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ここが変だよソフ倫＆メディ倫 16

1 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/11/30(月) 17:18:41 ID:oXRS7oBf0 (1 回発言): 語って下さい。

◆関連団体リンク
コンピュータソフトウェア倫理機構
ttp://www.sofurin.org/
コンテンツ・ソフト協同組合・メディア倫理委員会
ttp://www.contents-soft.or.jp/
CERO
ttp://www.cero.gr.jp/

◆過去スレ
01 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/983/983376235.html
02 http://www2.bbspink.com/erog/kako/1044/10445/1044594955.html
03 http://www2.bbspink.com/erog/kako/1050/10506/1050688302.html
04 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1065529332/
05 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077293861/
06 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1097481712/
07 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1110792446/
08 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1113533880/
09 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1120894742/
10 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1152809935/
11 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1238422052/
12 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252846237/
13 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1253822700/
14 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1254986044/
15 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256369296/
2 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/11/30(月) 17:20:35 ID:Gcnr+9YLO (1 回発言): 乙かれ
3 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/01(火) 04:08:34 ID:VYse/H6I0 (1 回発言): ◆ソフ倫平成２１年度役員

理事長鈴木　昭彦 (株)ネクストン　代表取締役　【ttp://www.tactics.ne.jp/】
Tactics/BaseSon/SCORE/Liquid/Nomad/Lusterise
副理事長有田　昭久イーアンツ(有)　代表取締役　【ttp://www.eants.co.jp/game/index2.html】
ゆめまくら/はにぃま～る/ポアシャラ/エイチソフト/Studio Kinky/ヴァリスＸ他社DVDPG開発
副理事長齋藤　博 (有)エイチエス　代表取締役　【ttp://www.hs-crowd.co.jp/】
CROWD/ANIM/anim-e/Berkana/ぷちクラウド
理事大月　健一郎 (有)レインソフトウェア　代表取締役　【ttp://www.blackrainbow.jp/ 】
BLACKRAINBOW他移植業務
理事服部　道知 (株)グリーンウッド　代表取締役　【ttp://www.light.gr.jp/ 】
light
理事白木　慶喜 (株)チャンピオンソフト　代表取締役　【ttp://www.alicesoft.com/】
アリスソフト
理事中岡　誠 (株)アイワン　開発室広報　【ttp://www.illusion.jp/】
ILLUSION/mixwill soft/TEATIME
監事梅村　幸弘ソフトウェアハウスぱせり　代表取締役　【ttp://parsley.ume.gr.jp/】
ソフトウェアハウスぱせり/U・Me SOFT/DEEP ZONE
監事菅野　洋紀 (有)デジアニメ・コーポレイション　代表取締役　【ttp://www.abelsoftware-jp.com/】
専務理事土井　孝弘コンピュータソフトウェア倫理機構
4 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/03(木) 19:26:18 ID:X4o4/eOF0 (1 回発言): http://kill-the-assholes.x0.com/sumida_173.jpg

ポルノ買春問題研究会マジ狂ってる
5 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/03(木) 23:38:45 ID:x68TG/EoO (1 回発言): ぴんくはてながサイト閉鎖

また規制のせいでエロゲメーカーが消えたな
6 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/03(木) 23:41:34 ID:ieGZYiOW0 (1 回発言): 乙
7 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/03(木) 23:49:22 ID:hPOfB+8X0 (2 回発言): 今回ばかりは出さないとマジでコミケや同人が死ぬぞ！

東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

１　意見募集内容
　第２８期東京都青少年問題協議会答申素案
　「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
　※この内容についての資料は東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課で配布するほかホームページでもご覧いただけます。
　ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/seisyounen.html
２　募集期間
　平成21年11月26日（木曜日）～平成21年12月10日（木曜日）

都民じゃなくても出せる
出そう
8 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/03(木) 23:49:52 ID:hPOfB+8X0 (2 回発言): http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf
矛盾点洗い出し

・青少年の定義が明確化されておらず、成年にも適用される可能性が高い

①携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
②ゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
③教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
④都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
⑤上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
⑥追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
｜助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
｜親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
｜具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
｜児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな
⑨これも確実に人権侵害・営業妨害・個人の権利の侵害やがな(´･ω･`)アホ過ぎるがな
⑩流通手段にまでとか都が介入していいレベルを遥かに超えとるがな(´･ω･`)

パブコメ送るならここらへんを攻めるべき
9 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/04(金) 01:10:32 ID:08ui84OF0 (1 回発言): >>5
なんか製作中とかだったのか？

姫∽神の後何も出さずに消えたな。
10 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 04:06:20 ID:RLbsFS3X0 (1 回発言): ソフ倫もメディ倫も、自主規制が強すぎるだろ。
こんなんじゃ、自分たちは後ろめたいこと、悪いことをやっていますとアピールするようなものだぞ。
もっと法律ギリギリのところまで、自主規制を緩めるべきだ。
11 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 06:15:03 ID:WltzZkCS0 (1 回発言): メディ倫作品も自主規制の悪影響でてるの？
12 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 12:48:24 ID:apGSnBHSO (7 回発言): 最近のブラックリリス新作のジャンル紹介は凌辱じゃなくて調教になってる
メディ倫の自粛はそれくらいしかないような

ソフ倫のほうは１０月以降に審査受けた製品が出てくる春辺りから
凌辱系エロゲ全滅ムードになるだろうな
13 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 13:41:16 ID:73ymGo5y0 (1 回発言): 　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age推奨
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）
14 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 20:05:02 ID:apGSnBHSO (7 回発言): 本部は相変わらずどうしようもないな

八方美人やってるだけで同人やエロ漫画とか味方に引き入れる気がまるでない
『二次業界に関わる人間みんながこの問題を知ってて何とかしようとしてる』
そんな妄想にとりつかれてる

実際には何とかするどころかこの問題を軽視、あるいは知らないのが大半なのに
15 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 20:34:13 ID:D5jn16UFP (2 回発言): 知ってても動くかどうかはまた別だからなあ
16 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 21:31:25 ID:apGSnBHSO (7 回発言): 業界人でさえ他人事のうえに他人任せなやつがいるからな
17 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 21:43:34 ID:1edFu/S60 (1 回発言): >>12
つか淫妖蟲・悦とかすでにガタガタにされてんだが。
でなぜ同日発売のDark Blueは死体の張り合わせ描写とかあるんだよ？
18 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 21:53:08 ID:xxLlUkd80 (1 回発言): 規制に対するスタッフの心構えの違いじゃないの
ブラパとか、
規制…？だが俺は作りたいモンを作る
みたいな感じだけど、ぬるくなったメーカは抵抗する気もやる気もないんだろう
19 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 21:55:58 ID:apGSnBHSO (7 回発言): 悦は制作期間がもろに規制騒動で情報錯綜してた時期とかぶったからな
どれが大丈夫でどれがNGかわからなかったんだろ
で、１０月までに審査出して入ればOKとわかって
慌てて発売日を一ヶ月延期して作り直したのではないか

でも俺は悦は規制関係ないと思う
孕ませばっかだし、なによりエロシーンの構図がエロくない
過去作品と比べたらよくわかる
20 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 22:00:50 ID:PrC+SO5z0 (1 回発言): 悦はおれも関係ないと思う
21 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 22:01:44 ID:apGSnBHSO (7 回発言): 無印で輪姦させられてた武や触手ひりだす水依のシーンみたいな
抜ける構図が悦にはまったくないんだよ

規制で過激な表現がなくなったならわかるが、エロさがなくなったっておかしいだろ
正直、やっつけ作品にしか見えない
22 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 22:26:46 ID:IxDAIJR30 (4 回発言): >>19
だから6月の駆け込み逃したら規制モロ食らうんだって…。
10月からは陵辱タイトルの申請が駄目になるだけ。規制の中身は大差ない。
23 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 22:37:23 ID:apGSnBHSO (7 回発言): だから何で凌辱規制でエロさがダウンするんだよ
凌辱＝エロではないだろ

過去作品と比べても悦からはやっつけ感しかしないんだって
もっと尻とか強調した構図やれと
24 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 22:47:54 ID:D5jn16UFP (2 回発言): 規制で作る気がなくなったていうのもあるんじゃないか
25 ：22 ：2009/12/05(土) 22:49:29 ID:IxDAIJR30 (4 回発言): >>23
それは俺に言ってるのか？
別に規制が原因で駄目になったとは言ってないぞ。
悦はやっつけ仕事だというのはその通りだと思うよ。

でもな、限られたシチュエーションでこれは駄目、これはここまで
とかやってたらいいもの作れるはずがないから、
規制が原因で萎縮して無難に作りすぎて駄作になったと考えてる。

陵辱が駄目だから、じゃあ規制に引っかかんない程度に陵辱っぽいものやろう
としたらこうなるって良い手本だと思う。
完全に純愛なんかの別ジャンルに移らないで、無理やりやろうとしても無理だよこれ。
規制を受け入れて作るということがどれだけ消費者にとって舐めた行為かわかる好例だな。

そして何より頑張っても報われない。
26 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 23:08:05 ID:apGSnBHSO (7 回発言): なんでもかんでも規制のせいにしすぎじゃね？
27 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 23:13:25 ID:IxDAIJR30 (4 回発言): >>26
お前は何が気に入らないんだ。規制が原因じゃなくて無能なだけだとでも言いたいのか？
まあそうと言われても仕方ない出来ではあるが。

でも規制と絡めるならまだしも、規制と関係なしに駄目だとか言いたいなら、
作品スレやメーカースレでやるべきじゃない？
28 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/05(土) 23:19:21 ID:IxDAIJR30 (4 回発言): >>17
陵辱じゃないからだろ。規制に関係あるのは陵辱なエロだけじゃないのか？
欠損姦は駄目だけど、バトルで欠損なんかは大丈夫と中の人も書いてたろ。

本部でもブラパの冒頭体験版が自粛なしとか書いてた奴いたけど、
そりゃエロでも何でもないんだから自粛する必要ないだろう。
29 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 08:16:43 ID:lqv2SmxJO (4 回発言): >>27
悦が規制のせいでクソゲーになったって的外れなこと言ってきたから
訂正してやっただけだろ

最初に悦の話を持ち出してきたのはそっちじゃねーか
30 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 08:51:59 ID:wiqrPEBD0 (1 回発言): 新たな自主規制の実施や各方面からの改善要望があった。
以前の頭身規制などの恐怖も甦る。
そこで経営者が考えることは、市場の縮小の懸念、売り上げ減であり
人件費他経費の圧縮、人員削減を実行。（ブラパは明言しちゃったね）
作品の質はどうなる？
悦がこれに当てはまるかは知らん。
31 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 09:25:21 ID:lqv2SmxJO (4 回発言): むしろ数千万の損失だしながら今までやってきてたブラパがすげえよ
趣味に散財しすぎだろ
32 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 10:09:57 ID:3qhzG8jy0 (2 回発言): ポルシェ買ったり軽自動車買ったりwしてるんだから、資産家の息子なんだろう?
嫁さんもいて悠々自適だ。
33 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 11:10:30 ID:3qhzG8jy0 (2 回発言): 単なるやっかみだ。すまん。
34 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 23:13:12 ID:lyu54Zdp0 (1 回発言): >>29
＞最初に悦の話を持ち出してきたのはそっちじゃねーか

>>19でお前さんが持ち出してるよｗ

ID:apGSnBHSO

お前さん、アホか。
35 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 23:16:14 ID:33j8Fv8x0 (1 回発言): 二人ともそのぐらいにしておけ。こっちまで荒らすな。
36 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 23:17:36 ID:NlEdS8js0 (3 回発言): >>34
アホなんだろうな
37 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 23:18:46 ID:NlEdS8js0 (3 回発言): >>35
どっか荒れてるのか？

つかなんで作品スレやメーカースレでやりゃいいことぐだぐだ垂れ流してんだ。
38 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 23:24:00 ID:/ldz/qVtO (2 回発言): 本部じゃないの？
39 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 23:32:05 ID:lqv2SmxJO (4 回発言): 俺じゃなくて>>17が悦の話題出したようにしか見えないんだが

馬鹿多過ぎ
40 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 23:39:13 ID:NlEdS8js0 (3 回発言): >>38
ああ本部かー…。あれはもう正常運行だろう。
41 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 23:50:21 ID:lqv2SmxJO (4 回発言): これからは手抜きの新作でるたびに
規制のせいでクソゲーになったって意見が続出するんだろうな･･
42 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 23:55:15 ID:/ldz/qVtO (2 回発言): それは事実だろう
否定できない
43 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/06(日) 23:58:46 ID:jbuwDKBV0 (1 回発言): 俺は新品では多分買わなくなるだろうからその話には入れないだろうな
44 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/07(月) 00:05:02 ID:9paLoOFT0 (1 回発言): メーカー「規制のせいにして手抜きするわｗｗｗｗ」
45 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/07(月) 00:07:03 ID:a53hwlJ70 (4 回発言): つーか、原因かどうかはともかく、
規制は実際にあるんだから、クソになる大きな原因の一つになるのは間違いない。
つか間違いなくそう推測する。

そうなると、怒りの矛先が向くのは、ソフ倫じゃなくて他でもないメーカーなんだよな。
悦の件でわかっただろうけど。

ソフ倫はしてやったりだなｗ
46 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/07(月) 00:09:41 ID:a53hwlJ70 (4 回発言): >>44
それって、規制のせいで手抜きしてもばれないってことになるから、
やっぱ規制のせいにならない？

まあどっちにしろ、頑張ってクソになろうと、手抜きしてクソになろうと、
買い手から見放されて潰れるからな。いい気味だ。
47 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/07(月) 00:12:00 ID:xWbz2LWI0 (1 回発言): 俺は好きなブランドは作品だけじゃなくて働いてる人も含めてなんつーか好きなんだよな
それでも欲しくないものは買えない
ソフ倫の問題は内部の問題みたいだし所属メーカーが叩かれるのは仕方がないでしょ
48 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/07(月) 00:16:56 ID:3xvl2bbWO (3 回発言): 大多数が賛成したわけだしな
まあ大半は、先を読む頭もない馬鹿な純愛系や萌え系の紙芝居メーカーだが

反対したりソフ倫の嫌がらせが怖くて反対できなかったりしたメーカーは悲惨すぎだな
49 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/07(月) 00:29:24 ID:a53hwlJ70 (4 回発言): 制服規制とか学園規制だったら絶対賛成しないだろうなｗ
つまりはそういうことだな。点でしか物事を考えられないのだ。

目先の利益ばっか考えて、業界のことなんかこれっぽっちも考えてない。
いや違うか、全体主義に陥ったんだな。学がないから。
何がどういう影響を及ぼすのかさっぱり考えてない。

ソフ倫が悪いんじゃない。業界全てが阿呆なんだ。ソフ倫だけじゃなく、全てが悪いと言えるな。
それで責任のないユーザーは黙ってろとか、買い手に責任持ってくれよーって感じ。
50 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/07(月) 02:23:12 ID:3xvl2bbWO (3 回発言): メーカーにとっての客は小売だからな
ユーザーなんて騙したもん勝ちだ

絵柄が気に入れば何回騙されても懲りずに特攻するしな
エロゲユーザーほど扱いやすい人種もいない
51 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/07(月) 05:13:45 ID:9Y8+SpjQO (1 回発言): >>39
あなたが一番馬鹿ですよ？
工作員認定大好きな人でしょあなた。

>>29
訂正ｗ

規制の影響一切無いとでも思ってるのかい？
だったら規制続いたままでいいよね。

規制の影響じゃなく、いいものを作れないのは手抜きのせい？
それはあなたが勝手に思ってるだけでしょ？
陵辱が仮に売れなくなるなら、それは規制のせいではないと言い放ったソフ倫と同じですね。
52 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/07(月) 05:25:55 ID:a53hwlJ70 (4 回発言): いや放っとけよ。どうせ聞く耳持たないんだし
53 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/07(月) 13:55:01 ID:3xvl2bbWO (3 回発言): ティンカの社員しつこすぎﾜﾛﾀ
54 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/07(月) 23:20:36 ID:PqvrMtlE0 (1 回発言): >>44
そんなことしたらユーザーに見放されて破滅するだけだぞ
55 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/08(火) 17:31:34 ID:Dt7Wv0V2O (1 回発言): このスレ見ればわかるようにユーザーも規制のせいにしたがってるから問題ないなｗ
56 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/09(水) 21:30:40 ID:F3GUk8Iu0 (5 回発言): ソフ倫の歴代理事ってどこかで調べられないか？
57 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/09(水) 21:32:52 ID:F3GUk8Iu0 (5 回発言): 理事というか歴代役員だな。理事長しか出てこない…。
58 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/09(水) 21:59:23 ID:ClnNCbpR0 (2 回発言): >>56
ソフ倫ニュースを見てれば分かるけど、うちは原則1年でシュレッダー行きになっている。

そういえば、みんなの会社のシュレッダーはどれぐらい大きい?
ウチのは結構大きいけど邪魔だ。
59 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/09(水) 22:12:07 ID:F3GUk8Iu0 (5 回発言): あ、ソフ倫HPのキャッシュ漁ったら出てきたわ。

て昔は入り口で年齢確認して、ソフトの宣伝もしてたんだな。
…昔の方がちゃんと仕事してたんじゃね…？
60 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/09(水) 22:14:52 ID:F3GUk8Iu0 (5 回発言): ttp://web.archive.org/web/19990903103719/www.sofurin.org/index_x.html

まさにアダルトゲーム業界って感じのラインナップだ。なんか泣けてきた。
61 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/09(水) 22:31:56 ID:5uJonwrz0 (1 回発言): 初代理事長　佐藤　健次（Ｄ．Ｏ．）　在任期間．Ｈ４．１１～Ｈ５．３　　
第２代理事長　酒井　道子（アクティブ）　在任期間．Ｈ５．４～Ｈ１０．３　　　　　　　
第３代理事長　土市　嘉史（フォレスト）　在任期間．Ｈ１０．４～Ｈ１５．２　　　　　　
第４代理事長　鈴木　昭彦（ＮＥＸＴＯＮ）　在任期間．Ｈ１５．３～
62 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/09(水) 22:43:18 ID:F3GUk8Iu0 (5 回発言): 佐藤氏は相談役という名目でずっと居残り続けてたんだなｗ
んで専務理事の土井氏ってのが、ソフ倫で一番偉い人なのかな。

99年からだけど歴代の役員リストできた。それ以前はちょっと無理か…。
63 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/09(水) 22:49:08 ID:DfKrikMi0 (1 回発言): 土市　株式会社彩牙代表
64 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/09(水) 22:51:32 ID:ClnNCbpR0 (2 回発言): 土市さんはNSX乗ってたな。
65 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/10(木) 02:21:33 ID:uTx9EJNp0 (2 回発言): ところでメディ倫のつるみくが、12月18日発売予定のエロゲを10日にマスターアップしたようだが、
完全審査のメディ倫でこのペースは大丈夫なんだろうか。いやソフ倫メーカーに比べたらかなり余裕持ってるけどさ。
自粛の中で作ってるようだし、NG出て修正入れたら間に合わないんじゃないかね。

何が心配かって、予約してるもんだから発売日延びたら泣ける。
66 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/10(木) 02:29:12 ID:uTx9EJNp0 (2 回発言): いやこれ審査通ったからマスターアップなのかもしかして。
67 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/10(木) 02:36:13 ID:K195sJcB0 (1 回発言): >第28期東京都青少年問題協議会の問題に関する件では、東京都の青少年課課長が「幼辱～天使たちの檻～」（2005年、WestVision）という
>鬼畜系ロリゲーのタイトルを挙げて批判した事も報告されています。しかし、この課長もこんなマイナーな作品を良く知っていますねえ（笑）。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091209
68 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/10(木) 12:10:14 ID:6YEyha7+0 (1 回発言): オタク産業は都落ちするしかなさそうだな。

>第28期東京都青少年問題協議会の問題に関する件では、東京都の青少年課課長が「幼辱～天使たちの檻～」（2005年、WestVision）という
>鬼畜系ロリゲーのタイトルを挙げて批判した事も報告されています。しかし、この課長もこんなマイナーな作品を良く知っていますねえ（笑）。
>他にも、チャンピオンREDで連載されていた松山せいじ氏の「奥サマは小学生」、松本潤氏主演で映画化もされた「僕は妹に恋をする」も
>俎上に上げられたという事です。
>本当に東京都は殺る気満々ですぜ。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091209
69 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/10(木) 19:41:51 ID:7D6lQ+710 (1 回発言): 前から思ってたけど何でソフ倫のゲームって
メディ倫に比べてあんなに高いの？

9000円台とか高すぎじゃないか
70 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/10(木) 21:55:41 ID:PdpXT5TH0 (1 回発言): メーカーが商業戦略的に高めを設定してる場合が多いと思うけど
中間利潤も大きいんだろうね。
71 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 00:55:27 ID:scMWeMaFP (1 回発言): エロゲ表現規制対策本部　289
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1260416897/354

354 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 00:40:34 ID:7IpBlrCx0
ZOL氏のブログより

＞リリスの笹@氏と電話で話す。
＞規制が緩まる気配が今のところ無いので
＞調教シミュレーションみたいな体裁のゲームは作れないのが現状だそうだ。
＞陵辱ものジャンル自体の存在が危うい状況なんですな。
＞今進行中の某アニメで自分でプロットとシリーズ構成を手がけてるのだという。
＞忙しそうなのによく頑張らはるなぁと感心。

メディ倫も同じだったな
72 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 01:03:28 ID:9L0zHZOH0 (2 回発言): 調教シミュレーションみたいな体裁のゲーム
ってのが何なのかわからんな。アサギや監獄戦艦みたいなのか？

自粛した範囲の陵辱から逸脱するって話か。
年内は恐らく規制解かないとか電凸で言ってたんじゃなかったっけ。
73 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 07:41:30 ID:5iS/c7cjO (1 回発言): メディ倫の規制はソフ倫よりは大分マシなんだよね

メディ倫の陵辱ゲームは最近でもでてるし
74 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 09:59:38 ID:nNWImeFhO (6 回発言): 向こうでも書いたが事務の人は年内解除はないでしょうねと電凸で言っていた

あと、実は自粛後にメディからでたエロゲのある回想シーンに
『輪○なんたら』ってタイトルがついてたりしたな
(○部分にはちゃんとあの文字入ってた)

ということはメディの文字自粛は作品タイトルやジャンル紹介だけなのかもね
75 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 10:01:23 ID:nNWImeFhO (6 回発言): 回想シーンのタイトルじゃないな
セーブしたときにセーブデータに表示されるシーンタイトルだった
76 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 10:10:55 ID:MMCmeKMW0 (1 回発言): メディのメーカーの知人が言うには
OKなとことNGなとこがソフとは微妙に違うのは以前から変わらず
世相を見て臨機応変に変えてくるので時期によってはソフより厳しいこともあると
和姦か強姦か、つまり合意の有無をかなり厳密に見るみたい
77 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 10:19:16 ID:nNWImeFhO (6 回発言): まあ臨機応変にやるのが普通だわな

ただ、こないだの黒リリス新作とかやってみると、とにかく｢合意｣させれば大丈夫という感じではある

上に方策あれば下に対策ありを地でいってるんだろうね
プロット段階審査とかでもメディ倫とメーカーであれこれ相談してるようだし
78 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 11:04:39 ID:PfhJlnAHO (1 回発言): AVメインの審査団体だし、洋物AVの基準でも参考にしてるのかな
女優みんなウエルカム状態みたいな
79 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 11:32:12 ID:nNWImeFhO (6 回発言): 仕方なく合意するみたいなのでもOKなら何とでもなるからな
凌辱する奴が適当に女キャラの弱み握ればいいだけだし

触手やモンスターは架空存在だから獣姦に入らないのでセーフって認めるくらいなんだから
メディ倫そのものは｢自粛しろよ、ここが抜け穴だぞ｣ってスタンスなのは間違いない
80 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 12:12:53 ID:O9lMjP6Q0 (1 回発言): メディ倫の規制でレイプがNGだったら
ソフ倫より厳しいね
81 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 14:04:25 ID:nNWImeFhO (6 回発言): まあ実写でレイプもの出してるからメディ倫はそんな厳しくならんつーか
ギリギリの線いくんじゃないの

プロット審査あるから細かくNGラインの区分がわかるってのは
萎縮しなくてすむから製作側にはありがたい話だとおもう
82 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 14:38:07 ID:9L0zHZOH0 (2 回発言): 規制ってのは当然メディ倫の規制なわけだよな。
「メディ倫の規制」が「今のところ」「緩まる気配が無い」ので陵辱ものジャンル自体の存続が危うい。
国の規制ではない。今のところの話。緩まる気配なんてわかるのか普通。ってとこか。

しかしこれ、エロゲは映像作品とは別の基準で規制してるっぽいね。
監獄戦艦のアニメが原作通りの内容で審査通るんだったら、間違いないんじゃないだろうか。

エロゲ規制はどこも厳しい感じ。意味わからんなほんともう本当に。
83 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 14:57:19 ID:nNWImeFhO (6 回発言): 淫辱ジャンル全盛期のはじまりか
84 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 17:09:41 ID:Z0MGgmC90 (1 回発言): 日本のエロゲ界に必要なのはソルジェニーツィンである。
85 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 17:53:14 ID:63NMWuiZ0 (1 回発言): やっぱりメディ倫もクズだったな。もうみんな同人にいってしまえ。
86 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 18:22:51 ID:ymo/pbn20 (1 回発言): 368 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 17:06:33 ID:Z0MGgmC90
流通経路を抑えて圧迫する戦術の旨みを学習させたソフ倫の罪は重い。
87 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/11(金) 20:23:17 ID:ug5hHovy0 (1 回発言): w
88 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 00:11:45 ID:a1wkrKeF0 (2 回発言): 776 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 16:43:40 ID:9L0zHZOH0
大手有名所以外はどんどん潰れていくだろうけど、そうなるとますます新人が入ってこなくなるだろうな。
衰えていく一方だろう。

782 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 23:06:00 ID:jzzxEdV80
業界全体の利益が徐々に下がっているのは確かだが
それ以上に、勝ち組と負け組の格差が開き出しているから
負け組からすると、もの凄く厳しくなった感がある

業界人愚痴スレより。
書き込んでるのが本当に業界人かは分からないが、ユーザーと同じようなこと言ってるな。
３年後にはエロゲと言えば純愛大手か同人か、みたいな状況になってるかもね。
89 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 00:18:19 ID:p0Y5rJQ50 (1 回発言): 業界人って言っても8割はただの平サラリーマンみたいなもんだしな
業界に対して云々とかって思うところや影響力はユーザーと大差ない
90 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 00:22:59 ID:oJfVpeve0 (3 回発言): >>88
俺のレス抜擢するなｗ
ID:9L0zHZOH0だけどさ。

CSAの実態知りたいんだけどなあ…。
91 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 01:29:35 ID:2KxNBq+P0 (1 回発言): >>89

でもソフ倫の規制強化の最終判断は業界人の
多数決だったんだろ。。。
92 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 01:36:37 ID:euhnWnsv0 (1 回発言): >>91
挙手での採決という、中国共産党が粛清のときに使ったやり方そのものだがなｗ
鈴木はバカだから、選挙が匿名で行われる理由について考えたことがないんだろう。
匿名での選挙にしないと、不利な意見を出した奴が報復を食らう可能性があるわけで。
93 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 06:58:36 ID:xUO8xxE70 (1 回発言): >>92
株主総会や取締役会も秘密投票ではないな。誰が賛成したか反対したかは
議事録に残される。国会や地方議会も基本は秘密投票は実施しない。
特に参議院に限れば押しボタンスイッチ投票だから参議院のWebに行けば
個別案件での各議員個人の賛否を確認する事も出来る。
会社の会議で秘密投票で会議の議決を行う事はないだろう。
選挙以外で秘密投票を行う方が少ない。
94 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 07:12:29 ID:oJfVpeve0 (3 回発言): そのこととソフ倫の多数決の是非は全く関係ないよね。

あれは酷かったぞ。事実関係の説明も無しに
逮捕されるとか法規制されるとか脅しまくってたからな。あれで反対するやつはそうそういない。
反対で盛り上がっていた奴も賛成する始末。

どこが自主規制団体なんだかなあ。
95 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 07:28:50 ID:oJfVpeve0 (3 回発言): あの瞬間に、ああこの業界もう駄目だと確信しちゃったんだよね。
規制の問題はもちろんあるんだけど、誰も未来を見ていなかった。
恐らく鈴木氏の方がよっぽど業界のことを考えていたと断言できる。
けどやり方が不味い。力で抑え付けるやり方は必ず破綻する。

…のが世の常なんだけど、この業界は例外のような気がする今日この頃。
エロゲもギャルゲ業界のようになるんだろうなあ。金と力のあるごく少数だけしか残らない業界。
96 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 09:23:45 ID:katvE4x6O (3 回発言): 大手数社とその傘下しかいなくなるだろうってのはコンシューマと同じだな
今のエロゲ業界はファミコンブームがすぎさりかけた状態だ

にしてもあの総会で反対したら間違いなく審査厳しくなるよなあ
KENJI氏がブログでソフ倫非難したらブラパ新作パッケがダメだしされまくって
あんな真っ暗なパッケにされたし
97 ：マリオネット ：2009/12/12(土) 12:01:14 ID:SVu8Y2Lq0 (1 回発言): ＫＩＤのようなギャルゲメーカーが倒産したのは残念だったなあ
メモオフやinfinityシリーズ、他にも気に入ったものがいくつかあったんだが
インターチャンルもいろいろあったし、どこもそんなに楽じゃない
アルケミストはまだ頑張っているが、他はバンナム、コナミのような大手ばかりになってしまった

>>96
ブラパのパッケはそんなに酷い状態なのか
中身がまともなら気にしないけど、加盟社間での差別的扱いは問題にすべき事柄だろうに
98 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 13:57:05 ID:a1wkrKeF0 (2 回発言): メディの自粛の現状については
来週発売のつるみくの新作の内容が
判断材料の一つになりそうだね。

ゲーム制作会社の建て直しという大義名分の下に
女性スタッフを好きにする内容みたいだが、
製品版ではどれほど凌辱成分が含まれているものか。
99 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 13:59:43 ID:katvE4x6O (3 回発言): 照明なにやってんの！光弱いよ！状態だよ＞ブラパ新作パッケージ

さんざんソフ倫からNG出たらしいから
そのくせ年末発売のリキッド新作パッケージはあれだし

ブラパ新作パッケージは一度見てみるべき、ものすごく暗いから
実際の製品のほうな、サイトとかで紹介されてるパッケ絵は明るいから
100 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 14:01:27 ID:katvE4x6O (3 回発言): >>98
ちなみに先月の冤罪皇女はいつもの黒リリスだったよ
101 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 15:36:39 ID:eGTJT5VjO (1 回発言): ブラパのパッケの話ってソースどこさ。
102 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 15:56:23 ID:l3Atuhpl0 (2 回発言): ＞ブラパ新作パッケがダメだしされまくって

＞さんざんソフ倫からNG出たらしいから

この辺は俺もソース聞きたい。推測？
103 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 18:01:58 ID:us+ZZn+80 (1 回発言): >>99
コムショップとアマゾンの比較で分かりました
104 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 18:28:08 ID:PzaE6MSh0 (1 回発言): 確かに黒で塗りつぶしたようになってるな
ソフ倫にちょっと文句を言うとこんな嫌がらせされるのか
105 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 18:30:55 ID:NnqBuoq20 (1 回発言): >>62

＞んで専務理事の土井氏ってのが、ソフ倫で一番偉い人なのかな。

専務理事　兼　顧問弁護士
106 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 18:33:18 ID:l3Atuhpl0 (2 回発言): ブラパのパッケだけどさ、素材には明るいのと暗いのが混在しているよ。

げっちゅなんかの通販パッケ画像は明るく、
ttp://www.getchu.com/brandnew/668327/c668327package.jpg

ブラパHPは暗い、
ttp://www.blackpackage.co.jp/products/j6/img/pack.jpg

ブラパHPでもパッケ画像を加工した素材は明るい。
ttp://www.blackpackage.co.jp/img/j6_100.jpg

ブラパHPに表示されてる画像が製品に近いってだけの話じゃないのか？
107 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/12(土) 23:39:35 ID:ErZwI1bS0 (1 回発言): 末尾Oのやつよ、お前本部やブラパスレでも
ソフ倫のせいでパッケが暗くなったとか書いてるみたいだけど

ソースはどこよ？NG出たことなんて公式じゃ書けんぞ。
それともブラパの中の人にでも聞いたのか？

自分達の判断で色調いじった可能性をなぜ考えない？
めちゃめちゃ失礼なこと言ってるのに気付いてるか？
108 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 14:04:06 ID:0x824Z0a0 (1 回発言): >>106
360とPS3の差以上に酷いなこれ。
109 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 14:34:55 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): >>107
ブログで｢パッケージとチラシに駄目出しされまくってやばい｣って書いてるじゃねえかカス

つーか店で実際の製品見ればわかるだろうに
規制後の理事メーカー新作と比べることすらしないとか馬鹿すぎる
110 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 14:38:48 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): >>106
実物はブラパ公式のその画像より暗い
111 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 14:45:41 ID:BqUjVzab0 (2 回発言): >>109
その駄目だしの事実を発信してるのか？
それって、NG出たことを公表してることになるんだが、いいのか？
それ、規定違反だぞ？あーあ。
112 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 14:49:30 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): 必死だな
113 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 14:52:05 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): 工作員によるブラパ叩きでもはじまるのかな
114 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 14:54:56 ID:BqUjVzab0 (2 回発言): >>110
パッケとマニュアル見比べたらわかると思うけど、
印刷で出る色味の違いの範囲内から逸脱するものではないと思う。
人物だけ見るとわからんが、ロゴを見比べてみるといい。

ブラパHPの画像印刷すると、暗いところは恐らく潰れる。
印刷屋の技術的問題だろう、これ。
パッケにNG云々は知らんが、HPの画像が製品版と考えていいと思う。
115 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 14:59:47 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): パッケージの試作の時点で｢これ色潰れてね？｣とか言いそうなもんだが
116 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 15:07:14 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): >>111にとってソフ倫は神なのかな
もしくは雇い主か、あるいは中の人か
117 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 15:24:01 ID:04co97+M0 (5 回発言): やれやれまた本部でもこっちでも工作員認定か。飽きないね。
必死なのはあなたじゃないのか。

俺はID:l3Atuhpl0なんだけどさ、ただの推測を断定で扱うことに問題を感じているだけ。
それさ、情報混乱するんだわ。kenji氏やブラパの中の人にそれとなく聞いたのならまだしも。
118 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 15:32:21 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): だから何回も言ってるが、他作品のパッケージと比較したら
今回のブラパ新作パッケージがおかしいとわかるだろうが

あれじゃ全年齢対象だ
119 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 15:40:24 ID:04co97+M0 (5 回発言): それはあなたの推測。
俺はげっちゅ屋の画像が明るいことで変だとは思ったけど、これも俺の推測。

あなたの意見を否定はしていない。ただ、推測に過ぎないと言っているだけ。
推測で盛り上がるのは本部もこっちも悪い癖なんだよ。なんで裏付けをしないの。
120 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 15:45:09 ID:04co97+M0 (5 回発言): そういやブラパの新作は良かった。某社とは比べるべくも無い。
ただ回収を覚悟するほどの何かってのはわからなかった。勢いで書いただけかな？
いずれにせよいつものTRYらしかったので安心はした。
121 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 15:46:38 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): ソフ倫擁護にしか聞こえないんだが

あれを見て｢不当な審査はなかった｣と思えるほど脳天気にはなれない
というか他メーカーの新作パッケと比較したら一目瞭然じゃないか？

あれが抜きゲのパッケージに見えるやつがいると思う？
122 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 15:50:52 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): 回収を覚悟したのは凌辱CGの線引きについてだ

ブラパが｢これやこれは大丈夫｣と決めても
審査で｢これもこれも凌辱CGだから割合オーバーでアウト｣となる可能性あった
どれが凌辱CGになるかはメーカー判断にまかせる、なんて白々しい発言を
鵜呑みにできるわけないからな
123 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 15:56:57 ID:SH2Lr65oO (4 回発言): いいから一度黙れ。本部もこっちも荒らしてんじゃねえよ
124 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 15:59:44 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): いよいよ始まったな
125 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 16:38:39 ID:04co97+M0 (5 回発言): >>121
＞ソフ倫擁護にしか聞こえないんだが
これがあなたの悪い癖。じゃあ俺はソフ倫工作員だよ。これでいい？満足？

＞あれが抜きゲのパッケージに見えるやつがいると思う？
色の問題から、絵自体の問題にシフトしてるようだね。
パッケ絵そのものを問題にするなら、あなたの言ってることは、ブラパに対する冒涜じゃないのか。
kenji氏は規約を忠実に守った正直者だったってことじゃないのか。自粛した中での最善を目指したんじゃないのか。

ブログを信じるなら、彼自身がギリギリを目指すよう決意したのは、例の巨大広告が出てからだ。
裏を返せば、それ以前は自粛していたことになる。正直者が馬鹿を見るのは嫌だとは彼の弁だ。

彼自身がギリギリを目指すよう決意した時期には、HP等での宣伝の自粛は解除したようだが、
（宣伝自粛の要請のソースは、中の人の書き込み）
自粛して決めたパッケの差し替えは不可能だった可能性がある。これは納期の問題や、物理的な問題だろう。

そもそも「ギリギリを目指す」との発言自体が、商業的算段であった可能性は否めない。

それに、一番厳しかったであろうと推測できる時期にHPに表示した絵だからね。
規制が正式決定してから出てきた絵、特に最近のものと比べるのは不毛に思える。
126 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 16:49:59 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): 他メーカーよりも厳しい規制を無理やり守らされたの間違いだな

だいたい、いまさらあの時期から中身とっ変えてギリギリやれたとしても限度がある
それがあのパッケージに現れてるんだろうが
127 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 16:55:05 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): それと、やけに都合いい推測で他メーカー新作パッケについてはごまかしてるようだな

あんな過激さのない絵しか認められず、しかも暗くしないといけないとか
それがメーカー判断だとしたら最近出た新作パッケージはなんなんだろう
メーカーによって差があるというレベルを越えているぞ
128 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 17:01:51 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): 長文してまで否定しなきゃならんのかね
129 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 17:37:35 ID:04co97+M0 (5 回発言): 本当に会話が出来ない人だなあなたは…。

>>127
推論1、理事特権。
推論2、暫定規制と正式決定した規制の差。
推論3、そもそもの規制内容が変化した可能性。
推論4、規制内容は変わらずとも、ソフ倫内部の姿勢の変化。

a「規制内容を『文言通り』忠実に守り」、b「ソフ倫の言うことをまじめに聞き」、c「薄氷の上を直進できる権力も無い」
なら、ブラパ新作のようなパッケージデザインになるんじゃないのか。
どれか一つでも欠けたらまた別だろう。理事メーカーはc、他はaかbが欠けてるんじゃないのか。『文言通り』ってのが重要。

そもそも中の人曰くパッケ規制ってのは、禁止事項が複数該当し、著しい表現になっている場合はNG
とか言う、解釈の余地ありまくりなものらしいから、形骸化した可能性も有る。
どうも中の人の書き込みで得られたパッケ規制とは、最近のエロゲも逸脱しているものは無いように思える。
「禁止事項が複数該当し、著しい表現になっている」ものは無い。
なぜそう言えるかというと、解釈の余地ありまくりだから。まあ、そういうことなんだろうね。

規制内容から逸脱はしていない。ただし、地下に潜るという発言と乖離しているという、そんなところか。
130 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 17:52:37 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): そんなの審査側のさじ加減次第だからメーカー萎縮して
理事メーカー以外は過激なパッケージ作ってないから『著しく』過激なやつがないんだろが

どこまでソフ倫擁護したいのかね
131 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 17:56:08 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): リキッド作品なんてパッケージ規制無視だろ
132 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 18:41:12 ID:5jBvS6st0 (4 回発言): なんで自分に都合の良い解釈しかできないんだろうな、あなたは。
少しは理詰めで考えられないのか。
133 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 18:42:29 ID:5jBvS6st0 (4 回発言): ああ忘れてた、端末が変わってます。
ID:04co97+M0です。
134 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 19:40:44 ID:ylDZhzuS0 (1 回発言): 最悪のときに審査されたと書いてあるな
ハイこれでこの話しは終わり
135 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 19:43:05 ID:PyZS7op90 (1 回発言): >>134
長々と続けそうな気がするけどなあ。
こういう子達は概してネチっこい。
136 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 20:23:05 ID:5jBvS6st0 (4 回発言): ブログを信じるならば、俺の推測は正しかったわけだね。よかった。

俺はソフ倫が本当は何やってるのか見極めたいのよ。
長文うざったかったらごめんね。
137 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 20:31:38 ID:SH2Lr65oO (4 回発言): つか工作員認定大好きな馬鹿が妄想振りまいてるのが問題なんだよ。

こんな奴に構うな。時間の無駄。
138 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 20:40:06 ID:fHmJ66dOO (16 回発言): こうしてソフ倫に都合悪い話は火消しされるのでありました
139 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 20:49:17 ID:SH2Lr65oO (4 回発言): へえ～、kenji氏が火消しねえ
ソフ倫に都合が悪いから？

へえ～
140 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 21:48:43 ID:PEcwIO2p0 (1 回発言): >>130
あのNEXTONの社長が今だとソフ論理事長もやってるし
旧tacticsスタッフが引き抜かれた件で暴れた頃と違って
厄介な物をもってるからじゃない？
141 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 22:10:32 ID:FhjogwAV0 (1 回発言): パッケージ騒動がなくてもソフ倫は糞。
ブラパはメディに移籍しないのか。
142 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 22:32:16 ID:5jBvS6st0 (4 回発言): ブログのコメントで、移籍するとの書き込みはあったね。本気でする気かどうかはともかく。

やるとしたら、ブラパはエッジのブランドのままで、新しい子会社設立、子会社はCSAへってのが現実的か。
エッジごと移籍すると、通販・DL販売が全て止まることになる。
さらに過去作を新規で審査した場合、CSA審査が通らない可能性がある。獣姦とかの問題じゃなくて、自粛してるから。

上手いこと移籍してもらえたら、他の会社にとってもお手本になるんだろうけどね。
CSAの自粛がどうなるかが肝ってところか。ソフ倫には期待していない。
143 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 22:42:34 ID:SH2Lr65oO (4 回発言): 過去作審査の特例とかってないのか？
そうでもないと厳しくない？
144 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/13(日) 23:28:33 ID:W5Yh7Ljo0 (1 回発言): ソフ倫とメディ倫の両方に加盟しようと思ってたが、それは止めて一本に絞ろう、
なんて書き込みもあったね。
勿論その当時の決断・決心であって、今現在も同じ方針なのかは分からないけれど。

再々言われているように、凌辱メーカーとしての理想の姿は、
別会社を作ってそっちだけメディ倫に逃がし、
商品特性によってソフ倫・メディ倫および流通を使い分ける、なんだろうね。
これだと過去作品の販売は途切れないし。

ただ二社分の経費は掛かるし、
そこまで経営体力と凌辱に対する拘りがあるメーカーはどれ程あるのだろう。
145 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/14(月) 00:28:19 ID:6vvH2gV20 (1 回発言): 過去ソフトは同人扱いで販売できないの？
146 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/14(月) 00:59:19 ID:uHtJCSsb0 (1 回発言): ソフ倫加盟中は駄目みたいだね
ただし、作品自体は作った者の財産なんだし、退会すればそれは自由なんじゃないのかな。
実際にそうやって同人扱いで売られてる物もあるんだけど
現物を入手してないので、それにソフ倫シールが貼られてるのかまでは確認がとれてない
147 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/14(月) 01:13:48 ID:hSp9gdcA0 (3 回発言): CSA審査の企業同人はリリスやわるきゅ～れがあるんだけど、
ソフ倫審査の企業同人って存在しなってのは、やっぱソフ倫審査は正規流通以外禁止されてるってことか。
それとも正規流通と同人（直接店に卸す）の二刀が禁止されてるだけで、同人だけならおｋ？
もしくはソフ倫が禁止してるんじゃなくて、流通企業との契約の関係上、直接卸しが禁止されてるとか。

いずれにせよ、さすが流通企業の為の組織といったところか。
148 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/14(月) 04:16:01 ID:l4sMJS+Q0 (1 回発言): 過去作品は殆どがDL販売でしょ。
糞倫にしがみ付く利点がいまいち分からん。
移籍して新作はCSAから、過去は同人で売ればいい気がする。
149 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/14(月) 05:08:33 ID:ACV+2F6j0 (1 回発言): 抜きげーは萌え・純愛系と違って初動命でもないから
結構大きな収入源になるよ。＜DL
それが絶たれるとカツカツのところは死んじゃうよね
同人流通にしたところでDLほどの売り上げもないだろうし
150 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/14(月) 05:52:17 ID:hSp9gdcA0 (3 回発言): 同人DLだと価格の7割ほどDL販売サイトに持っていかれるしね。
企業作品だとどれくらいだったか、中の人か誰かが書いてた気がするけど忘れてしまった。
151 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/14(月) 06:15:31 ID:ZAQk2XCS0 (1 回発言): 7割りも持っていかれるのか。
自社サイトでのＤＬ販売は出来ないの？
152 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/14(月) 06:28:19 ID:66XO5pe00 (1 回発言): ブラパぐらい知名度があれば、無理に販売サイト通さなくてもやっていけそうな気がするけどな。
153 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/14(月) 12:32:19 ID:wIgsBcCx0 (1 回発言): 【アニメ】テレビ東京でパンチラ解禁
http://guideline.livedoor.biz/archives/51352145.htm

民主党の好影響？
154 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/14(月) 23:04:39 ID:k6m5mOsl0 (1 回発言): 陵辱ゲームは死ななかったか。
まだ先に行けるとは強気な。
メディとソフのチキンレースの始まりか。
155 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/14(月) 23:32:25 ID:hSp9gdcA0 (3 回発言): そもそも弱気になったのがおかしかったのだと、最近になってようやく気付き始めたらしいけど、
既にもう後の祭り状態というか。土下座さえなかったらなあ…ってね。
土下座が有効打になり得た時期はとっくに過ぎ去って、だからと言って頭を上げられない状態。
凌辱エロゲは絶え、制限付凌辱エロゲことハードエロとやらが生まれてしまった。これはそう簡単には戻らない。
156 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/14(月) 23:44:35 ID:YcJDKURU0 (1 回発言): >最近になってようやく気付き始めたらしいけど、

本当にそうなら1/5規制は骨抜きだって通達を出してもらいたいもんだ。
各メーカーに勿論守秘義務付きで。
157 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/15(火) 00:46:24 ID:Ggns8JkH0 (1 回発言): 理事は関係ないからやらんだろ
158 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/16(水) 01:54:46 ID:pdOHVWqD0 (1 回発言): ここが出来るならウチも出来るって競争原理を作ってくれたブラパに感謝。
159 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/16(水) 18:30:12 ID:kgbhZ9We0 (1 回発言): 上の方でメディ倫は映像とエロゲと別の基準で審査してるかもなんて話出てるけどさ、
そんなん、AVとエロゲのモザイクの差見れば一目瞭然でさ、
メディ倫審査AVでアヌスが指触れてもバイブ突っ込んでもノーモザだった時期も
エロゲは指触れたらモザイク、もの突っ込んだらモザイクだったからな。
映像とゲームの媒体差で説明するには不可解すぎる倫理基準の差は以前から存在してた。
160 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/16(水) 21:12:54 ID:asNMYl8q0 (1 回発言): 沙織事件は、結末はどうなったの？
逮捕された社長はどうした？有罪認めて罰金払って終わり？
ウィキペディアは読んだけど、結果が書いてないな
現在から見ると、沙織程度の内容で逮捕なんて、言論弾圧に思えるし

それから、板違いかも知れんが
「性器部分にモザイクを掛けないことは、もちろん日本の刑法に触れるものである。」
っていつから?w
161 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/16(水) 21:47:20 ID:NGHhDdfN0 (1 回発言): >>160
性器にモザイクかけないと違法ってことはないよ
そんなこと明文化されてないから
でも警察は目の色変えてやってくるｗ

刑法175条ってのは統治権力の検閲が許されてた明治時代の残りカスのチンカス法
中道の憲法学者達からは憲法違反と指摘されている
まあエロゲ規制を公的に実現しようとしている民度の低いこの国じゃ
175条が削除されることは暫く無いだろうね
162 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/17(木) 00:01:02 ID:J+15iCCr0 (1 回発言): 森田先生によると、劣等人種ならぬ劣等文化があるらしいｗ

607 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2009/12/16(水) 23:36:45
セーブザチルドレンの森田明彦先生は優性思想でした(w

「マイノリティの文化であるというだけで、すべての文化が等しく尊重されることを権利として求めることはできない」

「私たちがある特定の文化に向き合うときに、その文化を他の文化と平等なものと仮定して向き合うことを権利として要求することは出来るわけですが、その特定の文化が他の文化と対等なものとみなすことを権利として要求することはできません。
そのためには、他の文化と比較して、どの点において、その特定の文化が優れているのか、あるいは対等のものとみなされるべきなのか、説明して理解を得る必要があります」

ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2332.entry
163 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/17(木) 00:08:06 ID:hmddYreA0 (1 回発言): スレチ邪魔
迷惑
164 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/17(木) 12:17:45 ID:pIhbu5Sw0 (1 回発言): ブラパの新作はこれまでの凌辱物と比較して、遜色のないレベルになってるの？
165 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/17(木) 13:09:55 ID:9IrNkdjM0 (1 回発言): ブラパTRYらしい（良い意味で）と言えば一番しっくりくる出来で、少なくとも何だこれと思うようなものじゃない。
ただ痛々しく思えるような凌辱描写は基本、無い。そういうものは描けない感じか。
萎縮して出したーなんて感じは受けないけどね。
166 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/18(金) 09:20:43 ID:sDM5728oO (3 回発言): ブラックパッケージTRYはもともとそんなグロやらないしな
スカはやりまくるけど
167 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/18(金) 11:45:56 ID:3FayvaJk0 (1 回発言): ブラパと理事以外で凌辱出してるとこないの？
168 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/18(金) 12:21:23 ID:YS5Xwoce0 (4 回発言): 痛々しい＝グロじゃないけどな。
たとえば鞭打ちだったり、蝋燭突っ込んだり、電極突っ込んだりするようなSMの苦痛→快楽系は一切無かった。
浣腸で腹が膨れて苦しんでいるCGも無かった。文章はいつも通りだけど。
いつもは有る分、違和感は感じたね。
169 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/18(金) 13:16:22 ID:sikzFXHg0 (1 回発言): ソフ倫の枠内で最大限か。
公約の通りだな。
170 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/18(金) 13:45:36 ID:YS5Xwoce0 (4 回発言): アリスは中部・高部・ガッコでごまかしてるなｗ
意味無い規制だこと
171 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/18(金) 15:45:17 ID:sDM5728oO (3 回発言): 引用虫悦は電気ショックとかあったのにな
ブラパだけ厳しすぎ
172 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/18(金) 15:52:30 ID:YS5Xwoce0 (4 回発言): いや、電極と書いたのは例え。ブラパは時代設定的に…。
173 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/18(金) 17:35:20 ID:sDM5728oO (3 回発言): 妖怪や妖術みたいなのあるんだから電流ビリビリくらい余裕だろ

ところで、桔梗たちを責める生き物が犬や豚じゃないのはメディ倫から出すつもりだからかな
獣姦規制を避けるため･･･とかさ
174 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/18(金) 20:30:26 ID:yrRq9xTb0 (2 回発言): イクオリティ・ナウ様がお怒りだぞ。
さっさとエロゲー全面規制しろよｗ

152 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2009/12/18(金) 05:51:00 ID:WfmBjtxx0
三角コンプレックスの海外の関連記事の掲載の早さはかなり助かる
どうやらイクナウは全く諦めていないようです

Equality Now: “Games Are Extreme Pornography”
ttp://www.sankakucomplex.com/2009/12/18/equality-now-games-are-extreme-pornography/

これの元となった記事はこちら
These videogames are not art. They are extreme pornography
ttp://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/dec/16/adult-videogames-sexual-violence-women
175 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/18(金) 22:30:10 ID:yrRq9xTb0 (2 回発言): 英国人「レイプゲームはアートではない。過激なポルノだｷﾘｯ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261139525/

1 ：白金耳(北海道)：2009/12/18(金) 21:32:05.83 ID:iWCCYKQi ?PLT(13383) ポイント特典

英ガーディアン紙のウェブ版で、女性への性的暴力を描いた日本の成人ゲームを批判するコラムが掲載されています。

このコラムを投書したJaqueline Hunt氏は
あのレイプレイ事件でも抗議活動を行い日本政府やアダルトゲーム業界に規制を働きかけたことで知られる
国際人権団体Equality Nowに所属するメンバーの一人。
「暴力やアダルトのテーマを持ったビデオゲームに寛大になるべき」とする別のコラムに対して
反論を繰り広げる内容となっています。

http://gs.inside-games.jp/news/213/21375.html
176 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/18(金) 22:55:00 ID:YS5Xwoce0 (4 回発言): 本部でやれ
177 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/19(土) 01:38:28 ID:JiaLL02K0 (1 回発言): >>174-175
ほかでやれ
178 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/19(土) 01:41:50 ID:grfFQAEb0 (1 回発言): 凌辱自体あまり興味ないから事情がよく分からんのだが、tryブランド自体が元から過激な凌辱を避けていて、
今回の作品は同ブランド内では標準的ということでOK？
179 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/19(土) 02:08:42 ID:cjRUgHfG0 (1 回発言): いや、過激。
というか、向こう方面に尖ってる。スレ見れば分かるが今回は傑作だったらしい。
俺には糞だけに糞しか目に入らないがｗ
180 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/19(土) 18:45:02 ID:1pZ+BBNKO (1 回発言): 回収覚悟でやれるギリギリやったらしいからな

けどパッケージで損してるよなぁ、下手したら無印のほうのパッケージより大人しいぞ
裏パッケージも見づらいし、規制の影響受けまくりだ
売上に結構響いてるだろうなあ
181 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/19(土) 23:56:12 ID:t91ehE170 (1 回発言): 凌辱作品減ったな。
getchuのサンプル画像だけの判断だけど、1月は数作品だけだよ。
182 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 01:23:06 ID:K/8m3HxF0 (1 回発言): 今年の初めの頃もフルプライス帯の凌辱物は少なかったけどね
低価格のはそれなりにあったんだけど、来年はこれが壊滅
そりゃそうだ、1/5規制なんてものがあったらまともなものなど作れるわけがない
低価格ソフトのCG枚数は差分抜きでせいぜい20～30枚
これの1/5なら、使える凌辱CGはたったの4～6枚って・・こりゃあ無理ってもんだ
183 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 01:44:25 ID:cPiG8xzQ0 (1 回発言): 結局、糞倫から離脱する会社は出なかったな。
184 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 05:46:21 ID:cWPjNJ6d0 (2 回発言): 審査に事を考えて、8月情報が集まったことから考えると年明けか4月だよ。
そんなに簡単なことだと思わない方がいい。
両天秤を今回のことで野郎とするとメディ倫側から拒否される可能性もある。
185 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 06:58:38 ID:gEPp0sjH0 (1 回発言): >>183
ABHAR

サーカス/エス・オー・エフ・ティー
NOIR/スワンアイ
Lapis lazuli/Moviendo
TOMATO/うらら
スカイネットモバイル/softhouse-seal
186 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 11:02:04 ID:BT2k8hGOO (3 回発言): メディ倫も自粛してるからね。下手したら一時的にせよソフ倫より厳しくなってる可能性がある。
移籍して失敗でした、なんてことになったら元も子もない。

それにどうやら、あそこは今エロゲだけ倫理基準厳しくしているね。
パッケも内容も、メディ倫審査のAVやエロアニメに自粛は無いようだ。
監獄戦艦のアニメも無事出るようだしね。

そういうことやってると、いつエロゲを切ってもおかしくない恐怖はある。
移籍自体は拒否られることはまず無いらしいけどね。

ソフ倫もメディ倫も期待できないのが現実だろう。
陵辱系に未来は無いよ。
187 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 12:14:09 ID:3f3Ji7PL0 (3 回発言): そもそも業界自体未来は無いけどね。関係者は良く分かっていらっしゃる。

9 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/19(土) 01:05:46 ID:rBIF2GKM0
時間と金かけて中身詰め込んだ作品を作るのはもう無理。エロゲ市場は悪化の一途で、回復要素が何一つ無い。
おそらく今後10年単位で続く日本の不況、それと不正コピーの一般化。
マジコンで純粋培養された世代がエロゲの購入？年齢に達すれば更に酷い事になる。
それから少子化でオタ層もじりじり減っている。
37歳男性人口が100万人で、20歳男は4割減の60万、しかも今後20年は更に減り続けるのが確定済。
中流以下の階級の平均収入もガタガタに落ちている。
漫画やアニメ業界共々クランチが今後も延々と続くが、
エロゲは漫画・アニメ・一般ゲーと違って販路を海外に求められないから崩壊する日本市場からの逃げ道が全く無い。
旧作のリメイクや劣化続編、屑肉固めたオムニバス、中身ペラペラの安ゲーがどんどん増えていき、メーカーもガンガン潰れていく。

でもまーとりあえず今やれる事としては、P2PをせめてWinnyが出てくる前のアングラな頃のレベルまで潰したいな。
今日も俺んとこのが流されて、憎悪の感情が渦巻いてるよ。
他社と連合組むとかして、一遍盛大に焼き払いませんかしゃちょーさん。
BGM方面から攻めていけば例の法律も使えるし。
188 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 12:18:44 ID:tzVSk93R0 (2 回発言): >>187
＞BGM方面から攻めていけば例の法律も使えるし。

この一文から判断するに、現実がわかってないよ。
189 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 14:33:16 ID:IQKsApwE0 (1 回発言): そういう面でがんばるのもいいけど
ユーザーの不信感を取り除いて一つでも多く新品で売るって事とかは考えないのかな
190 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 14:34:41 ID:S/hgK+WT0 (1 回発言): プロテクトを破るのが生きがい見たいな人もいるよね
191 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 15:12:56 ID:cWPjNJ6d0 (2 回発言): 他のメーカーが「姉×2オレ妹」と言うタイトルを出しているから、ソフ倫がブラパに甘いと言うことはないね。

203 名前：名無したちの午後[sage] ：2006/09/24(日) 07:08:47 ID:MUZiVdYO0
10日以上前の話だけど、

10/13発売予定の「ふたご姉～姉×2とオレとのエッチな関係～」につきまして、
タイトル変更が御座います。

旧「ふたご姉～姉×2とオレとのエッチな関係～」
　　　　　　　　　　　　↓
新「ふたご姉～姉×2とのエッチな関係～」

商品内容等には変更は御座いません。

204 名前：名無したちの午後[sage] ：2006/09/24(日) 09:52:49 ID:nkLwqX430
心の底からどうでもいいが、何かに抵触したんかね

205 名前：名無したちの午後[sage] ：2006/09/24(日) 12:12:56 ID:2Imoq6nu0
ソフ倫の規定で近親相姦だって事を大っぴらにしちゃいけないんじゃなかったっけ？
192 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 15:40:38 ID:gpwAbyJsO (3 回発言): また｢メディ倫に逃げても無駄無駄｣発言君がわいてるな
今のソフ倫なんて凌辱メーカーが残ってても未来ないのに

凌辱表現自粛と1/5規制ならどっちがマシか馬鹿でもわかるだろ
しかもソフ倫は規制強化はしても緩和はないって断言までしたわけだし
193 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 15:50:12 ID:tzVSk93R0 (2 回発言): >>192
たぶん>>186のことだろうけどさ、
きみは、メディ倫に電話した人かな？それとも工作員認定君かな？

断言するけど、メディ倫も相当阿呆なことやってるよ。
あのね、逃げても無駄とかじゃなくて、ソフ倫もメディ倫も馬鹿なの。
どっちがマシとかそんな話じゃないの。

規制がどっちがマシか？へえわかるのそんなこと。
将来的にどうなるか全くわからないのに？へえ。
もう一度言うけど、ソフ倫もメディ倫も馬鹿なの。
どっちに行ったら好転するとか、そんな簡単な話じゃないの。
194 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 16:20:36 ID:gpwAbyJsO (3 回発言): また始まった

やるなら本部でやれよ
195 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 19:01:15 ID:3f3Ji7PL0 (3 回発言): まったくだ
196 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 19:28:25 ID:Ni0tSK170 (2 回発言): >>193

メディ倫がやってるアホなこととやらを
教えてください
197 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 20:46:35 ID:Ni0tSK170 (2 回発言): 今後は新作もダウンロード限定販売とかありそう
198 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 20:52:36 ID:3f3Ji7PL0 (3 回発言): むしろそこまで腹括って凌辱に拘ってくれたら
全力で支援させてもらうけど
199 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 22:43:23 ID:BT2k8hGOO (3 回発言): >>196
>>186がまじめに疑問なんだが答えてくれん？
エロゲだけ規制強めてない？

なんで無条件でメディ倫を信じられるの？
いやソフ倫よりましかもわからんけど
200 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 22:51:29 ID:BT2k8hGOO (3 回発言): まあ来年以降どうなるかだけどね～
いやな予感しかしないよ
201 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 23:49:08 ID:Pe60qYBV0 (1 回発言): >>199
>>159参照。
メディ倫がエロゲだけ差別するのはいつものこと。

ところでアイルが新作発表もしないでやたらセールばっかりやってるけど、
これは潰れる兆候か、移籍の兆候かどっちだ。
もし移籍するなら、ここ一応老舗メーカーの一つだし影響あると思うんだけど。
202 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/20(日) 23:53:12 ID:gpwAbyJsO (3 回発言): ソフ倫なんて何も入れてないアナルはおろかうんこもモザイクかかるけどな

>>201
最近の凌辱エロゲは過激になってきたから規制も仕方ないとか馬鹿言ってたら
脅迫３お蔵入りして涙目には吹いたな
203 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 00:08:43 ID:RGLXQGTEO (1 回発言): アイルは大阪支社潰して和歌山本社に籠ったんじゃなかったっけ。
当然人は大量に解雇してんじゃないの。大阪から和歌山に通うとも思えないし。
204 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 00:09:58 ID:p/Xt5rb/0 (4 回発言): >>201
リバ原の不祥事以来、中堅社員も結構辞めてるし、
規制のせいで凌辱は出せなくなったし（>>202とか）、
潰れる可能性の方が高いんじゃないかな。
ファンではないが、業界事情を考えると率先して移籍して欲しいと願うところだが、
もう経営体力も、メーカー付き信者もあまり残ってないだろう。
205 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 00:15:17 ID:xn1HLmLw0 (4 回発言): 脅迫3は規制のせいというか、開発資料が流出したせいじゃないのかｗ
まあ、3月にもチーム丸ごと抜けたみたいだしね。

株式会社森田商店か…。同名の会社が多くてぐぐっても何も分からんが、
エロゲ以外にも何かやってるのかもね。
206 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 00:28:14 ID:vTL/pFEFO (9 回発言): 開発資料の流出についてくわしく
207 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 00:36:52 ID:xn1HLmLw0 (4 回発言): リバ原自体はビジネス系のシステム開発とかやってんだな。森田商店は元々が車屋だか修理工場らしい。
エロゲやめても食っていける体制の会社だったってわけかな。

>>206
リバ原がウィニーで色々流出させた事件。
208 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 00:45:55 ID:smHXbNiVP (1 回発言): Winnyに流出したのはらぐな☆彡サイエンスのプロットだろ。
そのまんまの内容で出してきたし。
209 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 00:53:40 ID:xn1HLmLw0 (4 回発言): そうだったっけ、すまん勘違い。
210 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 01:08:55 ID:/RMf4r2SO (3 回発言): >>201
なるほど。なんだやっぱりアホなことやってんじゃない…。
なんでこう擁護ばっかりなんだろう。
ソフ倫が酷すぎるから？

第三の団体でもできないかなあ。
211 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 02:43:58 ID:JISL2oAr0 (1 回発言): ソフ倫とメディ倫を比較してるようだが、前者は流通団体、後者は
AVメーカー(作り手)が組織した団体ってことを忘れちゃならんよ。
212 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 10:33:50 ID:vTL/pFEFO (9 回発言): そのままの事実を書いてなんでメディ倫擁護になるんだろうかな

やっぱり工作員だろこいつ
213 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 10:57:13 ID:xn1HLmLw0 (4 回発言): ほんと工作員認定しか能が無いのなｗ
214 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 11:09:27 ID:vTL/pFEFO (9 回発言): また単発かよ
215 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 11:17:55 ID:ar+m2YaZ0 (1 回発言): 実際のところメディ倫の規制ってどんな感じなの？
最近はソフ倫の動きも、中の人が消えてから殆ど入ってこないし。
216 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 11:51:33 ID:vTL/pFEFO (9 回発言): ほとんど秘密

わかってるのはパッケージは表だけ自粛
(ソフ倫はパッケージ表裏どちらも規制)

ソフ倫のような凌辱CG1/5規制などはないらしい(完品審査があるからだろう)

言葉狩りは微妙
タイトルやジャンル名などはソフ倫と同様にいくつか自粛してるようだが
数ヶ月前に出たあるメディ倫作品のエロシーン名には輪○という言葉が入っていた
(○に入る文字はそのまま)
なのである程度は融通がきくのではないか
217 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 12:03:19 ID:ktEpmi5X0 (1 回発言): 外側からは個々の作品のレビューで判断するしかないんじゃないかな
自分で突撃してもいいんだろうけど…
218 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 12:08:15 ID:ockNFtjm0 (4 回発言): 調教SLGスレから甜菜。わかってるのはパッケだけとかウソつくなよ。

956 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 21:10:14 ID:fkoyTW7J0
甜菜

371:名無したちの午後[sage]
2009/12/12(土) 00:36:20 ID:qnTJIfou0
ZOL氏のブログより

＞リリスの笹@氏と電話で話す。
＞規制が緩まる気配が今のところ無いので
＞調教シミュレーションみたいな体裁のゲームは作れないのが現状だそうだ。
＞陵辱ものジャンル自体の存在が危うい状況なんですな。
＞今進行中の某アニメで自分でプロットとシリーズ構成を手がけてるのだという。
＞忙しそうなのによく頑張らはるなぁと感心。

メディ倫でも駄目みたいです
219 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 12:11:35 ID:ockNFtjm0 (4 回発言): ちなみにこういう分析もある。同じく調教SLGスレから。
この957は俺だけど、ぶっちゃけ言葉端つついてるだけのような気がする。

957 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 23:25:08 ID:AQkch8Nu0
俺も転載
＞規制ってのは当然メディ倫の規制なわけだよな。
＞「メディ倫の規制」が「今のところ」「緩まる気配が無い」ので陵辱ものジャンル自体の存続が危うい。
＞国の規制ではない。今のところの話。緩まる気配なんてわかるのか普通。ってとこか。

＞ZOL氏が聞いた内容を、氏なりに表現した結果なのかもしれない。

＞もしくは、リリスの人が言葉通りに言ったのかもしれないけど、
＞それはリリスの人なりの解釈なのかもしれない。
＞マイルドに自粛すると、こういうのは無理だろうね、という話かもしれない。
＞CSAが、「調教シミュレーションみたいな体裁のゲーム」をはっきり禁止しているとは、読み取り難い。

らしいです。ぶっちゃけ合意を前提にすると作れるらしい。
そもそも規制以前にこのジャンルはもう死んでるわけですがorz
220 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 12:32:50 ID:vTL/pFEFO (9 回発言): 調教シュミレーション作れないってそもそもリリスそんなの出してないじゃん

つーかそれメディ倫の公式発表ではなくあくまで一メーカーの主観だからなぁ
メディ倫の規制が簡単にゆるまないのはわかってるし
どんだけ早くても今年解禁はねーよって話だもの
221 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 12:46:04 ID:ockNFtjm0 (4 回発言): 調教シミュレーションみたいな「体裁」と書いてあるのが読めないのかお前は。アサギみたいなのじゃないの？
中身の規制をしていることはほぼ確実ってことだろう。
電凸した人も、適当にマイルドにしてくれということになっていると書いてたしね。
それに>>216で一切触れないお前はなんなの。ウソついてんじゃねえよ。
222 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 12:49:44 ID:/RMf4r2SO (3 回発言): 本部の方でも活動してるみたいだから本部でやった方がいいかもね。
223 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 12:50:30 ID:TChZWh7AO (3 回発言): 最近でもメディ倫メーカーは過激なの発売してる
みたいだからわりと大丈夫だと思ってた
224 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 12:53:48 ID:ockNFtjm0 (4 回発言): 即落ちすぎて違和感が拭えないけどな。つか調教SLG好きの俺には意味が無いorz
ソフ倫でもDark Blueとかすごかったらしいけどな。

わかった本部でやる。すまん。昼休み終わっちゃうけどな…。
225 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 12:56:39 ID:vTL/pFEFO (9 回発言): リリスがそう思ってるだけじゃねえか

メディ倫が調教シュミレーション自粛しますって言ったんならわかるが
226 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 13:01:48 ID:vTL/pFEFO (9 回発言): だいたいアサギみたいなやつが駄目なら今月の魔法少女や先月の冤罪王女もアウトだろ

緩まる気配がないってことは現状の自粛のままってことだ
なら現状でだせるものはだせるんだから調教シュミレーションがやばくなるはずないんだが
緩まる気配がないどころかさらに厳しくなりました、ってなら
やばくなったのもわかるけど
227 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 13:09:34 ID:zxC8GQ/+0 (3 回発言): 本部でやれ
228 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 13:10:53 ID:vTL/pFEFO (9 回発言): 本部はいまアグネスの仲間が暴れてる
229 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 14:31:58 ID:lqRGjjWp0 (2 回発言): >>215
中の人は、ソフ倫に正体がばれて口封じされたんでは？
それぞれ微妙に異なる情報を流しておけば、誰が情報を漏らしたかすぐわかるよね。
内部の裏切り者を暴くときよくある手法だよ。
230 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 16:06:43 ID:zxC8GQ/+0 (3 回発言): んな高度なことできる組織なのか、ソフ倫
だったらもっとマシな対応しやがれっての…
231 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 16:07:52 ID:y2MTYueF0 (1 回発言): 鈴木はそういうことだけは頭が働きそうな感じはするよね。外部への対応はまったく馬鹿丸出しだが
232 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 16:33:35 ID:lqRGjjWp0 (2 回発言): 反対し辛いようにわざわざ挙手で採決取ったり、
ありもしない圧力を持ち出してメーカーを脅したりやってたからな。、
233 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 16:40:26 ID:vTL/pFEFO (9 回発言): そんなソフ倫とメディ倫を似たり寄ったり扱いしてるやつが湧くのは不可解
234 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 16:53:47 ID:zxC8GQ/+0 (3 回発言): 中身規制してるならどっちも糞だよ
235 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 18:39:57 ID:+Z9gOryF0 (1 回発言): どっちも中身に規制はあるよ
これはガチ
236 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 19:22:56 ID:MPZgGgvf0 (1 回発言): っていうか今は同人ゲームだって流通に載せようと思ったら結構中味について言われるよ。
237 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 19:32:04 ID:TChZWh7AO (3 回発言): 同人ゲームはいまだにエグいの出てるけど
色々注文つけられてるのかな
238 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 21:43:29 ID:oBRenLBo0 (2 回発言): >>233
メディ倫の規制を必死で否定するお前の方が不可解なんだけど。
それともお前はメディ倫の工作員（笑）か何かか？

俺は凌辱系や調教系の規制撤廃を望んでるし、これらを規制する審査団体には腸が煮えくり返る思いだ。
それはメディ倫に対しても変わらんよ。
239 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 21:50:35 ID:oBRenLBo0 (2 回発言): もちろんソフ倫に対しても怒りどころじゃ済まないほどの感情を抱いている。
規制してる中でどっちがマシとか舐めたこと言ってるんじゃねえっての。
俺が望むのは凌辱系や調教系の規制撤廃だ。少なくとも6月より前程度には戻せと言いたい。
240 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 21:58:39 ID:Fl80IiDc0 (1 回発言): 踊ってるのか、踊らされてるのか。
ま、いいや。
241 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 21:59:28 ID:p/Xt5rb/0 (4 回発言): 266 ：名無したちの午後：2009/12/19(土) 17:06:23 ID:+42oJEi/0
一応自粛はしてるみたいだよ。ここの場合、自粛してようやく普通の凌辱になるというか。
合意があればある程度好き勝手やれるみたいだけどね。

後半ワープしまくってたらCG登録されてなかったでござるorz

273 ：名無したちの午後：2009/12/19(土) 18:40:40 ID:YJkhZHAAO
>>267
以外と知られてないがメディ倫審査には完品審査のほかにプロット審査がある
わかりやすく言うと設計図審査みたいなもの
その審査でOK出たら完品審査もだいたい通る
(設計図とぜんぜん違うもの作らなければ)

マイルドにしたであろうつるみくと、回収覚悟のブラパ
両者の過激さが似たり寄ったりというところにメディ倫とソフ倫の規制度合いの差がわかる

つるみくスレより新作・夢喰いの話題。プレイした人、凌辱の度合いを解説しちくれ。
オイラは前作・大阪CRISISは買ったけどこれはまだなんだ……

「合意があればある程度好き勝手やれるみたい」これは黒リリスの新作でも出た話題だよね。
罠にかけて泣く泣く合意させて蹂躙する、とか現状でもOKなのかしらん。
242 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 22:01:01 ID:p/Xt5rb/0 (4 回発言): スンマセン、
つるみくスレより～
からが自分で追加した部分です。
243 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 22:27:38 ID:/RMf4r2SO (3 回発言): ブラパの回収覚悟ってさ、あんまり言いたかないけど実際に回収されたの？

あとメディ倫の規制のコピペ、リリスの判断てのはそうかもしれんけどさ、
じゃあなんでリリスはそう判断したと思う？
244 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 22:58:51 ID:IdcX1h480 (3 回発言): >>241
感じ方は個人差あるから解説のしようが無いと思うのだけど、
やることが若干、無難になってた感じはある。いつもより快楽に落ちるのが早いか？

電凸した人の情報によると、適当にマイルドにしてくれと通達はあったみたいだし
それ知ってるからそう思うのかもしれないが、今までのつるみくからしたら確実にマイルド。
が、今までのつるみくは凌辱というより鬼畜ゲーだったからｗ

つかそのコピペ、
＞両者の過激さが似たり寄ったりというところにメディ倫とソフ倫の規制度合いの差がわかる
ということはソフ倫もメディ倫も似たり寄ったりの過激さで作れるということになると思うのだけど。

マイルドにしたのはつるみくの判断か、それともメディ倫の規制のせいか。
つるみくブログ2009年07月09日の記事に
＞規制騒ぎの影響で必死に頭を捻りつつ、極力今までとあまり
＞変わらないハードな内容で次回作をお届けしようと苦心

とあるので、後者だろうかね。どのみちブラパもつるみくも良い物作ってくれたと思うよ。
245 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 23:10:45 ID:p/Xt5rb/0 (4 回発言): >>244
恩に着ます。
何度も出た話だけれど、ユーザーとしては製品内容から帰納して推測するしかないからねえ。
メーカー側がどこまでやれるのか。
246 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 23:15:29 ID:IdcX1h480 (3 回発言): >>243
言い方悪いけど、回収覚悟ってのはKENJI氏が勢いで書いた感じはするね。
氏はブログ読む限り、ヒロイックな物言いを好む部分があるような気がするから。

そういう覚悟で作ってくれるのは、ユーザーとして心強い気もする一方、心配にもなる。
ブラパTRYは凌辱以外にもほとんど廃れてしまったジャンルを備えているので今後も頑張って欲しい。

＞じゃあなんでリリスはそう判断したと思う？
メディ倫の規制（マイルドに作ってくれとの要請？）を解釈した結果だろうさ。
まさかソフ倫の規制に触れてるわけじゃなし。

>>237
猟奇・妊娠（特に胎児描写）はやばいと聞くね。
が、俺の関わったロリ調教ゲー（かなりハード目）は何も言われなかったｗ
ショップによっては年齢表記やめてくれと言われるところもあるから、今回はしなかったけど。
247 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 23:32:40 ID:IdcX1h480 (3 回発言): >>245
解説になってなくて申し訳ない。あくまで俺の感じたことだからさ。

黒リリスの冤罪の皇女と、つるみくの夢喰い、わるきゅ～れのオオカミ少女をやって思ったことは、
恐らく、「お前はメス奴隷だ」とか、「メス奴隷に調教してやる」とか、
そういう直球は投げられないのが現状なんでないかと。
>>218のリリスの話も、俺はそう解釈してる。工夫してるんだけど何か物足りない。

メス豚ってのはあったけどねｗ
248 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/21(月) 23:51:23 ID:TChZWh7AO (3 回発言): >>247

メス豚ってどのゲーム？

レイプ描写はあった？
249 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/22(火) 01:01:45 ID:B3pVxmhp0 (1 回発言): 世の中の女なんてメス奴隷に調教されたがってる奴が大半だというのに困ったもんだ。
250 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/22(火) 07:50:42 ID:pgKoPLOJ0 (2 回発言): ANIMの愛娘という名の玩具に達磨があったらしいな
251 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/22(火) 14:39:00 ID:UVoPJXoP0 (1 回発言): >>250
欠損は完全禁止だったっけ？
252 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/22(火) 18:30:32 ID:pgKoPLOJ0 (2 回発言): >>251
6月の駆け込み審査に間に合えばＯＫだっけ
それ以降がよくわからん

メガストアのインタビューで杉菜水姫が断面図さえ
見えなきゃ大丈夫とか答えてるけど実際どうなんだろう
253 ：マリオネット ：2009/12/22(火) 19:20:07 ID:nDnyKIWm0 (1 回発言): 身体欠損状態での陵辱がダメだったと、中の人氏が言っていた覚えがある
欠損自体は許可されていると思う
254 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/22(火) 22:24:11 ID:PuHJ/M3VP (1 回発言): 欠損といえばハルカVSエスカってどうだったの?
255 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 02:49:40 ID:1zNZojcO0 (2 回発言): >>254
元々CG少ないせいか、陵辱はあるにはあるけど少ない。
ただし、欠損とか流血とかやばめのは無い。獣姦はあった。

>>253
中の人が言ってたのはその通りですな。
ただ恐らくは、規制の文言があるとして（この場合は倫理規定ではなく審査基準かな）、
誰が見ても同じ解釈となるような文言ではないのでしょう。
中の人が意図的に情報を歪めたり出し渋りしていたのでは無いと信じるならばですが、
解釈に迷いが含んでいたようなので、そう判断します。
ソフ倫に直接問い合わせて、ようやく具体的基準が定まるとかでしょうか。
ブラパの社長さんは、何度もソフ倫に具体例を出して問い合わせたそうですし。

そうやって具体的基準が定まることで、現在進行形で規制が緩んだり強まったりしてるのでしょう。
ソフ倫の規制は元々常に変動しているそうですし。
もっとも、具体的に定まった基準が、問い合わせた会社のみが知る事実となるのか、
加盟企業全体に公開する資料となるのかは、定かではないですが。
256 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 03:15:19 ID:1zNZojcO0 (2 回発言): >>252について、確認していないのであれですが、
確かソフ倫の規制について加盟企業以外に他言するのは禁止されているはずだから、
この発言はアウトのように思えるんだけど、大丈夫なんだろうか…。

ただ、この内容がソフ倫の規制の文言に直接記載されているわけではなく、
ソフ倫に問い合わせて判明した事実（具体的に定まった基準）である場合なら、大丈夫なんだろうか。

そう仮定すると、具体的に定まった基準は、「問い合わせた会社のみが知る事実」であり、
「規制内容」として加盟企業全体に公開しているわけではない、ということになるのかな。
規制内容として公開しているならば、他言禁止ルールに引っかかるはずだから。

まあ元々、厳格に守られているわけでは無いようだし、
ルール自体よく知らないので考えるだけ無駄っぽいか…。何か新しい情報が欲しいところですな。
257 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 05:12:37 ID:Vukbozu6O (4 回発言): 達磨はメディ倫だと禁止だな
村正で差し替えられてたし
258 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 08:37:29 ID:WTlwes1h0 (2 回発言): >>257
リリスの新作にそれっぽいのがあるから明確に禁止ではないんじゃないかな
村正のはもともと体験版だったのだし、強制差し替えなのか自身で変更したのか分からないしね
259 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 09:30:05 ID:WTlwes1h0 (2 回発言): 追記だけど
村正の変更は少なくとも絵のみで行為自体は変えられてないよね

ソフ倫の方は>>253でマリオネットさんが書いてる過去の中の人氏の発言からとるかぎり
絵に限ったことではなく内容も含めてのことだと思われる
260 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 09:34:56 ID:JxS4YdbfO (4 回発言): メディ倫は断面や流血などがなければ達磨は大丈夫そうにも見えるな
261 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 09:42:38 ID:/a0ysoWf0 (1 回発言): 話が行き過ぎててついてけない。
メディの凌辱って切断とかそんなレベルなの？
中の人の話だとソフの場合、緊縛なんかもグレーゾンっぽかったけど
メディではセーフなの？
262 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 15:50:41 ID:JxS4YdbfO (4 回発言): 緊縛はソフ倫でもありなんじゃないの？
パッケ規制のひとつに上げられてたけど

切断つーか四肢欠損キャラや妊娠してるキャラへの凌辱はソフ倫はアウト
メディ倫は村正やリリスの魔法少女とか見た感じ曖昧にしたら大丈夫なのかもしれん
あるいは最初から大丈夫なのかもしれない
263 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 15:56:07 ID:JxS4YdbfO (4 回発言): ＞メディの凌辱って切断とかそんなレベルなの？

ソフ倫作品にもそういうのあるだろ、メディ倫に限ったことじゃない
凌辱というよりはグロの領域だと思うが

普通に考えたらわかりそうなもんだけどな
エロゲやったことないならともかく
264 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 16:55:57 ID:BkauYhzL0 (3 回発言): >>259
文章も変わってるよね。変更前は、ちゃんと文章だけでも四肢が切断されたことがわかる描写になってる。
つか明確に書いてるな…。
差し替え版は描写自体全く無いから、隠してるとかじゃなくてそもそも変更されてる可能性が。

＞絵に限ったことではなく内容も含めてのことだと思われる
中の人にも一度聞いたんだけど、CGのみの規制か、文章自体駄目なのかはっきりしない。
つか機械だかアンドロイドにしてしまえばいいとか言ってたから、流血・切断面無ければいけるのかも。

>>261
たぶん>>255の
＞ただ恐らくは、規制の文言があるとして（この場合は倫理規定ではなく審査基準かな）、
＞誰が見ても同じ解釈となるような文言ではないのでしょう。

ってことじゃないかと。解釈で迷ってたんだろう。ブラパの新作では普通に緊縛あるし。
265 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 17:11:16 ID:Or4iak5s0 (3 回発言): >>159
>>201
アナル挿入や接触時にモザイクかかってないのは他の団体じゃねえの。
ＳＯＤや他のメーカー作品は必ずモザイク指示が来るぜ。

>>260
達磨って四肢欠損のことだよな。
今の規制のことは詳しく知らんけど、前からＮＧだったはず。
266 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 17:35:17 ID:Vukbozu6O (4 回発言): >>265
今はどこでもモザイク無しはNGらしいな
一時期はすばらしいことになってたのに(´･ω･｀)

つか四肢欠損NGってマジか
いやAV審査団体で許可してたら問題かもしれんけどさ
体験版の時点でCSA審査マーク付いてたのはあれは何だったんだろう
267 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 18:09:07 ID:Or4iak5s0 (3 回発言): >>266
村正っていうタイトルのこと？
審査員が見逃したか、メーカー側が審査を通さなかったかのどちらかが考えられる。
製品版で修正されてるんなら前者の可能性が強いかな。
大方素材の提出し忘れとかじゃないかね。
テロップの有無はあんまり意味ないと思うよ。
実写と一緒のもの使ってるんだとしたら、あれは使いまわしだし。
268 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 18:24:04 ID:Vukbozu6O (4 回発言): >>267
㌧

製品版というか体験版の間で変更になってるんだよね
シナリオ・CG共に変更になってるから
審査員が見逃したとしたらどれだけずさんな審査なんだ…

というか体験版の時点で唯一のエロシーンだから素材の提出し忘れはさすがにないんじゃないかと思う
審査通さずに体験版って出せるものなのかな
269 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 19:26:34 ID:RdLJYkKxP (1 回発言): >>255
スバルの腕はどうなってるの?
270 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 19:30:23 ID:JxS4YdbfO (4 回発言): パックンフラワーに吸われてしぼんでる
271 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 19:32:24 ID:Or4iak5s0 (3 回発言): >>268
前者じゃなくて後者の間違いだ。
あくまでもその可能性が強いってだけだが。
よく完全審査って言われてるけど、シナリオとかＣＧとか別個で出してるらしいんで、抜け落ちの可能性ってのは否定できないと思う。
ベータ版的なものまで作り込むと修正が難しいんだってさ。
体験版を審査通さずに出せるのかは不明。
今度聞いてみる。
ゲーム審査のことってさっぱり伝わってこないんだよな。
家庭用だと審査予定とか表記してるんだっけ。
272 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 19:36:48 ID:a9XEOn6X0 (1 回発言): >>262-263
ソフの場合は四肢欠損とかそんな話の前に緊縛やらSMが出てたが、
メディの場合、そういうの飛ばしてるようだったから聞いただけ。
273 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 19:46:25 ID:wL4P6hyW0 (1 回発言): 今回の騒動を抜きにしても最初からメディ倫とソフ倫の基準が違うからね。
その分、尻尾を切るにしても差が出てくる。
274 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 19:52:36 ID:Vukbozu6O (4 回発言): >>271
なるほど後者かｗ
否定はできないだろうけど、あれが抜け落ちてたらちょっと問題だ
少なくとも欠損CGは三枚ほどあるからなあ

ただCGだけだと、魔法陣みたいになってるから四肢欠損と判断できないかもしれない
シナリオの方と併せてようやく、ああ切断されてんだとわかるから
シナリオ見逃したのかもね

いろいろありがとうございましたm(_ _)m
275 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 20:02:38 ID:BkauYhzL0 (3 回発言): >>269
>>255じゃないんで横レスになるんだが、
言われるまで気付かないくらい普通に腕があるね。義手でもなんでもない。
普通に肌色してる。
設定どうだったかとか忘れたけどなんじゃこら。

ただ変身シーンは使い回しで腕が無いまま。
が、変身後の姿が出てる新規CGは、腕の有無を確認できない。
逃げてるなあ。
276 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 22:20:18 ID:ZOhQnZ+70 (1 回発言): 中の人の言ってること間違い多かったよな。

やたら悲観的だったし
277 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 22:40:36 ID:BkauYhzL0 (3 回発言): >>276
規制の内容があまりに解釈に委ねられていた可能性、
中の人の発言後も規制内容が変化している可能性、ってところか。

ただあの人、何か質問すると「手元に資料が無い」と度々逃げてたよね。
本当に資料を見ずに書いていた可能性ってのもある。

解釈の違い、ただの勘違い、嘘、もしくは発言時点では本当だった、
そんなところだろうか。
278 ：中の人 ：2009/12/23(水) 22:51:45 ID:wXLgZefxO (1 回発言): CSAは体験版も完全審査。今回は通すのを忘れたのかな。
ソフ倫のことはその当時のことを言ったまでで、
今は相当ゆるゆるになっている。
279 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/23(水) 23:56:14 ID:TTrzoJ100 (1 回発言): 村正体験版の件は通し忘れでは無いと思います
最初の体験版配布開始は5月8日からですので、その時点の審査ではOKだったと、
その後の例のソフ倫騒動が5月末、　6月末にCSAの会合で自粛申し渡しで差し替え
という流れでしょうね。

CSAの自粛はソフ倫の審査申請日で云々というのとは違い、発売間近の物を除いて即執行だったようです
8月のコミケで配布された体験版は修正されていたので、つまりはそういうことだったのでしょう。
280 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 00:14:46 ID:NWHYxr330 (4 回発言): あのよくわからん魔法陣みたいなので切断面隠してるし流血も無いのでおｋ
とかだったんだろうかね。現実にありえないファンタジーだからみたいな。

獣姦だめだけど現実に存在しない生き物だったらおｋらしいしね。
281 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 00:37:52 ID:gTztBNvL0 (1 回発言): >>278
鈴木さんの大人の戦いの勝利ってわけですね
騒いでたユーザー共涙目ｗ
282 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 00:48:45 ID:banoDrfiP (2 回発言): 誰でも中の人になれるのに・・・
283 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 01:00:33 ID:oaUmRmv4O (4 回発言): 本者？懸念してる通りにならなきゃいいんだけどな…。

懸念してるのは、最初の縛りがあまりにきついから
その反動で、少しでも規制が緩むとかなりマシに見える効果が生まれること。

その規制が、仮に６月より前より厳しいとしても、
マシに見える効果のおかげで錯覚するんだよね。
おかしいことやってると思わなくなるし、
これならまだマシだから耐えようとか思ってしまう。

この効果はソフ倫とメディ倫でも起きる。
メディ倫も決定的なところで不可解な規制強化をしてるはずなのに、
ソフ倫よかマシだから～とか思ってしまう。
おかしいと思わなくなる。

比較のマジックだな。
何人か警鐘を鳴らしてたみたいだけど、
その度に想像力のない人が工作員認定してるのね。
凌辱規制は強弱に関わらずおかしなことだよ。
284 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 01:06:32 ID:NWHYxr330 (4 回発言): まあ中の人は元からソフ倫とはうまくやってるって言ってたじゃない。
285 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 01:42:42 ID:jqmqJoHS0 (1 回発言): 仮に>>278が本当だったとしても、基地外どもはいずれ再びいいがかりをつけてくることは確実なんですが
今回これだけなさけない対応で大混乱とユーザーからの多大なる不信感を巻き起こして
いったい次はどうするつもりなんでしょうかね
その時が来たらもう自主規制しますではすまされないでしょうね
286 ：中の人 ：2009/12/24(木) 02:18:33 ID:h/neII+BO (1 回発言): CSAの件はそれなら整合性がとれている。
鈴木氏の頭の中はどうなってるか分からないから、
必ず来るであろう次をどうするかは不明。
287 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 02:28:55 ID:NWHYxr330 (4 回発言): >>285
落ち着けｗ
相当ゆるゆるとは書いてるが規制が解けたとは一言も書いてない。
やっぱりまだアホな規制は継続中ってことじゃないのか。

そんなことやってたらどのみち陵辱系売れなくなるだろうけど、
まあメーカーがよし耐えよう（笑）なんて思ってんだったらいいんじゃないの？
ただでさえ下火なのに、内容がどこか物足りないものなんて売れるはず無いからね。
まあ潰れりゃいい。ソフ倫自体は大手・身内さえ残りゃいいみたいだから、全く困らんだろうしなあ…。
288 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 02:41:11 ID:4yJ70zsr0 (1 回発言): 鈴○氏「純愛最高！売り上げも予約も好調だし、うめえええええ」

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289 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 03:38:56 ID:YYHZXZcx0 (5 回発言): 萌は当たると強いのう。
しかし、理事メーカーがハードエロを出すと言うことは少しでもプラスになってるからじゃないかな？
290 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 05:34:17 ID:NWHYxr330 (4 回発言): >>288
萌え・声優で攻めないと売れないんだな。アニメと同じか。

しかし他の会社、特に大手はいったい何をやってるんだって感じなので
そりゃあこういうランクになって当然だな…。
291 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 05:58:09 ID:YYHZXZcx0 (5 回発言): 反面、ブラパみたいな所は売れずか。
ユーザーにこびるか、好きな物を作る(そしてその資産がある)メーカーの違いか。
292 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 08:42:00 ID:oaUmRmv4O (4 回発言): 売りたいから作ってるところと、作りたいから作ってるところの差じゃないかな。
もしくは萌えゲとエロゲの差だ。

これ、全く別の市場を相手にしてるわけだから一緒くたに語ってしまったらまずい。
しかし業界構造的に同じ土俵で勝負せざるをえない。
これは意図的なんだか知らんけど、業界を縮小させる要因の一つには確実になっている。

いい加減18禁（ライト）審査でも新設すりゃいいのにと
葉新作の詐欺レベルの18禁仕様に怒りを覚えつつ思った。
18禁（ライト）レーベルはエロが薄い代わりに年齢表記OKですとかすりゃいい。
そうしてくれた方がエロを求める層もそれ以外を求める層も共に得をする気がする。
293 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 16:43:32 ID:sbLR73ZL0 (1 回発言): っていうか今回の騒動なくてもハードエロ（笑）は、CSA系・同人系が入り乱れて厳しくなってた。
値段も1980円2980円があたりまえで、価格破壊が進んでたし。
294 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 17:10:30 ID:YYHZXZcx0 (5 回発言): 寸が短いのは食い足りないんだけど、ついつい買っちゃうよな。
295 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 18:15:37 ID:GRocOa9ZO (1 回発言): だらだら長いよりは安くて短い方が好きだな
296 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 19:30:03 ID:YYHZXZcx0 (5 回発言): それが主流でしょう。
それがなければリリスが流行らない。
297 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 20:35:20 ID:iQEqj1QP0 (1 回発言): 一品モノかコース料理かだな。
値段高い量が多い、んで要らんモンいっぱい付いてくるならそりゃ敬遠するようにもなるわ。
298 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 20:54:41 ID:YYHZXZcx0 (5 回発言): 安もんはそれ以上でも以下でもないけどね。
299 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 20:56:51 ID:co/nruyDO (14 回発言): こないだからメディ叩きしてる工作員しつこいな
300 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 21:01:40 ID:co/nruyDO (14 回発言): メディ倫もこうだからソフ倫ばかり叩くな、みたいな流れにしたがってるのが
見え見えで笑えるｗ
301 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 21:04:40 ID:cNpaRu3V0 (7 回発言): どちらかというとキミがしつこい
302 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 21:11:52 ID:co/nruyDO (14 回発言): もしかして>283ですか？

工作員ってメディ倫否定やるとき必ずソフ倫を引き合いにだすよな
ただ『メディのここが変だよ』ですむのに
『メディもやっぱり変だよソフだけじゃないよ』ってソフ倫擁護に落ち着くし
303 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 21:21:34 ID:cNpaRu3V0 (7 回発言): メディ倫の批判したらすぐ工作員認定するくせにｗ
304 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 21:21:40 ID:oaUmRmv4O (4 回発言): 本当に自分の都合のいいようにしか解釈できないのな…。
あなたみたいな人間が一番扱いに困る。
305 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 21:32:05 ID:cNpaRu3V0 (7 回発言): まあ下らん言い争いだったら他でやれ
306 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 21:45:57 ID:co/nruyDO (14 回発言): おまえらさ、メディ倫非難してもそれは単にメディ倫への文句であって
ソフ倫へのフォローにはならないんだぞｗ
307 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 21:48:12 ID:XLkYYh0v0 (2 回発言): そういう風にあからさまに必死になるの止めね?
常に自分を見れる程度の冷静さをお願い致します。イヤマジでお願い。
俺はこのスレにホラーを見に来てるわけじゃないんで。
308 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 21:50:44 ID:co/nruyDO (14 回発言): 急にレスが増えたな
わかりやすいｗ
309 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 21:51:30 ID:cNpaRu3V0 (7 回発言): ＞ユーザーのパワー、ソフトハウスのパワー
＞これが完全に逆転したのが今年だ。
＞作品も自分で言うのも何だが小粒で似たような物ばかり。
＞何個ものブランドが潰れて、作品内容は倫理規定により若干後退した。

KENJI氏のブログより一部引用。「若干」後退ってのがブラパの作品のことか
陵辱系全体のことかわからんが、>>278とあわせると規制は緩んではいるみたいだね。
まあ元々売れないらしい陵辱系で、作品内容が若干であろうと後退してやっていけるのかね…。
俺は「お前をメス奴隷に監禁調教してやる」というような直球を期待しているので、
最近の、工夫してんだけどなんか違うっていうような路線は、何か物足りないなあ…。

結局中の人もソフ倫に残るのかねえ。
310 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 21:55:35 ID:co/nruyDO (14 回発言): どこを見たら緩んでるように見えるんだろう･･･特殊なフィルターでもつけてんのかな
311 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 21:59:57 ID:0BklmZ0WP (2 回発言): >>309
中の人は残るんでないかい？
当初の規制は酷かったみたいだし、メディ倫へ移る気満々で
色々とソフ倫の駄目な点をリークしてくれたりもした。

その後、規制がある程度ましになったのと、
鈴木が凌辱メーカー呼び出して色々と内情を説明したことにより、
残っても何とかやっていけるとの判断を下したのだと思う。
残るつもりなのでリークを止めたんじゃないかね。
312 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:02:16 ID:cNpaRu3V0 (7 回発言): >>307
NGで対処すればいいと思う。
313 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:07:18 ID:co/nruyDO (14 回発言): 20％規制のせいでソフ倫の低価格凌辱系は来年から壊滅確定だというのに

しかもパッケ規制などでフルプライスの今後も厳しくなるのは目に見えている
(それは凌辱に限った話ではなく、パッケ買い率が以外と高い抜きゲ全体の危機だが)
姦染４とか過去作とは別物みたいなパッケだ、あれでは購買意欲も落ちるだろう
こないだのブラパ新作も同様だ
314 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:09:33 ID:co/nruyDO (14 回発言): >>312
都合悪い意見はスルーしてメディ倫バッシング＆ソフ倫マンセーですねわかります
315 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:10:56 ID:0BklmZ0WP (2 回発言): ついでに書いておくと、
メディ倫の自粛の現状については、いくつか新作が出てきたので
その内容から多少は推測できるようになってきた（まだまだ情報不足だが）。

ソフ倫の規制の現状については、緩んだらしい時点から
企画・製作を始めたとして、開発期間半年で低価格凌辱が出てくるとしたら、
最速で３～４月頃には、現状を反映した物が発売されるかねぇ。

ガチ凌辱メーカーにはガチ凌辱ファンが付いてるので、
そこがぬるい凌辱を出したら従来のファンをごっそり失うのは明白。
それはメーカー自身も分かっていると思う。

ソフ倫の方でもこれから根性見せてくれる凌辱メーカーはどこなのか、
そして現状でどこまでハードに出来るのか、早く知りたいものだ
（と言っても上で書いたように、来春～夏までユーザーは様子見しなきゃいけないかもだが）。
316 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:13:04 ID:XLkYYh0v0 (2 回発言): チワワだな、まるで。
317 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:15:14 ID:co/nruyDO (14 回発言): >>315
だとするならやはりギルティを見ているべきではないか？

あと来年に確か、一度休止宣言してから復帰したミュスカデが
孕姫マリアンヌとか、ナハトムジーク外伝みたいな、低価格作品出したりするはずだ
318 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:16:38 ID:co/nruyDO (14 回発言): >>316
もういいから
319 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:16:54 ID:cNpaRu3V0 (7 回発言): >>311
だろうね。結局のところ、長いものには巻かれろってことか。
鈴木氏の思い通りなんだろうな恐らく。

まあ所詮は、ずっとソフ倫に残っているメーカーらしいからなあ…。
相当ゆるゆるになったとは言うが、まだ規制のある状況で、売れるものなんか作れるのかなあ。
元々、中の人は陵辱系以外でやっていけるらしいけどね。

>>315
なんか直球を避ければやれるよ、という規制で落ち着きそうな予感がする。
もちろん悪い予感。メディ倫の新作から感じたのはまさにこれだった。
ソフ倫はどうなるのかね…。様子見だけってのはやはり辛いな。
320 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:22:56 ID:banoDrfiP (2 回発言): どっちにしろ買い控えが発生するのは避けられないだろうね
321 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:24:21 ID:co/nruyDO (14 回発言): ソフ倫新作からは悪い予感しないんだｗ

俺はメディ倫新作いくつかプレイしたが、思ってたよりあまり自粛してない印象を受けた
(夢喰い、冤罪王女など)

逆にソフ倫新作からは不満を感じた
(淫妖虫、プリンセスプリンセスなど)
ブラパ新作は正直よくこんなのやれたなぁと思ってる
322 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:30:11 ID:co/nruyDO (14 回発言): >>320
抜きゲに限らず夜のオカズって惰性で買うことがあまりないからな

ただこういう作品が今後はさらに少なくなるかもしれんから
出たやつはとりあえず買う、みたいなユーザーは増えそうだ
新作数が少なくなれば金に余裕できて多少は地雷踏みやれるし
323 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:37:19 ID:cNpaRu3V0 (7 回発言): >>316
この子は俺も何回か触れたんだけど、
他人の意見を聞かないだけじゃなくて、自分を省みることができない子らしいから、
話が通じないのさ。
今はもう、末尾Oで変なこと言ってるやつがいたら、適当にいじってNG。
アホみたいに連続投稿するからあぼ～んだらけになるが、まあすっきりする。
324 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 22:56:42 ID:co/nruyDO (14 回発言): こうやって本部みたいに汚染されてくんだなあ
325 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 23:01:02 ID:oaUmRmv4O (4 回発言): どうしようもないのね、この人。よくわかった。
326 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/24(木) 23:36:36 ID:co/nruyDO (14 回発言): こりゃあスレが終わる頃にはソフ倫マンセースレになってるな
327 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/25(金) 03:25:57 ID:wfI6CyC5O (2 回発言): 中の人は自分が批判されてたから顔出したのかｗ
それでまた中途半端に物言って消えると。なにがしたかったのだろう。保身？
328 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/25(金) 03:50:47 ID:0uwPuYtN0 (3 回発言): メディ倫の情報を残していっただけじゃん。何故に中の人攻撃？
329 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/25(金) 04:32:35 ID:wfI6CyC5O (2 回発言): 攻撃？アホか。
330 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/25(金) 05:38:50 ID:QJsGC5qj0 (1 回発言): 必死な工作員ふぁいるな
331 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/25(金) 07:17:01 ID:0uwPuYtN0 (3 回発言): おれには>>327が中の人攻撃に見えたが違うなら謝る。
あの時期、そして今も唯一のソフ倫からのリーク情報だからな。
プラパの方の中の人曰く、まだまだいけそうとの事。
マンセーできないがソフ倫も面従腹背(大手は腹背すらしていないが)で大人の戦いwをするつもりなんだろう。
次の攻撃に備えてるかは疑問だが。
332 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/25(金) 09:04:36 ID:x6BZ/0A90 (1 回発言): ブラパの新作は緊縛や拘束表現が殆どない。
1シーンだけハッキリと縄で縛ってるものがあるけど、あとは触手だったり手で押さえつけるような感じ。
それと手首だけ拘束が１つか２つ。
拘束されてるっぽいけど、画面からはみ出てるのが殆ど。
規制によるものだとすると、拘束プレイマニアは冬の時代だな。
333 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/25(金) 11:59:45 ID:0uwPuYtN0 (3 回発言): >>332
氏いわく、一番萎縮していたときに制作されていた作品だからな～。
その後は、これよりもっともっと上が狙えるって言ってたし。
334 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/25(金) 22:21:34 ID:Dt0ZEVh90 (3 回発言): 中の人はばれたからこなくなったんだろ。
あるいはソフ倫に取り込まれたか、もしくは追い出された。
335 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/25(金) 22:24:48 ID:CvEcNCG30 (1 回発言): つか本人が以前もう書かないって言ってたじゃない
336 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/25(金) 22:51:12 ID:Dt0ZEVh90 (3 回発言): 内部告発者が告発を止めるのは、目的が達成されたときか告発を続けられなくなった場合だけだ。
337 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/25(金) 23:03:02 ID:83WI2IzAP (1 回発言): 中の人は業界人スレでキチガイ扱いされて
それにうんざりして来なくなったんじゃなかったけか
338 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/25(金) 23:06:52 ID:Dt0ZEVh90 (3 回発言): >>337
自分で内部の情報流すようなマネをやっていて、
丁重に扱われないのはイヤだってのもどうかｗ
339 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/26(土) 04:10:08 ID:YykiZHdv0 (2 回発言): 戦おうとしない業界人に切れてた。
内ゲバですな。
340 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/26(土) 14:13:49 ID:gXlua9qk0 (1 回発言): >>339
別に戦う必要は全然ないんだがね。無視すればよかったんだし。
341 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/26(土) 14:44:26 ID:YykiZHdv0 (2 回発言): >>340
ソフ倫に対してだよ。規制派にではなく。言葉が少なくてスマンナ。
342 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/26(土) 16:11:16 ID:2k0jxD5oO (2 回発言): エロゲにかぎらず二次業界に関わってる人間の危機感のなさには絶句する

痛い目を見ないとわからないのだろう
343 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/26(土) 17:06:41 ID:Tsi1y2Ob0 (1 回発言): 痛い目なんて見ないだろ
萌絵にテンプレシナリオ付けるだけで売れちゃうんだから
344 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/26(土) 18:20:15 ID:g90x2Fm/0 (3 回発言): さて今年度はどれだけ豪華な忘年会＆新年会をやってるのかな。
345 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/26(土) 21:10:17 ID:Txx8Owdk0 (1 回発言): そういえば毎年そんなことやってるんだよな
なんか下衆の顔が頭に浮かんで嫌な気分になったわ
346 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/26(土) 21:37:11 ID:g90x2Fm/0 (3 回発言): まあどうせ萌えゲー作ってる奴らばっかだから俺は全く興味ないし
権力争いでも何でもやってやがれと思ってるんだけど

こいつらのせいで陵辱系エロゲが作れないなら話は別なんだよね
何とかして分裂ないし崩壊してもらえないものか
347 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/26(土) 22:33:31 ID:2k0jxD5oO (2 回発言): 作れなくなれば理事ブランド以外はメディに逃げるだろ
あっちはまだ20％規制みたいな無茶苦茶なことやってないし

もうソフ倫には期待できない
348 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/26(土) 22:46:07 ID:g90x2Fm/0 (3 回発言): メディが規制撤廃、少なくともパッケ規制だけにしてくれりゃ望みはあるんだけどね
過去作全部審査し直しと流通変更のリスクを背負うからには今だと博打過ぎる気がする

移るとしても決算後か…？その頃にゃ規制緩和されてればいいけどね
349 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/27(日) 08:41:55 ID:BqzDlhRFO (1 回発言): 脅迫３お蔵入りしたアイルがやばいみたいだし、やはりソフ倫の規制は洒落にならんよ
MAIKAやTriangleとかどーすんだろ
350 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/27(日) 08:50:51 ID:gUVetJX00 (1 回発言): なにがやばいの？
351 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/27(日) 11:16:48 ID:pdKiQSEdP (1 回発言): >>349
姉妹ブランドでMONSTER PARKなんか出してるわけだが。
352 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/27(日) 12:05:33 ID:20MwNURS0 (1 回発言): KENJI氏のブログで妄想垂れ流してる「憤り」ってやつ、迷惑だから2ｃｈでやれよ
353 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/27(日) 16:05:19 ID:PZfAoznn0 (2 回発言): 717 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 08:07:26 ID:o+DYUg8V0
自民も本気でやる気がない（笑）日本ユニセフ議連議長谷垣総裁ｗともう何年も前から（ジュブナイルガイドとか）エロゲーをひたすら
潰そうと画策している野田聖子先生ｗ、後先の臨時国会での自民党自ら児ﾎﾟ法提出、保坂氏の「自民党には強烈な原理主義者がいる」
というもの、いい加減現実みろよｗ自民党に擁護の予知など一切ないやつらはやる気まんまんだよｗ自公徹底的に潰さない限りには
日本の創作物の未来はないね。

718 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 08:20:52 ID:XPd4Kr9P0
>>717
ジュベネイルガイドな
ここの内情を暴露した反オタク議員サイトの管理人にはあれで脅迫メールが山ほど送られてきたそうだぜ
（在日系団体が絡んでいたことに触れたのが不味かった？）

720 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 08:25:30 ID:cBUN9OQo0
>>718
ひゃーぁ、こええな

723 名前：109@iPhone[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 08:36:13 ID:b4VSUhEa0
朝鮮系っていうのも、恐らく自称だろうしねぇ
聞いたコトが無い

726 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 09:33:54 ID:0hB4NJEq0
>>725
在日系団体と書いたからその筋だと勘違いしてるのかｗ
前のブログは消えてる（削除された？）ので曖昧だけどヤマギシ会みたいな左翼系コミューンだったと記憶してる

>ジュベネイルガイドと親密なNPO法人・美輪湖グループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
>美輪湖グループ
http://www.npo-shiga.net/npo/npo_10687.html
354 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/27(日) 16:09:19 ID:PZfAoznn0 (2 回発言): ジュベネイルガイド問題は今回の問題と全く構図だよね

裏で糸引いていたのはブサヨ集団という

>『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/index.html

歴史は繰り返すんだね

というか業界側が何にも学んでいない
355 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/28(月) 14:54:03 ID:81xeL1pj0 (1 回発言): 再販は、せめて内容については最初に発売した当時の倫理規定でやってほしいよね。
車検みたいに。
356 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/29(火) 04:11:37 ID:Am/pDWjW0 (1 回発言): 審査機関ってどこもクソだね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/コンピュータエンターテインメントレーティング機構

それ以外にも、（国産・海外産を問わず）「過度な残酷表現」が多く含まれ、「18歳以上のみ対象」の範囲でも修正が困難なため、国内での販売が不可能なゲームを多く出したこと[12]で、
結果的に日本市場でのみ発売されないソフトの増加を招いている。
「（CEROの規制が厳しい）日本市場だけに合わせて手直しするよりは、むしろ最初から投入しない」という方針をとる海外メーカーが増えてきた。
国内メーカーでも、最初から海外市場を前提にし、国内市場投入をほぼ考えていないゲームを作る所が増えてきている[13]。
357 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/29(火) 13:19:56 ID:iD+UNEVEP (1 回発言): まあ日本の審査団体なんてそんなものさ
358 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/12/30(水) 14:48:10 ID:nMsa4Zdh0 (1 回発言): 現代と非常に似ているな。

三遊亭金馬著「金馬のいななき」

空襲とは別に，お上の監視もありました。
落語に繰り返し出てくる、飲む、打つ、買う――酔っ払い、博打、女ですが、こんなふざけた内容の噺を広めるのは戦時下に不謹慎ではないかというわけです。
不謹慎も何も、元来、落語はそうしたものなのですがね。
こうした干渉は軽演劇や映画にたいしてもあったそうです。
昭和16年10月には，噺家が自主的に「禁演落語」53席を定めて、当分はこれを上演しません。と浅草寿町の長滝山本法寺境内のはなし塚に葬ってしまいました。
お上にうるさく干渉される前に、みずから自粛します、という形をとったのですね．

（中略）

廓噺、間男の噺、無線飲食の噺などが多いようです。
もっとも落語は映画や芝居とは違いますから、やりませんといったところで、やる気になれば座敷でもすぐできますし、実際は軍隊慰問にいって、お女郎買いの噺をやると、兵隊さんは大喜びしたものです。
いずれにしてもつまらないことをしたものです。
それを政府は愛国心の表れだと誉めたんですから，狂っていますね．
359 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/03(日) 11:28:36 ID:TkS5S9VhP (1 回発言): あけおめ
今年は無自覚な敗北主義者や無能な働き者を
全部切り捨てられると良いですね。
味方面している分だけ規制派そのものよりも有害ですからね、連中。
360 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/03(日) 12:40:44 ID:UZqNVV5F0 (1 回発言): KENJI氏が小沢支持とはどこの鳥越だよ
規制反対派は社会主義支持派かよ
361 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/04(月) 04:59:19 ID:plcmGo/p0 (1 回発言): 小沢のリベラル経済成長路線は俺たちにとっても頼りになる・・・はず。

843 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/01/04(月) 00:43:37 ID:UFApK3t0
>>841
携帯に関する小沢の功績知ってる？

自民党時代にNTT独占に風穴を開けた。
細川政権時に貸与だった端末機の買い取りを認可した。
これで電機各社参入二兆円市場となりバブル崩壊後の経済を下支えした。

小沢は他にもあると言ってる。
小沢は経済の立て直しをやるよ。
362 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/04(月) 05:25:04 ID:03m8M0Rd0 (1 回発言): 小沢はいらん
363 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/04(月) 10:07:47 ID:Z4fnWgHf0 (1 回発言): 小沢は要る
364 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣ ：2010/01/04(月) 11:00:50 ID:E4KcaZTt0 (1 回発言): 　　,/＼＿＿_／ヽ、
　／　　池沼　　　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿/ヽ　
　|　／ﾟヽ　／ﾟヽ　.::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　
　|　　⌒．．⌒　　:::::::|.　　　　　　　　　　　　　　　　/＿ノ　　ヽ＿　　ヽ
　|.　　(＼＿／)　　::::|　　　　　　　　　　　　　　　　|　●　　　●　　　　|
　＼　|'|＼__／　　:／　　　　　　　　　　　　　　　　|　　(＿人＿)　　　 /
　／　Uー‐--‐―´＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／
365 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/04(月) 14:26:45 ID:W9Hzwq90P (1 回発言): ほかでやれ
366 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/06(水) 18:14:37 ID:GB0Ms5zB0 (1 回発言): 『　朝鮮人　』　
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　　　　『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
「在日,特権」で脱税するのが　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
パチンコＣＭ広告費でＴＶ局を抱き込むのが　　　　　　『　朝鮮人　』
ネットで正体をバラされ焦っているのが　　　　　　　 .『　朝鮮人　』
ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！と連呼するのが　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI
367 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/07(木) 00:08:28 ID:lGBsYioW0 (1 回発言): だまれ朝鮮人
368 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/07(木) 17:01:52 ID:tPiV6+iw0 (1 回発言): 例の東京都の無茶苦茶規制の答申が行われる模様。

第２８期東京都青少年問題協議会第２回総会の開催について
平成22年1月6日
青少年・治安対策本部

　第２８期東京都青少年問題協議会第２回総会を下記のとおり開催しますので、お知らせします。
　なお、当日は、諮問事項（メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について）に対する答申を取りまとめ、加藤諦三副会長（早稲田大学名誉教授）から知事（代理　菅原秀夫副知事）に報告する予定です。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k16100.htm
369 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/07(木) 20:58:17 ID:rXgOd1Qq0 (1 回発言): 絶対魔王の主人公は特技が土下座らしいが
自虐ネタか何かのつもりだろうか？
370 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/09(土) 16:57:48 ID:TGMTRaOK0 (1 回発言): 朝鮮人殺さないとなあ。
371 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/09(土) 18:29:48 ID:j1oCzg500 (1 回発言): >>370
ネトウヨは寄るな
372 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/14(木) 21:51:14 ID:NSxiFbJ50 (2 回発言): 例の都議会のパブコメにこんなことがあったらしい。
とりあえずソフ倫は死ね。

685 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 21:20:32 ID:/HVcIy6uO
パブコメによると、イリュージョンとソフ倫が土下座したんだから
他業界も自主規制すべきみたいに書いてあるな。
またかよ・・！
373 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/14(木) 22:34:45 ID:NSxiFbJ50 (2 回発言): 725 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 22:32:45 ID:/HVcIy6uO
答申の４５ページにまたソフ倫の土下座の話が出ていて、
「このように、まだ限定的な自主規制なのでもっと拡大すべきである」だと。
ざけんなー！
374 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/15(金) 00:06:08 ID:ufP/Zfei0 (1 回発言): もうソフ倫は、がっちがちに規制固めてもらった方がいいんじゃないかと。
そうなりゃ少しはまともに業界が動き始めるんじゃないかな？

もうエロは同人エロゲでいいや。
375 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/15(金) 00:36:25 ID:0czJfFqK0 (1 回発言): http://blog.getchu.com/archives/51553107.html

大賞やらキャラクター賞やら複数に理事長メーカーがえらばれて、銀賞に麻生が出るエロゲ。
ソフ倫さまから脅されてるの？
376 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/15(金) 00:57:24 ID:UuyTp2IB0 (2 回発言): いや、審査員的に、他業界もウマウマさせてくれるソフトが選ばれるのは必然。
つーか、去年はガチで不作だったから妥当じゃねえかと。

理事以外の大手さんはいったい何をやってるのだろうね。
377 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/15(金) 01:09:03 ID:lES7yoJY0 (1 回発言): 萌えゲーなんて似たり寄ったりなんだし
結局たくさん予算が使えるところが強いわな
378 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/15(金) 01:26:59 ID:UuyTp2IB0 (2 回発言): 人気声優ひっぱってきて、アニメ・漫画業界とのコネもあって、メディアミックスして、
そうじゃないと売れない業界になっちゃったんだよねえ。
379 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/15(金) 06:55:42 ID:GJ+BEukb0 (1 回発言): 捜査機関に感謝状を贈呈しました
ソフ倫ニュース（2009年11月30日）
http://kill-the-assholes.x0.com/eocs20091130.pdf
380 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/16(土) 00:10:55 ID:3TwJ7ULNP (1 回発言): >>376
今年も不作そうだよなぁ……エロゲのジャンルを問わず。
381 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/16(土) 16:01:29 ID:I0Hof5fU0 (1 回発言): まーたアニメマンガのせいかよ…と思ったら両親警察官ってｗ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
女児を殴ったロリコンアニメ好きな男　「痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」

兵庫県姫路市で小学１年の女児の腹を殴って重傷を負わせたとして
加古川市平岡町、無職、勝田州彦被告（３１）が傷害容疑で逮捕、起訴された。

動機について、勝田被告は「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、
性的興奮が得られる」などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオ
などがたくさん見つかったとされる。
父親は警察官ＯＢで、母親も元警察職員だったという勝田被告。
382 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/17(日) 16:58:27 ID:9+5ycQRm0 (1 回発言): 次にソフ倫の理事が改選されるのはいつだ？
早くこいつらを地獄の底まで叩き落したい。
383 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/17(日) 21:59:01 ID:BCtK+WoG0 (1 回発言): 叩き落したいのはいいけど、どうやって？
基本的に、経営に問題なさそうなところばかりなんだけど。

それはそうと、昔はHPに任期書いてたんだけどなあ。
384 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/18(月) 13:52:58 ID:aN2PorKk0 (1 回発言): ソフ倫は相変わらずみたいだけど、メディ倫は何か動きあったんだろうか。
まー規制解くはず無いとは思うけど。
385 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/20(水) 14:23:36 ID:ngOuXHrw0 (1 回発言): 645 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/01/20(水) 14:17:21 ID:jCL+SbjEO
都議会のサイトブロッキングが実現されると阿修羅が見られなくなるらしい。
どうやらネカフェのフィルタリングが規制を先行していて
ネカフェで見ると、「このサイトは都道府県の青少年育成条例で閲覧禁止です」と
出るらしい。

阿修羅はそんな危険なサイトじゃないだろ。
他にもネカフェで見られないサイト有るんだろうか。
MIAUはまた寄付金が欲しいと言ってるけど、こういうサイトブロッキングは
MIAUの守備範囲だろうに！
386 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/20(水) 21:31:46 ID:ehmVll4+0 (1 回発言): 誤爆か？
387 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/20(水) 23:07:15 ID:qR9QbpkS0 (1 回発言): 本部からの転載
388 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/20(水) 23:41:46 ID:wcrwOt860 (1 回発言): いいかげんにスレ違いだということに気付け
389 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/22(金) 03:42:01 ID:o4GETedQ0 (1 回発言): クリントン長官、反検閲姿勢を鮮明に　中国を非難
【ワシントン＝村山祐介】クリントン米国務長官は２１日、米インターネット検索大手グーグルがサイバー
攻撃や中国当局による検閲などを理由に中国撤退検討を表明した問題に絡み、検索結果の改ざんは
「世界人権宣言に違反する行為だ」と述べ、米国政府として反対する姿勢を鮮明にした。サイバー攻撃
については「中国当局の徹底した調査を期待する」と述べた。

ワシントン市内で「インターネットの自由」をテーマに演説した。長官は、中国を名指しして「検閲を強化
してきている」と指摘。米国は「すべての人が平等に知識やアイデアにアクセスできる『一つのインター
ネット』を支持する」と表明。また、「どんな企業も検閲を受け入れるべきではない」とし、「それは米国の
ブランドだ」として国を挙げて反検閲の取り組みを進める考えを示した。

また、グーグルが被害を受けたと主張するサイバー攻撃にも触れ「攻撃にかかわる国々や人々は、その
報いと国際的な非難に直面すべきだ」と述べ、暗に中国を批判した。
http://www.asahi.com/international/update/0122/TKY201001210562.html

そうだー、日本も検閲を許すなー。
390 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/22(金) 16:47:26 ID:R5bD4XY/0 (1 回発言): ここ、いい加減避難所だかそういう扱いするのやめにしてくれんか？
391 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/22(金) 21:23:31 ID:Zpb9Kx8EP (1 回発言): ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=675789
何やってんだよ。
392 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/22(金) 21:58:42 ID:PdCaos/7P (1 回発言): >>391
うわあ・・・
393 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/22(金) 21:58:58 ID:fTTkVsLJ0 (1 回発言): 久し振りにこのスレで論ずるべき話題ではありそうだが・・

これってなにがやりたいの？よくわからんな
394 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/22(金) 22:20:30 ID:sPvVxMZD0 (1 回発言): また露骨な売り方を考えたなー
395 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/22(金) 22:45:28 ID:nScwfrF20 (1 回発言): どう突っ込むべきなのかわからないｗ
396 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/23(土) 00:14:52 ID:d9QwC5TW0 (1 回発言): どうせこんなもん萌キャラ（笑）のしかないんだろ
毒島音露とか臭作さんがでるなら買ってやらなくもないぜ。
397 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/23(土) 22:32:45 ID:jU0auDdW0 (1 回発言): そういやVAのDL販売エロゲが大量に販売停止されるのは、VAの自主的判断かね。
ソフ倫がごちゃごちゃ言うなら他メーカーも対応するだろうし、
ヒカルの販売停止も延期とか言わずに即停止になるだろう。

それとも、何かしらの規制が既に決まっていて、
それに対応するのが各社でばらつきがあるってだけかな？
398 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/23(土) 23:56:00 ID:fxHcKQklP (1 回発言): 自主規制を徹底してるんじゃないの過去作も含めて
399 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/24(日) 00:07:25 ID:Z8J3B4lW0 (2 回発言): VAの自主規制なんだか、ソフ倫の自主規制なんだか、わからんので困ってるんだ。
後者だったら、他のメーカーもその内販売停止になるものがあるだろうから、
10月越えて大丈夫だったと思ったのが水の泡…。いまあんまり金ないよってな意味で。

そもそも基準がはっきりしないし、今まで販売できてたのが謎なので
前者なんだろうなとは思うけど。
400 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/24(日) 00:09:00 ID:ijzdE0cgP (1 回発言): >>397
業界全体に波及したら
オレはエロゲを買うのを止めるぞ鈴木ィ～～～ｗ

ブラパが作製中の新作、倫理機構（ソフ倫？）の枠を超えて作ってて、
そこからギリギリの枠内に収めるバトルを機構の担当官とやってるのか。
いずれ出てくる体験版の感触が良ければ予約しよう。

こういうチャレンジをしてくれるのは大変有難いし、
現状における規制内容の限界ラインを類推する上でも有益だ
（様々な規制内容の内、ブラパが攻めなかった部分の限界ラインについては
　知る術が無いが、それは仕方無い）。
401 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/24(日) 00:18:43 ID:Z8J3B4lW0 (2 回発言): 担当官ってやっぱソフ倫かなあ…。
せめてヘアくらい解禁してほしいもんだが。
402 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/24(日) 01:49:28 ID:DUcSHrKy0 (1 回発言): 去年の7月ごろ
中の人が言っていた来年の件とか
kenji氏が言っていたソフ倫の背信行為

ハハ…いや…まさか…ね…？
403 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/24(日) 01:58:48 ID:1qojt/yK0 (1 回発言): VA以外も何かあったらそういう可能性もあるんだろうけど
他は別に具体的な動きは無いみたいだ。今のところ。

ヒカルはまだ在庫もあるようだし、DLだけ停止ってのがさっぱりわからん。
DLだけが問題？

学園ってのが何か問題あるか、それとも今後問題になるのか。
404 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/24(日) 14:01:51 ID:4HVQNs3vP (1 回発言): リニューアル(タイトル変更だけ?)後再開のに学園を舞台にしたのがあるよ。
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251548790/713
・種をつける男～孕むまで何度でも～
これのNGワードと思われる「孕」が入ってるタイトルも普通に出るしなぁ。
ttp://cyberworks.jp/tink/tane/ 孕ノ胤
誰かtwitterでVAVA社長に直接聞いてみるとか。
405 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/24(日) 18:43:41 ID:YLteqNUB0 (1 回発言): ああ、ここ最近のソフ倫メーカーのDL販売ラッシュは逃げ売りの可能性があるってことか。
陵辱規制以降急に増えたんでなんかうっさんくせーなーと思いながら様子見てたんだが。
406 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/24(日) 19:05:43 ID:8XuqK27m0 (1 回発言): まあVAがやばげなもの全部切っただけのように思うけど
聖徒会長ヒカルは本当にご愁傷様だ。
407 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/24(日) 22:59:17 ID:KdRHM7oK0 (1 回発言): また嫌な方向に動きがあったのかね

>>402
思い出したわ
あの最も混乱していた頃に現れた中の人が一部の人とメールでやりとりしてたあれだよね
結局詳しい内容は明かされなかったので、我々には来年（当時）に施行される不吉なこととしかわからなかたんだけど
いよいよそれが具体的に動き出したのかな
408 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/24(日) 23:42:30 ID:e+ciJWWL0 (1 回発言): 徐々に過去作品の陵辱物も消えていくのかなあ
409 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/25(月) 00:22:46 ID:jXp9YfqPP (1 回発言): >>408
VAもいくつか残ってるよ。
ジャンヌと子種王(原題孕ませ王)はファンタジー世界だからOKなのかもしれないが、
痴漢専用車両1・2とかReal痴漢電車とか。
魔薬だって陵辱系だろうし、ラストオーダーも陵辱ファミレスだし。
13cmのにことごとく発情◯◯となってるのはUYE!の趣味か?w
410 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/25(月) 00:24:09 ID:jbYpdZDn0 (1 回発言): 残すものと切るものの基準の違いがさっぱりわからんから困る。
つか何やってんだ馬場。
411 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/25(月) 00:33:41 ID:upuNu7L+0 (1 回発言): >>407
そうそれそれ

実は偽者の釣りでしたとかの
オチであればいいだけどなぁ
412 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/25(月) 23:16:20 ID:VRzePjdt0 (2 回発言): test
413 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/25(月) 23:32:03 ID:VRzePjdt0 (2 回発言): ＶＡの件はそもそも古いタイトルが多かったし、
ＶＡの昔の作品は結構すごいからこの機会に一斉に取り下げたんじゃない。
絶望とか悪夢とかｗ

個人的にヒカルについては、ブサイクの新作が学園物だし触手もあるしだから、
ＨＢ○辱の割合で引っかかった気がするんだが。
ジャンヌはＨＢあってもそれを主眼に置いた作品じゃなさそうだし、
ヒカルはＨＢ○教メインぽいし。
414 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 00:13:48 ID:DDNftEwp0 (3 回発言): ヒカルは審査通過してるわけだから、問題ないでしょう。
もし問題があったらDL停止だけじゃなく在庫回収するだろうし、そもそも即停止するだろう。
レイプレイみたいに抗議があって流通が取り下げたわけでもなし。

ヒカルについてはまったく意味不明だ。
VAの自己防衛だとしても、苦情や問題があったわけじゃなかろうし、
ただ製作者いじめてるだけのように思える。

在庫回収せずDLだけ止める理由がさっぱりわからん。
415 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 00:27:26 ID:vfySvAXv0 (3 回発言): そもそも自主規制だからこそ基準はＶＡにしかわからず
ユーザーは意味不明という考え方も
416 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 00:31:45 ID:vfySvAXv0 (3 回発言): まあ会社が大きいだけに他のメーカーに影響がないか心配というのはあるね。

小さいメーカーなんてダウンロード止めたら終わりでしょ・・・。
417 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 00:35:53 ID:DDNftEwp0 (3 回発言): >>415
いやいや、それだと本気でソフ倫の存在意義が無くなる。
審査の意味が無い。
418 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 00:40:07 ID:DDNftEwp0 (3 回発言): まあ中の人も一時期VAVAしゃちょーが規制反対だかどうだとか言ってたけど、
製作者のことなんかさっぱり考えない人間だったってことかね。

まあ商売人だろうし、あそこは実質、鍵さえあればいいわけだし、
別に切っても問題ないんだろうけど、いやあ、クソだなこの業界。
419 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 00:45:19 ID:vfySvAXv0 (3 回発言): ユーザーには情報なんてこないし真実を知ることはできないけど
なんにしてもせっかく頑張って制作した自分の作品を
なかったことにするのは見てて悲しくなるよなぁ
作品に罪はないのに・・・

今じゃＨＰからも過去作消し去ったメーカーさんとかいて泣きたくなったわ
420 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 01:45:10 ID:DZnRKtEB0 (1 回発言): その道を選んだのがソフ倫やメーカーなんだから仕方ないよ
421 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 04:22:29 ID:Xt+cmF5V0 (1 回発言): しかし中古とか店頭の在庫回収もしないと意味がないような
誰に対する何のアピールなんだろう
422 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 14:11:30 ID:kLpGLwHU0 (1 回発言): 自己満足
423 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 18:25:43 ID:vDeIXYqm0 (1 回発言): DL販売サイトは独自の規定があるとこもあるらしいし
生徒を聖徒などとごまかすのがアウトなとこがあるんでねの
424 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 18:45:08 ID:kDqvbqvz0 (1 回発言): 女子校生もOKなのに、
聖徒が誤魔化しとかありえん。
425 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 22:28:22 ID:22Tb94zJ0 (1 回発言): つーか今自主規制を徹底する意味が分からん。
また警察や官僚からの圧力でもあったのか？
426 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 22:39:15 ID:b7R0YLZ5P (1 回発言): 圧力があったら他のメーカーも動くはずだろ
427 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/26(火) 23:47:15 ID:0ovdAn0N0 (1 回発言): 今回のことはVA内の自主規制ってことかな

>>424
そうだよな
林間がありだもんな
428 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/27(水) 04:30:48 ID:g12zKWYM0 (1 回発言): >>396
散々言ってやった皮肉どおりに本当にシール屋になるとは思わなかった…
429 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/27(水) 04:59:19 ID:tDROHFx60 (1 回発言): >>423
複数のDLサイトへの供給を同時に止めてるけど
これはDLサイト間でも同じ基準を使ってたりするんだっけか
430 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/27(水) 09:54:39 ID:xnL9u/2W0 (1 回発言): 聖徒はまだしも聖徒会は当て字と判断されてもしょうがないと思うよ
まあ実際そうなんだし

一箇所ダメになったら他の追随も考えて全部やめる選択もあり得るんじゃない
パケだけでも十分だと考えてればそんなに不思議でもない
431 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/27(水) 16:05:23 ID:P+Ehs74m0 (1 回発言): >>423
いんや、ソフ倫審査通ってるんだから、DL販売各社の基準は関係ない。

そもそも基準に引っかかるのが問題なら、即削除してるはず。
それが今回、12月末停止→1月末停止に変更だから、
ソフ倫・DL販売サイト共に何か問題があったんだったら、こんな悠長なことしない。
432 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/27(水) 23:18:42 ID:SCkMq+wG0 (1 回発言): 最近アクチ多いね

純愛ものにまでついてるとは思わなかった(´・ω・｀)　
433 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/27(水) 23:59:37 ID:p/WrUFGs0 (1 回発言): そりゃ、理事長と一部の理事が推し進めてるから、
ソフ倫として推奨するって姿勢なんだろう。

アクチねえ。中古で売れなくなるから突撃するユーザー減って
ますますネット上の評判に売上左右されることになると思うんだけど、
割れ対策を考える余り視野が狭くなってんだろうなきっと。
434 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 12:42:48 ID:uBi8obogO (5 回発言): こんな馬鹿やってるようじゃ先が見えたなソフ倫も
VAVAも規制派にくら替えしたそうだし

ブラパもさっさとメディ倫にでも逃げればいいのに、まだあっちのほうがましなんだからさ
ソフ倫には自浄能力はもはやかけらもないよ
435 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 12:52:51 ID:LFuX+I780 (2 回発言): メディ倫が規制解いたらの話だなそれは。

つーか、馬場が規制反対なんて中の人が勝手に言ってただけだからな。
影響受けるソフトがあるから質問しただけで
実際は切り捨てても何ら影響ないだろうという考えが、今回の件で露呈したわけだ。

まあアイルの社長が理事会だかでいたる絵をボロクソ言って、鈴木がいたるを切ろうとして
馬場がチームごと引き抜く、鈴木が粘着、馬場謝罪、
なんてアホなことやってる組織の一員だからなあ、馬場も。
436 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 13:00:14 ID:pMZVgPhc0 (5 回発言): メーカー側の意向で取り下げたってこともあるでしょ

ＶＡ系列っていっても取り下げるか決めるのはメーカーっぽいよ
メーカーが取り下げるって言ってんのにしゃちょーがダメ！
とは言えないでしょ

総会のことは挙手制がそもそも反対票を出さない原因でもある・・・。
437 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 13:09:26 ID:pMZVgPhc0 (5 回発言): ×言ってんのに
○もし決めちゃったのなら
か。

あくまで公式掲示板での色々な発言からの推測だけどね
438 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 13:20:16 ID:LFuX+I780 (2 回発言): その可能性は限りなく低いと思われる。
ブランドの意向で販売停止するなら、もっと早くやってるでしょう。
いまさら、何で？ってね。
そもそもアニメ化決定して、売上の相乗効果狙おうというところで
ブランド自体が自主的に販売停止を上申するとは思えん。

＞ＶＡ系列っていっても取り下げるか決めるのはメーカーっぽいよ

そもそもVA系列だけの動きなので、VA自体の意向が絡んでいないはずがない。
他のメーカーでDL停止の流れがあるならともかくね。
ソフ倫が押さえつけて自主規制って言ってるのと同じだよ。
仮にブランドの自主決定だとして、
販売会社たるVAが何か言ったからブランドが停止せざるをえなかったんじゃないの。
439 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 13:32:39 ID:uBi8obogO (5 回発言): >>435
メディ倫の規制なんてソフ倫のキチガイじみた規制と比べたらかなりマシだろ
ブラパの人もいつまでソフ倫に幻想持ってるんだか

そういえばどこかの板にエロゲディレクターだかが質問スレ立てたとき
｢規制でこまってるのは一部、あと今は緩くなってきてる。じきに規制前と変わらない中身の作品出るようになる｣
なんて白々しいレスしてたな
実際には潰れたメーカーやブランド続出でしかも低価格作品は死に体なのに
440 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 13:39:57 ID:pMZVgPhc0 (5 回発言): なるほど

ダウンロード停止や総会の件で規制派見たいに決めつけてる
流れがあったから言っただけなんだけど、
一部のメーカーさんのように公式ではっきり規制賛成と言ったんならともかく
これだけで規制派のように決め付け公式掲示板まで荒らしに行ってるのは
さすがに。。。

挙手制だったら誰だって反対意見は出しづらいよ。。。。
441 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 13:45:44 ID:uBi8obogO (5 回発言): どっちにしろ規制賛成したことには変わりない

ソフ倫も加盟メーカーも近い未来でさえろくに読めないカスだったということだ
このまま仲間を切り捨てながらぬるま湯に浸りつつ滅んでいくんだろ
442 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 13:55:42 ID:pMZVgPhc0 (5 回発言): frillに捨てられたら泣ける。・゜・(ノД`)・゜・。
443 ：438 ：2010/01/28(木) 13:57:51 ID:4yKoEClxO (1 回発言): >>440
公式掲示板荒らしに行ってる奴いるのか。
それはまあ、お子さまだろうからなあ…。
444 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 14:04:43 ID:rBfSBEDtP (1 回発言): >>433
なんつーか音楽業界とダブって見えるな
445 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 14:04:44 ID:pMZVgPhc0 (5 回発言): あれはひどかった・・・。

規制派工作員としか思えんｗ
446 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 17:58:51 ID:5eBt7YBF0 (1 回発言): >>438
実はVAのソフ倫脱退サインで
メディ倫移行を見据えた変更だったりして
447 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 20:39:02 ID:aGsWd5RL0 (1 回発言): 特定の会社の悪口は言いたくないけど、そこはそんな根性はないでしょうね
過去に靴を舐めてますから
448 ：マリオネット ：2010/01/28(木) 21:00:37 ID:9XTNbpCb0 (1 回発言): >>446
そのように思いたいところだけど、そうは問屋が卸さないだろうなあ
449 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 22:13:11 ID:uBi8obogO (5 回発言): ソフ倫とソフ倫を延命させ増長させている加盟メーカーはすべて潰れてくれ

ブラパみたいなまともなメーカーも少しはあるだろうが、ソフ倫からぬけてほしい
いるせいで『まともなメーカーによる自浄に期待』みたいなひよったユーザー増えてしまう
はっきり言うとそういう良心的なメーカーがソフ倫を生きながらえさせている元凶だ
抜けられないならソフ倫ごと死んでくれ
メディ倫や他ジャンルにまで悪影響及ぼす前にな
450 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/28(木) 22:24:10 ID:uBi8obogO (5 回発言): 向こうでも書いたがもう俺はこの件では動かないことにした
(まあ個人レベルなんでたいしたことはしていないが)
献金や友人知人への説得もやめるし、もうこのスレにくることもないだろう

黒愛美や壷といったカスどもには吐き気がする
こいつらは鈴木と同類で『おまえら切り捨てた俺達に力貸せ』という舐めた思考の持ち主だ

このまま規制強化され続けて、なす術なく死んでほしい
他ジャンルやメディはうまく立ち回るだろうがこいつらにはそんな知恵ないからな

最後にもう一度書く
『ソフ倫は味方ではない』
451 ：：2010/01/29(金) 14:35:21 ID:BF8bMkeRP (1 回発言): >『ソフ倫は味方ではない』
KENJI氏は未だその境地には至っていないようだな。
452 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/29(金) 18:39:03 ID:ADu5wJ+m0 (1 回発言): VAのエロゲDL版、販売終了？
酒井法子関連のCD・DVD・グッズが販売終了したと思ったら、
今度はエロゲDLの販売をVAが終了するとはな。
453 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/29(金) 23:04:47 ID:VfRT9TlA0 (1 回発言): なんかもう行き着くとこまで行き着いてる人がいるみたいだが
ソフ倫とエロゲ業界を絶対に許さないスレとかでも作ったほうがいいんじゃない？
454 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 05:35:19 ID:Cuw6sUub0 (1 回発言): 田所のＡＮＡＬＯＧ　ＦＡＣＴＯＲＹは素晴らしかった
455 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 12:18:05 ID:y6jes782P (4 回発言): 理念だけはな。
456 ：：2010/01/30(土) 13:47:52 ID:3nYaJYBEP (1 回発言): >453
そう言えばKENJI氏の所に凄まじい奴が沸いていたな。
>ちなみに私としてはソフ倫をつぶす方向でも動いていますので貴方方の様に
>上から目線でしか物を語れない子供と協力するつもりも必要もありません。
>ソフ倫が不利になりそうな情報を規制派に送ってます。
>ソフ倫がエロゲのすべてではないですから。
ソフ倫憎しの余りに規制派にタレコミって…
しかも、何とかソフ倫動かそうと四苦八苦しているKENJI氏のブログに公然と書き込むって…
駄目だこいつ、早く（ｒ
457 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 13:57:11 ID:T/KpfivT0 (3 回発言): 自分もその記事見たけど最初から規制派だったってことでしょ

いくらソフ倫のやり方が気に入らないからって
さらに規制を呼ぶようなやり方はエロゲユーザーじゃない
458 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 14:06:40 ID:y6jes782P (4 回発言): エロゲ板の規制スレでもエロゲーより表現の自由が大事とかいってる人がいたな。
459 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 14:08:44 ID:o+b9vnKE0 (1 回発言): そういや理事メーカーから出たみたいですね
内容から規制の中身わからないかな
その辺の話はスレチでしょうか？
買ってない俺が言うのもアレだけど…
460 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 14:23:25 ID:LYz39A7w0 (1 回発言): あの携帯野郎、KENJIのところにも出てきたのか

最悪だな
ソフ倫、規制反対派、規制派よりもタチの悪いテロリストだ
461 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 14:59:58 ID:y6jes782P (4 回発言): >>459
いつから新基準か知らんが、先月もアリスとAnimから
陵辱もあるエロゲーが出てるよ。
462 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 15:04:24 ID:T/KpfivT0 (3 回発言): 前からいろんなメーカー攻撃してたよね
内部分裂狙ってるんじゃない

萌えゲが主流になっちゃってる今ソフ倫がつぶれるわけないでしょ
それなら規制解除や緩和を望むのが普通じゃない、エロゲユーザーなら
463 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 15:21:09 ID:Gys5Jgy80 (3 回発言): >>461
どうも基準は現在進行形で変化してるみたいだから
凌辱規制ってのがあるとして、その実質を見極めることはできないと思われる。
数ヶ月前にどの程度の審査があったのかは推測できると思うけど。

>>462
＞萌えゲが主流になっちゃってる今ソフ倫がつぶれるわけないでしょ

その事実が気に入らなくて仕方が無いものだと思われる。
で、そういうこと言うと何故かソフ倫擁護になるらしい。

正直ソフ倫擁護するつもりは全く無いし、潰れるならそれでいいと思うが、
全く現実的じゃないので、その点は理解すべきだと思う。
464 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 15:38:57 ID:y6jes782P (4 回発言): >>462
こんなに弱腰だといつか萌えゲも規制されるとかいってる人もいるけど、
現実的じゃないよなぁ。
>>463
その辺をはっきりさせないのが昔からのソフ倫のやり方なんだよなぁ。
465 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 18:42:40 ID:T/KpfivT0 (3 回発言): animスレにまた批判してる人わいてるけど同じ人かね
466 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 18:52:53 ID:6FFXE6DsO (1 回発言): >>462
萌えゲだけでやってけるから凌辱切ったのにな
467 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 23:46:49 ID:Gys5Jgy80 (3 回発言): >>466
そういう意見が主力なのかね。俺はちょっと違ってだ、
凌辱を完全に規制してしまったら業界としてやっていけないので
完全に切ることができないんじゃないかと、そう思うようになってきたよ。

現実問題として、割れや少子化で、大手さえも売上は確実に減っている。
ついでに萌えゲの主対象年齢層って大学生あたりだと思うんだけど、
ただでさえ少子化してるのに、これから大学生になる年齢層って、割れというか
違法DLに慣れ切ってるんだよね。マジコンとか音楽とか。

だからね、エロゲの売上減はもう止める事できないと思うよ。アクチも正直、無駄だ。
そうなると、ただでさえ減っていく萌えゲ主購買層を各社奪い合うわけだから
生き残る会社より死ぬ会社の方が多いはず。

んで会社が減ると、間違いなく最初に死ぬのがショップだ。
生き残った大手や有名どころの売上で今の市場規模を維持できるはずが無いからね。
さらに売上の中でアマゾンの占める割合は多くなってきているし、DL販売も成長している。

凌辱系を完全に規制して製造禁止にすると、ジャンルの偏りが今以上に決定的になって、
食い潰しあって残った会社だけじゃ、市場を維持できない。
結局ショップが一番先に死ぬ。流通は知らん。俺の考えはこんな感じ。

アニメや漫画みたいに、海外に販路を開く？海外じゃ児ポ認定されて終わりよ、きっと。
エロ無くす？エロ無し萌えゲ市場なんて存在しません。ギャルゲ市場も、もうありません。
だからね、実質的に業界団体たるソフ倫は、流通やショップを潰す真似なんてできないから、
凌辱系を切ることなんてできるはずない。
468 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/30(土) 23:48:32 ID:Gys5Jgy80 (3 回発言): うわ、長々と申し訳ない、書き過ぎた。

まあ正直、凌辱系を切った切らないに関わらず
エロゲ市場なんてそう遠くない未来に崩壊すると思うから、
エロ無し萌えゲ市場を頑張って作ろうとするんだろうね。
CSは無理だろうから一般向けPCゲか。
鍵と型月とminoriあたりかな。まず無理だと思うけど、興味ないからいいや。

ID:uBi8obogOは規制対策本部のID:32tY8VSJOかな。
元気だね。
469 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/31(日) 00:30:48 ID:L1VcbqetP (1 回発言): 景気も悪いし
オタのお金も無限じゃあないしきつくなるのは確実だろうね
470 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/31(日) 00:36:02 ID:DjPXP7/A0 (1 回発言): で、減ってるユーザーに少しでも多く新品買ってもらおうとアクチ・・・・。
三途を越えたかなｗｗ
471 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/31(日) 00:43:27 ID:ssZKuTJB0 (1 回発言): >>468
エロゲだけでなく、AVもなんか疲弊してるよね。
どっちも、市場から見た適正な年間での販売作品数は今の半分な気がする。
いや正確なデータないし統計の知識もないから何となくだけど。

何となく、エロゲは時代が進めば進むほどユーザーの数は累積で増えるのかなぁと思っていたけど、それはなかったね。
エロゲが誕生して四半世紀ぐらい？
パソコンがだいたい普及し尽くして、エロゲも成長期が終わった段階ぐらいかね。
パイはもう増えないから、今の需要規模の中でこれからどう回っていくのかね。
472 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/31(日) 00:57:24 ID:ZGcacHu+0 (1 回発言): ユーザーが累積で増えるなら、エロゲと言うかゲーム業界は衰退してないよな。

社会人になるとよっぽどのエロゲ好きしか残らないんだろう、やはり。
俺もそろそろ愛想尽かしてきたけどね。
性欲衰えるのもあるから、そういうの刺激できるエロゲってなかなかないのだ。
だからといって、エロ以外を求めるならラノベやアニメの方が良いというのが現実かと。
473 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/31(日) 01:16:42 ID:2UfyeyPlO (3 回発言): エロゲは１０年以上前から進化を止めて焼き直ししか出してないからなあ
474 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/31(日) 10:23:26 ID:3Fon76ZU0 (1 回発言): 最近になってようやく不況の影響が出だしてるなら、
比較的健闘していたとはいえるだろう。
俺はもうソフ倫には何の期待もしないことにした。
同人で自分が好きなのを探すよ。
475 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/31(日) 17:47:50 ID:2UfyeyPlO (3 回発言): これから何年もかけて少しずつメーカーがソフ倫から抜けてメディ倫にいくと思う

理事と理事に従うメーカーしか旨味が得られない状況は
これからさらにひどくなりそうだし
残るのはぬるま湯なザル審査のもとでしかやってけないメーカーだけ
476 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/01/31(日) 18:11:24 ID:2UfyeyPlO (3 回発言): >>472
コンシューマもそうだが、
実験のような作品ばかり出ていた混沌をすぎると、次は安定に入る
メーカーがノウハウを蓄積しはじめたり名作がポツポツ生まれたりする時期だ
そして、売れるもの(ヒット作の焼き直しあるいは続編)しか出さない停滞へとうつる
こうなると新しいものは生まれてこないしメーカーもユーザーも新規参入しなくなる
そうやって椅子取りゲームのような状況をすぎ、最後は終焉を迎える

俺には、今のソフ倫は停滞で、メディ倫や同人は混沌から安定にいく途中に見える
477 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/01(月) 08:00:10 ID:Pua5/rso0 (1 回発言): まだこのスレやってるんだあ　アメリカの工作さんは
478 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/01(月) 15:41:54 ID:6ILyNGMLP (1 回発言): 携帯全キャリア規制ktkr

192 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 14:37:09 ID:???0
再発ということにしよう

ついに三社ともか

\.docomo.ne.jp
\.ezweb.ne.jp
\.jp-..ne.jp

規制
479 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/01(月) 21:27:13 ID:LaMZB39c0 (1 回発言): ソフ倫って腐敗した角界以下だったんだな。挙手で採決とか、投票の自由守る気ゼロ。

ガチンコ横綱、正面突破＝角界に貴乃花ショック
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010020100857

造反者が出たと見られるのは、貴乃花親方を事実上破門した二所ノ関一門と、同じく事前の候補者調整
でもめた立浪一門。二所ノ関一門が前夜、都内のホテルで会合を開いて気勢を上げるなど、両一門の幹
部は「雨降って地固まる」式の結束を確信していた。当選した二所ノ関親方（元関脇金剛）は「すごいショ
ック。きのうのきょうなのに…」としょう然。前夜、「裏切り者はない」と胸を張ったばかりだった。

◇「工作」が裏目
各一門の締め付けは、結果的に貴乃花親方への追い風となった。
　
１月の初場所中。時津風一門で、記入した投票用紙を一門の立会人に見せるよう指示し、若手親方らが
猛反発する騒ぎがあった。同一門からの貴乃花票はなかったようだが、これを機に貴乃花親方への同情
と共鳴をつぶやく親方も出た。
　
こうした動きを受け、選挙管理委員会の大山委員長（元幕内大飛）は「公職選挙法に準じる」と宣言。投票
用紙にあらかじめ１１人の候補者名を記入し、○印で選ぶ方式に改めるなど、より投票行動の自由が守ら
れるよう奔走した。
480 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/01(月) 22:46:59 ID:PWEjugrU0 (1 回発言): まあ、角界のそれは所轄の文部科学省から事前に注文付けられてたからね
481 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/02(火) 00:39:54 ID:8LwzrBwg0 (2 回発言): 林間島やったけど、俺の印象としちゃ、器具ゲーだったｗ
男が嬲る描写がない分、使いやすいのか。
やっぱCG数は確実に制限入ってるらしく、全身精液まみれってシチュになりそうなのに、
ならないってのが何度もあって物足りないことこの上ない。

やることやってんだけどあと一歩のところで止まってる印象。
規制のせいなんだろうなあ。特にCGだけ眺めてたら、まさにオチが無いって感じ。

で、腹ボテで眼窟ファック（義眼）ってのがあった。和姦だったら何でもアリなのね。
482 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/02(火) 02:49:51 ID:8LwzrBwg0 (2 回発言): そういや複数プレイはあれどさっぱり輪姦しなかったので
名前負けしてる。規制か。

まさにお手本ゲーって感じ。
りんかんと読めるタイトルはいいけど実際のプレイは制限され、陵辱描写はやりすぎず、
明らかに凌辱なり輪姦なりと判断できるCGは数枚に限られている。
CGだけ見りゃ、ただのハードプレイだ、これ。AV見てるみたい。女の子に最大限配慮している感がｗ
人権とやらに配慮してる感じだなあ、創作の利点が無いよ。
そしてグロは別に制限しない、欠損姦は別。

これがスタンダートになるなら、抜きゲ好きはどうか知らんけど
陵辱スキーにとっちゃ、エロゲはもう死んだも同然だなこりゃ。

あとこれは他作品でもあるけど、赤ん坊を抱いているシーンがあるんだが、これも18歳以上ですか（笑）
483 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/02(火) 05:44:16 ID:OPOjlqV10 (1 回発言): 凌辱しか興味ないんだが、ゲチュでざっと見た感じ、ここ数ヶ月で欲しいソフトが一本もない。
484 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/02(火) 12:51:58 ID:jqKNhN1pO (1 回発言): 俺なんか数年前からさっぱり無いけどな。
ここ二、三年で一気に無くなった感じ。

パッケ手にとっても絵が駄目でさよならーってなる。
上手い人起用しなくなっちゃったからなあ。
485 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/02(火) 16:48:44 ID:UJhAswjc0 (1 回発言): カスタムレイド4を見たとき、完全に終わったんだと諦めが付いた。
486 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/03(水) 18:58:03 ID:QRLgNl6O0 (3 回発言): >>482
１月２９日発売のフルプライスだと
企画段階が一番混乱していた時期ともろかぶるからじゃね
487 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/03(水) 19:01:49 ID:2NaWNDpI0 (2 回発言): 理事長のところが混乱とか変じゃない？
488 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/03(水) 19:10:48 ID:QRLgNl6O0 (3 回発言): パケも最初決めたのから修正くらったみたいだから
混乱してたとしてもおかしくないんじゃない
489 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/03(水) 19:19:49 ID:2NaWNDpI0 (2 回発言): そういえばそうだった･･･輪姦島だったんだな
結局期待はずれにはかわりないが
490 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/03(水) 19:30:06 ID:QRLgNl6O0 (3 回発言): タイトルもそうだけどパッケージの絵もだね
まあこれからどうなるかじゃない

某氏のブログ見る限りではソフ倫でもやれるみたいなこと言ってたし
まあそれでも移るようなことも言ってたけど
491 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/04(木) 01:10:29 ID:TVil0L8g0 (3 回発言): Nomadってネクストンブランドだけど組織は別じゃなかったっけ？
つか理事長メーカーといっても鈴木が指揮とってるわけじゃないから
混乱して当たり前だとは思うんだけど。

>>490
＞ソフ倫でもやれるみたいなこと

まあKENJI氏のことだと思うけど、んなこと書いてたかね。
規制の中でギリギリを目指すとは書いてたけど。
そもそも、企画の段階で倫理機構の規制を超えるなら
今まで通りは規制で駄目ってことでしょ。

リキッドも今度はファンタジーみたいだし、学園凌辱は死亡っぽいね。
凌辱風抜きゲは出るかもしれんが。
いずれにせよ直球が投げられないなら駄目駄目ですよ。何か違う感が拭いきれない。

林間島はそんな感じだった。規制が緩んでも直球投げられるようになるかは全く未知数だ。
つか今のままでやっていけるなら直球は永遠に封印でもいいんじゃない？って論調になっちゃうからね。
その懸念があるから、規制の中で出たソフトを擁護しづらい。
492 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/04(木) 01:24:52 ID:ZJj10jd50 (2 回発言): マジかよ

ファンタジーがいまいちな自分は買うものなくなっちゃうジャマイカ
493 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/04(木) 01:46:23 ID:TVil0L8g0 (3 回発言): ファンタジーは俺もいまいちだ。
久々に社員の原画（日陰？）使うみたいだけど、まあ明らかな人外が犯すシチュなら通るってやつかな。

調教とか奴隷とか雌豚とかそういうのが欲しいけど
カスタムレイドがアレだし、ファンタジー以外は厳しいのかもね。

けど社員原画起用で確信したけど鈴木は凌辱切る気はさらさら無いね。製作時期にもよるけど。
ソフ倫の考えはさっぱり分からんが、規制して続けていく方針で一致してるのかな。
中途半端な規制だったら対外的には全く意味無いだろうから、まさに誰得。
494 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/04(木) 01:51:18 ID:ZJj10jd50 (2 回発言): つーか４作連続で学園物出してるからさすがに
そろそろファンタジーものっぽいなーって別に深く考えなかったな
495 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/04(木) 02:04:27 ID:TVil0L8g0 (3 回発言): そう言われりゃそうなんだが、またライター全員外注らしいんで
実験作かもねーと思ったわけだ。シチュ規制については初期の情報しか知らないからなあ。
496 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/04(木) 02:33:46 ID:xQ31mn9x0 (1 回発言): 催眠に触手にファンタジーか…どこも逃げてるなあ。
サンプルCG見る限りやたらハードな気がするので
ファンタジーだと本当に規制通りやすいのかもな。
つか浅生詠ってアイ参の人じゃないか…久々に名前見たと同時に泣けてきたわ。
497 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/04(木) 09:24:03 ID:KiuNSAJyO (1 回発言): ハードエロ作品タイトルが例年にくらべ恐ろしく減ってるな
498 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 00:21:20 ID:pua6DKlt0 (1 回発言): むしろ今年に発売されたものが一つでもあるのか？
蒼海のヴァルキュリア以降何も知らん。
499 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 01:16:32 ID:xdhsJTZ80 (2 回発言): 販促しない方針らしいからさっぱり目に入ってこない
ま、自業自得
500 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 01:33:06 ID:GdhM8SBR0 (1 回発言): 久々に2ch来たら壺氏とBISHOP好きの携帯クンが争っているし
KENJI氏のブログで脅しとか、規制反対派同士で何やっているんだよw

買い支えているところがしっかり残って
中古やP2P率の高そうな凌辱ゲーが消えるのは自然の摂理になったじゃん
KENJI氏のソフトもランキング外とか、ちと買い支えろよ
凌辱ゲーを純粋に応援している奴っていないんじゃねーの？w
メガストアもいつの間にか萌え路線ってw
501 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 01:43:39 ID:xdhsJTZ80 (2 回発言): 単純な話、需要に見合うだけのものを作れていないだけ。
P2Pで流さて力入れる気しないってことだから、んなもん誰が買うってことで悪循環。

つか、買い支えを前提とする時点でビジネスとしておかしい。
502 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 02:16:45 ID:GL+h8rkKO (2 回発言): 買い支え（笑）
正直な話メーカーを応援するつもりはさらさら無い。
応援してもかぐやとかちんかべるみたいに裏切るからなあ。

わざわざ高くて規制されてるもの買うくらいだからよっぽどのものじゃない限り財布のヒモは緩まんでしょ。
いい加減クソ高い値段設定を内容を削った低価格帯戦略以外で何とかしない限り明日は無いと思われる。
中間利潤なんとかすれば？と思うけど無理なんだろうなあ。
503 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 02:22:54 ID:fCpvdJcE0 (1 回発言): 金出してくれそうなユーザー層をまとめて切り捨てたｗ＜陵辱切り
今のマジコン世代がソフト買うわけがない
504 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 02:35:44 ID:jNjm5wg60 (1 回発言): ソフト買わないどころか違法に入手したの自慢してるじゃん・・・。
505 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 03:44:57 ID:gTlgwtX20 (1 回発言): ユーザーを切り捨てた業者をユーザーが支えなきゃならん道理は無いな。
506 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 06:23:06 ID:Kv/8cA+A0 (1 回発言): kenji「規制の中できるだけ頑張ります！」

↓

やっぱり受けない。現実は悲しいね。
507 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 07:11:02 ID:BBeI2kEb0 (1 回発言): >やっぱり受けない。現実は悲しいね。
ボリューム不足
508 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 09:53:19 ID:7OwzcWmKO (2 回発言): ６月過ぎにはまたソフ倫は土下座かな
509 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 10:34:16 ID:vRuOJvo80 (1 回発言): その土下座大将軍の写真がP天に載ってるので、どんなナリしてるのか見たい人はどうぞ
カラーから白黒ページに移ったところの右下にありんす
510 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 12:13:50 ID:GL+h8rkKO (2 回発言): なんかよくわからん規制強化してるんだよね。
触手とかも股間から生えてたらモザイクかけるようになっちゃったし。
形が問題じゃないようで股間から生えてるの確認できなきゃ無修正。

修正ってことは、性器扱いになるのかね。
どうもソフ倫自体が二次と現実を区別できなくなったようだ。
511 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 13:14:13 ID:T5yLkMGh0 (1 回発言): 規制しまくりでライバル社を潰して、業界独占したいとか思ってんじゃねーの
512 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 14:27:42 ID:NCCso4Rf0 (1 回発言): その買い支える人たちのお金も無限じゃあないんだけどね
513 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 15:34:22 ID:7OwzcWmKO (2 回発言): 萌えゲユーザーは湯水のように金を出すけど抜きゲユーザーは厳しいからな
レンタルビデオ店のエロコーナー物色してる時と同様
514 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 18:07:59 ID:txdG6JsOP (1 回発言): エロゲ業界の先は今のままだと暗いわな
515 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/05(金) 20:50:23 ID:ym2efiLs0 (1 回発言): 触手やファンタジーとかだと同人の方が安価かつ過激だから
倫理団体通したエロゲ買う気にならんわな
費用対ボリュームで比較するとまだまだエロゲに軍配が上がるが
516 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/06(土) 03:45:11 ID:rE36qC8y0 (1 回発言): KENJI氏が献金や天下り云々を言ってるが、こういうのを理事連中は検討してないのかね。
昔から言われてるけど、エロという社会的に風当たりの強い業界という認識がどうも理事・傘下
メーカー共に甘い気がする。
517 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/06(土) 06:21:24 ID:8XBO/e9T0 (1 回発言): >>516
そもそも理事たち自身が天下りみたいなもんだからな。
まあソフトメーカーの上前をはねてるんだが。
新たに天下りを入れたらパイが減るだろ。
518 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/06(土) 16:16:27 ID:0k3wx7FNP (1 回発言): ソフ倫が使える金なんてしれてると思うけどなぁ。
サラ金だってあんだけ金ばらまいても潰されたし。
個人的には天下りも企業団体献金も反対だし、とっとと廃止してくれ。
519 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/06(土) 22:05:37 ID:8dz0jL+c0 (1 回発言): 去年は2000万稼いで2億円も溜め込んでるんだから、やれることはあるだろ。
ということを、対策スレでは一時期話題になったが、何故だか東京ドーム貸切一回分(2000万)
の金じゃ何も出来ないって結論になってたな。
マジでこのユーザーから巻き上げたシール代を有効活用して欲しいもんだ。
520 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/06(土) 22:18:50 ID:DqeUWQYg0 (1 回発言): 外部の反表現規制団体に支援ぐらいはしろと言いたいね。
理事の退職金とかに消えるんだろうね。
死んで欲しいよ。
521 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/07(日) 02:01:10 ID:e7YcmywL0 (1 回発言): 18禁シールの売り上げは児童売春とポルノの根絶のために寄付されます。
522 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/08(月) 21:22:11 ID:K6rvds9s0 (1 回発言): ぜんぶへんだ
523 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/09(火) 07:04:38 ID:3Bidb8ueO (1 回発言): 文句があるなら自分でエロゲ作ってろや
コミケにも出さず、誰にも売りも見せもせずに、自分で作ったエロゲ見て自分でセンズリこいてるだけなら誰からも文句言われねーよ
524 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/09(火) 09:01:35 ID:dMBkLMIhO (1 回発言): >>520
実際は規制派と警察に流れます
525 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/09(火) 11:40:31 ID:k9IGy0Ji0 (1 回発言): 523は誤爆か？
526 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/09(火) 15:16:04 ID:r5NZpnNP0 (1 回発言): 二ヶ月ほど前にエロゲ声優スレを荒らしてて
なおかつ規制スレで長文書いてた頭がかわいそうなことになってる人じゃないの
527 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/12(金) 20:45:45 ID:hJ6ueXsV0 (1 回発言): ぜんぶへんだ
528 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 10:27:24 ID:0qsXSvc40 (2 回発言): お問い合わせありがとう御座います。
あかべぇそふとつぅユーザーサポート係です。

この度あかべぇそふとつぅと関連姉妹ブランドが
アクティベーションの搭載に至りました経緯と理由といたしまして、
近年不正ダウンロードにより製品を購入せずにプレイする人が増え、
正規にご購入くださっているユーザーの皆様と同様にゲームをプレイできる状況があり、

ご購入者の皆様の権利を損なっていると弊社は考えております。

弊社の意向といたしましては中古市場も重要視しておりまして、
事前に全国の中古販売を行う主要販売店様にご相談させていだきまして、
たしかに反対のご意見もいただいておりますが、多くの販売店様には賛成していただきました。

賛成の理由としましてメーカーが体力を失い、新作ソフトのリリースが減ることで、
中古市場もまた売り上げが下がるといった悪循環を販売店様も懸念されております。

そのため弊社では検討を重ねまして認証期間は一ヶ月とし、
中古販売の権利を損なうことを最小限に抑えることで、
ユーザーの皆様の権利を守るための第一歩とさせていただく所存です。

現在告知を先行して行いましたが、
認証期間や認証手順、認証期間終了後のサポート方法など、
より詳細な追加告知を行う予定です。
529 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 10:27:57 ID:0qsXSvc40 (2 回発言): 今後の認証システムにご安心いただくためにも、
認証不備が起こらぬようシステム面においても慎重に対応いたします。

ご声援頂いております皆様には、
ご迷惑をお掛け致しますが、
何卒ご理解ご協力のほど、宜しくお願い申し上げます。

この度は、貴重なご意見誠にありがとう御座います。
頂いたお言葉を真摯に受け止め、アクティベーションに対して慎重に取り組んで参ります。
この他、何かご不明な点やご質問などございましたら、何なりと仰ってください。

それでは、取り急ぎ以上で失礼致します。
今後とも、あかべぇそふとつぅを宜しくお願い申し上げます。

------------------------------------
あかべぇそふとつぅユーザーサポート
akabeesoft2@akabeesoft2.com
http://www.akabeesoft2.com/
------------------------------------
530 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 13:40:00 ID:Ka6JEzyo0 (1 回発言): アクティベーションを破るツールなんていくらでも出回ってるというのに。
531 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 14:10:27 ID:YRRbmAmCO (1 回発言): 中古「も」扱ってるショップとは仲良くしたいが他は知らんってのが本音だろうね。
532 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 14:22:32 ID:lBUbZhik0 (1 回発言): 違いない
533 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 16:33:52 ID:WP4lH/c/0 (1 回発言): 正規ユーザーは苦労するだろうなあ
割れ豚の連中は認証回避パッチを当ててやりそうだ・・・
534 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 16:49:10 ID:Oa322XlV0 (1 回発言): 正直に中古対策だって言えばいいのに

アクチのあるソフトが発売日に無料で遊べてるなんて結構報告あったじゃん・・・
で、そうゆうの聞いてると結局は中古で売れなかったり認証の手間がかかったりで
損してるのは正規ユーザーだけじゃんといつも思う。

クラック趣味にしてる人がいる以上アクチで割れ止めるのは無理だろ・・・
中古で売れないとか勘弁して下さい＞＜
535 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 16:49:20 ID:Vw9PNF3lP (1 回発言): CSの中古訴訟前も発売後何ヶ月かは中古取扱禁止って話を協議してはいたんだよね。
それをアクチで実現したってだけの話。
536 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 16:56:37 ID:W3smvF1s0 (1 回発言): 中古で売れないから逆に新品の購入が減ったりするんじゃないのか？
537 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 16:57:16 ID:QzewYVlMP (1 回発言): アクチ導入するんならせめて特典商法はやめるべきだと思う
538 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 17:02:53 ID:IErkNk5F0 (1 回発言): そして時代は分割、完全版商法へ・・・
539 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 18:21:19 ID:Lq/z19AV0 (1 回発言): 割れでは流れて即日全部クラックされてる
まあ割れ対策じゃなくて中古対策だな
540 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 19:02:31 ID:2ZwwHk1i0 (1 回発言): 骨を切らせて肉も断たれてるね
悲惨だな
541 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/13(土) 22:32:13 ID:XBfbmjUv0 (1 回発言): 多分新品の購入数は減ると思う。中古で売れないからね。

某所でも書いたが、（割れ対策には無効であるのは大前提として）
中古対策でアクチ入れるのなら、
絶対に良作以上の出来に仕上げる覚悟が必要だと思う。

作品自体の出来が良ければアクチ入れてもそこそこ売れると思う。
しかし凡作～駄作～糞ゲクラスの出来だったら、
皆が様子見して買い控えしている間に、ネットとかで悪評が広まって見向きもされなくなる。
542 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 00:10:27 ID:HLIVD6dx0 (4 回発言): やっぱり現状のフルプライスを続けるのが選択としておかしいと。

値段を削ろうとなると、品質や人的コストに影響が来るわけだから
簡単に下げることはできない、ってのはわかるんだけど、
DL販売をもっと有効活用すれば別の選択肢もあるだろうに。

いっそのことDL販売総合情報・販促サイトとか作ってビジネスチャンスにしちゃえよ。
543 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 01:18:32 ID:XK+bDtMG0 (7 回発言): DLへの販売が45-55%で50-60%ある利益を知らない奴が多い。
DLへ変な幻想を持たない方がいい。
544 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 01:20:44 ID:XK+bDtMG0 (7 回発言): >>543
パッケージ版は50%-60%ある

同価格ならパッケージング代を含めてもパッケージ版の方が儲かる。
545 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 01:26:52 ID:XK+bDtMG0 (7 回発言): 標準のソフトを作るには1200万～2000万かかる。
会社が福利厚生をちゃんとしてればだが。

低価格版だがリリスはそれを制作者にリスクとして負わせている。

後は、定職があり、夜と土日を使って作った採算度外視のソフトだけだ。
今後も価格は維持されるだろう。(それでも1200万で作るには徹夜、土日出社が必用だが)
546 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 01:41:20 ID:HLIVD6dx0 (4 回発言): 誤解してるようだが、

たとえば同一の販売価格・販売数（出荷数）で比べるとして、
ＤＬ販売手数料と、流通・ショップの中間利潤とパッケージ代などの諸々を含めたコスト、

どっちが高い？って話を書いたわけで、現状の話なんて全くしてないわけだ。
547 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 01:51:56 ID:HLIVD6dx0 (4 回発言): ちなみに、こいつは理想論なので現実はこうだ
なんて話とは全くかみ合わないから、その辺は理解してもらいたい。
俺も可能だと思って話してない。

ただね、DL販売というかネットをもっと商売として利用すべきということを言いたい。
ニコ動の宣伝なんか、批判はあるだろうけど間違いなく効果がある。
DL販売も現状、明らかに持て余してる部分は否定できないだろうから
そこを持て余したままにしておくのは、商売としてもったいなさすぎる。

もっともそれはエロゲ業界に限った話じゃなくて、DL販売を利用し切れていないのは
ほぼ全てのコンテンツ産業に言える事だ。
だからエロゲ業界が率先して改革なんて無理に決まってるとも思う。

でもね、誰かやってみたら？って話でした。
548 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 02:20:27 ID:XK+bDtMG0 (7 回発言): >>545
じゃあ理想論で話してもインフラ代という強大なコストがかかり、
DLの方が利潤が少ないことはどう思ってるの?
って言うか、理想論､現実論と言って煙に巻いてるけど、結局何が言いたいの･
549 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 02:22:14 ID:XK+bDtMG0 (7 回発言): 初回ロットという現実が無くなったら、ソフトハウス全滅だよ?
550 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 02:50:47 ID:HLIVD6dx0 (4 回発言): いや、文面を文面どおりに受けとるといいよ。
＞ただね、DL販売というかネットをもっと商売として利用すべきということを言いたい。
ここ読めば何が言いたいかわかると思う。

現状の商売の構造を変化させることは全く現実的でなく不可能だってことだろうけど、
変化を嫌うってのはよくわかってるから、何も期待なんかしてないし聞き流せばよい。

現状の商売の構造に全く文句が無く、今後も問題なく成長し、衰退することなく商売が続けられ、
10年、20年先にも同じようにやっていけると思っているなら、それでいいんじゃないか。
551 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 02:52:11 ID:XK+bDtMG0 (7 回発言): うちはDLで過去作合わせて月に300万入ってくるけど、それでも年間の売上はパッケージに敵わないよ。
552 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 02:58:08 ID:XK+bDtMG0 (7 回発言): 20年前の話なら書けるが、20-30年後の話をしたら鬼が笑うぞ。
ありえないと思うが、TVBOXや携帯電話もあるぞ。
うちは携帯電話のシステムを完成させてるが、毎月赤字が50万。しかし将来を見ている。
553 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 03:00:21 ID:m3Iht5pB0 (1 回発言): アクチって売上伸びますか？
ちょっと興味があるので聞きたい
554 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 05:35:29 ID:bF4b+Qo50 (1 回発言): >>551
業界の人？　規制前と規制後で売り上げ変わった？
555 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 08:36:31 ID:s6vMaawN0 (1 回発言): フルパッケージ発注が1000本以下のところがあるので、
制作費1000万円以上のタイトルは厳しいと思う。

DL販売は利益率は良いが、メインがロープライスなので、
必然的に制作費が100～150万円以下で制作出来るものに
限られるし、プラスパッケージ販売で稼がないと利益が
出ないかと。
556 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 10:49:13 ID:n4lLaZTR0 (1 回発言): 回線代、サーバー代、バックアップサーバー代を全く考えていないお嬢ちゃんだな。
回線代にいくらかかると思ってるんだ。メンテ料、システム構築料を考えると、現実的でない。
ニコ動も廃れてきてるしエロ禁止。別途ムーブー料がいくらかかるかも知らないくせに。
557 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 10:50:21 ID:LIdN23XX0 (1 回発言): >>547
そのネットが児ポで潰されそうなんですが。
558 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 13:41:51 ID:LsUz3sov0 (1 回発言): ttp://members.soundclick.com/akb48
559 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/14(日) 16:35:01 ID:NVomYo5A0 (1 回発言): 現物がものをいうフィギュアのほうがよほどいいとおもうがね
560 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/16(火) 00:07:51 ID:FDF8StR70 (1 回発言): アクチはメーカー側が入れるものだが、
店舗別特典テレカは店舗側が発注するものなので
当然アクチ＋店舗別特典テレカの組み合わせになってるな。

１ヶ月間は中古で売れないだろうけど、
それでも特典目当てで複数買いする人はいるのかね。
561 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/16(火) 00:49:51 ID:Yrzx44Kp0 (1 回発言): 米英の言うことを聞いて

世界で最も程度の低いマイナー創作を世界に

プロパガンダする間抜け野郎がいると聞いて来ますた！
562 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/16(火) 00:52:57 ID:7z+DCLR+0 (1 回発言): ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ソフ倫やメディ倫は参加するのかな？

コンテンツ文化研究会主催
『児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会』開催のお知らせ
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post.html

プログラム
１，単純所持・取得罪は本当に必要か？
田島泰彦氏（上智大学新聞学部教授）
２，創作物規制がもたらす危険性について
森川嘉一郎氏（明治大学国際日本学部准教授）
３，現場から見た児童保護施策の必要性
杉浦ひとみ氏（弁護士・東京アドヴォカシー法律事務所）

＜事前申し込みが必要です＞
日時：2010年2月24日（水）13：00～14：30（開場12：45）
場所：衆議院第二議員会館第四会議室（定員50名）
563 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/16(火) 10:45:36 ID:OIkd9NFq0 (1 回発言): へー
564 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/16(火) 14:33:48 ID:x50r3iEm0 (1 回発言): ほー
565 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/16(火) 18:41:46 ID:nWqZROWq0 (2 回発言): >>556
エロゲ業界には少なくとも無理だな。
他業界は知らんが。
566 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/16(火) 18:47:20 ID:nWqZROWq0 (2 回発言): しかし無理だ駄目だばかりのエロゲ業界にはうんざりだが
規制を受け入れて何の反対もしない時点で察すればいいと思う。

つか久々に来たんだが、メディ倫で何か動きあった？
わるきゅ～れの新作がいつも通りっぽいんだが、ワード規制とかだけに緩まったんだろうか。
567 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/16(火) 20:58:27 ID:nGI7Lqwc0 (1 回発言): いやああいう煽り方するとあふぉが情報くれるからさ…
568 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/17(水) 04:40:42 ID:AB+qQ4DT0 (1 回発言): 米英の言うことを聞いて

世界で最も程度の低いマイナー創作を世界に

プロパガンダする間抜け野郎がいると聞いて来ますた！
569 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/18(木) 22:00:19 ID:SwcoxZC8O (1 回発言): わるきゅ～れというかメディ倫はあれだ、言葉の逃げというよりは
どこまでならセーフか遊んでるようにしか見えないｗ

そのうち『レイフ。』とか『りょう☆じょく』とかいうタイトル出しそうだｗ
570 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/19(金) 04:41:13 ID:q6VNgKXq0 (1 回発言): ソフ倫でも理事メーカーなら「林間」OK
きっと「換金良女区長享」でも大丈夫だよ
理事ならね
571 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/19(金) 10:14:44 ID:3G4RY8IG0 (1 回発言): 『良冗句 -Nice Joke- 』とかどうよ？ｗ
572 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/20(土) 10:23:43 ID:PIQaQEPaO (1 回発言): パッケ絵で凌辱されてるのにエロシーンなかったキャラがいた姦染３ひでえｗ
573 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/20(土) 11:51:58 ID:oJM1KPTh0 (1 回発言): ソフ倫「タイトルとパッケージは内容を保証するものではありません（キリッ」
574 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/22(月) 12:14:17 ID:PuINesBn0 (1 回発言): ぜんぶへん
575 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/22(月) 18:20:52 ID:dLaObos00 (1 回発言): R.A.P.E.システムｗ
576 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/22(月) 22:16:39 ID:WA80EMtsO (1 回発言): そして姦染４パッケは規制のせいで斜めに路線変更
577 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/24(水) 23:05:15 ID:wL6fAMKr0 (1 回発言): 朗報キタコレ

555 ：無党派さん：2010/02/24(水) 21:36:26 ID:EtPextqU
某規制反対派blogのコメ欄より転載。

>今日（2月24日）、関口太一議員からメールが来ました
>内容は以下の通り

>青少年問題協議会に関する問題について、ご意見いただきありがとうございました。
>私は、東京都議会議員関口太一秘書鈴木と申します。
>頂きました貴重なる御意見はしっかり拝読させていただきました。
>ご返信遅くなり大変申し訳ございません。
>昨日、都議会民主党にて「総務部会」があり、青少年問題に関し、熱い議論がなされました。
>関口は、
>①曖昧な文章、曖昧な内容のままの条例には反対。
>②現時点での条例案では、行政権力が肥大化する。
>③（民主党として）条例案の否決及び修正案の提出を求める。
>との発言をしました。
>会では、この関口発言に賛成する意見が多数出ました。
>上記、特に③を含め関口は今後も奮闘して参る所存でございます。
>都議会は本日より本会議の会期が始まりました。
>今後の動向を注視くださいますよう、宜しくお願い致します。

>東京都議会議員関口太一
>秘書鈴木朋子

というわけで、都議にガンガン意見を送るのは、どうやら有効らしい。
関口都議GJだ！
578 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/25(木) 05:04:22 ID:08Vyc48M0 (1 回発言): 関口議員はできる子。
覚えた。
579 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/25(木) 13:38:04 ID:AW5kDlO5O (1 回発言): いきなり与党の実質的なトップ狙うような自民のお友達にこれ以上力を与えるわけにはいかんわな
580 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/26(金) 05:10:48 ID:+jLuaADjO (1 回発言): つかシナリオ通りだろう。
手打ちに都合良いから利用しているだけなわけで
反対意見が議員なり議会を動かしたとかアホな勘違いしないように。

そもそもスレチだ。政治活動厨は該当スレでやれっつーの。
581 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/26(金) 14:03:05 ID:lXWDgUqLO (1 回発言): などと言って活動を下火にしたいのミエミエ
582 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/27(土) 19:22:46 ID:S/GG4eH90 (1 回発言): ひでぇ内容

番外その２２：東京都青少年保護条例改正案全文の転載
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

その内容は、
ａ．利用者と事業者から無意味にテラ銭を巻き上げることのみを目的とした携帯電話の推奨制度の導入（第５条の２）、
ｂ．児童ポルノを理由とした根拠なく曖昧な定義に基づく創作物（図書類又は映画等）の有害図書・不健全図書指定対象への追加（第７条第２号、第８条第１項第２号、第９条の２第１項第２号）、
ｃ．青少年の情報アクセスを超えて一般の情報アクセスに多大な制限を加えることになるだろう、１年間で不健全指定を六回受けたものに対する東京都による必要な措置の勧告・公表の導入（第９条の３）、
ｄ．都民は児童ポルノをみだりに所持しない責務を有するとする児童ポルノ所持の違法化（第１８条の６の４。ただし、罰則はなし）、
ｅ．児童ポルノを理由とした曖昧な定義に基づく東京都に対する保護者と事業者に対する指導・調査権限の付与（第１８条の６の５）、
ｆ．親から子供の監督権を奪い、子供の情報アクセス権・プライバシーを無視する形での携帯電話フィルタリングのほぼ完全な義務化と、
携帯電話フィルタリングについての東京都に対する携帯電話事業者への勧告・公表・調査権限の付与（第１８条の７の２）、
ｇ．青少年のインターネットの利用についての行政機関（想定しているのは主として警察だろう）による東京都への通報制度の導入と東京都に対する保護者への指導・調査権限の付与（第１８条の８）
という、違憲でない項目を探すことの方が難しいくらいの凄まじい規制のオンパレードである。
583 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/27(土) 20:27:22 ID:aMyCU0mA0 (3 回発言): エロゲ業界人の愚痴スレより

973 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/27(土) 07:12:54 ID:LaJr/l660
流通に聞いたが、3月と年末で相当会社を閉めるらしい。
そんな情報誌って言ってるのか？新人で手取り２０万なんて。
各社のOHPを見れば分かるぞ。
584 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/27(土) 22:16:41 ID:I2mPdWzEO (1 回発言): 年に一本新作出すか出さないかなんて呑気なスケジュールじゃどのみちやってけないさ
同人の延長みたいなノリでやってる会社が多過ぎ
585 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/27(土) 22:44:27 ID:aMyCU0mA0 (3 回発言): まあ確かに、
少ない元手で始められて楽に儲けられる、
そんな胸算用で数年前に参入した人達は
ここらで撤退するのが潮時かもね。
586 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/27(土) 23:09:12 ID:QkH4NBgl0 (1 回発言): 要するに１８禁にして未成年に売るなってことじゃないの？
587 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/27(土) 23:16:20 ID:aMyCU0mA0 (3 回発言): いや、長ったらしい改正案の原文は、
二次元でも18歳に見えたらアウト、を地で行く内容だよ。

流石にイキ過ぎてて廃案になると思うがなー。
ならなかったら二次元スキーの人生オワタだし。
588 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/27(土) 23:51:44 ID:txTIyimUP (1 回発言): >>586
今までだって一の基準でやってきてるもんな。
589 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 01:05:46 ID:GCddKmgT0 (3 回発言): >>586
結局、業界側の自主規制なんて何の意味もなかったってことさ。
業界は損したね。
590 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 01:14:40 ID:18LXRe/k0 (1 回発言): むしろ自主規制したって事実を
どっかで使われてたよね
だから全部規制すべきって
591 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 01:32:37 ID:GCddKmgT0 (3 回発言): >>590
「ほら、彼らだって自分達が作ってるものが有害だってわかってるんですよ。
だからやっぱり規制しないといけませんよね？」

こういう光景が目に浮かぶよｗ
592 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 01:45:20 ID:beaYEg9B0 (1 回発言): 本当に何をやっても規制派は全部潰す気なんだから
自主規制なんて客が逃げるだけで損なんだよ
593 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 04:18:37 ID:MFoE8UPB0 (2 回発言): ここ何か酷い。

年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は非実在青少年による性交
類似行為に係る非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健
全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるも
の
594 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 04:21:51 ID:MFoE8UPB0 (2 回発言): コンテンツ文化研究会主催

緊急集会！どうなる都条例！？
『東京都青少年健全育成条例』改正問題と『児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会』について－
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post_27.html
595 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 05:36:27 ID:e0j7yH63O (1 回発言): >>593
18禁なのに「青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
ってどんな無菌室で育った18歳を想定してるんだよｗｗｗ

っていう感じだな
596 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 05:49:31 ID:+PAD3k2f0 (2 回発言): （ふたばのとしあき達の反応）

東京都青少年の健全な育成に関する条例
顔や声が18歳以上に見えない二次元キャラを
『非実在青少年』と定義して規制する

http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

>『非実在青少年』
都が厨二病拗らせたみたいだな

二十歳越えてても二十歳以上に見えないから酒もタバコも投票権も禁止
18歳以上に見えないから運転も禁止とかもできるのかな

>『非実在青少年』
実在しないいったい何を保護しようというのか…
裏金の方がまだしも実在するぜ

架空より先に現実をどうにかしろよ
頭の螺子が外れてるとしか言いようが無い

『非実在青少年』
なんかハンターの具現化系能力みたいだな

そこまで極端なこと言い出すなら
たとえ成人でも150cmに満たないなら参政権与えませんとか言えよ
597 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 05:55:21 ID:Tb700C450 (1 回発言): >>595
やつらの言う青少年てのは30歳ぐらいまでのことを指すんだそうだ
ほんと基地外だよな

で、表現委員会とやらを組織するつもりだったソフ倫様はどうするんだろうねえ
598 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 08:12:39 ID:+PAD3k2f0 (2 回発言): キチガイ相手に土下座平伏する大失態を犯したこと
そろそろ気付きましたかねえ。いやまだか。
倫理規定の変更部分全部骨抜きにせいよ。
599 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 08:44:33 ID:VZ+/DDAGO (3 回発言): これを逆手にとって萌えゲや純愛ゲといったジャンルしか残さないつもりかもな

萌えゲアワードなんて名称に変更したし
600 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 10:00:52 ID:JBCv+URG0 (1 回発言): 学園物が残るとは思えないが…
601 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 11:33:07 ID:VZ+/DDAGO (3 回発言): 普通は思わないけどソフ倫の方々は普通じゃないから

でなきゃあんな土下座しない
602 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 11:58:51 ID:c0SEsr2z0 (1 回発言): コドモを保護するのに大人の権利を制限しようとするんだよな、為政者どもは
まあ、目的が利権だから、大人を締め付けないと意味ないんだけどw
児童の保護が目的なら、児童を常に監視状態に置けばそれで解決なのに

18歳未満には、全員にICチップを埋め込んで、GPSで追跡
18禁行為をしたら身体に電流が流れるシステムを作ればいいんだよ
「まだ人間じゃない」から
603 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 13:10:16 ID:kb/7AEZL0 (1 回発言): 青少年の健全な育成のために規制するなら、まずは日教組からだろ。
604 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 19:09:10 ID:VZ+/DDAGO (3 回発言): アグネスやユニセフから規制すべきだな

こいつらのせいで募金することに拒絶反応でるようになった
たぶん死ぬまで募金はしないだろう
605 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 20:00:09 ID:GCddKmgT0 (3 回発言): 中原真澄・ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表

「いま児童ポルノ法の見直しについて議論に上るのは「絵」が入るか否かという、極めて限定された視覚要素についてですが、我々は音声とか文章とかも想定しています」
606 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 21:14:46 ID:ROZIMq+v0 (1 回発言): >文章とかも
「四畳半襖の下張（永井荷風作とされるエロ小説）」裁判の上告審判決で
「その時代の健全な社会通念に照らして、それが『徒らに性欲を興奮又は刺激せしめ、
かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反するもの』は
わいせつ性がある（＝刑法175条のわいせつ文書販売の罪）と判示がある。
この判例はまだ有効のはず。
新法を作るまでもなく、現行法でもエロ小説は潰せるはずだ。
なぜ屋上屋を架す新法（新条例）が必要なのか？
607 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/02/28(日) 22:49:57 ID:/n8o4Nx+0 (1 回発言): そりゃ権力振りかざして
みかじめ料（寄付金、献金とか）を取るつもりなんだろう。公人たる彼等がね。
608 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/01(月) 21:54:13 ID:uck5hGDBO (1 回発言): 東京都の規制賛成者どもが未成年に見える二次エロ規制するとか馬鹿言い出したのも
ソフ倫のカスどもの土下座で勢いづいたのが原因だよな

そもそもなんで未成年の二次エロがだめなんだよ
キチガイどもの心理はわからん
609 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/03(水) 01:50:16 ID:24A13D690 (1 回発言): 石原は表現規制する気満々だな。
チンポで障子を破る小説書いてた奴とは思えんわ。

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html

>都議会のHPに動画来ましたね。問題の都知事の発言を見ました。撲滅宣言はもとより、
>そう言う漫画とかを見る奴はおかしいと言う様な事まで言ってたんですね。
>あの審議会にしてこの知事ありと言う所でしょうか。 -- (名無しさん) 2010-03-02 23:36:43
610 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/03(水) 03:26:41 ID:lysYpCvD0 (1 回発言): んん？んんんん？

１８禁の商品も１８禁認定するってことなの？
３６禁？
未成年に売ってない商品を有害図書指定してどうすんの？
611 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/03(水) 10:52:50 ID:/8O8RiORO (2 回発言): 石原の迷走はとまらないな
612 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/03(水) 15:40:03 ID:rpnssTaVP (1 回発言): 2016夏季五輪招致Orzあたりからテンパっているよなｗ
613 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/03(水) 17:11:31 ID:/8O8RiORO (2 回発言): 声だけでかい無能が首都の知事やってるって泣けてくるな

ところで本部でも書いたが５月以降ハードエロ新作リリースないな
４/２８の風紀委員長で打ち止めかね
メディ倫メーカーのほうはまだわからんが
(ワルキューレがあんな舐めくさったタイトルの新作出すくらいだし)
614 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/03(水) 22:28:42 ID:BA4yaXn/0 (1 回発言): 凌辱を諦めたというより
今月末で店仕舞するところが多いんじゃないか？もしかして。
615 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/04(木) 00:28:49 ID:3Od1BXWoO (1 回発言): 例年にくらべ凌辱系タイトルの数が激減してるしな
616 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/04(木) 02:29:08 ID:0c4TSTEq0 (1 回発言): 降伏した奴らの事なんかもう知らん。ソフ倫は潰れろ。
617 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/04(木) 02:49:48 ID:uldYumRK0 (1 回発言): 表向きではごめんなさいしといて
腹の中では誰がお前らの言うことなんざ聞くかっていう展開を期待してたんだけどねえ・・・
618 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/04(木) 07:31:32 ID:02V5U0rP0 (1 回発言): NTR物主人公以上のヘタレっぷりでしたなぁ…
619 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/04(木) 19:32:54 ID:0sy7k61z0 (1 回発言): ソフ倫の理事はいつになったら変わるんだよ。
620 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/04(木) 19:48:53 ID:KrF97YXN0 (1 回発言): もうじき気にする必要もなくなりそうだな
621 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/05(金) 00:12:42 ID:jAFl2Mmz0 (1 回発言): 野田聖子に似せたヒロインが凌辱される同人ゲーがあったかと思うが、
何だか鈴木似の男がヒロイン達にフルボッコされて棒奴隷として扱われる
マゾ同人ゲーがやりたくなってきた。

いや鈴木の顔なんて知らんけど。
622 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/05(金) 22:41:41 ID:e0sjlSYI0 (1 回発言): 鈴木の顔の情報ってどっかになかったか？
どこだっけ
623 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/05(金) 23:01:31 ID:BcNaVaFQ0 (1 回発言): 買いたいものがでなくなってきてる。。。

悲しすぎる o...rz
624 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/05(金) 23:37:22 ID:3xBcvb5+0 (1 回発言): 凌辱系はもとよりだけど
萌え系は萌え系で光るものがさっぱり無いんだよ
何が起きてんだか
625 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/06(土) 00:03:46 ID:XYz6bQag0 (1 回発言): 新しい属性が出来ないと萌え系もきついような気がするなあ
626 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/06(土) 00:20:26 ID:wo7S1Z9z0 (1 回発言): カリスマ絵師抱えてるところは
ただそれだけで売れるから、なんにも冒険しないかも知れんね。
そう言う一番手の萌えゲメーカーと、
二番手以降の萌えゲメーカーとの差（売り上げとか）が凄く開いてきている。

後塵を拝しているメーカーこそ
（良絵師を発掘するという逆転技が使えないなら）
新しいチャレンジをしていかなきゃジリ貧になると思うのだが、
現状だと有効打を放てずに、ずるずると後退し続けるばかりのようだ。
627 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/06(土) 00:44:04 ID:3y9FxPQp0 (1 回発言): もう色んな方面にコネがないとやっていけないからね。
他業界から参入してくる奴らとどう張り合うんだろう。

そして絵師人気なんか、そう長く続かない。
残るのはそれこそ別格の1人2人だけだし、
そういう絵師って、やっぱり良い作品・良いメーカーと組まないと生まれない。
コミケや一般で狩ってくるのもいつまで持つか。
628 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/06(土) 11:31:32 ID:LELWUXUTO (1 回発言): そんなお祭り状態がずっと続くと思ってるから
凌辱切って業界狭めても大丈夫と考えてるわけだ
629 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/06(土) 20:14:23 ID:auJIxQ2Y0 (1 回発言): >>623
まだ買いたいものがあるだけましだよ。
凌辱ユーザーの漏れは、今年に入ってから欲しいもが一作もない。
630 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/07(日) 00:18:25 ID:pAWDNp/10 (1 回発言): コンテンツ文化研究会へご寄付のお願い
http://icc-japan.blogspot.com/2010/03/blog-post_05.html
何もしてない連中は後方支援ぐらいしてやれば。
631 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/07(日) 10:18:59 ID:0NQuLHo+0 (1 回発言): ここに寄付すると何か変わるの？
632 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/07(日) 11:31:18 ID:YkPGLsUs0 (1 回発言): 業界内以外の規制云々の話は本スレでやれよ。
633 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/07(日) 13:46:45 ID:qjmjG2AL0 (2 回発言): ここは別に避難所でもなんでもないんだが
634 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/07(日) 22:51:10 ID:wgfeWV0PO (1 回発言): でも規制の話はもう切っても切れない状況なんだけどなあ
635 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/07(日) 23:23:12 ID:tfkXt5Hb0 (1 回発言): スレチだな
636 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/07(日) 23:23:36 ID:qjmjG2AL0 (2 回発言): そういうのは該当スレがあるだろう
スレタイ読んでくれよ
637 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/08(月) 02:31:13 ID:y7hN8C5U0 (1 回発言): オタク産業はもう東京脱出とかじゃすまなくなったな。
もはや国外脱出を考えるべき段階。

「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１
http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307#p1
ネットを見ると「ならば影響する業界は東京を出て他県に拠点を置けばよい」という声もあるが、それは議員がはっきり否定された。
このことは自分も想定していたとは言え、それを改めて現役の議員の口から聞かされると暗澹たる気持ちになる。

・東京都は国から予算援助を受けていない独立性があり、他県への影響は絶大。
・また昔から、東京は「国に先駆けて新しい法を通す」という傾向が強いらしい。
・実は同様の条例を出したがっている道府県は多い。千葉が筆頭。
・東京が可決すれば、一気に全国に波及するのは間違いない。
・一定規模まで可決道府県が増えれば、国もそれに歩調を合わせて同様の行為を取るであろう。
638 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/08(月) 02:35:14 ID:pHcvwy8B0 (1 回発言): また懲りずにコピペ爆撃かよ…
639 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/08(月) 02:50:16 ID:0US9EbWu0 (1 回発言): まあ可決されれば一般向けの漫画類は壊滅になっちゃうだろうな

そして外堀を埋められて数年後１８禁モノも新法で規制ってか
640 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/08(月) 02:53:59 ID:SPvLDL4q0 (1 回発言): うん、スレチだね
641 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/08(月) 12:40:40 ID:TCyFCJRMO (1 回発言): スレチじゃないだろ
業界の死活問題なんだぜ？
642 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/08(月) 13:05:50 ID:tRveWbSC0 (1 回発言): ソフ倫スレだからスレチだよ
643 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 01:53:47 ID:JS+Kz5iBO (6 回発言): 都条例も可決確定みたいだし終わったな二次
644 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 02:04:33 ID:QhcjNRDc0 (1 回発言): 業者は１８禁として発売するか
条例の通りにお色気シーン暴力シーン一切入れないで発売するか
２者択一だな
645 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 07:22:32 ID:FzCcq70f0 (1 回発言): 「着メロ」商標権２５５０万円　都の公売で落札
http://www.asahi.com/digital/mobile/TKY201003080454.html

某エロゲー会社が200万の着メロ商標権を2500万で買ったらしい。
何が目的？
646 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 11:24:41 ID:fazUNwRp0 (1 回発言): 売名
647 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 11:49:53 ID:JS+Kz5iBO (6 回発言): 単純所持禁止がなしで妥協するユーザーも少なからずいそうだなぁ、特に抜きゲユーザー

もう抜きゲは設定もシチュも構図も出尽くしてて
ごくたまに｢これは見たことないな｣ってシチュが出てくるだけ
ファンがついてる絵師にほぼ毎回描かせるか、常に新人引っ張ってきて描かせるか
その二択でなんとかやってるのが今の抜きゲだ
ゲームというよりはアダルトビデオに近い
人気女優を定期的に使うか新人で真新しさを出すか
648 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 12:27:14 ID:5UqwpGvR0 (1 回発言): 抜きゲ舐めてない？
時代設定、場所、キャラの特性、話の整合性、エッチシーンの導入、沢山のエロシーンのシチュ・構図、差分、エンド。

逆にモエゲは
シチュ・構図、差分が少なくなる。時コンテと絵コンテを作るにはこっちの方が楽なのだが。

ランス、殻の中の小鳥、YONO、キャラのゲームなどは難しいと思うが。
649 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 13:29:24 ID:OKuQ8jeB0 (1 回発言): 離間工作ですね、わかります。
650 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 15:28:39 ID:JS+Kz5iBO (6 回発言): >>648
萌えゲもそうだが、今はそれらの設定を組み合わせて作る方式になってるだろ

時代設定なら現代か近未来か異世界の中世あたり、
場所は学園か町、宇宙船か月とかに作られたコロニー、王宮か国

エロシーンのシチュや構図も見飽きたのばかりだぞ
中でも正常位なんてアクビがでるほど同じ構図だ
651 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 16:50:46 ID:VmCSZxxM0 (1 回発言): >もう抜きゲは設定もシチュも構図も出尽くしてて
>ごくたまに｢これは見たことないな｣ってシチュが出てくるだけ

いや、それ当然じゃね？
駄作や凡作の山の中から、ごく一握りすごいものが出てくるのが創作ってもんでしょ。
652 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 17:17:13 ID:JS+Kz5iBO (6 回発言): 駄作や名作とかはこの際どうでもいいんよ

｢どのみち焼き直ししか出ないなら新しいものがでなくても
単純所持禁止なしで手打ちでもいいや。
俺もそれなりに年取って、あんまオナニーしなくなったし、過去作こんだけあれば十分｣

という、隠居の二歩手前みたいな思考になるユーザーが
なにもしない日和見してるんじゃないかなぁ、と
653 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 17:19:08 ID:JS+Kz5iBO (6 回発言): なんか最近そういう思考になってきて軽く死にたい気分
654 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 19:15:30 ID:g8pVc8ps0 (1 回発言): たしかにED気味なので積んでるゲーあればいいやという気がしてこなくもないな
655 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 19:18:32 ID:qpUqFRUq0 (1 回発言): 俺は新作が欲しいな
どんなに良い作品でもそのうち使えなくなるんだよね…
656 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/09(火) 20:16:02 ID:JS+Kz5iBO (6 回発言): 昔は新作買ったら
｢このシーンで抜いたら次は別のシーンで抜いたりするぜ！｣
だったが今は
｢とりあえずある程度プレイして一番ツボッたやつで抜こうか｣
になってる

精液も昔に比べ減ったし････
657 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 17:18:20 ID:Dku1jJr0O (5 回発言): 可決されたら、エロだけ規制されると勘違いしてたやつらが
自分の好きな二次まで規制されて大ショック受けるだろうな

自殺者や失業者、さらには秋葉の加藤みたいな奴の再来がくるかもな
658 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 17:47:21 ID:8LIiFX3w0 (1 回発言): さんざん条例の問題点を指摘してきたのに、
聞く耳を持たずに「エロゲオタ必死だなｗ」と嘲笑してきた奴らの自業自得。
付き合う必要なし。
レディコミの規制はむしろ嬉しい。
659 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 17:55:33 ID:Dku1jJr0O (5 回発言): レディコミに罪はないだろ

だが｢エロゲオタざまあｗ｣｢ロリコンざまあｗ｣って言ってたアホどもが
規制で苦しむのは痛快だけどなｗ
660 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 18:33:02 ID:odM07is60 (2 回発言): よくわからんけどエロゲには関係ないの？
661 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 18:41:34 ID:NJokxZ+vP (1 回発言): >>660
「青少年性的視覚描写物のまん延抑止」とやらは関係する恐れがあるけど、
せいぜいエクパットとかのエロゲ規制派団体に金が流れる程度じゃないかな。
一応憲法21条と岐阜県の判例があるからあまり無茶はできない。
662 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 19:17:44 ID:odM07is60 (2 回発言): なるほど
たしかにどうでもいいな
663 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 19:19:43 ID:3GoURHZo0 (2 回発言): まん延抑止＝１８禁の徹底とも読めるな
もちろん可決したらあとあとやばいことになるかもしれんから止めることが一番だが

むしろ一番影響があるのは、
エロゲオタざまぁｗと言ってる人達が読んでる一般向けの少女漫画やコミックだろうよ
壊滅とまではいかないだろうが、当たり障りのない表現ばかりになるのではないか
664 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 19:19:54 ID:7G+drXbh0 (1 回発言): >>660
まずは、秋葉原にエロゲが置けなくなるくらいかね。
665 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 19:31:57 ID:6RMH1/pf0 (2 回発言): ソフ倫はこの件に関わってないからどうでもいいでしょ
問題ないと踏んでるらしいし
666 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 19:36:24 ID:Dku1jJr0O (5 回発言): アキバはエロゲのシェア七割近くしめてるらしいから
この都条例が可決してアキバから閉め出されたらエロゲ業界終わるよ

18禁も非18禁も関係なく規制、漫画もアニメも小説もゲームも規制だから
667 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 19:39:59 ID:6RMH1/pf0 (2 回発言): うん、わかった、わかったから

規制スレでやってくれ
668 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 21:32:57 ID:Dku1jJr0O (5 回発言): まだ事態の深刻さがわかってない奴いるな
669 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 21:48:40 ID:VMGNhqF1O (1 回発言): スレチの話題を我が物顔でされてもなあ…。
該当スレが他にあるだろうに。

コピペ爆撃といい、そんなんだから嫌われるんだよ。
670 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 22:24:37 ID:Dku1jJr0O (5 回発言): こんだけ切羽詰まる状況でもまだ他人事なのかorz
671 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 22:50:00 ID:3GoURHZo0 (2 回発言): なんでスレチと言われると他人事というのかがわからんが
別にここの住人がここしか見てないわけじゃないだろう
ここではスレチだから本部なりでやれといってるだけでしょ
672 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/10(水) 22:57:34 ID:Jm5tYOUO0 (1 回発言): 確かにここはソフ倫とメディ倫スレだからな
スレチの話題を延々続けるのはおかしいな
673 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/11(木) 02:01:25 ID:GG4TOJm70 (1 回発言): >>630
僅かばかりだが寄付したよ
こういう団体が周知活動や反対の運動しててくれなかったら
とっくに全面規制されててもおかしくないからね
674 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/11(木) 18:07:45 ID:5NwPpuIgO (1 回発言): 完全にスレ違いって訳じゃないし少し位良いんじゃない

規制スレ流れ早い上、中身が無いし

僕は定期的に状況が把握できるから割りと助かるよ
675 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/11(木) 21:53:50 ID:la3FgNtM0 (1 回発言): だから規制の話は該当スレでやれよ。
コピペ爆撃した上に自演で規制の話を続けるからまともに相手にされないんだよ。

危機意識持ってる奴は該当スレなり2chの外で活動してる。
お前もそれに倣え。いつまでもスレチな話を振るな。
676 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/12(金) 06:28:51 ID:JbR5tBMK0 (1 回発言): どうせ過疎スレなんだから、スレ違いぐらい気にするなよw
677 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/12(金) 14:15:17 ID:Lt8JkNgOO (1 回発言): 話をふられたら色々と困るんだろ
678 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/12(金) 23:48:44 ID:BesFwKRT0 (1 回発言): どさくさにまぎれて
スレ乗っ取りを画策するなよｗ
679 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/13(土) 21:56:24 ID:Ku0ep7tUO (1 回発言): 過疎スレで乗っ取りもくそもないだろ
680 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/13(土) 23:24:19 ID:HrigHm+20 (1 回発言): 過疎スレだったら何やってもいいのかよ
規制反対派を装ったスレ荒らしはお引取り願います
681 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/14(日) 01:52:32 ID:KjA11Qh00 (1 回発言): 過疎スレを乗っ取っていいのは笑えるネタ職人だけだ
682 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/17(水) 14:24:31 ID:iYYdlFMa0 (1 回発言): どっかでソフ倫は無能っていわれてたらしいなｗ
683 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/17(水) 17:32:03 ID:79HKX9CV0 (1 回発言): 有能だったらこんなことになったなかったさ
684 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/17(水) 18:09:39 ID:QMASVkakO (1 回発言): 少しは出版業界を見習って欲しいわ

無能過ぎ
685 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/17(水) 21:17:45 ID:rYktmInC0 (1 回発言): 2500万で着メロ買ってどうするの
686 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/17(水) 23:07:16 ID:tkfuygyJP (1 回発言): 大人の戦いとやらじゃないの
687 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/18(木) 00:15:44 ID:pjatZ9sB0 (2 回発言): そういやリリスの新作、ジャンルに普通に凌辱って使ってるけど
メディ倫の規制には引っかかんないのかな

実質的に言葉狩りしてるみたいだったけど
688 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/18(木) 00:58:44 ID:H2y5yS8a0 (2 回発言): わるきゅ～れから４月に出るプレイ！プレイ！プレイ！の内容が気になるのだが……
これって同人流通に載せるから（タイトル以外）自粛とか規制とか関係ねえ！なのかねぇ。
689 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/18(木) 02:18:11 ID:pjatZ9sB0 (2 回発言): いや同人か否かとかは審査に関係ない
690 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/18(木) 07:11:48 ID:H2y5yS8a0 (2 回発言): 指摘サンクス。となると益々興味深い。
少し前のメディ倫作品からは、合意のない性行為はNG、のような自粛内容が読み取れたのだけれど、
そこのところ緩んだのだろうか。
プレイ！×３製品版でどうなっているのか気になる。
691 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/18(木) 12:24:32 ID:8UcZQrHO0 (1 回発言): 夢喰いレベルが出せたんだから、
＞少し前のメディ倫作品からは、合意のない性行為はNG、のような自粛内容が読み取れたのだけれど、
はないんじゃない
692 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/18(木) 17:52:43 ID:HFuVw7lf0 (1 回発言): 合意はどっちかっつーとソフ倫じゃない？

メディ倫はなんというか、直球で奴隷だ調教だとかはNGで
教育とかそういう名目があればできるとか、そんな印象
693 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/19(金) 02:40:06 ID:8d2IJS+m0 (1 回発言): http://barbara.blog.ocn.ne.jp/blog/

＞Ｑ.マンガやアニメの世界に住むものに、規制の網をかけようというところに無理がある。
＞そのような創作物が性に対する健全な育成について判断能力を阻害するという論証はどこにあるのか。

＞Ａ.平成１９年のアンケートでは、そのような性行為の描写に関して、８５パーセントが不快を覚えるという結果があった。平成２１年６月　コンピューター陵辱系ソフトで自主規制の動きもある。
＞今回の条例は評議会の答申に基づくものであり、社会的な要請により、理解してもらえるものと考える。

ソフ倫ェ…
694 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/19(金) 03:13:30 ID:N1QHd5kt0 (1 回発言): いったん引くと死ぬまで踏み込まれる典型
695 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/19(金) 03:54:37 ID:9G06CK910 (1 回発言): 出版社、流通、クリエイター、日本ペンクラブのような団体が
すさまじい数反対してるな
おまけにgoogle、マイクロソフトか

この数はさすがに予想してなかった
696 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/19(金) 05:24:12 ID:9A2pZ6I10 (2 回発言): ソフ倫の土下座のせいだ。
697 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/19(金) 10:15:04 ID:8BWXc6JIO (1 回発言): まあ今回の件を見てるとソフ倫の対応はやはりおかしいと思うよね
というかゲーム業界すべてか
698 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/19(金) 11:33:38 ID:P9f6gRSp0 (1 回発言): ソフ倫のまともな対応見たことない
699 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/19(金) 13:42:19 ID:9A2pZ6I10 (2 回発言): ２次元児童ポルノ規制で橋下知事「大阪府も検討」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm

ビジュアルアーツｗ
700 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/19(金) 14:55:13 ID:/f+mdzgk0 (1 回発言): キタコレ
ゾーニング調査だけでスルーされるか、規制前提のナンチャテ調査なのか
個人の感情、感覚で左右されるから何時までも終わらないな、この問題
701 ：：2010/03/19(金) 14:58:58 ID:0NdT+YoIP (1 回発言): もうお願いだからビジュアルアーツ社長は黙っててくれ。
702 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/19(金) 23:40:40 ID:jMdpCYK30 (1 回発言): エロゲ屋店員休憩所スレより。
黒虹って理事メーカーだよね。何か思惑があるのかね。

602 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/19(金) 21:47:38 ID:39u5zhCt0
擬態催眠はどこがソフ倫違反だったんだろう。
1ヶ月以上たってからの回収とかよくわからん。

603 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/19(金) 22:30:52 ID:2iy12tQj0
擬態はソフ倫がらみではなく純粋に重大なバグがあるから回収
（とFAXには書いてある）
んでも公開済の修正パッチで解決できる程度のものである訳で…
やっぱこの回収には何か不自然なものを感じるよね
作品自体は売上悪くないから別にいいけど
703 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 00:03:16 ID:zVnlLMZg0 (1 回発言): モザイクじゃないの
公式に通常版はモザイクの追加やブロックサイズが大きくなったと書いてあるし
704 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 00:24:07 ID:q8Z+kee10 (1 回発言): 触手の修正が薄すぎたからかな

つか、同じ触手でも
股間から生えてるのが確認できたら修正で、
股間から生えてるのが確認できなければ修正なしとか

いやあ意味分からん
705 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 00:25:35 ID:d7gAYZLS0 (2 回発言): ソフ倫「ちゃんと仕事してますよ～、身内相手でも～」
ってパフォーマンス……な訳ないかｗ
706 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 06:55:14 ID:br7Uk6/z0 (1 回発言): 規制が大好きな皆さんは、そんなわけわからん自主規制にまったく関係なく業界つぶしに出てきたのに。
707 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 07:29:15 ID:+yatl+C10 (1 回発言): 先週末の集会で主張なき自主規制は一番やってはダメだとソフ批判あったな。
708 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 08:39:58 ID:ODfizrFZ0 (2 回発言): 要は同じ回収でも

理事メーカー⇒たっぷり売り切った発売から2ヵ月後に回収
それ以外⇒発売してすぐなのに即回収。赤字出まくり涙出まくり

こういう事だろ
709 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 08:41:07 ID:ODfizrFZ0 (2 回発言): いや厳密には1.5ヶ月くらいか
710 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 09:12:26 ID:d7gAYZLS0 (2 回発言): つーかここまで「周りが」頑張ってくれたんだから
さっさと規制骨抜きにしろよ鈴木ｗ
711 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 11:18:25 ID:Rhn3vl1s0 (1 回発言): まあ恩を仇で返すようなことはすべきじゃないよね
人として
712 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 13:33:03 ID:VEl8Svn20 (1 回発言): 大人の戦いはこれからですよｗ
多分ｗ
713 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 15:10:53 ID:MYM0N2tN0 (1 回発言): 自粛すると言いつつ大看板
自ら定めた規定違反のソフト販売

これがソフ倫理事の実態なのね
714 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 15:57:15 ID:K0qbIfT80 (1 回発言): もうソフ倫の対応を批判する気力もない。。。
発売予定表見ても凌辱ゲーは完全に切り捨てられて
異種姦ばっかり

バランスよくやりたいのに1つのジャンルが消えたせいで
萌えゲも買う気がなくなったのが悲しい。。。
クロスデイズも規制のせいなのかしらんがひどかったしorz
715 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 18:55:24 ID:RRpX5xto0 (1 回発言): 橋下知事が現状を把握した上で考えると言ってたし
意見募集していたら提言してみるのも良いかもね
自主規制団体の基準がどうもダブルスタンダードっぽくて
自主規制が形だけなので府の方で最低限別に抜き打ちで審査するくらい必要だと思いますと
716 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 19:08:23 ID:cow3hKw9P (1 回発言): また規制反対派を装った賛成派の書き込みか。
そんなことしたら自主規制団体が機能してないなら行政が規制する、
って流れになりかねん。
ソフ倫以外の団体がこぞって「あまりにも民間団体の活動を軽視した規制強化条例案だ」
と大反対している最中に何を言ってるんだ。
717 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 19:10:53 ID:suZAfqgf0 (3 回発言): 大阪じゃソフ倫指定団体だから
エロゲはショップから攻めて簡単に潰せる
718 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 19:41:22 ID:suZAfqgf0 (3 回発言): そういや馬場は大阪にどういう手で金送るんだろうな
719 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 20:13:23 ID:TwGhfCp90 (1 回発言): ソフ倫さんは陵辱は少数だから切捨てって事らしいけど
規制への圧力は支持の数で決まるわけではないからねｗ
715の話は良いアイディアだと思います
720 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 21:36:00 ID:suZAfqgf0 (3 回発言): 抜き打ち審査ね
たとえば審査基準公開させて、ちゃんと基準守ってるか調査でもするってことか？
曖昧すぎてソフ倫自体よくわかってないんだし
下手につつくと条例で規制基準設けるハメになるんじゃない？

それともまさか橋下知事に良識を期待しているのか？
あの人はこの分野には容赦無い人だぞ
721 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 22:08:09 ID:CFIJz0owO (1 回発言): 無能ソフ倫は東京都の規制の件で足を引っ張ってる自覚あんのかな
722 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/20(土) 23:46:15 ID:4lgTD0HD0 (1 回発言): 風紀委員長は元々買う予定だったが、余分に４本くらい買って
メーカーに今後の逆風に耐えうるだけの体力つけさせるか
723 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/21(日) 22:51:38 ID:hz2NL1Cp0 (3 回発言): Black Cycの新作　ク・リトル・リトルだが
メインキャラがダルマ、ふたなり、虐待痕、池沼、シャム双生児、小人症
って情報をゲットした。

ゲーム序盤で「アオゾラ」「ヨゾラ」に分岐し、
前者ではヒロイン全員健常者、後者では障害者として描かれているみたいだ
（立ち絵からして異なる）。しかも後者の方が色々とグロい。

ってことで早速体験版IIをやってみた。
ヨゾラと思われるルートに入るとメインヒロインのオーガストはダルマだし、
他にもシャム双生児と盲目の先輩を確認。
ただ体験版にはオーガストと主人公のＨシーンは入っていなかったので
ダルマＨがあるかどうかは不明。
724 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/21(日) 22:53:17 ID:hz2NL1Cp0 (3 回発言): で某所からの転載。後半は自分の書き込みです。

暴力によって欠損させる行為がNGなだけで
最初から欠損なのは出せるんじゃない？
障害者は出すなってなったら結構やっかいな差別だし

1) 最初から欠損している相手との性行為はOK
2) 暴力によって欠損させる行為はNG？
3) 不慮の事故によって後天的に欠損した相手との性行為は？

これが出せるってことは1)は確定で、
2)3)は不明ってことか。障害者差別の回避を考えると3)はOKなようにも思えるが
725 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/21(日) 22:59:32 ID:hz2NL1Cp0 (3 回発言): あと>>724に補足です。後半の書き込みは体験版IIをやる前に投下したものなので
厳密には1)は確定かどうかは分からないですね
（体験版には主人公×オーガストのＨは未収録だったから）。
726 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/21(日) 23:15:24 ID:gpbjIMja0 (1 回発言): 欠損箇所隠す
結合禁止
だったかな

バイブでいじったりするのはOK

だと解釈してた＠昨年末
727 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 00:37:58 ID:OxzHBFqZ0 (3 回発言): どうせ審査でやられるんじゃないの？
728 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 00:50:35 ID:G6M5VwIa0 (2 回発言): いやだってもうマスターアップしてるし3/26発売だぞ？
729 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 00:53:45 ID:nMT4scaH0 (2 回発言): かたわ少女って結局完成したの？
730 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 00:53:52 ID:Wg2Q+fiJ0 (4 回発言): 部分審査にしてるだろうし

回収騒動が有る場合は審査後の審査だよね
731 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 01:09:00 ID:YEDdwe5K0 (3 回発言): まあ726ってことじゃないの
732 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 01:31:56 ID:OxzHBFqZ0 (3 回発言): >>723みたいな作品がよくて陵辱が駄目というのは一体どういう神経をしているのやら…。
愚かだなぁ。
733 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 01:37:50 ID:Wg2Q+fiJ0 (4 回発言): 言われたら引っ込める方針だから
深く考えてないんだろ
わかってるだろうそんなこと…
734 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 01:44:11 ID:YEDdwe5K0 (3 回発言): あれからゆるんだ可能性もあるんじゃね
最近リークないからさっぱりわからんが
735 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 01:48:09 ID:nMT4scaH0 (2 回発言): >>732
陵辱は犯罪行為だから。
一方、障害や奇形は生まれつきのものであり、そういった存在を「扱う」「描く」
だけでは犯罪行為ではないから。

逆に「障害や奇形などを作品に出すな」というのは、そういった人たち自体の存在を
否定するという道徳的犯罪行為となってしまう可能性がある。
もちろん、障害部分や奇形であることにつけこんだ陵辱や虐待行為を描けば
発禁となるだろうけどね。
736 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 01:49:45 ID:Wg2Q+fiJ0 (4 回発言): 去年の段階で既にゆるんでたらしいからな
でも一定のラインはキープしてるんじゃないかね

東京の件でわかっただろうけどやっぱり意味無い規制だ
ショップも普通に凌辱系扱ってるし
737 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 01:53:24 ID:Wg2Q+fiJ0 (4 回発言): >>735
や、欠損姦禁止という時点で
そこまで深く考えてないんじゃないか…？
去年出た奴やった限りじゃ>>726だったと思うし
738 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 01:55:44 ID:OxzHBFqZ0 (3 回発言): >>735
犯罪がいかんとか言うならルパンも時代劇もいかんじゃないかｗ
739 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 17:40:33 ID:ySdwJDL20 (1 回発言): 結局陵辱規制で創作物は見た目や文章で判断出来る可能だと
業界が認めちゃったからな
児童ポルノは創作物の場合判断しようがないという話は
凌辱規制と同じようにすれば問題ないとなるわけで
それを文章化したのが学園や制服と言った表現の規制
740 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 18:57:47 ID:HdZY+cKa0 (1 回発言): >>739

陵辱のラインなんてメディ倫もソフ倫も
決めることができなくて、グダグダだろ。
741 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 19:33:11 ID:XDwIpGQC0 (2 回発言): 駄目そうなの全部ひっこめましたって感じか

しかしゼロにするならともかく、今中途半端に規制してるもんだから
アピールにもならんし、商品価値落としてるだけのような
742 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 20:21:56 ID:G6M5VwIa0 (2 回発言): 理事メーカーざまぁｗ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1267282207/668
743 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 20:23:52 ID:XDwIpGQC0 (2 回発言): 理事どころか理事長だよね
おいおい
744 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 21:02:19 ID:YEDdwe5K0 (3 回発言): biscottiの盗作問題？といいどうなってんの
745 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/22(月) 23:38:02 ID:o5SMa5TI0 (1 回発言): これはひどいｗ
746 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/23(火) 00:47:45 ID:TmeJ+s+b0 (2 回発言): ＨＯＯＫＳＯＦＴもとかどうなってんのよマジで

634 ：名無したちの午後：2010/03/23(火) 00:26:37 ID:I5AMlcUn0
HOOKSOFT（フックソフト） 38週目ComingRoyalSweet
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1241335908/

968 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 00:20:32 ID:I5AMlcUn0
http://warezer.net/ss/kiC9Xi0808Q7PcnmSb1nghzaQszQQ9.jpg
http://warezer.net/search/user/4861

C:\Documents and Settings\user\My Documents\お仕事\FairlyLifeVFB
C:\Documents and Settings\user\My Documents\お仕事\FairlyLifeVFB\FL-minami.xls
C:\Documents and Settings\user\デスクトップ\FL原稿\FL-原稿用 02.xls
C:\Documents and Settings\user\My Documents\お仕事\FairlyLifeVFB\FL-原稿用.xls
747 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/23(火) 09:11:25 ID:Rluz1mpO0 (1 回発言): 上から下まで楽しい人たちの集まりなんだな…。
釣りでここまでするとは思えないし。
748 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/23(火) 13:58:34 ID:0XWMx+/80 (1 回発言): 業界側の意見らしいぞ
tp://b.dlsite.net/RG06328/archives/1268074.html

＞それ故に、ちょっと危ないと思ったら流通・小売り店から完全にシャットアウトされることになります。
＞エロゲが日本で一番キツい自主規制になった所以です。

ソフ倫シールが全く機能してないって事だよね。はっきり言えばいいのに。
でも流通のためには審査必須なわけだ。
この構造を作ったことが最大の失敗だと思うんだけどな。

結果的にシャットアウトされる可能性が同じならば
自社基準で作れる状況が欲しいよね
強制される規制で作りたいもの作れなくて、排除される危険度同じだったらやってられん
749 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/23(火) 14:33:59 ID:TmeJ+s+b0 (2 回発言): 普通に零プレイ売ってる店たくさんあるのに
750 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/23(火) 21:19:11 ID:rrz00Q9v0 (1 回発言): 今まで何もしてこず今回も何もしなかったからどうでもいいわ
751 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/24(水) 00:45:17 ID:oERSL8+Y0 (1 回発言): 潰れりゃいいよほんと
752 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/24(水) 07:36:19 ID:ZnkUNY5T0 (1 回発言): 味方側の弁護士にまで批判される業界団体ってどうなのよ。
753 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/24(水) 11:54:10 ID:oTVf4Q1L0 (1 回発言): ごらんの有様だよ！！
754 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/24(水) 12:10:06 ID:vzYpl9Fk0 (2 回発言): >>752
無能な働き者は…と同じような心持ちなんじゃね、その弁護士。
唯一やったことが敵への塩送りとかそりゃ非難したくもなるだろうさ。
嵐が過ぎ去るのを待つ腹づもりなのかもしれんが、
そりゃ大人の戦いと言うより親の暴虐からの逃避の仕方すら知らない子供の処世術だろう。
755 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/24(水) 18:33:24 ID:dTWDZNBr0 (2 回発言): 内部でもやってることは足の引っ張り合いだからね
756 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/24(水) 20:08:30 ID:JIAOLQsG0 (1 回発言): お偉いさんはやばくなったら逃げればいいって考えだからなー
757 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/24(水) 21:08:56 ID:1iT6x7O50 (1 回発言): ソフ倫の癌ってだれなん？
758 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/24(水) 21:10:51 ID:dTWDZNBr0 (2 回発言): ぶっちゃけると一部を除く加盟企業全部
759 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/24(水) 21:14:20 ID:vzYpl9Fk0 (2 回発言): 転移しすぎてて何がなにやら。
｢残念ですが……｣って家族に説明されるレベルだろ、もう。
760 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/25(木) 07:59:59 ID:MI4ABeYN0 (1 回発言): 加盟先であるソフ倫の規約に逆らえないのは仕方ないかもしれないが、
その範囲でもできる限りの努力をしようとしているメーカーは10社もないんじゃない
純愛と凌辱合わせても　
761 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/25(木) 23:48:09 ID:HHs19OgP0 (1 回発言): ソフ倫に逆らえないっつーか、企業同士で相互監視どころか
隙あらば潰そうと画策してるからね。
回収騒動はたいていが他社の抗議によるもの。ブラパの人が心配してたのはそういうことだ。
曖昧だからね。
理事は決める立場に居るから、やりすぎという抗議が効かない。
だから理事企業の回収はまず間違いなく明確な基準の有る修正関連だ。
762 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/26(金) 00:06:16 ID:kQW0TvzC0 (3 回発言): 修正やＮＧワード以外の回収ってほとんど聞かないが
763 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/26(金) 00:15:05 ID:ZW8ETCiK0 (3 回発言): そもそも回収自体、ソフト本数に比べてそう頻繁にあるわけじゃないでしょ
修正やＮＧワード以外の回収といったら、思い当たるのはアイルのあれか
764 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/26(金) 00:27:29 ID:ZW8ETCiK0 (3 回発言): というか、なんでソフ倫の部分審査でモザイクかけ忘れはともかく
規定違反が発売後に判明するのか疑問に思ってたんだけど
当たり前の話だけど密告があるのな…
そりゃ強気にギリギリとかできんわ
765 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/26(金) 00:33:25 ID:upQ0xGfm0 (1 回発言): きちんと審査してればそんなことにはならないのに
766 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/26(金) 00:35:32 ID:kQW0TvzC0 (3 回発言): いちゃもんつけたメーカーの勝利だな
767 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/26(金) 00:46:09 ID:D5WMzuyW0 (1 回発言): 腐ってんねー。
馴れ合い組織の成れの果てのテンプレートというか。
768 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/26(金) 01:14:58 ID:kQW0TvzC0 (3 回発言): まあ内容での回収がほとんどないんだからまだマシでしょ
修正とかＮＧワードなら気をつけること出来るし
もし内容だと客観的に判断できないから恣意的な回収になりそうだし
黒虹は触手初めてだったってのがきたんじゃないか
769 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/26(金) 01:24:30 ID:ZW8ETCiK0 (3 回発言): 黒虹は股間から生えてる触手のモザイクが違反してたんじゃないかな
比較してないからわからんけど、薄いなとは思った

モザイクかける必要無いだろうとは、もっと思ったけど
770 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/27(土) 10:17:14 ID:wL+5tFl70 (1 回発言): ビジュアル・アーツｗ

大阪府：児童ポルノなど実態調査－－来月から
http://mainichi.jp/kansai/news/20100326ddn012040042000c.html

大阪府は、漫画やアニメなどで１８歳未満の子どもを性的対象として扱う児童ポルノなどの図書類の実態調査を４月から始める。
府が２５日、発表した。
東京都の条例改正の動きに呼応し、橋下徹知事がトップダウンで指示した。今秋にも報告をまとめ、条例による規制の必要性を判断する。

橋下知事は今月１９日、報道陣に「表現の自由は大切だが、絶対的なものではない。透明なプロセスを確保し、子どもたちを守れるようにしていきたい」と述べ、担当部局に調査の準備を指示していた。

本、雑誌、ＤＶＤ、テレビゲームなどでの表現の実態、現在の有害図書類指定制度での規制状況、保護者や学校の意識などを調べる。【福田隆】
771 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/28(日) 19:19:02 ID:SBpWBTMK0 (1 回発言): ク・リトル・リトル、フルコンプした。

目当てだった達磨和姦は２シーンぐらいだが有った。
達磨凌辱も１シーンながら有り。四肢を触手に絡め取られているが
明らかに欠損と分かるので、「主人公が意図的にヒロインを欠損させて～」
とかでなければ大丈夫だと思われる。

作品中にはアグネスに対する明確な皮肉と、ソフ倫への挑発とも取れる発言が含まれている。

気になった点は作中でキャラに
「負けた触手姫は勝った触手姫に犯されるルール。これは双方合意の上なのでレイプには当たらない」
と言わしめているところ。
元々ブサイク＆このゲームは触手姦なので、こんな断りが無くてもセーフのような気がするが、
わざわざキャラに言わせているのは上述の挑発行為か、あるいは予防線なのか？

あと内容的にはアオゾラ編、ヨゾラ編双方に、夢オチっぽいトゥルーエンド？みたいなのが有った点が残念だった。

ちなみに５月発売予定の令嬢サディスティックも買うつもりなので、
プレイ！プレイ！プレイ！を買う予定の人は、気が向いたらプレイ後の報告をお願い致します。
772 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/28(日) 22:41:38 ID:rMs4mYq20 (1 回発言): まあ凌辱系がメインの売りじゃなければ
割と何でもOKな空気はあるんだよねえ
773 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/29(月) 09:21:50 ID:Axq9xu+m0 (1 回発言): 規制派が口を滑らせて
レイプされた女は物語に出しては駄目と言って欲しいものだな
774 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 00:56:52 ID:w0nJq42g0 (2 回発言): エロゲーのシナリオライターが語るスレ　８KB

498 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 18:10:12 ID:tDe6bXjC0
そういやソフ倫シールの出荷枚数が激減？してるそうな
前年比６割とかいう話を聞いた・・・・
発売タイトルは横ばいあるいはむしろ増えてるのだがw終わってるよねこの業界
775 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 01:32:11 ID:AKOHfJyr0 (3 回発言): 抜きゲユーザーが離れかけてるからじゃないの
正直２０％だと買う気が起きない
業界的には少数切りで小さなことかもしれないけど
ユーザー的には凌辱切りはすごい衝撃だった
776 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 01:47:45 ID:RZFu5J110 (3 回発言): 同人エロゲも増えたしね
777 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 04:34:00 ID:lFZVHKg20 (1 回発言): 引き立て役の凌辱ものがなくなったせいで、純愛ものの価値も俺の中では暴落している。
しばらくエロゲ自体を買い控えようと思う。
778 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 06:40:12 ID:+27fqWf30 (2 回発言): 純愛は似たようなの増えすぎでつまらないんだよね
それで凌辱切るとか

売り上げ減ったら割れとか不況を原因にでもするのかな
779 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 08:19:52 ID:QrtyfAaB0 (1 回発言): 凌辱がなくなっても
不純愛(セフレ)、ビッチ、乱交、ハーレム、男の娘があるじゃん
780 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 10:39:02 ID:q6+7aESOO (1 回発言): まあどっかのブランドも代わりに～とか言ってたが
代替物で何とかなるという考えは甘すぎる
781 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 10:50:21 ID:RZFu5J110 (3 回発言): 正直エロゲに拘る気が無いから
買わなくなるだけだと思う
782 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 12:52:23 ID:iO/5t3Qp0 (1 回発言): >>778
すでにしてるじゃん
783 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 20:25:05 ID:ficUCWlEP (1 回発言): ・日本のPC用18禁ゲーム「レイプレイ」が海外のAmazonで販売されていたのを発端に、
　人権団体などから抗議が相次ぎ、国内でも規制の動きが強まった一連の事件から既に
　1年以上が経過していますが、アメリカの大手放送局CNNが、この問題を再び取り上げて
　報道しています。

　CNNは、「Hentai Game」としてレイプレイなどの成人向けゲームの内容を紹介し、
　日本の電気街やネット上のダウンロードでも簡単に入手できる現状を報告。インタビューを
　受けた女性人権団体Equality Nowの担当者は、「こうした商品は決してどこでも
　売られるべきではない、日本政府は国内とネット上で取り締まる役目がある」とする
　発言をしています。

　また、「ただ規制するだけでは解決にならない」と指摘する英国ゲームファンの声も取材。
　「インターネット上のコンテンツを規制するのは困難で、子供を守るのは保護者の責任。
　政府や公共団体がゲームクリエイターの表現の自由を奪うべきではない」といった意見を
　述べています。

　尚、CNNの取材に対し、日本政府はこの件に関して公式な回答をしなかったとのことです。
　http://gs.inside-games.jp/news/226/22610.html

また土下座すんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 20:49:16 ID:AKOHfJyr0 (3 回発言): １年を通して同じこと何度も蒸し返してるのな
１か月前くらいにもごちゃごちゃいってたくせにまたか
785 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 21:34:05 ID:w0nJq42g0 (2 回発言): まあある意味競技スポーツとか格闘技と一緒だからな。
相手に弱点があると分かったら
その弱点が克服されるまで徹底的にそこを攻めるのが鉄則の一つでもある。
786 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 21:48:53 ID:3GvT8r500 (1 回発言): >>779
凌辱ユーザーから言わせて貰うと、何の代わりにもなってない。
それで引き戻せると考えてるなら甘いとしか言いようがない。
787 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 21:51:56 ID:+27fqWf30 (2 回発言): 思ってんじゃないの決めたやつらは
788 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 22:03:49 ID:RZFu5J110 (3 回発言): まあ規制反対して困ってるところは可哀想だが
そういうところ以外全く影響なさそうなのが何とも
789 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 22:09:03 ID:inaN5yjH0 (1 回発言): >>779
不純愛(セフレ)、ビッチ、乱交、ハーレム、なんて眠たいジャンルで
凌辱の代わりが務まると思ってるのか。
男の娘は最初から論外だしな
790 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 22:09:56 ID:AKOHfJyr0 (3 回発言): そもそも他に影響させないための切り捨てだもの
影響なくて当然でしょ
791 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/03/31(水) 23:36:12 ID:q/YDr/HK0 (1 回発言): これからはメガストア付録の凌辱ゲームだけを買うことにしました
792 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/01(木) 00:44:42 ID:r3r1o2lk0 (1 回発言): 凌辱ってそんなに簡単に切り捨てられるほど売り上げに貢献してないの？
793 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/01(木) 01:25:29 ID:hp6vexSTP (1 回発言): してないから切ったんだろ
794 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/01(木) 04:59:10 ID:HLzIazOh0 (1 回発言): してないからこそ販促に力を入れなきゃならんのに
純愛はすでに供給過剰で飽和状態だろ
795 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/01(木) 06:29:17 ID:TYz5fo900 (1 回発言): http://d.hatena.ne.jp/efemeral/20090513/1242219149

ブログ主自身も言ってるが統計のとり方が少しアバウトだけど、
タイトルが37%に対して、売り上げが15.7%。
2008年だと凌辱はDL販売にシフトしてロープライスになった頃だから、
そんなに足を引っ張ってるとも思えんけどな。
16%弱のシェアをばっさり切り捨てる程、エロゲ業界に体力があるとも思えん。
796 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/01(木) 07:45:32 ID:EcvOYUSH0 (1 回発言): 16%弱も切ったら命取りだよ常識的に
だからこんな中途半端な事態になってるわけだ
797 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/01(木) 07:57:52 ID:dvegimU70 (1 回発言): ただでさえ売り上げ落ちているのに
さらに追い打ちをかけるようなことしてどうする
798 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/01(木) 09:50:55 ID:UOvSBFxP0 (1 回発言): いろいろ要因は考えられるけどね

1　陵辱規制によるユーザーの乖離
1-2　陵辱ユーザーが買っていた萌えの分も減った
2　アクチ増加による影響
3　そもそも売れ筋タイトルが1～2月にはなかった
799 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/01(木) 12:09:33 ID:mH5SV6ED0 (1 回発言): 俺はエロゲ自体が終わってる気がするな
最近買うの減ったし
800 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/01(木) 13:36:31 ID:JR/mY0tF0 (1 回発言): 自分は１－２かな
バランスよくやりたい
凌辱が減ればその他を買うのも減る
801 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/02(金) 04:44:27 ID:8VmNAnAz0 (2 回発言): ロリゲ出せるようになったのか
802 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/02(金) 05:05:24 ID:huiYTqs40 (1 回発言): いや無理でしょ。
803 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/02(金) 05:28:38 ID:8VmNAnAz0 (2 回発言): クドわふってロリゲじゃね？
804 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/02(金) 16:31:19 ID:Z/+uAMxG0 (1 回発言): ソフ倫土下座の結果。

「日本政府規制に乗り出すべき」　CNN「ヘンタイゲーム」批判特集
ttp://www.j-cast.com/2010/04/02063704.html
>CNNのウェブサイトには、
>「これは気分が悪い。これはアートでもゲームではない。人間らしさをゆがめるものだ」
>といった、ゲームを批判するものや、
>「爆撃が足らなかったようだ」
>と、原爆投下を念頭においたと見られる過激な意見があふれている。

>「爆撃が足らなかったようだ」
>「爆撃が足らなかったようだ」
>「爆撃が足らなかったようだ」
805 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/03(土) 01:43:22 ID:5f44WF9SO (1 回発言): ここから大人の戦いで大逆転するからよ、まぁみてなｗ
806 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/14(水) 00:30:09 ID:v5HxRt2E0 (1 回発言): かそ
807 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/14(水) 21:29:08 ID:oVhTRu9FP (1 回発言): ネタが無いからなあ
808 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/15(木) 01:12:53 ID:5VHrj0co0 (2 回発言): ぶっちゃけもう飽きた
809 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/15(木) 12:27:18 ID:apzPYxJT0 (1 回発言): http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/seiboryoku/20100415-OYO8T00317.htm

また凌辱規制が規制派に利用されてる・
810 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/15(木) 12:44:45 ID:5VHrj0co0 (2 回発言): ちょっと考えが浅はか過ぎるよね、やはり
流通が嫌がるから、何も出来んということで
他の業界に迷惑かけることに…

ソフ倫独占状態邪魔だなあ本当
同人ゲでせっかく良いの出てるのに商業としてやっていけないからそれまで
足かせにもほどがあるぜ
811 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/15(木) 18:18:12 ID:yM6AQxqxO (1 回発言): 過激さを抑える＝売れる要素を削る
なのが現実だからなあ

クロスデイズも規制の影響で丸くなったみたいだし
かわいそうに

レイプ堕胎以外にも影響あるのはやはり汚いこと考えてるからかな
812 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/15(木) 20:04:29 ID:kANheekn0 (1 回発言): 業界でレイプゲー好きユーザーからアンケート取って大々的に発表すれば良いじゃん
レイプゲーに興味を持ち始めたキッカケは何かってので
1．子供の頃見た小説内でのレイプシーン
２．子供の頃見たドラマでのレイプシーン
３．・・・

で例えばドラマが1位になった時は、さらに追加でアンケートをとって
その影響を受けた具体的なタイトル名を調べて
キッカケが何かと具体的なタイトルを1～3位程度を業界内の公式調査として発表すると
後は何かあるたびこれを引用
813 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/15(木) 20:54:02 ID:TY1lGnsS0 (1 回発言): そんな面倒なことするくらいなら規制強化した方がいいです＾ｐ＾
814 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/15(木) 21:03:19 ID:ktmFdee70 (1 回発言): 業界全体で有害なの認めてるしね
過去に有害なの売ってた事を叩かれるのって普通じゃない？
815 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/16(金) 06:05:56 ID:bUlXK0Gn0 (1 回発言): ソフ倫の姿勢は「エロゲーは有害なんかじゃありません」じゃなくて、
「我々は有害なものを作っていますが、それでも売り続けます」だからねぇ。
推進派からも反対派からも叩かれて当然。
816 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/16(金) 07:22:37 ID:sHuyq1HrP (1 回発言): ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
817 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/16(金) 17:42:33 ID:DzaI+XCoO (2 回発言): 表現の自由なんて議論してないだろうアホか
規制を戻せ
818 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/16(金) 17:46:56 ID:DzaI+XCoO (2 回発言): つか、またレイプゲー馬鹿が来てるのか。
その名称使えって命令されてるの？
819 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/17(土) 15:01:19 ID:OymwW8JPO (1 回発言): 何もかも自由にやらせろなんて誰も言ってないぜ。
18禁にして子供に売らないようにしてんだから、表現云々の論争とはまた違う。既に規制済みだ。

それ以上規制したところで、規制派に対するパフォーマンスにもならんから、はっきり言って無駄。
でもなあ、規制以前にエロを求めるユーザー層は殆ど逃がしてしまったから…
820 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/17(土) 17:10:28 ID:tye1Sq6l0 (1 回発言): プレイ！プレイ！プレイ！がメディ倫から出せるならソフ倫はいらん。
ついでにソフ倫に残って温いの出す、
または萌えゲ・抜きゲに転向した元凌辱メーカーもいらん。
821 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/17(土) 18:24:04 ID:UtM8rhLH0 (1 回発言): いらないとか言う前にユーザー切り捨てたのソフ倫じゃん
１８％のユーザーはもう客じゃないんでしょ
いろんなブログとかで話題になって文句が出てたよ
822 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/18(日) 09:37:22 ID:yvq/A5rg0 (1 回発言): 去年の夏ぐらいは不買がどうのって話も出たが、今年に入ってからエロゲ一つも買ってないことに気付いた。
本当にやりたいのがない。
823 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/18(日) 11:12:02 ID:hybPmUSC0 (1 回発言): いい加減ソフ倫は萌え系ゲームに対して加盟数の上限を決めるなどして
実質的な規制を行ってほしい
いくら売れ易いジャンルとはいえあまりにも出る量が多すぎて
売り上げを互いに食い合ってる状態
駄作が仲良く横並びで共倒れなんて困るから例えば売り上げ本数が
1万本を下回ったところはさようならしてもらって売り上げを1万本超えメーカーに集中させろ
824 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/18(日) 18:34:52 ID:KjMZsI5S0 (1 回発言): >>822
俺も同じだな。
今まで贔屓にしていたメーカーとも全部手を切っちゃった。

>>823
そんなことをしたらカルテルとみなされて、
警察や人権ヤクザどころか公正取引委員会まで敵に回すことになる。
825 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/18(日) 20:12:22 ID:rrBS4OSo0 (1 回発言): 俺は麻雀がやりたかったのでねこFD3しか買ってないな
826 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/19(月) 01:47:09 ID:X7ZS2lGV0 (1 回発言): 今年になって同人作品を初めて買った。
ボリュームに物足りなさを感じたがけど、それ以外は満足してる。
827 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/20(火) 04:16:22 ID:qVdcs08B0 (1 回発言): >>822
俺は昔のエロゲばっか買ってるわw
あと同人ゲー。こっちはまだ結構過激なのもあるから。
同人ゲーというかCGノベルというか。
828 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/20(火) 11:35:28 ID:BsZq2vnC0 (1 回発言): 確かに商業作で買いたいものが無いなあ。
こんなに自然に不買に走れるとはあの頃は思いもよらなかった。
829 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/21(水) 00:40:53 ID:zhkdMN4P0 (1 回発言): 『　お　わ　び　』　

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＜2010/04/20＞

　メイド調教ゲーム『殻の中の小鳥』は
発売中止となりました。

　長い間、発売を心待ちにしていたユーザーの方々や
協力していただいたスタッフの方には
すまない事をしたと思っております。

　また、いろいろな意見があると思いますが、
深く考えた末の結論ですのでご理解ください。

　今回の件に関しては甘く考えていたのですが、
一度も回復する事なく発売中止に追い込まれてしまい、
返す言葉もありません。

　重ね重ね、本当にすみませんでした。

本当終わったって感じだ
830 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/21(水) 19:50:51 ID:5EDEbdA10 (1 回発言): 製造と販売が禁止になったんだから当然の結末だな
831 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/22(木) 02:15:37 ID:MI9TXgNq0 (1 回発言): 現状で出しても不良品にしかならないもんな。
ソフ倫の糞理事どもめ、このうらみ忘れぬぞ。
832 ：：2010/04/22(木) 11:35:40 ID:03fhtHwbP (1 回発言): KENJI氏のブログで、製作者側が不誠実だったからこうなったとか
書いている人物がいたが、あれは何者なんだ？
833 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/22(木) 14:43:42 ID:KuhMpJM70 (1 回発言): その理事メーカーは、あいかわらず凌辱ゲーもどきを出してるけどな
834 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/22(木) 15:00:17 ID:1UbTlCn10 (1 回発言): >>833
そうそう「もどき」何だよね。
あれで凌辱ユーザーを騙せてると思ってるなら馬鹿としか言いようがない。
835 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/22(木) 15:06:35 ID:af3Fe4bn0 (1 回発言): そこまで本気で出したいならメディ倫の方でやればいいわけで
何時から開発始めたのか知らないがどうせチンタラやってたのか
需要見込みが甘くてやっぱり作るの止めましょうみたいな
規制の件ではなく自分らの側の都合で中止になったのではないのかな？
836 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/22(木) 17:09:36 ID:+iCwKj2R0 (1 回発言): 見せても問題ない部分は書籍にする見たいだが
これはどういう意味なのかねえ
837 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/22(木) 17:31:40 ID:GRuoaJ/I0 (1 回発言): >>835
そういう話も聞いたことがあるな
経営面で問題があって、単純に制作を続けられない経済状況になっただけ、とか。
信憑性はアテにならないけど。
838 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/23(金) 13:24:35 ID:YvENwKjK0 (1 回発言): >>837
ここの開発環境の駄目さって結構有名だと思ってたんだが･･･
原画家が月刊で鉛筆書き同人誌出してるとか色々
839 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/23(金) 20:05:23 ID:Or+6rm620 (1 回発言): 経営難が発売中止の原因だと言っている人もいるが、

> 今回の件に関しては甘く考えていたのですが、
> 一度も回復する事なく発売中止に追い込まれてしまい、

これは明らかにソフ倫の規制強化を示唆する文言じゃないの？

経営難なら「今回の件」や「追い込まれてしまい」とは言わないだろう。
840 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/23(金) 20:08:54 ID:OLmuWQ8w0 (1 回発言): 実際、あれ以降に調教ゲームはひとつも出てないしな
凌辱もどきなら出てるけど凌辱ゲーはひとつも無い
841 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/23(金) 23:56:17 ID:J4BUEgEl0 (1 回発言): B-ROOMの一件は参考にならん。あそこはそもそもチンタラやり過ぎだ。
ソフ倫加盟メーカーから（俺達の要望を満たす意味で）ろくなソフトが出てないのは事実だが。
842 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/24(土) 19:25:17 ID:6A2qA/M20 (1 回発言): 素直に計画性の問題を認めるようなところなら
とっくに発売されていた筈なわけで。。。
所謂恥の上塗りって奴ね
落ち度を認めたくなくて今話題の規制問題の影響を受けたと臭わせたは良いが
周りは「あっ…そうｗ」みたいな
843 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/24(土) 23:15:27 ID:ex7OOGHb0 (1 回発言): そいであれだ、規制推進派が印象工作するわけだ
反対派が体よく利用してますよーみたいな

いやあ迷惑な話
844 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/25(日) 16:48:49 ID:fY2QGqz40 (1 回発言): 海外ニュースでレイプレイに続きなぜかいまさらChainTrapが槍玉にあがってたけど
奴ら単にわかりやすいタイトルだから食いついてるんじゃなかろうか
タイトルは横文字禁止にしたらどうよ
845 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/26(月) 00:46:03 ID:mpCgzBFLO (1 回発言): ソースある？
846 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/26(月) 14:56:23 ID:qwmLSTtO0 (1 回発言): あちらの国の奴隷制度を題材にしたゲームでも作れば？
基本は凌辱系ジャンルだけどやってる事は実際に伝わってる事をそのまま再現して
凌辱ゲーなんて生温いと思ってしまうような内容の作品
冒頭に奴隷制度で被害にあった人に対する哀悼のメッセージを添えて
ゲームの終わりには奴隷制度や植民地制度での保障は十分されていないと書いておく
847 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/26(月) 17:00:35 ID:wa9x5MEa0 (1 回発言): まず審査が通らん
848 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/26(月) 19:35:56 ID:19+lerAnP (1 回発言): そう考えると、大吟醸って向こうに喧嘩売ってるよなw
849 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/26(月) 20:16:20 ID:9KxWyzfA0 (1 回発言): アメの少女に対するレイプ事件を取り上げてラストに性犯罪発生率は日本の○倍で社会問題化しておりますとでも言ってやれ
850 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/27(火) 05:02:42 ID:M6jwdN7q0 (1 回発言): 平成２１年１２月現在　正会員:２４２社
平成２１年１２月現在　賛助会員:３０社
平成２２年４月現在　正会員:２４５社
平成２２年４月現在　賛助会員:３１社

追加
正会員
株式会社八咫鴉
合資会社ボーントゥ
株式会社アライアンス
株式会社インフェルノ
株式会社オルソ　
賛助会員
株式会社エムズフィールド
851 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/27(火) 22:49:58 ID:dhaTFpKy0 (1 回発言): >凌辱もどきなら出てるけど凌辱ゲーはひとつも無い

そうなんだけどLiquidの黒獣が売れてるのは何か腹立つな
852 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/28(水) 18:13:02 ID:pY7MWCY+O (1 回発言): 陵辱もどきってどんなん？
853 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/29(木) 03:39:42 ID:o/X4gqh/0 (1 回発言): http://twitpic.com/1j15pl

「深海魚が浮かんできたら、深海に戻らなければならない(ｷﾘｯ」
854 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/29(木) 03:49:22 ID:C+eKUxSz0 (1 回発言): 特大の全裸看板とかひどかったな
夜だと目立ちすぎてた
855 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/29(木) 08:59:33 ID:2X1PNEat0 (1 回発言): エロゲーのＣＳ移植やＴＶアニメ化も目障りだからやめて欲しい。
856 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/29(木) 09:15:29 ID:O2noZMc90 (1 回発言): それで食ってる人が数多くいるからその意見は支持されにくいだろうな
857 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/29(木) 15:51:03 ID:d0cMExgmP (1 回発言): >>844
レイプレイとかモロに伝わるしな。
下らん内容規制やるより、タイトル規制のほうが効果ありそう。
858 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/29(木) 18:28:47 ID:h3KrRsom0 (1 回発言): >>856
それ以前に消費者の側から支持されない
859 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/29(木) 19:11:02 ID:aJusENUa0 (1 回発言): これは頭の悪いレス
860 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/29(木) 21:00:39 ID:88qpYUoxO (1 回発言): どうも調教規制になりつつあるみたいだな
他はもう規制ゆるゆる

あと上で会員数載せてる人いるけど
実質的に活動休止してから新会社設立が多いから額面はあてにならんぜ
861 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/29(木) 21:17:27 ID:EqHe4Ohh0 (1 回発言): 調教ってパラメータ系のことかしら
それ以外ならちらほらと売りにしてるメーカーもあるよな
862 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/30(金) 01:41:15 ID:he7Ik13e0 (1 回発言): パラメーター入りの調教系は一部に好きな人もいる事だろうから無くせとは言わないが
結構前に話題になった事だがまともにやろうとするとプログラムの難易度が高くなって
今の一般的な業界水準だと作れるメーカーは極僅かに限られてしまう上に
その苦労に見合うほど売れないので旨味もないんだよな
863 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/30(金) 05:27:57 ID:otqiNS8B0 (1 回発言): 放置してても自然消滅するなら、なおさら規制の必要性は皆無だろ
864 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/30(金) 12:17:02 ID:c2JWERuqO (1 回発言): 調教はパラメーター系だけじゃないよ。
性技を成長させることに関しては今一番厳しいかもしれん。

プレイが変化することでごまかすしかない。
性奴隷とか無理。
865 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/04/30(金) 14:57:53 ID:XV/C2efF0 (1 回発言): なるほどね～
調教とか性奴隷とか売りにしてるだけで
実際内容はオブラートに包まれてるわけか
866 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 08:56:25 ID:h4kNufwsO (4 回発言): >>840
１月にでたアニムの絶望師なんてどうみても調教ゲーなんだが
867 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 12:34:18 ID:x7NgrwHf0 (1 回発言): メディ倫も規制継続なんだってね
困ったもんだ
868 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 14:33:57 ID:PgLrrtmu0 (3 回発言): それでもアレが出せるのか
869 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 14:47:10 ID:EMMHS4kl0 (1 回発言): エロゲーでもエロマンガでもパッケージが重要なのに
870 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 14:55:16 ID:aO5XUU/GO (1 回発言): >>868
そりゃ規制の範囲外でやってるだけさ
黒リリスやつるみく、わるきゅ～れなんかだと
過去作はもれなくアウトになるよ
871 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 15:34:57 ID:PgLrrtmu0 (3 回発言): いや、あくまで規制に沿ってアレだせるのかって意味なんだが…
872 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 16:03:01 ID:8YedwgJM0 (1 回発言): >>866
理事メーカーです　>>3
873 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 22:34:10 ID:h4kNufwsO (4 回発言): メディ倫は厳密な規制内容ないからなぁ
ソフ倫みたくCG数枚出してチェックしてもらう形式じゃなく総チェックだから
規制内容をガッチリ決める必要がない

そもそも理事メーカーしか凌辱系出せない今のソフ倫は最悪すぐる
ｷﾞﾙﾃｨやﾙﾈ、ﾋﾞｼｮｯﾌﾟにﾏｲｶとか、去年の時点でよそに逃げ出してもおかしくない
(新作の音沙汰ずっとなくなったり過去作DL販売止めたりしたら前触れかもね)
874 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 23:10:20 ID:6X49Pb1OP (1 回発言): それでいいと判断したのは加盟してる大多数の会員という現実
875 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 23:22:34 ID:h4kNufwsO (4 回発言): いかに馬鹿な経営者しかいないかっていう証明したようなもんだな
過去スレでも叩かれてたアイルやでぼの巣とか失笑する気にもならない

自民党みたくソフ倫も瓦解するんかな
876 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 23:35:39 ID:PgLrrtmu0 (3 回発言): マイノリティは切られる運命ってことだよ…
世間がマイノリティであるエロゲを攻撃してるように
業界の中でもそうなんだろう
877 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 23:43:09 ID:h4kNufwsO (4 回発言): 業界全体の危機なのに全力で仲間の吊し上げやるとかもうソフ倫は駄目だな
878 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/02(日) 23:46:07 ID:JN6Fy7CZ0 (1 回発言): もとから終わってるよソフ倫は
879 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/03(月) 15:30:35 ID:6+LzX6u9P (1 回発言): >>874
でも難しいよ凌辱でつないでる弱小メーカーが理事に逆らうのって。
去年8月の凌辱規制時の多数決は理事の前で挙手。
反対したら審査で虐められるのは目に見えてた。
880 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/03(月) 15:58:14 ID:rUUZQDsAO (1 回発言): ブラパとブルーゲイルは弱小だけど虐められてないような。
ブラパの中の人は鈴木氏と対談したみたいだし。
少なくとも体面だけは繕ってると思うが。
ブラパとブルーゲイルの反骨精神が凄いのかもしれんが。
881 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/04(火) 00:07:35 ID:Jrk/1Qd70 (1 回発言): 理事メーカーが割れ利用の件に関して完全黙秘な時点で終ってる
882 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/04(火) 01:51:41 ID:4ibPADLJP (1 回発言): 男女参画とか糞理事の凌辱規制は見事に規制派に利用されてるよな。
883 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/04(火) 02:02:14 ID:cVcI48L+0 (1 回発言): されてるな
都の条例や公明党で見たぞ
884 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/05(水) 02:14:57 ID:hku8mg1A0 (1 回発言): プレイ！プレイ！プレイ！はまだやってないんだけど
メディ倫の方はまだ規制が緩いの？
885 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/05(水) 08:15:03 ID:XU+2rq0U0 (1 回発言): 規制派乙
規制かかりまくりだから問題ないよ
さようなら
886 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/06(木) 00:13:09 ID:4V9CkSn2P (2 回発言): 都のパブコメが黒塗りだらけで騒動になってるけれど、鈴木を黒く塗りつぶしたい
887 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/06(木) 05:02:32 ID:5FKuuIO+0 (1 回発言): そういや昨日、秋葉原で保坂氏の街頭演説があったんだけど
街宣車の目の前を恋姫無双の宣伝車がたびたび通りやがって
目障りったらなかったな。
888 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/06(木) 15:29:11 ID:4V9CkSn2P (2 回発言): 最近の理事メーカーは本当やりたい放題だよな。
エロを踏み台にネクストン単独でメインストリームへ移行するならいいけど、
業界全体を利用しながら近づこうとしてる雰囲気が気持ち悪い。
とりあえず萌えゲーアワードは何とかならんのか。
889 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/06(木) 18:39:19 ID:H5icR06f0 (1 回発言): 自分ひとりが今儲けられるのならそれだけでいいんだろ。
未来や業界全体なんて俺の知ったこっちゃねえ、ってね。
890 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/06(木) 19:14:38 ID:YrsNCeYZ0 (1 回発言): やっぱり一部のメーカーだけに権力を与えちゃ駄目だな
結局業界を私物化して好き放題にしているし
891 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/11(火) 23:24:37 ID:7P8v9EwmO (1 回発言): >>880
そのブラパは５月いっぱいでメディに移るようだぜ

それにしてもコンシューマ業界でさえ反対意見出してるのに
いまだ何の意見も出さずに規制に従っているソフ倫はどーしようもないってレベルじゃねえな
892 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/12(水) 00:12:02 ID:OX2gxbRdP (1 回発言): エロゲ関係ないじゃん。
893 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/13(木) 21:03:09 ID:AzJTmIsS0 (1 回発言): 全裸巨大広告
新作エロゲ無料配布
「着メロ」の商標権落札
全面ラッピングバス
スーパー耐久シリーズ参戦

胸が熱くなるな…
894 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/15(土) 17:56:41 ID:egnSZoPdP (1 回発言): 3月ぐらいまではGetchuでエロゲ新作チェックしてたけど、最近はやらなくなった。
もうすっかり、ソフ倫作品＝守備外がもれの中で出来てしまった。
代りに同人の通販サイトを見るようになった。
895 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/17(月) 08:34:05 ID:mmrkCIfEO (1 回発言): げっちゅ屋の月別発売スケジュール表は便利だからな、俺もよく見る

にしてもさんざん言われてた通り今年の春先あたりから規制の影響出たなソフ倫
来月からはアイルしか新作ハードエロのリリース出してない

メディと同人にしか期待してないわ
896 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/19(水) 11:50:32 ID:rCEMZzzs0 (1 回発言): >>890
理事はマンションの管理組合みたいに持ち回りということで
897 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/19(水) 18:34:36 ID:SATy8hqr0 (1 回発言): 副理事長メーカーｗｗｗｗｗ
ttp://www.eants.co.jp/skip/skip_boys.html
ttp://www.eants.co.jp/skip/skip_jr.html
898 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/21(金) 13:25:14 ID:m1i/ZHxm0 (1 回発言): これは逮捕だな
899 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/21(金) 23:55:12 ID:5+Kx0wSo0 (1 回発言): ヴァリスやアークスといった過去のPCゲー名作をエロゲ化したのも
ここでシルキーリップを理事じゃなく会員メーカーに担当させてたな
その1年後にサンソフトが日テレネットの版権を習得

版権が宙に浮いたアニメやCSゲーの版権の引き取り先がないと
エロゲ化するのがこのまま常態化しそうだな
900 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/24(月) 20:54:54 ID:y3+zjFeiO (1 回発言): なんかソフ倫の依頼？だかで違法アップロードしてた阿呆が刑事告訴されたらしいが
規制で言うこと聞いた見返りかねえ。
ますます逆らえなくなるんだな…南無南無

つか天下り数人だけど受け入れてんのな
エロゲは死ぬがPCゲ市場は生きながらえさせたい、
しかしとっくに死んでる、みたいな
901 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/24(月) 21:18:23 ID:CNxGIQOT0 (1 回発言): >>900
著作権法改正を受けて、今年１月から警察はＰ２Ｐ観測システムを導入したんだけど、
滅多に捜査依頼が来なくて暇してるんだよ。
だから、たまに被害届が来ると、ものすごく張り切って検挙してる。
902 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/25(火) 07:00:54 ID:tG+5ZMH6P (1 回発言): 天下り受け入れてるのか。
何でここまで叩かれてるんだw
用心棒になってないじゃん。
903 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/25(火) 15:20:35 ID:+L0LUxCW0 (1 回発言): ＣＳＡ終わったなまたソフ倫一本化が来るな
ttp://outlaws.livedoor.biz/archives/2557670.html
904 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/25(火) 20:56:18 ID:/mVnniEj0 (1 回発言): >>900
別件のP2Pでの違法映画配信で逮捕された奴の
配信していたリストの中にたまたまエロゲがあったので
その情報を知って告訴って奴だな
905 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/26(水) 04:57:51 ID:ogUEjAlf0 (1 回発言): >>903
全然違う。
これ、DMMがらみの差し込み記事なのよ。

背景をちゃんと読めないと駄目だぜ。
906 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/27(木) 19:55:27 ID:xMDYs/aF0 (1 回発言): 最近、ＰＳＰの発売タイトルが毎月移植エロゲーだらけになってるな。
907 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/27(木) 20:47:09 ID:G4rTMCWlO (1 回発言): ソフ倫なんて長続きしないだろ、仲間を切り捨てながら衰退してくだけだよ
908 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/27(木) 22:40:00 ID:HbchXppp0 (1 回発言): 根拠は？
909 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/28(金) 09:02:38 ID:YMva1CZkP (1 回発言): メディの方は第三者委員会の設置とかやることはやってるんだよな。
一方ソフは。
910 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/28(金) 13:01:14 ID:MABBco6S0 (1 回発言): 禿ポン
911 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/29(土) 15:46:07 ID:Y53vECi00 (2 回発言): >>903
行政に書類は出した上で認可が下りている。問題は無いはず。
本当に終わると思ってる連中は抜ければいい。
現状はむしろ大きくなってるけどな。

>>909
第三者委員会なんて凌辱規制の前からある。
912 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/29(土) 15:59:11 ID:Y53vECi00 (2 回発言): >>903
行政には組織の書類だけでなく、入会している組合員の謄本なんかも提出している。
どういう事業者が属しているのかなんて一目見れば分かるはずなんだよ。
仮に不都合があるとするなら行政にも不手際があるってこと。
今更何を。
913 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/30(日) 18:30:59 ID:fTTo1bDfO (1 回発言): >>908
純愛系メーカー乙
914 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/31(月) 00:50:55 ID:7NHs/hIq0 (1 回発言): >>913
いいから根拠を書けば？
915 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/31(月) 08:29:33 ID:wenUGxRZ0 (1 回発言): 両方トリでも付けておいて2,3年後くらいにもう一度書き込めよ
916 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/31(月) 12:36:08 ID:amiqjsnK0 (1 回発言): >>915
2、3年も経ったらエロゲをめぐる状況が大幅に悪化しているのは確実。
917 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/31(月) 20:10:38 ID:p0ZaCSQFO (2 回発言): >913のレスがある意味答えになってるがなｗ
918 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/31(月) 21:29:17 ID:atbuCtoJO (1 回発言): つかPCゲ市場がもともと駄目で、エロゲも大手はCSなんかの一般に逃げてるのが現状なわけで
エロゲ市場は閉鎖に向かってるわけでしょ。
ソフ倫云々つーよりも市場がこんな状況なので衰退は明白かと。
少子化＋割れ問題も非常に深刻だしね。

んで縮小していく市場で規制強化ってのは、先人の歩んだ滅亡パターンなわけでさ。
デジャブってるなあ。
919 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/31(月) 22:30:22 ID:p0ZaCSQFO (2 回発言): 沈みゆく船から逃げる鼠のようにソフ倫から離れるメーカーは今後も増えるよ
920 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/31(月) 22:33:53 ID:DvF6JwEp0 (1 回発言): 結局逃げ出したメーカーっていたの？
921 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/05/31(月) 23:14:26 ID:ziPsqZQF0 (1 回発言): ブラパ以外知らんけど
まだまだこれからでしょ
922 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/01(火) 02:17:07 ID:CZC+f9Jb0 (1 回発言): ブラパは流通がホビだから金銭的なロスはあるにせよしがらみなく変えられる
そういうところ以外は簡単には移籍できない
923 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/01(火) 12:42:37 ID:s8QWXasM0 (1 回発言): ソフ倫の凌辱規制は現状の規制に加えて、
凌辱描写での本番前には必ずフェラを入れてこれは同意の下での行為ですという
アダルトビデオで良く使われる手法も取り入れるべき
924 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/01(火) 19:18:17 ID:6dtVoH1A0 (1 回発言): そんなことやっても無駄だがね
925 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/01(火) 22:27:04 ID:jAWfv9WZO (1 回発言): アニムも鈴木の機嫌とりしてアクチ導入か

でなきゃいくら理事メーカーでも規制無視して凌辱新作ラッシュできんわな
926 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/01(火) 23:35:14 ID:SqKBgCfq0 (1 回発言): 理事メーカーからももう凌辱なんてでてない件
完全に切り捨てる気でしょ
927 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/01(火) 23:44:13 ID:xXdU0k210 (1 回発言): 黒獣なんて完全に中身は凌辱ジャンルだったわけで…
928 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 00:16:07 ID:+EYEcoN+0 (1 回発言): 黒獣は触手とか化け物の異種姦だったわけで…
929 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 00:33:51 ID:bxmBmfF00 (1 回発言): つまり凌辱ゲーだったと
930 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 00:46:07 ID:KjcdgqJ80 (1 回発言): んな事言うとあれは僕にとっては凌辱ゲーではないうんたらかんたらみたいなアホな事言い出すぞｗ
931 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 00:47:22 ID:VZKeQt1V0 (1 回発言): 陵辱そうで凌辱じゃない少し陵辱ゲー
932 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 00:48:52 ID:Lu/eQoS50 (2 回発言): 僕にとってとかではなく
触手催眠は凌辱に入らないんじゃなかった？
理事がそれメインで出してるところがあるから
933 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 00:56:48 ID:ptaJXEpu0 (1 回発言): 陵辱ゲーの定義ってよくわからんなｗ
でもたしか対人が厳しくなったんじゃなかったっけ
934 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 01:06:50 ID:cenenpXp0 (1 回発言): スレ違いな話題で盛り上がる前に先に言っておこう
陵辱定義の話は他所でやってね
935 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 01:53:44 ID:9iBfb76AO (3 回発言): 火消し
936 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 10:50:41 ID:+ouQswAL0 (1 回発言): 黒獣は陵辱ゲーではなくつこうたゲーだな
natu8さんという謎の人のPCが
某レビューサイトつこうたで御なじみのKenzoウイルスに感染して
黒獣ヒロイン表情表.odsみたいな謎のファイル名を晒してしまって
タイトルがちょっと注目された作品だ
937 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 12:07:10 ID:OpBrPZy90 (1 回発言): >>934
陵辱の定義をソフ倫が決めている以上、避けて通れない課題。
938 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 12:53:18 ID:3UzdQSMH0 (1 回発言): ソフ倫加盟メーカー
⇒社員のP2P利用発覚、原画は副業でパロ同人と称して
　原作元に無許諾で版権利用して金儲けしてる人が多い著作権に対してとてもルーズ

メディ倫
⇒社員のP2P利用発覚ゼロで著作権をとても大切にしてる

こんなイメージ
939 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 13:50:22 ID:SesK74XZ0 (2 回発言): >>938
ソフ倫業界は確かに腐ってるし気に入らんけど、
それは単にメディ倫加盟メーカーの絶対数が少ないからじゃないか？ｗ
940 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 14:38:50 ID:9iBfb76AO (3 回発言): 加盟数が多いということはそれだけゴミメーカーがたくさんあるということ
941 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 19:23:47 ID:8LwMIfH30 (1 回発言): ソフは本来指導する立場である理事メーカーまでP2Pだからｵﾜｯﾄﾙ
942 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 20:05:49 ID:9iBfb76AO (3 回発言): 天下りとか入ってないのにここまで腐敗してるのも凄い話だよな
943 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 21:54:20 ID:Lu/eQoS50 (2 回発言): 理事長はやりたい放題だな
なんだよエロゲ原作でブラウザゲーって
944 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/02(水) 23:11:22 ID:SesK74XZ0 (2 回発言): なんだかんだで下半身産業だからな。
現場の開発はともかく、経営や営業側の人間は表では働けない様な無能やぷち犯罪者が多そうだ。
945 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/03(木) 08:23:56 ID:Huxr3Ol2O (1 回発言): コンシューマもそうだけどな
インベーダーゲームのパチモンで成長した世界だし

たしか任天堂のトップが｢ゲームに著作権はない｣とかぬかしてたはず
946 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/03(木) 14:37:49 ID:y5nJrd9F0 (1 回発言): それプラス下半身産業か…向かう所敵なし状態だな
947 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/03(木) 15:47:30 ID:uh3Xxr4K0 (1 回発言): >>945
山内会長の当時の発言は

「遊び方にパテントは無いわけです」

実際のところ、ハードウェアの機構などとからめてもろもろ条件をみたせばパテント＝特許権が認められる
ケースは無きにしもあらずながら、ゲームのルールに対して認められることはなく、実際、当時のインベーダゲームで
なにかしら特許がとられていたという話もないので、この発言には実は問題になるところはない。単に事実を述べているだけ。

なお、著作権においては、遊び方＝アイディアは根本的に範疇外。
ゲームで著作物が関係してくるのは現物をデッドコピーした場合（いわゆる海賊版)と、
あと「キャラクターの著作権」が状況によっては認められるぐらい（サザエさん事件判例あり）。
パチモノ対策的には商標権が圧倒的に強くて便利なので、基本的にはそれで対抗することになる

まあ、そんなわけで事実誤認は良く無い。

もっとも、

「これからの娯楽業界の発展のためには、むしろこういった新たな技術（ソフトウェア）を互いに公開・交流することが大切」

それに続くこちらの発言は、その後の実際の任天堂の行動とは正反対なので道義的にどうなのよという批判はありですw
948 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/03(木) 16:13:08 ID:UVUqC+lH0 (2 回発言): カプコンがADK訴えたのは何が争点になったんだっけ？
949 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/03(木) 16:40:32 ID:UVUqC+lH0 (2 回発言): ごめん、記憶違い。DECOだっけ。
ゲームシステムに著作権が適用されるかっていう裁判だったのが和解したんだよな。
950 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/04(金) 01:51:25 ID:D/PhPOp8P (1 回発言): 凌辱をやらないユーザーからすると触手や催眠は凌辱に見えるかもしれんが、
おそらく凌辱ユーザーからするとただのまがい物。
ビールだよと言って発泡酒を売りつけてるようなもん。
951 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/04(金) 09:12:26 ID:l3H6LdVX0 (2 回発言): >おそらく凌辱ユーザーからするとただのまがい物

その陵辱ゲーをやるユーザーから言わせて貰うと
そもそも触手も催眠も舞台を盛り上げるただのアイテムに過ぎないわけで
肝心の中身ではなくそのアイテムを見て陵辱かどうか判断する事自体そもそも的外れ
もちろん触手や催眠は陵辱として認めないという個人的な好き嫌いは尊重しますが
952 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/04(金) 09:17:47 ID:l3H6LdVX0 (2 回発言): ちなみにその中身について個人的な意見(あくまで個人的ね。ここ重要)を述べると
触手や催眠は大抵腑抜けた発泡酒レベルな物が多いので
そういった意味では”結果的に”触手・催眠＝陵辱まがい物だという点については同意
953 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/04(金) 18:57:59 ID:S6gk5NC50 (1 回発言): p2pやら海外ロダやらニコ動やらの割れに対して有効な対策はとれずに放置で、
クレクレしてる子供やら外人やらがネットで簡単に手に入れて、
ますます当局からの規制が強化されると。
で、すぐに突破されるアクチとかプロテクトでしか対応しようとしないとか、
普通に買う層からすれば、
お金の無駄だから買うのは馬鹿だよって言われてるみたいだ。
それなのに売り上げ落ちてるとか、何本いかないと赤字とか。
流石にこの業界もうダメだな。潰れたって自業自得だって思えてきた。
割れが大半のここで書くことじゃないがな。
954 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/05(土) 04:50:59 ID:HZIVzJeA0 (1 回発言): 今のアニメ業界や出版業界まで繋がってるしな
恋姫無双でカード屋まで関係結んでるとかの理事長関係や最近なって
戦国ランスの書籍メディアミックスとか見るに勘違いしてる感が強いな

浮遊素材みたいな盗作作品で彼女カメラとコラボやるとか
・・どうしてこうなったと思うがあり過ぎるだよな
955 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/05(土) 20:57:57 ID:poJ7sdjZ0 (1 回発言): メインストリームに行くなら先人のようにきっちり移行してもらいたいもんだね。
956 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/07(月) 18:19:05 ID:H8olAvhiO (1 回発言): 移行するなら移行してほしいよ本当

二足の草鞋やってるやつらを守る（笑）ために
エロでやってく人が犠牲になるのはやっぱりおかしいさ
957 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/10(木) 05:18:57 ID:NAhNyDD50 (1 回発言): 結局のところ、人間が人間を陵辱するのがまずいというのなら、
一部分だけ人間でないもの(例えば小さい角だけ生やすとか)が、
人間を陵辱するという風にすればいいのではともおもう。
後年齢を、100歳以上とか言い張ってしまえば、それでいいんじゃないの?
当面はその手で回避して、現状の議論は出版業界寄りの議員に金積んで対応してもらう。
資金源が問題になるとは思うけど。
958 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/10(木) 13:31:37 ID:vJiLHvwL0 (1 回発言): 主人公に悪霊が憑依すればいいんじゃね
959 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/10(木) 23:53:37 ID:0FrgjBLr0 (1 回発言): そういう案は規制当初から出ていたが、
その手の凌辱ゲーは全く出てないな。
触手とか催眠とかばっかりだ。
960 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/11(金) 23:05:55 ID:KeKIyAEr0 (1 回発言): http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/05/29/5124525

これって多分、Liquidの姦獄学園のことなんだろうなｗ
961 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/11(金) 23:26:20 ID:ZtiKFNVQ0 (2 回発言): 設定からして凌辱要素薄いしな
名前で釣る前に早く規制緩めろってことかね
962 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/11(金) 23:37:18 ID:ZtiKFNVQ0 (2 回発言): てかもう移っちゃったんだっけ
963 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/12(土) 00:48:55 ID:/ThvyHpM0 (1 回発言): 規制は緩むことはないってP天で書いちゃったからなぁ
適当にぼかしておけばいいのに

>>962
6月1日にね
964 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/12(土) 01:01:48 ID:rctK2tat0 (1 回発言): え、それマジで……
期待して買ってたのに
965 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/13(日) 21:41:02 ID:8jPr0E+t0 (1 回発言): 乙女ゲーのスレよりだいぶ前の話題

ソフ倫副理事の曲パクメーカー

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8337179　曲パク検証動画
　曲のテンポを合わせたもの
　ＯＰムービーに使用された状態
ttp://www.youtube.com/watch?v=aMFKyErtDW8　曲パク検証動画（つべ用）
966 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/23(水) 22:32:15 ID:jqYc7NFU0 (1 回発言): なんかソフ倫が大阪の動きに注視してるとか言ってたような。

橋下氏、性描写規制は議会議論を　条例改正案提出へ
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010062301001051.html
967 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/23(水) 22:49:34 ID:/Y1iAXPE0 (1 回発言): これってやばい？
968 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/23(水) 23:25:25 ID:spF88V4z0 (1 回発言): 注目するだけで行動しません
でも土下座をあと３回残しています
969 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/24(木) 10:55:45 ID:K/XI4FdW0 (1 回発言): >>967
風見鶏宣言。
橋下が自分を高く売るゲームを始めた。
都で敗北を喫した二次元弾圧派が何らかの利権を提示するならホイホイ乗りそう。
970 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/24(木) 21:46:08 ID:st9gQmJWO (2 回発言): >>966
大阪のメーカーに、大阪府の条例改正の動きに警戒をしてもらう。

戯画
ネクストン
チャンピオンソフト
ビジュアルアーツ
アクアプラス
971 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/24(木) 21:53:24 ID:IN0jugcx0 (1 回発言): >>970
土下座で終わりだろうに
972 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/24(木) 22:18:47 ID:st9gQmJWO (2 回発言): >>971
明日中に、以下のメーカーへ、大阪府の条例改正の動きに警戒する手紙を出します。

戯画
ネクストン
チャンピオンソフト
ビジュアルアーツ
アクアプラス
973 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/24(木) 23:27:37 ID:Vi01OeW/0 (1 回発言): >>971
また土下座したら、また規制派に悪用されるな
974 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 02:28:33 ID:IPsJfwHB0 (1 回発言): 非実在青少年の概念が適用されたら学園もの全滅だな。
975 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 02:32:44 ID:m2OnoYSS0 (2 回発言): どうせまた土下座だろ
この一年間で土下座と味方を後ろから撃つことしかしてないし
976 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 02:35:31 ID:uK6kGiBh0 (2 回発言): 土下座といったってなぁ
次を何をやめるつもりなんだろうねｗ
977 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 02:37:25 ID:m2OnoYSS0 (2 回発言): 規制に賛成を表明でもするんじゃね？
それくらいしてもおかしくないだろソフ倫は
978 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 02:42:24 ID:uK6kGiBh0 (2 回発言): どんな対応するのか楽しみだな
979 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 03:19:55 ID:MONaMCVyO BE:3520625478-2BP(0) (2 回発言): ｢本作品に登場する架空の人物は18歳以上です！ほっ、本当に18歳以上なんだからね。疑ったら本当に承知しないからね！｣とエロゲの冒頭で宣言すれば問題なし。
980 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 03:23:46 ID:MONaMCVyO BE:4023571788-2BP(0) (2 回発言): エロゲに登場する架空の人物の頭身を六頭身以上にすれば問題なし。
981 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 06:39:40 ID:v0tcN9VR0 (1 回発言): 18歳未満に見える絵柄禁止、
非実在女性が少しでも不幸になるような話は一切禁止、
笑顔でオーイエスなＨシーンのみＯＫ、じゃね？ｗ
982 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 13:10:37 ID:n6omti1r0 (1 回発言): 萌ゲだけは死んでも守るんだろ、どうせ
規制の影響が色濃く出てきた今それがよくわかる
983 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 15:21:11 ID:NWtZWpZr0 (1 回発言): 今の規制に関しては凌辱系は元々飽きてきて殆ど買わなくなってたしどうでもいい
…っつーか二次絵自体かなり飽きてきた
おまけにリアルで子供が出来てこれがまた無茶苦茶可愛いのなんのって
不思議な事に萌えゲ含めてエロゲをPLAYしてる事そのものが
本当にまるで性犯罪を犯してるかのような後ろめたさを感じるようになってるんだよな
昔あったエロ本をこそっと買う時のアレとは別種だわ
子持ちでエロゲを作ってる人はホント偉いわ
その辺割り切ってるのか、鈍感なのか知らないけど…
984 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 16:16:24 ID:CZtCewZO0 (1 回発言): >>983
それは、エロゲが悪いもののような誤解が根底にあるからだわな。
アグネスにすり込まれるのもほどほどにしとけ。
985 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 17:25:01 ID:zZL1lzK70 (1 回発言): そりゃまあ、子供が出来れば色々と価値観とかに変化が出てくるだろうし、今までなかったリアルの何かをエロゲに重ねるようになることもあるだろうね
それ自体悪いこっちゃないというか当たり前事だけど、そっから一足飛びにエロゲをプレイしてること自体が“性犯罪”みたいなのはちょっとどうかと
986 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/25(金) 18:14:02 ID:5P5WbMKw0 (1 回発言): ヒロインの名前がおかんと同じで萎えるっていうののと根本的には同じそうｗ
感情の発露する場とかがちょっち違うだけで
987 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/26(土) 00:49:29 ID:e/QdyhYq0 (1 回発言): しかし元凌辱メーカーは今何してんだ？
流通とのしがらみで移れない、ってのも分からなくはないが、
鎖につながれたまま餓死するまでセルフカウントダウンするしか
やることがないとか？

ソフ倫抜けたからって成功する保証なんて全くないが、
それにしてもぼーっとしながら倒産の日を待ってるだけに思えてならない。
988 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/26(土) 01:06:21 ID:qSDVgqZK0 (1 回発言): もともと凌辱ゲー以外もやってるところが多いからじゃない？
凌辱専門なんてほとんどないし
989 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/26(土) 02:14:10 ID:gHjvlBfe0 (1 回発言): 買うものなくなって泣きたい
990 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/26(土) 02:49:33 ID:XvFt3xWa0 (1 回発言): >>988
そもそも派生ブランドがない所は一時活動停止したり、無期限動停止や
解散するなりして、別の会社と新興ブランドを立ち上げ＆合流するからな
991 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/27(日) 00:03:05 ID:fB77hdl90 (1 回発言): マジで最近は「へえ、面白そう（もしくはエロそう）、やってみたい」って思わせてくれるゲームが全然無い
テンプレ萌えゲーははやく死滅してくれ
992 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/27(日) 00:04:31 ID:rDjSCDQ/0 (1 回発言): 規制されまくったおかげでdlsiteの同人カテは連日陵辱物で溢れかえってるぜ
993 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/27(日) 01:30:34 ID:dTDIyIYj0 (1 回発言): いや、それって規制される以前からですよ
最初の頃は萌えジャンルも結構出ていたんだけど、相性が悪い為なのか
セールスランキングに入ってくる物が殆ど抜き系の凌辱だったりアニメーション物だったりで
あまり売れなくて段々数が減ってきて今の状態になってきた
994 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/27(日) 20:44:36 ID:lcbhD2Dm0 (1 回発言): どうでもいいよ
それより次スレの季節だ
よろしく↓
995 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/06/27(日) 21:28:02 ID:CGV2mUgr0 (1 回発言): まあ、次スレはなくてもいいだろ。
埋め。

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