 Re: 召喚について ( No.48 ) |
- 日時： 2009/11/23 03:30
- 名前： 紫乃女◆HA/VcyD8ArE <shinome@silver-w.com>
- ありがとう、つっきー書記官。毎度毎度ご苦労さまです（・－・）
しかし参照先を見る限り、どうやらあたしは「証の提示」に関して詳細なご説明をこのサイトで行っていないようですなぁ。
ふーーむ(-"-) 証の提示は召喚魔術以外にも色々使い道のある便利な手段なので、
一度ちゃんとご説明しておいたほうがいいでしょうなぁ。
んじゃ、これに関しては後ほどコラム化しますよ（・－・）/
BBSに書くにはちょいと文字数制限に引っかかりそうなのでね。
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| Re: 召喚について ( No.49 ) |
- 日時： 2009/11/23 11:19
- 名前： もどき
- こっそりと失礼致します。
|д・)
つっきーさまが示された、同じスレッドである【総合】護符・呪術についての質問 【Vol．７】の
No.12以降でも紫乃女さまが証の提示についてお話なさっているようです。
御参考になれば幸いです。
最後に。
コラム化心より楽しみにしております。
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| Re: 召喚について ( No.50 ) |
- 日時： 2009/11/23 12:04
- 名前： つっきー
- あ゛～ orz
……コラム、楽しみに待ってます～(ハート)
さて、wiki作成作業に戻るか……
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| Re: 召喚について ( No.51 ) |
- 日時： 2009/11/23 12:49
- 名前： もどき
- Σ(･д･;)ﾋﾞｸｯ
も、もしかしなくても超余計な事しましたか私。
すみませんすみません…(T_T)
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| Re: 召喚について ( No.52 ) |
- 日時： 2009/11/23 13:04
- 名前： つっきー
- >もどき様
あっ、すみません、言葉が足りませんでした。
フォローありがとうございます。
もどき様は、何も悪い事はしてないですよ～。
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| Re: 召喚について ( No.53 ) |
- 日時： 2009/11/23 20:54
- 名前： 平安
- みなさん、有難うございました。<(_ _)>
どうやらまたお調子者の自分が出てきてしまった様で・・。
ろくに調べもしないで質問してしまって、すいませんでした。（Ｔ＿Ｔ）
だんだん召喚のイメージが掴めてきた様な気がするので、後日、再度召喚を実行してみます。
あと、僕もコラム化を楽しみにしています！（＾＿＾）
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| Re: 召喚について ( No.54 ) |
- 日時： 2009/11/24 12:53
- 名前： 紫乃女◆HA/VcyD8ArE <shinome@silver-w.com>
- >もどきさま
感謝します。
ご指摘の場所のNo.14のあたしの書き込みを見て頂ければ「証の提示」の意味は掴めるんじゃないかと思いますぜ＞平安さま
コラムにするまでもなかったか(・・;)
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| Re: 召喚について ( No.55 ) |
- 日時： 2009/11/24 15:11
- 名前： つっきー
(……チッ・笑)
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| Re: 召喚について ( No.56 ) |
- 日時： 2009/11/24 20:20
- 名前： 細十
- 同じく、…ﾁｯ
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| Re: 召喚について ( No.57 ) |
- 日時： 2009/11/24 23:41
- 名前： もどき
- ∑(￣口￣)
うわぁコラムがっ。
私の馬鹿者ぉぉぉ。
いえ、紫乃女さまのお役に立てたのは光栄なのですがっ。
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| Re: 召喚について ( No.58 ) |
- 日時： 2010/01/13 23:05
- 名前： 平安
- お久しぶりです。平安です。
最近なかなか学問の方が忙しくなってきてしまい
なかなか召喚に手を出せないでいます。
本題なのですが、前回の召喚が成功（自分の中ではそう思っています。）した事をみなさんに報告させてもらいに来ました。実際に存在は消えてないのですが性格があれ以降ガラリと変わりました。
詳しく説明させていただくと、召喚をした後にその人に人間関係の悪い事が続いて精神的にその人は病んできました。そして周りの人に相談して自分の悪い所に気づき、他人に対する接し方を変えました・・・・。これはその人の人格を呪い殺したと解釈していいのでしょうか？結果としていい方向に進んだので、協力してくださった皆様に感謝をしたいと思います。
でも、召喚はずっと続けるつもりなので、その時はまたよろしくお願いします。<(_ _)>
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| Re: 召喚について ( No.59 ) |
- 日時： 2010/01/14 10:51
- 名前： エリカ
- > 平安さま
なによりも穏便な結末になって良かったです。
> その人の人格を呪い殺したと解釈
無理に「殺す」につなげて解釈する必要はないのではないでしょうか。
ヴェパールを召喚したのですよね？
ヴェパールは「船を導く」役目がありますが、
「船」というと人生を航海にたとえる暗喩もあると思います。
「殺す」という解決策よりも、より実現しやすくてなおかつ平安さまや相手にとってより良い解決策があり、
そっちの方が実現したのだと思います。
相手には相手の命運というものがあると思います。
平安さまに平安さまの命運があるとおりに、です。
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| Re: 召喚について ( No.60 ) |
- 日時： 2010/01/14 18:37
- 名前： ニア
- 差し出がましい感じでしたので削除しました。見られて不愉快になられた方、申し訳ありませんでした↓↓
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| Re: 召喚について ( No.61 ) |
- 日時： 2010/01/14 22:35
- 名前： のし◆dN8V2rk.7j. <norsin@silver-w.com>
- 1/15から1月末までニアさんのホストを規制します。
誤解のないように書いておきますが、書いた内容に対するものではなく、削除した事に対するペナルティです。
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| Re: 召喚について ( No.62 ) |
- 日時： 2010/01/15 23:50
- 名前： 平安
- >エリカさま
そういう解釈の仕方もあったんですね～。
思いつきませんでした・・・。
でもやはり、より実現しやすい方をヴェパールが選んでしまったのは私の実力不足だと思います。
次回、召喚時にははもっと術に集中してやってみたいと思います。
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| Re: 召喚について ( No.63 ) |
- 日時： 2010/01/16 11:23
- 名前： エリカ
- （うーん。なんというか、えらい難しいなぁ……('_`)
術としては傍から見ても大成功だと思います。
ただ、マニュアルに「殺す」という書かれているから
だれがやっても単純にそーなるという性格のものではないです。
どの精霊が自分にとってどういう効果をもたらすかというのは
タロットの占い結果の解釈みたいなもんで、数をこなして
ご自分で自分の場合としてデータを取っていくしか無いと思うですよ。
とにかく根気と想像力が要ります。がんばってください）
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| Re: 召喚について ( No.64 ) |
- 日時： 2010/01/19 15:20
- 名前： 平安
- 返信遅れてすみません。
エリカさんの言った通り、今回は想像力が足らなかったのかも知れません。
もっと召喚をやってデータを取りたいと思います。
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| Re: 召喚について ( No.65 ) |
- 日時： 2010/02/06 17:27
- 名前： きよ
- すみません。基本的なことを皆さんにお聞きしたいのですが…
あるサイトを見ていたらソロモン王の小さな鍵の護符らしきものを販売しているサイトを見ました。
詳しく見てみると一部の魔人さんの名前が載っていました。召喚せずに護符らしきものを持つことはできるのでしょう？
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| Re: 召喚について ( No.66 ) |
- 日時： 2010/02/06 19:56
- 名前： 細十
- >きよさん
別スレから転写
※紫乃女さんが関わっていない店鋪で作成された護符に関する質問はその店鋪に質問しましょう
…ね？(・ω-)-☆
|壁|彡ｻｯ
・
・
・
|壁|ω･)ﾁﾗ
個人的には一度「召喚」で繋がりを持った精霊は
シジルを潜在意識に落とし込む事で精霊の力を引き出し易くなったりするんではないかとは思ってはおりますよ。
召喚の作業抜きでシジルだけで精霊の力を引き出すのは難しいのではないかと私は思います。
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| Re: 召喚について ( No.67 ) |
- 日時： 2010/02/06 21:17
- 名前： 紫乃女◆HA/VcyD8ArE <shinome@silver-w.com>
- >きよさま
たとえば、栓抜きというものは、本来は瓶ビールなどの栓を取り去る為に使用する道具ですが、
別に使用せずに所持したまま出歩いたからといって（持ち歩いたからといって）何か弊害があるわけでもありません。
掃除機はごみなどを吸い取り部屋を綺麗にするための道具ですが、掃除のために使用するのではなく、
背中にくくりつけて持ち歩いたからといって、重さ以外に何か弊害があるわけでもありません。
おしゃもじというものは本来はご飯などをよそうための道具ですが以下略（・－・）ｂ
つまりまぁ、Goetia（小さき鍵）に出てくるSigil（紋章）を召喚に用いないでただのアクセサリー感覚で持ち歩くことは可能だと思います。
アンドロマリウスの紋章とか見ようによってはなかなかにかっこいいものですので、
これを銀板とかに彫りこんでアクセサリーとして所持したいという方がいても不思議はないかと。
別に問題もありませんしね(⌒▽⌒)
所持しまくるうちに、目を閉じてもその紋章がありありと頭の中で再現出来るようになったということならば
また別の問題も生じてくるかもしれませんが。
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| Re: 召喚について ( No.68 ) |
- 日時： 2010/02/10 08:45
- 名前： ジギ
- 紫乃女様
＞目を閉じてもその紋章がありありと頭の中で再現出来るようになったということならば
また別の問題も生じてくるかもしれませんが。
とありますが、
紫乃女様のコラムを読んで、興味を持ったバルバトス氏の紋章を、紙に書いたりしているうちに覚えてしまいました。
目を閉じても 再現できます。
別の問題とは何でしょう・・・（T-T)
教えて頂ければ幸いです・・・。
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| Re: 召喚について ( No.69 ) |
- 日時： 2010/06/16 22:40
- 名前： Tatu
- 話を横から斬鉄剣で失礼します。
召還魔術に興味がわいて、近所の本屋にそれらしき本はなかったのでひとまずグーグル先生で検索したら英語のサイトが出てきて困惑し、ネット翻訳させて読んだら文法めちゃくちゃで（一応なんとか理解出来る場所もあるにはあるんですが・・・）
余計困惑しているTatuです。
ちゃんと理解するには英語が出来ないといけないんでしょうけど、自分英語苦手なんですよねぇ・・・発音的な方向で読むことは出来ても単語の暗記や文章の組み立てといった基本的な事が出来て無くて・・・
日本語翻訳された有名な物を通販で購入すればいいんでしょうけど、自分通販もよくわからないんですよね。
銀の指輪も購入しなきゃだし、知識もつけなきゃいけないし、学業も疎かに出来ないし、実に大変で、紫乃女様がこれをこなしていたのかと思うと、なんというか、連邦のモ○ルスーツは化け物か！といった考えが浮かびます。。。
横レス失礼しました。
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| 二見書房の本についての補足 ( No.70 ) |
- 日時： 2010/06/19 09:19
- 名前： ゆきち
- ◆生まれなき者の儀礼
この儀礼は二見書房刊「ソロモンの鍵」では記述が省かれています。
なぜ省かれているのか不思議でしたが
某魔術学院の秋端勉氏の「実践魔術講座」を読んでみたところ
召喚・換起魔術のくだりで
「生まれなき者の儀式を予備召喚として用いるのは
入門者には時期尚早であるため省く」
「今の時点では簡単で安全な技法から解説する」との記載がありました。
青狼団の主宰者はその魔術学院の方？らしいので、
二見本の「ソロモンの鍵」も
「実践魔術講座」に倣ったのではないかと推測します。
◆銀の指輪
銀の指輪を身につけないと術者に害が及ぶとの記載は
ベレス(13)の解説のところにしか出てきません。
アスタロト(29)のところには
魔法の指輪でアスタロトの発する悪臭を防ぐよう
記載がありますが、魔法の指輪＝銀の指輪 とは書かれていません。
とりあえず紫乃女さまも推奨されているように
どの悪魔を召喚（喚起）する場合も転ばぬ先の杖として
銀の指輪はしておいた方が良いと思います。
◆「召喚(Invocation)」と「喚起(Evocation)」の区別
「実践魔術講座」においては
人間より上位の霊的存在に「請願」したり「憑衣」されることを「召喚」、
人間と同格もしくはそれ以下の存在に「命令」を下すことを「喚起」
と明確に区別されています。
また
どの位階からどの位階までが「召喚」対象であり
どの位階からどの位階までが「喚起」対象であるかも一覧表にされています。
惑星霊、悪魔の双方ともに「喚起」扱いです。
一方、二見書房の本では「召喚」「喚起」は区別されず
ほぼ「召喚」という言葉に統一されていますが、
ところどころで「喚起」という言葉が入り混じる部分がある上、
「召喚」と「喚起」の違いについての説明はありません。
このあたりは「召喚」という言葉の方が通りが良いと考えて
そういう記述にしたんだろうなあ、と思います。
というわけで、二見本では結構省かれている情報があり、
なぜそれを省いたかの根拠も示されていません。
善意に解釈するとより短時間に集中して術を実践できるよう
省略しても構わない情報は省いた内容になっている…のかも。
以上、ご参考まで。
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| Re: 召喚について ( No.71 ) |
- 日時： 2010/06/19 12:27
- 名前： 細十
- ゆきちさん御苦労さまです！(`・ω・́)ゝ
銀の指輪についてはその内紫乃女さんに詳しくお聞きしたいなあと思っていたり…。
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| Re: 召喚について ( No.72 ) |
- 日時： 2010/06/19 12:29
- 名前： 細十
- ゲ、化けた
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