 Re: 非オタクってどのくらいいる ( No.296 ) |
- 日時： 2010/03/08 02:09
- 名前： ＦＦ [proxyag019.docomo.ne.jp]
- ＞Happyさん
「日本全国のオタクをターゲットに・・・」
とかいうともう２次元以外ないですがね・・・
広義→熱中する人
狭義→鉄、ガンダム、アニメ、アイドル、ＰＣなどの趣味を持つ人
さらに狭義→萌えオタ、アニオタ
じゃないですか？
んで、最近は「オタク」といえば一番下の意味で使われていると思う。
＞４５さん
眠いんで適当に
多分明日追記します。
＞多数決
これも他２つの例にもれないんで割愛
＞ネタともいえるし・・・
じゃあこちらが違うといってる以上引き下がるべきでは？
証明が難しいと分かっている上でわざと突っ込むなんて悪意があるようにしか思えませんよ。
＞笑ってしまいました
合ってるならまるで問題はないのでは？
あなたの今までの文章から分からない方がおかしいかと。
分からなかったら読解力が著しく欠如してるとしか・・・
＞人が人を
人が物をです。
脳内変換しないでください
＞注意
そもそも相手の文の意味、シチュエーションが正しく理解できていないと自分すら分かっているのに、その文に書かれている行動を注意しようとする行為自体がおかしい。
|
Re: 非オタクってどのくらいいるの？ ( No.297 ) |
- 日時： 2010/03/08 06:11
- 名前： 土 [KD210169095224.ppp.prin.ne.jp]
- >FFさん
クラスの奴のオタク要素は嫌いだけど他の要素もあるから嫌いじゃ無いってことですね？
それってそのクラスの奴らの欠点をオタクであるせいだと言ってオタクという要素に押し付けてることになるのでは？
痛い発言などあなたがオタクに多いと思っている欠点がオタクである為ではなくオタクになる前からそういう人なのかもしれませんし。
強制以外で関わりたくないと言っていたのに友好的ってどういうことですか？
|
Re: 非オタクってどのくらいいる ( No.298 ) |
- 日時： 2010/03/08 08:13
- 名前： ＦＦ [proxyag009.docomo.ne.jp]
- ＞土さん
なにも高校の今現在のクラスだけが判断材料ではないです。
今までに１００人ぐらいのオタクを見てきていまして、その１００人を見る限りでは偏りが見られると感じたわけです。
＞オタクになる前からそういう人
確かにオタクがそうなんじゃなくて、そうだからオタクになるとも考えられますね
＞強制以外で関わりたくはない
これは事実です。
共通の話題はないし、普通のやつとの会話の方が盛り上がるし、キモいし、つるんでて同類と思われるのもいやですし。
ただ、常日頃から「お前はオタクだから俺に話かけんな」オーラ出すほど感じ悪い人間じゃないです。
話かけられれば普通に会話はするし、一定の距離は保ってます。
|
Re: 非オタクってどのくらいいる ( No.299 ) |
- 日時： 2010/03/08 14:06
- 名前： ４５ [proxyag027.docomo.ne.jp]
- ちょっと、身体の常態がよろしくないので、携帯から、失礼しています。
偽物云々に関しては、考えて置きます。
＞ＦＦさん
>引き下がる
自分は、その事を喰ってかかっているわけでは、ありません。
貴方が違うと言おうと、
『そう見える人もいる』と分かって貰いたいです。
だから、どんなに言ってもオタクに分かって貰えなかったのでわないかと。
>あってたなら
それは、駄目ですよ。
勝手に決め付けられだけなら良いでしょう、それで、さらには、不快にさせる文まで付けられたらね
というか、最近は哀れみの不快にさせる上から目線でしたので、いやでしたね。
自分も言われてばかりのお人好しじゃないですし。
もう、何言っても、お互い駄目でしょうし、これと、次の貴方の返信を最後に止めようかと思います。
>注意
貴方だったら、引っ掛かり易そうですから。だから、注意です。
自分はそんな事、やらなかったんですけど。
|
Re: 非オタクってどのくらいいるの？ ( No.300 ) |
- 日時： 2010/03/08 21:01
- 名前： 土 [KD210169092210.ppp.prin.ne.jp]
- >FFさん
非常に信憑性の薄い根拠ですがあなたがそう思うならそれでいいと思います。
共通の話題が無いってオタク側も分かっているはずなのにオタクがあなたに話かけるってのが不思議ですね・・・
もちろん学校の事務的なものを話かけてきた、は入りませんよ？強制に近い為。今は強制以外の話をしているので。
話し掛けるなオーラ出してないで嫌いって・・・
嫌いな相手なら敵意剥き出しが普通。あなたのは苦手レベルじゃないですか。
あなたがオタクをどう思うかなんてどうでもいいし迷惑かけないし、個人の思想として有り得て良いレベル。
迷惑かけないならこちらに介入する権利はないし、あなたにもありません。
どちらにも権利なんて全くないので話が終わりません。
もうロックしませんか？
|
Re: 非オタクってどのくらいいる ( No.301 ) |
- 日時： 2010/03/08 23:37
- 名前： ＦＦ [proxyag006.docomo.ne.jp]
- ＞４５さん
わかってもらいたかったから・・・？
一回最近の自分の発言一通り見てきて、それこそ果たして他人はどうとるか考えてみては？
＞どんなに言ってもわかってもらえなかったのかと
割愛
２個前の読んでください。
＞勝手に決め付けて
私はあなたの文章から判断し、そして合っていたじゃないですか。
勝手に決め付けてという言葉は事実と違う時に言う言葉でしょう。
不快にさせるといわれましたが、「過度で過剰な妄想」だけではちょっとニュアンスが違ってきてしまうので。
哀れみなんて感じてませんよ。
被害ｍ・・・ゲフンゲフン
まあ確かにとあるスレのやり取り見てて、「この人、俺の言ってるオタクに含まれているな」とは思ってましたがね。
＞土さん
「このレポート何時間かかった？」とか「さっき先生ぶちぎれてたよね？」とか「頼む！宿題うつさせて！」
ぐらいなら私も言いますし相手も言ってきます。
そのくらいの距離感だと思って下さい。
ロックですか・・・
まあ確かにスレたてた当初の目的とは違ってますからね・・・
今からでも軌道修正・・・できないですよね。
でもまた逃げとか言われるのもなんかあれですし・・・
まあ考えてみます。
|
Re: 非オタクってどのくらいいる ( No.302 ) |
- 日時： 2010/03/09 00:33
- 名前： まさまさ [proxy20026.docomo.ne.jp]
- >>ＦＦさん
数日間にわたって長文レスを繰り返したあなたに、『逃げた』という表現は似合いませんから、安心してロックしてください。
ただ１つだけ
別にオタクのことを受け入れたり無理に貴方が理解する必要はないと思います。
|
Re: 非オタクってどのくらいいるの？ ( No.303 ) |
- 日時： 2010/03/09 02:00
- 名前： 昼千夏 [119-175-205-120.rev.home.ne.jp]
- ＞ＦＦさん
こういった議論において、勝ち負けよりもその過程、議論の方が重視されます。
議論することに意義があり、勝ち負けを争うのは二の次ではないかと私は思います。
ですので、結構本筋から逸れてますし、ロックしても良いと思います。
それで「逃げ」って言われるなら、言わせとけばいい話です。
＞「このレポート何時間かかった？」とか「さっき先生ぶちぎれてたよね？」とか「頼む！宿題うつさせて！」
＞ぐらいなら私も言いますし相手も言ってきます。
＞そのくらいの距離感だと思って下さい。
その距離感を実現しているのであれば、それで良いと思います。
ただ、「ポスターを破る」や「ヲタク的なものを排除する」はどちらかと言うと、
こちら（あなたの言う一般人）から距離を縮めている部類に入ります。
今はクラス内のヲタクはポスターを貼らないんですよね？
でしたら、そういったグッズ系（がまだあるのか知りませんが）をヲタク達に自主的に撤去するよう求めるのが一番だと思います。
あなた一人でマジになって言ったら「うへ、優等生がｗｗｗ」とか思われるかも知れませんが、こちら側の人と複数人で言えば相手もわかってくれるでしょう。
それを複数人で（？）強行していたからこそ、（ここの人に）非難されているのだと思います。
軽いノリで話せるのなら、それぐらい温厚にできると思うんですけどね。
他クラスについては……破いたりするのはどうかと思いますが、それは勝手に入って来る奴らが悪いかと。
他クラスに関しては、個人で攻めるよりは先生に相談した方が良いかも。
ＰＳ
確か
マニア：一つのことに熱中する人（鉄ヲタとかはむしろマニアに含まれるのでは？）
ヲタク：サブカル等に対し幅広い知識を持つ（熱中している）人
遊戯王であれば、例えばアニメを見てて、漫画読んでて、カードやってて、なら多岐に渡っているのでヲタク。
ＴＣＧとしてのみ熱中している人をマニア、と呼べないこともないと思う。
あ、これは別に小話なので本筋には全く関係ないです。
ん、これ面白い。参考にどうぞ↓
『汎用適応技術研究』で問題とする、侮蔑されやすいオタクとは
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/ota01.htm
|
Re: 非オタクってどのくらいいる ( No.304 ) |
- 日時： 2010/03/09 10:14
- 名前： ＦＦ [proxyag003.docomo.ne.jp]
- ＞まさまささん
ではもう何人かからロック希望がでたらやります。
＞昼千夏さん
では今度からもう少し温厚にいきたいと思います。
下のそのリンク面白いですね。
私の言いたいことが１００倍客観的に書いてあって。
|
Re: 非オタクってどのくらいいるの？ ( No.305 ) |
- 日時： 2010/03/09 12:27
- 名前： ４５ [FLH1Afx147.stm.mesh.ad.jp]
- どうもです。今回はPCから……
ロック希望についてだけ。
＞FFさん
互いに・・・まあ、自分の方がと思うでしょうが、どんどん雰囲気が更に悪化するだけなので何も返信しません。
＞ロック希望
一応、自分からも、希望させてもらいます。
＞逃げ
前回は、「大変多くの方が参加中」と「タイミングの悪さ」と「説明なしの行き成りロック」、「別スレにて云々」だった為、逃げたやら言われたのだと思います。
今回の場合は……もう、話し合っている人も少数でありますし、ほぼ「ロックについて納得」しているので、別に平気だと思います。現に、数人の方からも「ロック希望」が出てますしね。
まあ……逃げたやら言うと思われるのは、此処にも別スレにも居た、特定の「荒らし的存在」の人ぐらいでしょうか。あとは、ろくに話し合いもしなく、ただ批判だけしたい人とか……。そんなの「スルー」してしまえばいいかもしれませんね。
では、長い間お疲れ様でした。自分は、これで失礼します。
|
Re: 非オタクってどのくらいいるの？ ( No.306 ) |
- 日時： 2010/03/09 12:45
- 名前： ジェイド [pv01proxy02.ezweb.ne.jp]
- オタクキモイとか言ってるけど、そのキモイオタクと一緒に遊戯王やってるワケだよね(笑)
だけど、自分は違うと言いたいのかな？
んで、キモイ連中によりつかれてるけど
友達だとキモくない
でも、世間のオタクはキモイ
俺はオタクじゃなくて真人間(笑)だ。
オタクはキモイが俺と俺の友達は違う
そして、俺はオタクより優れてる。
これがFFさんの結論かな…
思い込むのは勝手だが、わざわざ口にだすのはバカ丸出しです(笑)
確かに恥を晒すくらいならロックした方が良いかも
ＦＦさんはただの勘違いオタにしかみえない。
抱き枕にキスしたくらいでオタク扱いするな
俺はキモくない、真人間だ
と、言ってるのと一緒(笑)
何でオタって、他人や違う人種を引っ張り出してドングリの背比べをしたがるのかな。
ＦＦさんは余裕がない人なのかな(笑)
まだ、メイドの彼女連れてる自己中な誰かさんの方がマシだわ。
そいつの煽りレスも嫌いだったけど少なかれ、余裕な感じはあったしね
まあ、それが余計に気に入らないワケですが(苦笑)
|
Re: 非オタクってどのくらいいる ( No.307 ) |
- 日時： 2010/03/09 21:35
- 名前： ＦＦ [proxy1111.docomo.ne.jp]
- ＞ジェイドさん
あなたが私の発言の意味を正しく理解していないだけです。
「そうじゃない」とは散々言ってきてるんで、一通り見てきて下さい。
昼千夏さんが紹介してくださったサイトも見てみることをオススメします。
まあポッと出でそんな意見言うとも思えないんで、
多分過去にスルーされ、私と反対の立場の人達からも「煽り」とか言われてる人でしょう。
ウォッチスレとかＷｉｋｉとかに行って、そこでめそめそと第３者装って私のこと批判し、悦に浸っていればいいんじゃないですか？
私がコメント返さなきゃ勝手にスレは落ちるでしょう。
どうしても言いたいことがあったって人がいるかもしれないんでしばらく放置し、コメントがなくなったらロックします。
|
Re: 非オタクってどのくらいいるの？ ( No.308 ) |
- 日時： 2010/03/09 21:29
- 名前： サイレン [88.net059085186.t-com.ne.jp]
- HOME： 縄跳び大会最高
- 俺思うけど、結論の繰り替えしだと思う
FFさん過剰意識。アナタ、何が言いたいの？
|
Re: 非オタクってどのくらいいる ( No.309 ) |
- 日時： 2010/03/09 21:40
- 名前： ＦＦ [proxy1155.docomo.ne.jp]
- ループしちゃうのはジェイドさんみたいなのがうじゃうじゃいるから。
同じこと何回も言ってくるので同じ反論せざるを得ないんですよ。
何が言いたいって言われても・・・
最初からみてけばわかるんですが返信に返信を重ねていたらいつのまにかこうなっていたって感じなんで。
強いていえば昼千夏さんが紹介してくださったサイトに書いてあるようなことですかね。
|
Re: 非オタクってどのくらいいるの？ ( No.310 ) |
- 日時： 2010/03/09 22:18
- 名前： Foo Fighters [softbank219215027161.bbtec.net]
- 責任転嫁ですか、見苦しいですね＾＾
君はオタクとの多数決に負けてアニメイトにいかされて、
なおかつ普段からいじめられっ子だから鬱憤がたまってんのはわかるよ？
だからって君の超理論なんか俺たちは興味ないの。
まあ、ちっぽけな優越感に浸っていたいのかもしれないけど、
俺らからみたらはっきり言って必死すぎて馬鹿みたいな奴にしか見えないの。
2chまで出張して工作するのも勘弁してください
|
Re: 非オタクってどのくらいいるの？ ( No.311 ) |
- 日時： 2010/03/09 23:28
- 名前： HAPPY [22.CH35314.cyberhome.ne.jp]
- ちなみに自分のとこは
いわゆるヲタク(腐女子、マニア含めて):普通の人
で言うとクラス38人で
29:9 ぐらいです マニアを普通の人と考えると
20:18 ぐらいです
|
Re: 非オタクってどのくらいいる ( No.312 ) |
- 日時： 2010/03/10 06:27
- 名前： 神様 [proxya155.docomo.ne.jp]
- ＞フーファイターさん
こちらのスレでははじめましてですかね？
あちらでみんなにボロカスに言われててよくもまあ・・・
工作？
またお得意のでっちあげですか？
まあ、「神様とＦＦが同一人物だ」と糾弾し、それが間違いだと気づいた瞬間に謝りもせずトンズラこいたあなたの言葉の価値なんてたかが知れてますがね（笑）。
どうせこっちでは信用のカケラもされてないんだから、あなたも２ｃｈやらなんやらでウジウジと文句たれに行ったらどうですか？
＞Happyさん
結構そちらもオタク多いですね。
一般人の人数はこちらもそんなもんです。
７〜８人ぐらいかな？
マニア兼オタクが結構多いんでマニア除いても大した人数に減りませんが。
|
Re: 非オタクってどのくらいいるの？ ( No.313 ) |
- 日時： 2010/03/10 02:27
- 名前： ＴＴｍ [L011099.ppp.dion.ne.jp]
- HOME： とある掲示板の共同日記
- テスト中につき書き込めませんでした。
まぁ、書きたいことは既に全部書いてますが。
とりあえず流れからして、今後は煽りと煽り返しの生産性のないやり取りが続くだけと予想。
よって
>>FFさん
いままで携帯からお疲れ様でした。ロックお願いします。
|
Re: 非オタクってどのくらいいるの？ ( No.314 ) |
- 日時： 2010/03/10 06:31
- 名前： Foo Fighters [softbank219215027161.bbtec.net]
- 同一人物じゃないのに、なぜ｢FFさんが2ｃｈで工作したこと｣について
わざわざ｢神様さんが｣出てきて否定なさるのでしょうか？
どうみても神様さんには無関係です。
同一人物じゃないならどこにそんなところに食らいつく要素があるのやら＾＾；
私のようなチキンで平凡な人間には自演してますって半ば自白してるようなものですね。
｢トンズラこく｣なんて偉そうな事言ってますけど、
あの“議論モドキ”がそんなに大事なのでしょうか？
そうだとしたら私にはその価値を理解するの偏屈さがなかったのでしょうね。
私は他の趣味をやりたくなることもあるんですよ、
365日いつもあなたのお相手をして差し上げるほどお人好しではないです。
｢みんなからボロクソ｣とは･･･？
だいたい私を名指しであんなに非難してたのは貴方ぐらいでは？
捏造乙です。
信用のかけらもされないなんて誰の口から出る言葉なのやら
追伸
やっと糞スレをロックしてくれましたね＾＾
別にまともに評価されようなどとは思ってませんよ。
最初から私やハロゲンさんは貴方たちに何を言っても無駄だと知ってますから。
私がどうであれ
やけに以心伝心なあなた達を見ていては自演のようにしか見えないですしね
|
Re: 非オタクってどのくらいいる ( No.315 ) |
- 日時： 2010/03/10 06:25
- 名前： ＦＦ [proxya130.docomo.ne.jp]
- 確かに煽りがこれ以上沸く前にロックした方がいいですね。
＞FooFightersさん
往生際が悪いです。
あのタイミングで忽然と消えたあなたがなに言ってもむなしく響くだけですよ。
|