スレ番号: 2 : [管理人から皆様へ ・・・ 2010/06/27] 表示した回数 : 1814PV , タグ : [] 削除
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1 : もぐ◆Op2cB4NsX6：2010/06/27 15:26:02
ID:NTg3MjY
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１ みなさんこんにちは。 もぐもぐ管理人のもぐです。 もぐもぐに関しまして、閉鎖は本気です。 昨夜お知らせしたとおり、閉鎖の前にtonさんや他の方々からいただいたTOP画像や画像素材を削除しました。 もぐもぐに対するご好意でいただいた大切な贈り物なので、逆に今のような状況で使うのがイヤだったのです。 更新履歴のHTMLファイルも削除しました。 閉鎖するサイトの更新履歴なんて無意味ですし、更新履歴の最後に「もぐもぐ閉鎖」 なんて書いて公開する事を考えたら涙が出てきたからです。 それにモチベーションも失いました。 現在荒巻さんを誹謗中傷するスレやエロ画像といったスレが乱立していますが、 普段ならば真っ先に削除する所を「もうどーでもいい」と思い、放置していたのです。 「どーせもうすぐ削除するからいいじゃん、サイトごと。」 といった具合です。 これほどまでに「ネトウヨ掲示板もぐもぐ」なんて誹謗中傷に晒されている もぐもぐに未来は無い、閉鎖して喜ぶ人は多いかもしれないけど、 悲しむ人は残念ながらほんのわずかだろう・・・と考えていました。 現在スレ立てを行なってくれてる方々や、閉鎖にあたってメールを下さった方が 大勢いらっしゃいます。 その皆さんにはあらためてメールでご挨拶しよう、と思っていましたが 意外なことに気付きました。 沈んだ気持ちでもぐもぐの中をなつかしく見ていたのですが、ラウンジには もぐもぐの閉鎖を喜ぶ多くのスレに混じって、閉鎖を惜しむ声がちらほら。 嬉しかったですね、本当に。 この期に及んで、もぐもぐ存続への未練が出てきました。 |
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2 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:26:37
ID:NTg3MjY
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２ しかし私自身としてはもうもぐもぐを続けてアンチからの容赦ない攻撃に耐える事は 出来ないし、なにより精神的に参ってしまってるんです。 うつ状態とまでは行かないかもしれませんが、とにかく精神的に不安定で夜眠れない。 昼間、なんでもないタイミングで突然気持ちが沈みこんで泣き出したりといった具合で ボロボロで、精神安定剤を飲んでました。 そんな私の様子を見て、カミさんも「そんなのやめちゃえやめちゃえ！」と言って笑ってました。 そして意外なことを私に言ってきたのです。 「なんならもぐもぐの管理人をやってやろうか？」と。 それも面白いかな？と思いました。 カミさんは以前仕事でSEをやってたんで、サイトの更新は技術的に問題なし。 それに体育会系なので肝っ玉が据わってる。 よくいえば図太い、悪く言えば無神経な女です。 それと、管理人に送られてくるメールに関してもこう言ってました。 「メールの内容がどんなに正しく思えても、逆に変に思えても、私は一切返信しない。 メール一件一件に返信するなんて、私には物理的に無理。 それにそういった対応をしてると、偏らないように心がけてても絶対にどちからに偏る。 ならば初めから返信し無い方がいい。 削除依頼やアク禁は、実行の告知や実行後の報告などせずに、私の裁量で勝手にやる。 文句があるなら遠慮なく出て行ってもらって構わない。」 との事でした。 要は「めんどくさいのはごめんだ。」というわけですね。 でもこれですと「管理人の顔が見える」というもぐもぐの特色は失われますし、 アク禁や削除に関してはある意味今までよりもかなり厳しくなると思います。 まあ、案ずるより生むが易しとも言います。 まずはカミさんにやらせてみて、それからもぐもぐの今後を考えるのも良いかもしれない、 と思うようになりました。 |
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3 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:27:06
ID:NTg3MjY
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３ 閉鎖に関して、まだ完全に考えを翻したわけじゃありません。 しかしいかんせん唐突だった事は事実であり、アンチではなくもぐもぐを普通に楽しんで下さってる 方々に対してあまりにも失礼かつ無慈悲だろうと思い、管理人の首をすげ替えて再出発してみよう、 という結論に達しました。 従いまして、わたしがもぐもぐに書き込みを行なうのはこの文章が最後となります。 しかしもぐもぐを覗いてレスを付けたり、時にはスレを立てたりして遊ぶ事はあると思うので 完全に姿を消す事はありません。 これだけ閉鎖と言う事で大変な騒ぎになっておきながら結局存続。 というと、またアンチに格好のネタを提供する事になると思いますが、 他のサイトでの誹謗中傷を気にしてたら何も出来ませんよね。 もっとこうドン！と構えるべきとでも言うか、どうでもいいと割り切らないといけないのかもしれません。 笑ってやって下さい。 私自身、やっぱりもぐもぐが大好きなんです。 それと、もぐもぐはたとえ人が少なくてもその分荒れてないのであればその方がいい、 と思うようになりました。 なんと言うか、「誰にも知られて無い秘密の空き地」みたいな場所でも良いです。 それでもし「人が少なくて寂しい」という事で去ってしまう方がいても止めません。 止める資格も権利も無いですから。 ただそんな方でも、過疎掲示板ゆえののんびりまったりとした空気に触れたい、 と考える事もあるかと思います。 そんな時に休めるような、もぐもぐはそんな皆さんの「湯治場」というか「保養地」というか、 ネット上で安らげる小さくて静かな場所というスタンスも良いのだと思います。 というわけで、もぐもぐ閉鎖に関してはとりあえず保留とさせていただきます。 勝手な事を申し上げて申し訳ありません。 |
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4 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:28:38
ID:NTg3MjY
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４ それと、言わなければならない事があります。 荒巻さん。 もぐもぐを愛する気持ちがよく伝わって来ました。 ただそれだけに残念です。 混乱もしています。 FBBSに連絡した、月曜日にも連絡すると書いていらっしゃいましたね？ もぐもぐを閉鎖するのであればそちらに関してはスルー出来たでしょうが、存続となった今、 それを見過ごす事は出来ません。 たしかに荒巻さんへの誹謗中傷スレが乱立している事は知っていました。 いつもならば迅速に対応していた所ですが、前の書き込みで書いたように精神的に落ち込み、 モチベーションが上がらず、サイトも閉鎖するし・・・という事でとても対応する気に なれなかったのです。 「そんな弱い奴に管理人は向いてない」とか「管理人失格」と言われればそれまでです。 実際私もそう思います。 それでもなお「もぐもぐを続けてくれ」といった声に応えたい、と私は思い、 もぐもぐの閉鎖はとりあえず保留という決断をしました。 ただし管理人は交代しますが。 私だって人間です。 心のバランスが崩れたり、時には体調不良でもぐもぐの管理を疎かにしてしまう事だってある。 さらには仕事の都合で連絡が遅れたり、LEFさんとのメールのやり取りで起きたような 原因不明の回線トラブルでメールが届かない、連絡がつかない、といった事だって起きうるわけです。 その度に「対応してくれない」という理由でこの掲示板のレンタル元であるFBBSに通報されたのでは たまったものではありません。 冗談抜きでFBBSからアカウントを削除されて、もぐもぐが潰れます。 あなたのした事はそういう事なのです。 感情的になって行動を起こす前に、ワンクッション置いて気持ちを落ち着けるようにしてみては いかがでしょうか？ |
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5 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:29:04
ID:NTg3MjY
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５ それと、ここ何日かもぐもぐのラウンジが荒れてしまっていた最中に 「勇者画像でも貼られるんじゃないか？ｗｗｗ」 といった書き込みをされましたね？ 私は直接見ていないのですが、他の方から教えていただいて知りました。 悲しかったです。本当に・・・。 とんでもない虚脱感が全身を襲いました。 あれでは他の皆さんから「梶原画像の誘導」と取られても仕方ないです。 実際梶原スレも立ちましたしね。 それに、まるでもぐもぐの今の状態をある意味楽しんでも居るような、そんな風に私には見えました。 もちろん「違う」とは思いたいですが・・・。 以前、荒巻さんは明和さんに貼られた違法画像の件で、明和管理人さんよりも先に警察へ 通報されましたよね。 その結果明和さんで何日かアク禁になった。 以前にも書きましたが、私もあれは荒巻さんの行動の順番が間違っていたと思い、注意しましたよね。 まず管理人に連絡するべきだった。 そしてその事をもぐもぐで報告されたわけですが、荒巻さん自身はもぐもぐの中に 違法画像を貼ったわけではないので不問としました。 |
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6 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:30:31
ID:NTg3MjY
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６ しかし今回、荒巻さんは「私への連絡が出来ないから」という事で、FBBSに通報されました。 たしかにここ何日かメールサーバの調子が悪かったのは事実ですが、現在は問題なく動作しているようです。 せめて何日か待っていただける事は出来なかったのでしょうか？ 先ほども書きましたが、いつ何時24時間365日、安定してもぐもぐの管理運営が出来るとは限らないのです。 その度に私を通り越してFBBSや、場合によっては警察に通報されてしまっては、ハッキリ申し上げて迷惑です。 もぐもぐから第一号の逮捕者が出るかもしれないのは残念だ、と書いていらっしゃいましたが、 現状でその可能性が一番高いのはもぐもぐの管理人である私です。 本気でビビってます。 もちろん、荒巻さんに対する誹謗中傷のスレは削除します。 そしてそれに伴い、かつて明和管理人さんがやられたように、誠に遺憾ながら荒巻さんをアク禁にします。 もぐもぐを閉鎖するのでしたらそんな事をしても意味無いですが、 閉鎖を保留してとりあえず続ける、という事であればもぐもぐおよび私自身の身を守るために 決断せざるを得ません。 私だって、物事を損得ではかるいやらしい人間です。 自分の身を守るためには必死にもなります。 |
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7 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:31:03
ID:NTg3MjY
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７ しかし、これまでスレ立てや新規コテの皆さんを呼び込んできて多大なる貢献をして下さった荒巻さんを アク禁にするというのはいかがなものか？厳しすぎやしないか？とも思います。 でも私は思うんです。 たとえ厳しくても、今の荒巻さんにはそれが必要だ、と。 荒巻さんに対してまるで何でもOK！といった具合に接しているようでは、かえって荒巻さんの立場も 悪くなると思うんです。 だから今回は厳しく接した。 そうすれば、 「たしかに俺はもぐもぐ管理人から気に入られてるようだ。 しかし時には厳しく注意もされるし、アク禁にもなった事がある。 そして俺は反省し、もぐもぐにまた行こう、と思ったんだ。 なんか文句があるか？」 この様に荒巻さんが堂々と言えるように、私も協力したいんです。 アク禁は永久設定ではないのでそのうち自動的に解除されます。 その時に荒巻さんがもぐもぐに戻ってきてくれるかどうかは分かりません。 荒巻さん自身が決めて下さい。 |
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8 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:31:30
ID:NTg3MjY
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８ 友情の裏返しとでも言いましょうか、自分で言うのも変ですが荒巻さんには特別な思いがあります。 荒巻さんの事は好きですよ。 ネットでの超有名コテである荒巻さんが、もぐもぐの様な超弱小の過疎サイトに来てくれたのは本当に驚き、 嬉しかった。 そして、「もぐもぐに定住する予定」と言って下さった事。 私がかつて引き起こした自演騒ぎの時も暖かい励ましの言葉をかけて下さいましたよね。 居酒屋もぐもぐ、本当に楽しかったです。 良い奴か悪い奴かと聞かれれば間違いなく良い奴です。 これはガチ。 それにまだ30歳と若く、未来がある。 荒巻さんであれば政治の世界に飛び込んで日本変えていくだけの力を持っているかもしれない。 そんな可能性も感じます。 しかし心にゆとりが足りない。 溢れる行動力が、時に暴走してしまっている。 ゆとりの無い心では良い政策は浮かばないのではないですか？ それに何に対しても真っ向から勝負を受けて立っては政治の世界ではやっていけないのではないでしょうか。 政敵というものは、常に荒巻さんを監視してスキあらば足元をすくってやろうと画策してます。 そんな相手から四六時中戦いを受けていてはいつかボロが出ます。 |
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9 :
名無し
: 2010/06/27 15:31:56
ID:Y2UzZTI
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もぐさん、今度は心機一転、もぐさんと分からんように 立ち上げるといいよ！このまま復活でもそれはそれで お騒がせ掲示板として、特異な地位を築けるかも… 何にしても、これらからも宜しく |
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10 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:31:59
ID:NTg3MjY
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９ これはネットの世界でも言える事で、荒巻さんのアンチと言うのは荒巻さんの激しやすい性格を見越して 煽ってきてるんですよ。 「荒巻はちょっと煽ればすぐにキレるからおもしれえ。ｗｗｗ」 こんな事を考えてるはずです。 それに対してスルーしないでいちいち相手にしていては相手の思う壺です。 スルーする方法を学んで下さい。 自分に対して寄せられた意見が荒らしの者からなのか、親身になった方からなのか、 それを見極める目を養ってください。 今のところは、「敵とは戦う」という思考回路が1つしかありません。 思考回路が1つしかない現状では相手に読まれて立場を悪くしてしまいます。 回路が最低2つ存在さえすれば、アンチは荒巻さんへの攻撃の方法を悩む事になるわけです。 時には相手の裏をかくことも必要ですよ。 |
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11 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:33:03
ID:NTg3MjY
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10 荒巻さんは、もぐもぐに来て下さった理由を「荒らしとの戦いに疲れたから」とおっしゃっていましたね？ 私はそれを信じました。 実際、もぐもぐに立ててて下さったスレも楽しいものが多いし、もぐもぐを盛り上げようという熱い思いが 伝わってくる。 そんな荒巻さんなのに何故か日を追ってもぐもぐの中で敵が増えていく。 「荒巻はもぐもぐにはいらない。」だの、「クソコテ帰れ。」だの。 「酷いなあ」と思ってましたよ。 それに、他のサイトでは確かに叩かれてはいるかもしれないけど少なくとももぐもぐでは何も問題起こして無いじゃん？ なのになんで叩くの？と思ってました。（上で書いた明和さん事件以前のこと） それが今、少しですが理解できた気がするんです。 つまり荒巻さんは今まで戦って疲れてきたという他のサイトと、まったく同じ言動をもぐもぐの中でも繰り返していた という事なんです。 荒らしとは縁を切りたい、と願ってもぐもぐにやって来た荒巻さんですが、 アンチはしつこく追いかけてきて格好の標的にしました。 もぐもぐの中で楽しく遊んでいる荒巻さんに対して執拗かつ陰湿に攻撃を仕掛ける。 それに対して荒巻さんは「荒らしとは断固戦う」というスタンスで応じた。 これではダメだったんです。 これでは他のサイトでの荒巻さんの行動と何ら変わりはありません。 私は当時その事に気付きませんでした。 「もぐもぐに対して荒らし行動をしていない新巻さんが叩かれるのは余りにも理不尽だ。」 と擁護してきましたし、迅速に対応してきました。 しかし、私だけが頑張ってもダメだったんです。 荒巻さんにも変わってもらう必要があった。 |
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12 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:34:18
ID:NTg3MjY
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11 荒らしとは戦う。というスタンスそのものには間違いは無いんです。 それもひとつの道。 しかし、それに疲れたというのであればもぐもぐの中では一切無視すべきでした。 そうしてこそ、荒巻さんは少なくとももぐもぐの中では荒らしから解放される可能性があったんです。 なぜか？ 荒巻さんが来て下さった当初、期待と賞賛のほか警戒を抱く方も大勢居ました。 その警戒を抱いた方たちも、いきなり荒巻さんを叩いたわけじゃありません。 最初は様子を見てたと思います。 実際最初は平穏でしたしね。 そこでもし荒巻さんが、他サイトからやって来たアンチに対して「もう戦いはイヤだ」と思いスルーしてたとします。 執拗かつ陰湿に攻撃を受けててもじっと我慢して、管理人である私に削除依頼を出すだけ、だったとします。 すると他の人の見る目が変わりますよ。 「荒巻ってもぐもぐの中では大人しいな。 売られたケンカを買ってないよ。 しかし荒巻にケンカ売ってくる奴もいいかげんしつけえなあ。 あんまり荒巻を煽るなや、うぜー。 いっちょ荒巻に加勢してやるか？ 荒巻はもぐもぐでは大人しくして、盛り上げようとしてるからな！」 といった具合に。 |
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13 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:35:07
ID:NTg3MjY
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12 もちろんこんなに上手く行くとは限りませんが、少なくとも他の人の評価は変わったはずです。 しかし荒巻さんはもぐもぐの中で売られたケンカを買ってしまった。すると、 「何が荒らしとの戦いに疲れてもぐもぐに来ただよ・・・。 結局他のサイトと同じように、荒らしと戦ってるじゃねーか。 それじゃ何も変わらねーよ。 無視すること出来ないのかよ、いい加減に。 今のままじゃ、汚い言葉を使って叩いてくる荒らしと同レベルにしかすぎねーよ。」 こんな具合です。 荒巻さんを煽ってくる奴は悪、それは間違い無いです。 しかし、それに真正面から応じてしまっては他の人の迷惑にもなってしまいます。 たとえばレストランで傍若無人な振る舞いをしてるチンピラがいたとしたら、 まず店員や場合によっては店長に報告して注意してもらいませんか？ あるいは百歩譲って、チンピラ本人に「話がある。ここじゃ他の客に迷惑だから店の外に出ろ。」と言ったり。 この場合の外とはオフがどうこうと言うより、もぐもぐの外、つまり自分のブログに誘導したりという意味です。 「郷に入っては郷に従え」という諺もあるのですから、 「荒巻もいちいち応じるな！」 「もっと言い方を考えろ！」 という他の人の意見に耳を傾けて欲しかったです。 |
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14 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:35:39
ID:NTg3MjY
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13 ちなみに、今になっても荒巻さんからのメールは届きません。 その他のメールは問題なく届いています。 FBBSのメーラーを通したメールも、その他のメールも全て受信しています。 したがいまして荒巻さんからのメールが届かない、というのは荒巻さん側のシステム （ローカル、ネットを問わず）にトラブルが起きているのかもしれません。 私にメールが届かないからと言ってFBBSや警察に通報するよりも、システムの不具合を解決すべきです。 なお荒巻さんをアク禁にした責任があります。 アク禁にした事によって、当然ながら今後は荒巻さんご本人からの削除依頼は届きません。 従いまして、今後は今まで以上に荒巻さんへ嫌がらせを行なう画像や書き込みを注意して 発見、対応しなければなりません。 出来るだけ荒巻さんへの誹謗中傷の書き込みや画像は削除して回りますが、私だけでは限界があるので 「このスレで荒巻の画像が使われてる。」 「例の変な似顔絵がある。」 「荒巻に対する事実無根の書き込みがある。」 といった事を見つけられた場合、すぐにご連絡ください。 FBBSからの監査が入ったらマジでやばい事になる可能性があります。 お手数をおかけしますが、皆さんご協力をお願いいたします。 |
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15 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 15:36:19
ID:NTg3MjY
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14 最後に、荒巻さんにはかなりキツい事も書きましたし、アク禁という厳しい対応もしました。 FBBSへの通報の件や梶原画像の件に関して、ちょっと怒っているというのもあります。正直言って。 私は、私が今やる必要がある最低限の事をやったという自負がありますが、 その判断をして下さるのは他ならぬもぐもぐを利用して下さっている皆さんです。もちろん荒巻さんもね。 これが、もぐもぐ管理人として私が出来る最後の仕事です。 管理人は私のカミさんに代わりますが、引き続きご愛顧のほどをどうぞよろしくお願いいたします。 ちなみにカミさんの好きなカテゴリは新体操、プロ野球、サッカー、漫画、文学、洋楽、クラシックです。 なお、今回のもぐもぐ閉鎖の件に関しては、決してその様な適当な噂を流して皆さんを混乱させよう、 祭り状態を演出して人を呼び込もう、宣伝しよう、などという目的ではなかった事をお伝えします。 信じて下さい。 超々長文にて失礼致しました。 最後まで読んで下さってありがとうございます。 |
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16 :
名無し
: 2010/06/27 15:42:29
ID:Y2UzZTI
削除
全面支援します！ みんなで仲良くやっていきましょう |
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17 :
名無し
: 2010/06/27 15:44:32
ID:MGNlYWR
削除
私も全面支援します！！！！！ |
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18 :
名無し
: 2010/06/27 15:57:29
ID:YzA1YmN
削除
俺、マンガと洋楽は得意なんだぜ～ |
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19 :
名無し
: 2010/06/27 16:07:31
ID:MWRlZDE
削除
じゃあ俺も。 |
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20 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 16:11:56
ID:NTg3MjY
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正直言って辛いです。 荒巻さんはもぐもぐに大変貢献してくれましたし、 頭のおかしいアンチが荒巻さんを執拗に攻撃して来たから 応戦してただけ、という事情もあるでしょう。 それでもなお荒巻さんには耐えてスルーして欲しかった。 FBBSに通報なんてしないで欲しかった。 |
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21 :
名無し
: 2010/06/27 16:20:32
ID:YmYwYTU
削除
管理人さんの「敵を作らない」という姿勢は立派であり、とても大人で利口だ。 荒巻にその気持ちのひとカケラでもあったらなあ・・・ |
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22 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
: 2010/06/27 16:24:14
ID:NTg3MjY
削除
皆さんありがとうございます。 今日は、削除した管理運営板のスレを復活させます。 それが本当に私の最後の仕事。 新管理人は明日から登場の予定です。 |
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23 :
もぐ◆Op2cB4NsX6
:
削除
しかし荒巻さんのアク禁によって、荒巻さんが連れてきて下さった 格闘技板のコテさんたちも一緒に去ってしまう事と思います。 本心を申し上げれば残っていただきたいし、また来て欲しい。 でもそれは虫が良すぎるというものです。 私も格闘技は好きなので、今後は1人の利用者としてもぐもぐで遊びたいと思います。 |
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24 :
ton
: 2010/06/27 16:39:53
ID:MGExMjh
削除
もぐさんお疲れさまでした。 そして奥様、お手やらかにお願いします・・・ 荒巻さん見てますか？こんなに思われてるんですよ、管理人さんはじめ皆から。ある意味羨ましい（笑）。 荒巻さんの事だからへこたれないと思うけど、またどこかでお会いしましょう。 カッとなってキツい事書いてすいませんでした。 読んで気分を害された方々、すいませんでした。 これからもよろしくお願い申し上げます。 |
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25 :
名無し
: 2010/06/27 16:54:25
ID:NTFkY2R
削除
もぐもぐ継続するのか？ 管理人さんが交代は残念だけど板自体が続くのは本当に良かった。 |
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26 :
名無し
: 2010/06/27 17:12:16
ID:MGUyN2U
削除
管理人さん、この掲示板は多くの人が楽しみに見ているので、ぜひ続けて下さい。 |
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27 :
名無し
: 2010/06/27 17:12:26
ID:Y2Y3YzQ
削除
管理人さんありがとう 言いたいことはいろいろあるが、とりあえずありがとう |
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28 :
ニャンコ先生◆7Lb9HBc1IM
: 2010/06/27 19:08:47
ID:NmUzZjc
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こんばんわ。 存続ですか。 良かったです。 これからも、宜しくお願いします。 |
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29 :
名無し代表
:
削除
管理人は立派ですよ。まだ若いんだから頑張んなよ。陰ながら応援してっから。 |
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30 :
名無し
: 2010/06/27 20:35:24
ID:ZmJlNjQ
削除
上げとく |
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31 :
たこ◆KFDv.uL5fI
: 2010/06/27 20:56:13
ID:MTQ1N2Q
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ちょっと多忙でお邪魔できない日が続いてたのですが いつのまにかこんな状況になっているとは… もぐさんが管理人じゃなくなるのは残念ですが 一人の利用者として掲示板共々残ってくださるのは嬉しく思います 今後とも宜しくお願いします。 |
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32 :
名無し
: 2010/06/27 21:25:24
ID:YTE4OTV
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こんにちは。数少ない元・洋楽板の住人です。 洋楽板が無くなって以来の書き込みになります。 その間、こちらの他の板も書き込みしにくい雰囲気になって行き、 結果として今まで静観してきました。 しかし、今回このような事態になり、私みたいな者も居るという ことを知って頂きたく思い、書き込みに至りました。 飲食店の経営では、常連客を大事にするあまり新しいお客が入り づらい閉鎖的な雰囲気になり、結果として廃れてしまうこともあ ると聞きます。 通りすがりでも入りたくなるような、開放的な雰囲気のお店はや はり魅力的です。 『がむしゃら』がそうであったように、通りすがりでも書き込み したくなるような、開放的な雰囲気の掲示板はやはり魅力的だと 思います。 上手くは表現できませんが、運営者様の今後の参考になれば幸い です。 |
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33 :
名無し
: 2010/06/27 22:07:12
ID:NTIzMzM
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ここ最近にそんな事があったなんて・・ 応援しております、管理人さん頑張ってくださいね。 |
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34 :
名無し
: 2010/06/28 00:07:54
ID:YmQzY2Y
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もぐさん、武道板のスレ空っぽにしましょうよ 新生もぐもぐなんだから、遠慮なんかしちゃあだめですよ！ |
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35 :
名無し
: 2010/06/28 00:33:34
ID:ZGRmNDc
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復活されるのですね、おめでとうございます いつも特亜スレ立ててる者ですが 「ネトウヨ掲示板もぐもぐ」とされることが重荷になっていたのですね 過去、管理人さんにスレ内にてお墨付きを頂いたと思ってましたので スレ立てしていましたが、掲示板自体の消滅や 管理人さんの体調を崩す事は本意ではありませんので 掲示板の維持、発展に阻害になるようでしたら投稿はやめたいと思いますがいかがでしょうか？ 私個人は他の掲示板でも運営、管理の方にお伺いをたて 投稿をやめたケースもありますし、 いくつかのサイトでは投稿に問題なしと言って頂いたり 問答無用でアク禁にされたりしてますので心構えは出来ています そのあたりはお気になさらず言って頂いてかまいませんので 特亜板消滅時と同様に黙って消えようかとも思いましたが ここでは住人が少なく互いに活発にスレ内で対話しだす前からいましたし 他の住人の方と話すこともあり、特別な思い入れがあったので あえて今後の運営のスタンスを明らかにするためにも、 他の住人の方のためにも管理人さんの考えを明らかにして頂こうと書き込みさせていただきました すべては管理人さんの意向にお任せしたいと思います |
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36 :
名無し
: 2010/06/28 00:51:27
ID:MDk5OTk
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またお墨付きをもらって気兼ねなく嫌韓ニューススレをたくさん立てたいの？ |
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37 :
名無し
: 2010/06/28 02:47:44
ID:NTgxMzU
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ネトウヨってトラブルしか起こさないな(´・ω・`) |
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38 :
自衛隊空手 ◆QYA4qCV9PA
: 2010/06/28 03:02:30
ID:NGEyY2E
削除
>>23 モグさん モグモグ継続おめでとうございます｡ これからは格闘家モグとして 新宿草格闘技オフスレに遊びに来てください｡ |
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39 :
もこ◆Y6NNTS8J7A
: 2010/06/28 17:31:28
ID:YTNjODI
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>>35 中国、韓国、朝鮮のスレは、新設の特亜情報にお願いします。 ニュース、ネタ、すべてこちらにまとめて下さい。 なおこちらの板は政治／国防と同じく一覧に表示されません。 不快感を催す方もいると思いますのでご了承下さい。 これらの情報は画像掲示板である以上完全にシャットアウトする気はないので これからも投稿をお願いします。 |
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40 :
名無し
: 2010/06/28 18:59:38
ID:MDk5OTk
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ナイスな対応、新管理人GJ！ これは期待できそうだ～ |
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41 :
名無し
: 2010/06/28 21:37:25
ID:Nzc3OGI
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>>35 他の掲示板でも全く同じ写真でコピースレ立てまくりの工作員に ここへの特別な思い入れがあるのか信じられない。 このレスに対しての返答が無い場合はその思い入れが偽者で、 特亜スレを立てたいだけの管理人への媚びと少なくとも私は判断する。 |
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42 :
名無し
: 2010/06/28 23:43:17
ID:ODNkNTA
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>>41 返事が遅くなりましてすみません 心の中を見せるわけにもいかないでので私個人の思い入れについては 各自ご覧になる方の判断にお任せするしかありませんし そのあたりはどう受け止められてもかまわないと覚悟の上の投稿です ですので>>41さんの理解や了解を求めるということではなくお答えしたいと思います (思い入れが云々につきましては他の掲示板で 私の投稿もごらんの方はご存知だとは思いますが、 私自身が自分の立てたスレで個人的な考えをお話したり 他の投稿者の方や管理人さんとお話しすることはもぐもぐでしかないので それぐらいでしか理解していただけないとおもいます) 自分の存在は嫌嫌韓の方や思想的に受けつけない方や 特定の政治的な思想や思い入れのある方、いわゆる在日、 韓国朝鮮人、帰化済みの中でも民族的な帰属意識を強く祖国に求める方 韓国についてや日本のことについて何も思いがない方や ただ掲示板を楽しみたいという方々、 そういう方々にとっては煙たい存在であることは重々承知していますし 私の投稿の目的は特亜関係での危険性、危機の等の周知や喚起が目的と すでにそれらのことについては過去のスレにて管理人さんともお話していましたし 投稿自体に問題がないと言って頂いたので投稿を続けさせていただきました (コピペになるのはそれらや、 各掲示板しか見ない人の一人でも多くの人に読んでほしいからです 私に対しての意見やクレーム対応がおこらないように 実生活で支障が出てしまうため他の掲示板ではレスにも基本的に反応したりしていません もぐもぐでレスに答えたり管理人さんにお答えしてるのも 寝る前など投稿のあとの息抜きでもありましたが) http://gazo2.fbbs.jp/thre/s1_list/9978 |
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43 :
名無し
: 2010/06/28 23:43:32
ID:ODNkNTA
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何をもって工作員とされるかはわからないですが 少なくとも私自身は特定の政党も政治家も団体も支持していませんので ネトウヨや工作員といわれるのは違和感があります スレ立て行為自体は特亜関係だからと限らず楽しいものです そのあたりはおかしな勘繰りはしていただきたくないです (在特会に入会してみましたが疑問を感じ、 入会後即脱会して以降はいかなるネトウヨ団体にも入っていませんし 目立ってはいませんが保守系の政党、政治家、団体、 在特会の行き過ぎた行動に対して疑問のスレを立てたりレスをすることもあります、 逆に在特会や保守系の活動で共感すれば時に応じてそれをネタにスレを立てることもありますが http://gazo2.fbbs.jp/thre/s1_list/6615 ) 嫌韓といわれるのも違和感を感じますが、現状それも仕方ないとは思っています 私が嫌韓スレを執拗にあげるという指摘もありますが 私自身は特亜のみの投稿になるのは他の掲示板の利用者の妨げにならないように 自分の中でひとつの掲示板の中で一日のスレ立ては2本までと決めているからです (12時間を越えていいネタがあればもう一本立てたりしますが) 本当は普通のネタのスレ立てをしたいですが、 立ててしまうと特亜スレを立てられないので普通のネタは投稿できないので) |
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44 :
名無し
: 2010/06/28 23:43:38
ID:ODNkNTA
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気持ち悪いと考えられても自分的にはなんとも思いませんが 実生活で特亜について費やす時間はスレ立てのために翻訳して立ててる作業の時間だけであり、 それ以外の時間は他の方同様ほとんどの時間は普通の生活で アニメを見たり映画を見たり本を読んだり指摘された方とかわらないと思います それにスレ立てを毎日してるわけでもありませんので また他のカテゴリーでスレを立てるほどのネタも熱意もないですし 際立つキレのあるレスも出来そうにないので特亜中心です 投稿自体はサイトのルール的に問題がないのであれば 他の住人の方の思いとは別に投稿はかまわないとは思いますので投稿は続けたいですが ここで申し上げたとおりサイト側の判断で迷惑であるというのであれば 無理に居座るつもりもありません、ですのであえて今回ここで管理人さんの考えをお聞きしました 投稿自体のお許しを頂ける場合は荒れる原因になりそうなので レスに現れることは控えたいと思います、 またお許しを頂けないのであれば先にお礼をさせていただきます 短い間でしたが管理人さんや私の投稿に目を通して頂けた方々 他の利用者の皆さん、ご迷惑をおかけしました また本当にありがとうございました。 |
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45 :
名無し
: 2010/06/29 00:13:52
ID:ZWU3YTA
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>>39 お答えいただいていたことに気がつかず申し訳ありませんでした 私の行為自体が原因となったようで 旦那様やご家族の負担になってしまったことにつきましては本当に申し訳なく思っています、 旦那様にもその旨お伝えいただけたらと思います 旦那様が復活されると思っておりましたので 新しい管理人に奥様が就かれると考えていませんでした 図々しくも投稿の継続をお願いしてしまいましたが 奥様が不快であると考えられているのであればあえて投稿を続けようとは思いません 一言「NO」と言って頂けましたらその時をもちまして投稿をやめたいと思います かまいませんので率直に奥様の考えをお聞かせいただけないでしょうか？ このような投稿は誠に不愉快であるとは思いますが 私自身への戒めの意味もこめてあえてお伺いしたいと思います 改めて本当に申し訳ありませんでした |
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46 :
名無し
: 2010/06/29 00:28:23
ID:YzYxYWN
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>>45 横からで悪いが、管理人さんは「これからも投稿をお願いします。」って言ってるだろ |
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47 :
名無し
: 2010/06/29 00:47:20
ID:ZWU3YTA
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>>46 旧管理人の方、または別の方が管理人をされると思ったので 奥様が管理されるなら私みたいなのの投稿など不愉快とおもいますのであえてお聞きしました |
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48 :
名無し
: 2010/06/29 05:03:41
ID:Mjg3Yjl
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>>42～ ご丁寧な言葉を並べているが、結果としてあなたのスレに対して ここはネトウヨ掲示板と言われる様になったのは事実であり、 あなたの立てたスレが無くなった現在（移設中かもしれないが） 管理人はそのような判断を行ったと理解すべきだ。 いくら丁寧な言葉で他の利用者の妨げ…、不愉快であれば…、と 連呼して「これからも投稿をお願いします」と管理人の言質を 獲っても私には工作員の常套手段にしか見えない。 私自身は純粋な日本人で、嫌韓記事も興味本位で見ていたが 極端で執拗な記事に反対に嫌気がして、見ない様にした。 しかし、この記事が何故ニュース速報なんだと目に付く様になり、 ひとつふたつではない他の掲示板でも全くおなじスレを見ると 結局は不特定多数の人の目に触れるべくした工作活動に掲示板が利用 されていると判断せざるをえない。 今後は管理人の言葉通り、特亜板に投稿するといったルールの中で スレを立てるだろうが、一覧には出ない枠の中だけといった特例の 意味合いを理解し、ラインを乱さない事を希望する。 |
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49 :
もぐさんへ by まさなり その１
: 2010/06/29 14:54:45
ID:YzI2ZDB
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学習板ーその他学問ー法曹及び法学部出身者へ、に書き込んだ”まさなり”です。 >これほどまでに「ネトウヨ掲示板もぐもぐ」なんて誹謗中傷に晒されている・・・ とありますが、本当に、嫌気がさします。これは他の掲示板も同様です。はあっ。 でも、それだけではないですね、もぐもぐに書き込まなくなった理由は・・・正直いって・・・ わたしが、継続して投稿するのを止めたのは、もっと手ごたえのある反応を期待していたからです。 ツイッターと変わらない書き込みばかりじゃ、必死に文章を練る意味ないじゃないですか・・・ 専門的ではなくても、なにかしら心の琴線に触れる、真摯な書き込みが読みたかった。 では、どうすればよいのか。参考にはならないと思いますが、わたしなりに考えてみました。 失礼を承知で言うと、あまり人の集まらない掲示板が、あれもこれもと欲張りすぎたのではないでしょうか？ もっとターゲットを絞ったほうがよいのではないかと思います。 たとえば、アニメ・ゲームをメインに、ニュース速報・趣味というぐあいです。 あえて”その他”は作らないのも一案でしょうか。 また、利用者の要望にあわせ、ゆっくりと板を増やしていくのもいいと思います（すでにそうかもしれませんが）。 また、入会制度も検討してはどうでしょう。 匿名性との両立はむずかしいかもしれませんが、ハンドルネーム・メールアドレス登録により、初めて書き込めるとか。 じつは、将棋倶楽部２４というサイトの総合掲示板が、同様のシステムになっています。 書き込みは少ないけど、将棋を指すのがメインのサイトだから、仕方ないと思います。 荒巻氏うんぬんは存じません。 いきさつも判らないし、調べる時間ももったいない。あえて知りたくもない。 だからこそ申しますが、それを掲示板上で取り上げる意味があるのでしょうか？ 少なくとも、わたしは、そうしたやり取りを読みたくて、掲示板サイトを開くことはありません。 つづく |
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50 :
もぐさんへ by まさなり その２
: 2010/06/29 14:55:41
ID:YzI2ZDB
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書き込みの削除、アクセス禁止措置については、その指針を明確に、 できるだけ詳細に、かつ箇条書きで、トップページに表示しておけば、とても良いのではないかと思います。 現在の位置では、だれも読まないでしょうし、わかりやすく例示も必要かと思います。 もっと ” 読ませる ” 利用規約でなければ、ダメだと考えます（マンガを使ったりとか・・・）。 そして削除の際、その根拠となる条項を指し示せば（たとえば、利用規約○条違反）とすれば、わかりやすいかと。 八幡製鉄政治献金事件というのがありますが、判例は「嫌なら、株売って関わりを絶てばよい（意訳）」といっています。 全員に、よい顔をすることはないのではないでしょうか。 こまかい事ですが、 政治・宗教・思想に関する内容が、禁止事項に挙げられているのに、ニュース板があるのも変ですね。 宗教はともかく、他のふたつは良いのでは。 利用規約に、憲法にあたる ” 理念 ” の部分もほしいです。 もぐさんが、何ゆえに掲示板を立ち上げたのか、それさえ明確ならば、利用規約などいらないくらいだと思います。 「 ひとは、小さい失敗ならば、数多く経験していたほうがよい。 成功する方法などない。あやまちから学び、立ち上がることだけだ。」 詠み人知らず 成功の秘訣みたいな本が多く出てますが、それは、まぐれだとか・・・ たまたま成功した人が、偉そうに語ってるだけ ー とは、岡田斗司夫がいってます（Youtubeで見られます）。 他にも、ヴィトゲンシュタインとか・・・ もぐさんが、ロッキーのごとく、何度でも何度でも何度でも何度でも何度でも・・・立ち上がることを期待しております。 最後に、水樹奈々でしたっけ（ 声優に詳しくないもんで、すいません ）、スレを立てなおしたいとかいった内容の、 メールをもらって、もぐさん、喜んでましたよね。 あの時、「もぐさん、なんか嬉しそうですね」と投稿したのも、わたしです。 水樹さんでない、もぐさんファンがいることも、忘れないでください。 |
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51 :
名無し
: 2010/06/29 19:10:19
ID:YzYxYWN
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自分でそういう掲示板を作ればいいんじゃないかな |
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52 :
名無し
: 2010/06/29 19:38:00
ID:YzI2ZDB
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>>51 ありがとう。 こういう人がいるから、というのは・・・ ①よく考えないで、短いコメントで、他人を批評する。 ②でもって、ハンドルネームさえ、明らかにしない。 もぐさん、どうぞ参考にしてください。 彼は、わたしにコメントしたのであって、もぐさんではありません。 なにも気にすることはないです。 わたしも、無視です。 この手が、ネット右翼と呼ばれるひとより、頭がないだけ、たちが悪い。 今後の掲示板作りの資料としてください。 |
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53 :
水樹奈々◆NANA/a1im2
: 2010/06/29 19:49:58
ID:MmRhNDE
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管理人モコさんへ バック色を私の好きな「水」色にしてくださりアリガトウです＾＾ 夏っぽくていいですね いいわ～「水」色♪ |
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54 :
名無し
: 2010/06/29 19:52:50
ID:YzYxYWN
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>>52 いや、貴方がもぐもぐにあれもこれもと欲張りすぎじゃないかなと思ってさ それならここに求めるより、他にそういう掲示板を見つけるか自分で作ったほうが早いと思うよ 批判してるわけじゃないから気にしないでね＾＾ |
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55 :
名無し
: 2010/06/29 21:27:43
ID:Mjg3Yjl
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水色は鮮やかで綺麗だけど 左の管理・運営メニューの色も 揃えないのかな？ |
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56 :
もこ◆Y6NNTS8J7A
: 2010/06/29 22:42:45
ID:NjVkMzA
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>>42～ 特亜情報板の中であれば、韓国、朝鮮、中国のニュースやネタなど 何でも投稿してくださっていいです。 繰り返しになりますが、これらの情報は画像掲示板である以上 完全にシャットアウトする気はありません。 シャットアウトすればしたで今度は左翼や在日の掲示板扱いされるので。 ただ他国への誹謗中傷はやめて下さい。 >>49 ありがとうございます。 今後のサイト運営の参考にさせていただきます。 |
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57 :
名無し
: 2010/07/01 04:26:35
ID:NTNhODZ
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42です >>56 御返答ありがとうございます、 私自身も基本的に隔離された板の方が気が楽ですので むしろその方助かります 他の掲示板におきましても基本的に隔離された特亜板を中心に投稿し 一般カテゴリーとの関係性の強いものにつきましては 特亜板以外にも投稿しておりますが もぐもぐにおきましては一般カテゴリーの要素が強い記事についても すべて特亜のカテゴリー内に立てたいと思います 間違って他の板のカテゴリーに投稿してしまう場合もあると思いますが そのようなことになった場合はご容赦ください、 またそういう場合につきましては気がつき次第速やかに削除要請したいと思います また管理人さんが先に気がつかれた場合は管理者の権限で削除してくださってもかまいませんのでお願いします 過去のスレにおいて以前前管理人さんにお話したように 行き過ぎた表現や刺激しすぎるような内容にならないように 投稿スタイルにつきましては基本的に変わることはなく事実関係を正確に伝えつつ より慎重にしていきたいと思います 単なる悪意に発した他国への誹謗中傷や いわゆるネトウヨになりすました自作自演の差別投稿は私自身も不快ですので スレ内において、その類の煽りなどの書き込みがあった場合 それらの基準につきましては私自身判断がつきかねますし、 他の投稿者の方の投稿物でもありますので削除依頼を出すこともないですので これも管理者の権限と判断により削除をお願いいたします (同様に私自身やスレ、他のレスについての誹謗中傷や煽りやネトウヨなど こういう不毛な書き込みについても健全性の維持のため 同様の管理対象としての対処をお願いいたします) そのことと関係しまして、 他者の発言や記事、ソースにてそのような表現がある場合は あくまでソースとしての提示でありますので、こちらにつきましてはご理解ください |
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58 :
名無し
: 2010/07/01 06:19:16
ID:NTNhODZ
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42 お返事が遅くなってすみませんでした >>48 丁寧な言葉についてはこのような場で不遜な言葉遣いは私自身好きではないので また特定の相手に対する最低の礼儀からであって これは相手が反日外国人であろうが変わりません 私が在特会をやめた理由のひとつは街宣活動での下品なスピーチで使われる表現が 在日韓国朝鮮人が日本や日本人に対して使う表現方法そのままであり そういう類の表現に吐き気を覚えたからです 何度も言いますが私自身は工作員ではありませんが 私自身についてどう思われても結構であり 私の立てた物に対して不快になる方がいるのは重々承知です 見たくない方は見ていただかなくてもいいと思っていますし 興味があれば偏見を持つ方、持たない方、思想や宗教、民族等関係無く 純粋にスレ内の記事だけをご覧になられればいいと思っています レスはあればうれしいですが、なくてもスレの中の記事をみて 各々が疑問を持ったり納得されればいいと思っています) スレの表現については目を引くために度を越えた表現をすることもありますが 記事の内容については主に韓国、韓国人が書いた 韓国の記事を可能な限り元の記事の正確性を損なわず日本語化した物であり 私自身の思想や人間性とはまったく関係のないものでありますので |
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59 :
名無し
: 2010/07/01 06:19:24
ID:NTNhODZ
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板が完全に隔離された以上見たくなければみなくてもよいのではと思います 掲示板のルールに抵触しなければ誰も文句は言えないので もう一度あげますが 前にもお伝えしたように 韓国中国について知らせたいので数は少ないですが 日本人のありかたへの疑問の記事などや かなり前には別の掲示板で日本に耳の痛い記事も目立っていませんがあげています http://gazo2.fbbs.jp/thre/s1_list/6615%E3%80%80%29? 私が韓国にだけでなく日本保守のありように ついても辛らつな表現で批判しています 私自身は特定の政治、思想団体、 その他工作機関にも所属していませんし工作ではありません これ以上は不毛で非生産的なやり取りになると思いますので 今回の書き込みを最後にしたいと思います 改めてもう一度お伝えします スレが荒れる原因となるのは私の本意ではありませんので 私がもぐもぐの自身のスレや記事の内容について何か書き込んだり 他の掲示板利用者とのお話をすることは二度としないことにします |
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