画はとりあげて、他にたくさんある面白い映画についてはほとんど語らない、というのもどうなんだろうと思う。
tianbale_battle
2010-07-08 14:15:17 -
まあ「個人の自由」と言われたらそれでお終いですが。
tianbale_battle
2010-07-08 14:16:01 -
@tianbale_battle そういう人をバカのクソ喰い野郎とそしる自由があるのでイーブンでは。
samurai_kung_fu
2010-07-08 14:20:17 -
あ、ツイッターだから伝わらないわけじゃなくて、受け取らない事に決めた人には何言ってもダメなんだった。定期的に忘れるな。
samurai_kung_fu
2010-07-08 18:49:49 -
つまらない映画をおもしろおかしく語るのもいいけど、おもしろい映画も同じくらい見ているなら、それについてもっと語っても罰は当たらないのでは。
tianbale_battle
2010-07-08 22:36:38 -
【0】侍功夫さんのエントリ→http://bit.ly/9E48HH について。多少リアクションというか、思うところを連続投稿します。
tsumiyama
2010-07-08 22:43:06 -
【8】結果、グラップラー・ギバとか映画と全然関係ないネタがぶち込まれたりする。そういう映画と関係ないネタだけで書いたのが『ROOKIES』のやつ→http://bit.ly/cUBge6 まあ、要はパロディ。映画と向き合ってないといわれりゃそうかも。
tsumiyama
2010-07-08 22:47:03 -
@tsumiyama いえ。事の顛末がわかりました。「踊る３」見に行く予定なので記事は読まず追記だけ読んでいたのですが、なにかあったんだなと。私は罪山さんのエントリのスタンスとかセンスとか好きなので何故それほど言われたのかわかりませんが、これからも更新されるのを楽しみにしています
umigokoro
2010-07-08 23:09:38 -
くだらないことをおもしろおかしく貶して笑わせるだけなら、いつもバカ芸能人を貶して笑いをとっている「ヘキサゴン」の島田伸介と同じではないのか。それに対して「下品ね〜」「嫌な奴」と思う人がいても何らおかしくない。
tianbale_battle
2010-07-08 22:51:17 -
@tianbale_battle 「内輪的」な雰囲気というか、なんていうか「映画を楽しむのか、映画の悪口を言うのを楽しむのか？」という問いかけだったんじゃないのかしら、という。
Ameri_kan
2010-07-08 22:43:59 -
@Ameri_kan そのとおりだと思う。ただ、当事者じゃない外野から口出しするのも悪いから、気をつけてるつもり。
tianbale_battle
2010-07-08 22:59:23 -
お疲れ様です。俺も面白いエントリーだとだけ思ってましたので、侍さんがあれほど起こられたのには驚きました。QT @tsumiyama: 連続投稿でタイムライン読みにくくなった人がいたら、本当にゴメンなさい
okemos_PES
2010-07-08 23:12:18 -
こういうのスカしそうだったので意外。是非、池田センセから喧嘩の仕方を学んでいただいて・・・ RT @tsumiyama: 連続投稿でタイムライン読みにくくなった人がいたら、本当にゴメンなさい
ruuuuuuko
2010-07-08 23:20:09 -
@tsumiyama どうされたんだろうと思っていましたが大体把握しました。ううむ。いろんな人がいるなぁと。。僕としては罪山さんのエントリ大好きなんでこれからも楽しみにしていまする。
new3kin
2010-07-08 23:25:12 -
@tsumiyama 罪山さんのスタンスだと、定期的にこういう方は現れることでしょう。結局「twitter税」ぐらいに考えるしかないのでは。それはやはり何がしか傷つかれると思いますが・・・ちなみに私はツィートもブログも大好きな「罪山罰太郎」断固支持派です。
Popov2
2010-07-08 23:37:21 -
@samurai_kung_fu 「色んな考え方があっていい」「何を書くのも自由、個人の自由」とするならば、批判を書く自由だってあるべきですね。で、批判したら「争いはよくない」って、それはあんまりじゃないかと。
tianbale_battle
2010-07-08 23:56:51 -
だからといって、あんまり怒るのもどうかとは思うんだけどネ・・・。
tianbale_battle
2010-07-09 00:29:55 -
@tsumiyama はじめまして。最後のお勧めのところは、タマフルのシネマハスラーのフォーマットというか決まり文句の援用だと思ってましたが。。今後の罪山さんの映画エントリーはすべてなんらかのかたちでお勧めすると一貫性はあるかとも思いました。
uminoyuma
2010-07-09 01:09:11 -
@tsumiyama んー、今更読み返してみましたが、何であんなに怒ってるの？状態ですね。俺はあのエントリーで笑えましたよ。そして踊る映画は見に行きません（笑）
junity0507
2010-07-09 11:00:56 -
つまらん映画作った人に率先してお金を差し出そうという人がワンサカいるんだなぁ。しかもつまらん事を事前に承知しながら。
samurai_kung_fu
2010-07-09 15:32:05 -
@samurai_kung_fu 映画に面白いか面白くないかを求めてないんでしょう。話題に乗ったか乗らなかったが重要と思っている人が大多数なんでしょうね。
gogolovejets
2010-07-09 15:36:35
コメント
コメント
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なんでこんなに怒ってるんだろう
kagurazaka1019
2010-07-09 15:44:53 -
僕は侍さんの怒りっぷりは芸風だと思っていて（どこかユーモラスだし）、それに対する罪山さんの返しも絶妙で、楽しいやりとりだと思って見ていたのだけれど、最後のほうでは深刻な感じになって驚きました。
merkmals
2010-07-09 16:30:36 -
俺は安易な批評自体不快なので、samurai_kung_fu氏みたいな感情的な糞批評は、読んでしまって時間の無駄だったと感じ、もう２度と見ないと思うけど、tsumiyama氏の批評記事はそうは感じなかった。ライムスターの宇多丸的というか、その糞映画の糞さ加減を確かめに行きたくなる批評って、誰の商売も邪魔してないし、不快でもないよね。レビュアーのレビューってのは非常に必要だなと実感。
ko_zan
2010-07-09 16:39:16 -
つまらないものをこき下ろして笑いを取る。笑いのとり方としては赤ん坊でもできるもっとも簡単で最底辺の手法だよね
miwikigs4m
2010-07-09 16:42:43 -
違うよ。「つまらないモノをただつまらないと言ってバカにする」 のは簡単。「これが何故つまらないか、どうつまらないかをきちんと説明できるだけの理論構築をし、かつそこにユーモアとウィットを混ぜた“評論という二次創作” をする」 のは、そう簡単ではない。 その差が分からない人が、「毒舌気取りのただの罵倒」 を各所でばらまくの。
heboya
2010-07-09 16:48:08 -
samurai_kung_fu氏の怒り具合が本当に理解不能で怖い。
Lamborghini_16
2010-07-09 17:09:02 -
※再POST 今日の結論：「OD3」のおかげで戦争が無くならない理由がわかりました。今日の禁句：たかが映画じゃねーか、あんなもん。
dark_side_01
2010-07-09 17:34:23 -
＞邦画に関してはクダらなさを罵倒して笑って鑑賞するという暢気さは、ボクの中では臨界点を突破してしまってますね。もう冗談でも聞きたくない感じ ・・・という、自分にしか通じない事情を、相手と共有する努力をする前に、唐突に罵倒から入っているのでキチ●イに見えてしまったお話。
norishio33
2010-07-09 17:50:11
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基本的には 「大きなお世話だヨ！」 にしかならん話ではあるんだけどね。僕はこーゆーときは、「面白がらせた方が勝ち」だと思っているから、「クソ映画をクソだとdisってただ不快感をバラまく」よりは、「クソ映画をクソだと面白くdisって、クソ映画よりも面白くクソ映画をdisる」 方が、やっぱ上手。 「クソ映画よりも不快なクソ映画dis」 をばらまいた時点で、そのクソ映画に負けちゃってる。
heboya
2010-07-09 15:43:43