盗用疑惑検証用ブログ

投票また期限切れてますよ

しぶさんの新着で見つけてウォチってたんですが
検証とかじゃなく言い掛かりにしか見えないんですが…
それに公開する期間を縮めるとかじゃなくて改めて本当にパクりなのかよく考えなおすべきじゃ？
どう読んでもよくある設定が被った→パクられた→イマココ にしか見えないですよ

コメントにもあったけど 何かのキャラを参考にしたキャラがいるようなこと書いてたじゃないですか あれはどうなんですか？
あなた方がやったことは著作権違法じゃないんですか？
その辺をもっと詳しく聞きたいです

パクリ前提でって考え方がすでに人として底辺　一度精神科行ったら？見ててすごく心配になるよおばさん

全体的にみて、パクリがどうのこうのというよりただ相手の事が気に食わなくて潰したいだけにしかみえませんね。
このキャラからぱくられた！と主張するパクられキャラも他人から突飛た見た目のキャラ付けがなされているわけでもありませんし
自分でどんなに想い入れがあるにしろ、実にありきたりなキャラです。
私も絵を描くのでたしかに自キャラに愛着があるのはわかりますし、自分の中では他とかぶらない自分だけのキャラ付けなのはわかりますが、他人から見たらどこにでもいるキャラでしかありませんよ。

パクったパクられた、と言われるなら、私には貴女の絵柄が一昔前の少女漫画のキャラ達全員にしか見えませんし、
青い髪のキャラがくそみそテクニックの道下正樹にしか見えません。
貴女がたの主張からすればこれは盗用という事になりますよね。

言っちゃなんだけど、こんな古臭くて馬糞臭い絵なんてだれもパクろうなんて思わないですよｗ

今までろろさんと交流らしい交流はしていませんが、彼女がこのような場所で叩かれていることに非常に驚きました。お話したこともない相手ですが、ろろさんは創作に対して高い意識とプライドを持っている方だというのが私の中の印象です。メールが返ってこないのは、単純に言いがかりをつけられたことがショックだったのではないでしょうか？メールに「皆とても怒っている」などと書かれたら、こちらが何を書こうが火に油を注ぐ行為にしかならない、もし私がろろさんの立場ならそう考えますし、絶対に返信できないと思います。

なんでパクラレの判断を第三者に任せたのに相手に送ったメッセはあんなに上から目線なの？
コメント強制した上に「返事がきません残念です」とかないわ
だいたい「キャラクターの設定基準」って何を求められてるかまったくわからん
どうしても返信がいただきたいのならまず例を出せよ

著作権について表記しても、名誉毀損で訴えられたら負けますよ。

このコメントは管理人のみ閲覧できます

pixivで同企画に参加している者です。なので第三者とはならないかも知れません。
サイトの方のブログを拝見しました。
「※似たような設定とかがネット上の「オリジナル作品」によくあるのは知ってるけど、問題なのは何で交流のあった相手から(しかも同じ相手からいくつも)設定を堂々と拝借して「自分のもの」と主張出来るのか…なんですよね。」
こちらの方なのですが、似たような作品、キャラクターが「よくある」のをご存じなのに、どうして「自分の作品を盗用したのだ」と思われるのでしょうか。
私も創作で絵を描きますが、あまり突飛な色使いなどが好きではないため、髪の色は黒や茶、金や白などばかりです。自分にオリジナリティがあるとも思いませんので、自分が描いているものは、他の人から見たら「あのキャラに似ている」なんて言う事もあるのではないかと思います。無意識に何かに影響されていることも多々あるだろうと思います。
けれど、きっと盗用の疑いをかけられている方は、そのキャラを作る時にあなたのキャラの事は思い出さなかっただろうと思います。思い出していれば、逆に避けたでしょうから。
pixivの企画に関して言えば、キャラクターの設定云々よりも、そのキャラクターの動かし方でキャラの個性は決定します。私は彼女が動かしているキャラクターがとても好きですし、もしも人から盗んだキャラだとしたらあんなに素敵なキャラクターにはならないだろうと思います。

第三者の目線での判断を求めてこちらを作られたのでしょうから、その第三者の意志をごらんになった管理者さんがどんな考えを持ったのか、どのように判断をするのか、その結果どう行動するか、拝見しています。

今更ですけど、ｐｉｘｉｖで複数アカウントを持つことは禁止行為ですよ？
そんな規約一つ守れない人が何をえらそうに言ってらっしゃるのか。

そもそも無実かもしれない相手のアカウントを晒し挙げておきながら、自分たちは代表のホームページだけリンク繋げてるだけ。
ｐｉｘｉｖのIDは晒してないですね。
全員分リンクを繋げればよろしいんじゃないんですか？やましいところが一つも無いなら。
正々堂々できてない時点で、検証側に後ろ暗い事でもあるんじゃないかと疑いますね。

で、15日までの公開らしいですけれども、「言いがかりだ」「白だ」という意見が多い中、どのような対応をなさるのでしょうか。
まさかブログ閉じてはい終わり、じゃないですよね？
濡れ衣かけた相手方には勿論謝罪をなさるんですよね？

自分で晒せないならオレが晒してやるよ

シブID
id=1094030

前の方が書かれている通り、私もろろさんへの謝罪をするべきだと思います。
オーラが似ている等、自惚れもいいところ。
自分のキャラクターを愛する余り、少しでも似ている部分があることが
許せない、とても狭い視界になっているのでは？
以前の交流イラストを拝見した限りでは、とても良好な関係を築いて
いらっしゃったように感じます。
そのような相手からいきなり複数人で予想もしなかったことで責められる、
ろろさんの失望はどれ程のものだったでしょうか？
あなた達の方こそ肥大した自尊心を改めるべき。

　　http://twitter.com/y_naosaka/following

自分のサイトにここへのリンクを貼っているのに、そのリンクのあるページにおいてコメントをした人は非常識で、ろろさんのpixiv idや彼女のイラストをさらすのは非常識じゃないんですか。

コメントをなさった方の意見を転載なさったのは賢明な判断だと思いますが、あなた自身がそれを受け止めてらっしゃる様子ではないのですね。

　追記の追記されたコメントを送ったものです。
　　コメントの転載はそちらに送ったものとして自由に判断されて当然と思いますが、

＞うちのサイトにこういう書き込みをされた方が居ます。

　という書かれ方をされてしまうと、第三者には掲示板で荒らし行為のように書き込んだものとも取られかねませんので、
　他の方がメッセージを読む事が出来ないWeb拍手で意見を送ったという事をここに書かせていただきます。

コメントをすればちゃんと思い直してくださるのではなかったのではないのでしょうか？
あまりにもこれは酷すぎると思います
いや 非道すぎます

追記に『こちらのリンクがないのは卑怯〜』と追記されていましたが コメントを付けている人たちの多くはあなたがたを卑怯と思ってはいないと思います
むしろ悪質、陰険、無知、妄想などばかりで、自分に良い方向にばかり物事を考え、浅はかな妄想、狭い視野を沢山の人の目に晒して喚く愚かな人たちとしか見ていないと思いますが・・・

追記の追記でご主人や娘さんが関係ないと仰っていますが ここまで事を荒げ 何も知らない第三者を巻き込むような方が今回被害に合っていらっしゃるろろさんの愚痴、悪口などをご家族にお話ししていないなんて誰が信じるとお思いで？
見る限りサイトの日記、特にお三方の日記は酷いものです
相手の方に対してパクリ女王、毒きのこなど大変失礼なことしか書いてありませんでした
しかも、数個の記事にはお名前まで出していましたよね？
身内で盛り上がり パクリと決めつけ このブログで晒すより以前にあなた方のサイトの訪問者に晒すようなことをして恥ずかしくないのですか？

ここまで事を荒げ、数名でネットという何十万、何千万の人が見ている場で免罪符を浴びせどうするおつもりで？
今日の23時にブログを閉めるだけで収まるとでも？

追記の追記も読んだ限り未だ自分たちには否はないと思っているのではないのでしょうか
『コメントの大半はあっちの知り合いばかり！だから私たちを叩くのね！！』
などとお考えでは？
２ちゃんねるにもこちらのブログをウォッチしている方は沢山いらっしゃりますよ
企画ウォッチ板の書き込みを見ても コメントの大半を見ても ろろさんの身の潔白は明らかだと思います

追記の追記ではコメントの多く 妄想、勘違い、自意識過剰なことを改めて今回の事を撤回でもって終わらせるかと思えば
サイトに丁寧な文で忠告をしてくださった方を晒すだけなんですね？
一体どういう神経の持ち主なんでしょうか？
こんなに沢山の意見が勘違いであることを証明しているにも関わらず 未だ悲劇のヒロインでありたいんですか？

あなた方が謝るべきです 謝らなければ可笑しいくらいです

この程度でパクリの女王とかｗｗｗ
パクリですらないってのにｗｗ
どれだけ厚顔無恥で自信過剰なんだか。
自分達のキャラがわざわざパクられるほど魅力的だと思っているんですね。
いやー、幸せですねぇ。

追記の追記もミスリードを誘いそうですね。
結局ここのブログからじゃないと意見書き込んじゃいけないんですか？
ブログに直接コメントをしたーってわけでもなさそうなのに。
自分達は人様のイラストやピクシブID勝手に晒してやりたい放題なのに
自分達の意に沿わないことがあると、そうやって愚痴る・晒し上げるわけですね。
卑怯なんて言葉じゃ言い表せないほど低俗ですね。

お母さんという愛称のキャラにコメントさせていただいた者ですが、
こちらのブログウォッチスレだけじゃなくて同人ノウハウの創作者系スレでも話題に出てましたよ。
話を持ち込んだ方は、あなた方を被害者として「被害者の立場弱すぎ」と
おっしゃってましたが、ピクシブ企画とはなんの関わりもないスレ住人も
「髪型が似て見えるだけ、しかもありがち」「ヘタレほど自意識過剰」といった意見を書き込んでました。
なんというか提言騒動以上にひどい言いがかりですね。
設定かぶりが少なすぎて箇条書きマジックも発動しないじゃないですか。
本当の被害者である、パク側として晒された方に真摯に謝罪なさるべきかと思います。

自分たちは簡単に考えてるかもしれませんが、これは他人の人生を左右する行為です。
消して逃げるだけでは許されません。沢山の人が見てますよ。
きちんとろろさんにもメッセージで謝罪し、以前送ったメッセージと同じようにこちらでスクリーンショットを出してくださいね。

本日２３時に記事を全て消して事の経緯と謝罪文を載せる。
一方通行でいいから連名の方々のサイト、ＰＩＸＩＶからもこちらをリンクする。
相手の名前とリンクを消し、相手に謝罪し「はじめに」の追記と同じように謝罪文のスクショ公開。
これくらいは最低するべきですよ。

盗作盗用の確信があってしたのかもしれませんが、ここまでしたあなた方は「加害者」です。
＞盗作だと思っているボーダーラインが違うのでは？
とありますが、ここまで多くの第三者をも巻き込んで
違った。消した。はい終わり。では済まないですよ。

第三者に検証を任せたからには、結果発表とその後の謝罪なりなんなりもきちんとここのブログでやるんだろうな？
関係ない人巻き込んでおいて、違ったから消しました終了だったら笑えない
これだけの人数に言いがかりだとコメントつけられてるんだから、なんらかリアクションしてください

数日考えてからのコメさせていただきます。
・描いている人は別人だから、別人に見える
・設定とか台詞、飾り物をとっぱらえば似ている

晒されたろろさんもお辛いでしょうが、お叱りコメント受けてる皆さんもお辛いでしょうね。
お叱りコメントは見られるだけ見てみたけど、おまえらもちつけｗｗｗｗ
おまえらが全員に謝れｗｗｗ正義ぶんなｗ

第三者で提案も偉そうで申し訳ないのですが、
連名の皆さまはもうろろさんに交流を持ったり、見なければいいんじゃないでしょうか。
小学生みたいないい方すれば絶交すればよろしいのでは。
ろろさんを相互リンクされている方もいらっしゃるようですが、リング切れになっています。
閉鎖連絡がないなら、あちら側からの意思表示なのでは。

ここに書いてろろさんに届くか分かりませんが。
ろろさんももうこの方々のことをお忘れになり、ご自身の創作活動に励まれてはどうでしょう（すでにそうであったらすみません）
ブログの方からメールを頂いて、疑われてムッとしたのも分かりますが
否定するにも上っ面だけでも言葉に着せておけばこうも沸騰しなかってでしょう。

お互いの気持ちが行き過ぎちゃったんじゃないかな、というのも検証させて頂きます。
創作人の一端として、もうこのような悲しいブログやサイトが立ち上がらないことを心より願います。

↑の方
完全に白だと感じている人間から見れば、一方的に言葉の暴力で殴られて転載されて
晒されている被害者状態のろろさんに「忘れたら？」という提案をする
あなたの方が、謝罪要求してる人よりもよほど乱暴に見えます。

あなたはグレーだと感じたから「中立ぶって」両成敗のような提案をしてるわけですが、
「正義ぶって」る人たちは白だと感じてるから謝罪すべきという提案をしてるだけ。
スタンスが違うだけで、結局やってることは同じですよ。

私も、これはキャラを作る上で偶然発生するネタかぶりレベルの
白だと感じますので、これだけけなして言葉の暴力をぶつけた相手には
それなりの謝罪をした方がいいのでは…と思います。

私は当事者ではありませんし何の権限もないので、謝罪しろ！とは言えませんが、
何もしないのであれば、連盟の皆さんに対して「非常識」な人達だという印象が残り続けるのは間違いないですね。
もし自分が被害者であったら？と想定した場合、これだけやられて、
ただ消すだけで逃げられたらたまったもんじゃないですから。
創作する以上、いつ自分が同様の言いがかり被害にあうかわかりませんので、言い逃げ上等のような前例は残して欲しくないと願うばかりです。

そもそもオリジナリティが疑わしいキャラクターばかりだからな。
ラレを主張してる絵に似たキャラクターをそれより古い版権から拾ってきて検証サイトを立てて同じ文面でメッセージしてみたいね。

失礼ですが、「ろろさんがキャラをパクッた」ということはないと思います。
髪が何色とか、目が何色とか髪型がどうこうとか名前がどうこう、よくある設定が被るなんて当たりまえじゃないんですか?
先に自分が子のキャラの髪型と設定使ったから他の人がそれ使ったらパクリ！って言ってるようなものとしかとらえられないのです。
それだったらシブの企画参加者さんみんなパクリですね。

思うんですが、ろろさん自身、いきなり「設定基準を教えてくれ」と言われても答えようはありませんし、
ただなんとなく決めた容姿、自分が描きやすいと思ったという設定だって十分ありうるのではないでしょうか。
絵の下手上手なんて全く関係ないと思うのですが、どうもろろさんがパクッたようには見えないです。

ろろさんが本当に意識的に真似をしたのか、
いや、真似されたと思っている方々が過剰に反応しただけなのか。


第三者に判断を委ねるために開設されたブログとのことですが、ブログを立ち上げてる方々の主観の見解しか載っていないこの場では、第三者視点で、どちらが本当なのかの真相までたどり着くのはとても難しいと感じました。

客観的に判断しようにも、ろろさんに対する公平とは思えない対応・誰が見てもトゲのある文面などに、このブログを見ている方々も混乱している、または本当に検証したいのか、ただろろさんを責めたいだけではないのか、と感じる方もいるのではないでしょうか。

私は正直どちらが正しいのかこのブログでは判断することができませんでした。ごめんなさい。




ただ、それ以前に問題に感じたことがあったので、この場をお借りして意見を書かせていただきます。
検証の意見にならないと判断されたのであれば、削除、もしくはスクショされてもかまいません。


私一個人の意見ですが、この検証を通して「名緒坂さん達がその先をどうしたいのか？」が見えないんです。

仮に、ろろさんが真似をしたという意見が大多数だった場合どうするつもりだったのでしょうか。
「やっぱり真似だったことが証明されましたね。この機会に反省して、次からのような行為を慎んで創作活動を楽しんでください。」
と伝えるつもりだったのでしょうか。
それとも、真似された側の怒りや悲しく思った感情を、証明を通して痛烈にろろさんに知ってもらいたかっただけなのですか？

もし友好的な前者の解決方向に持っていこうと名緒坂さん達が思っていたとしても、今回のやり方でろろさんがすっきりと創作の世界に帰れるとは思いません。むしろ事の正誤以前にこのブログの存在自体に彼女はものすごく心を痛めているのではないでしょうか。その傷はどうしたら癒えるんでしょうか。


そしてまた仮に、今回の疑惑が名緒坂さん達の過剰な反応だけだった場合、その場合はどうするつもりなのでしょうか。

ここまでブログに彼女の絵をアップして（しかも彼女が時間も愛情も込めただろう絵ばかりだと思います）パクりだといったうえで、もしそうでなかったら・・・どうされるつもりなのでしょうか。
謝罪文だけで、すべては彼女の中で「なかったこと、疑われただけ」と整理がつくものなのでしょうか。
私は彼女の心的ダメージを与えるものの程度としては、とりかえしのつかないところまで事は進んでいるように感じます。

ただ、このようなブログを作っているうえなら、彼女が真似した場合、真似していなかった場合の対応両方をきちんと考えられていると信じています。
キャラクターを創作して、物語をつくって、キャラや作者同士で交流して・・・という楽しみは名緒坂さん達が一番理解していると思います。


どちらが正しいか、白黒つく時が近いかもしれません。
ただ、お互いがこれからも気持ち良く創作できるよう、名緒坂さん達に解決を図っていただけることを本当に願ってやまないです。


長文になりごめんなさい。

また、名緒坂さんへ。
名緒坂さんなら出来ます。問題を解決しようと立ち上がる、責任感を持って真摯に沢山の意見に耳を傾ける、そして自分自身もしっかり考えて自分なりの答えを出せる。そんな名緒坂さんを私は知っています。