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【携帯】ソフトバンク端末100機種以上にJavaScript関連の不具合 [10/05/27]

1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2010/05/29(土) 12:28:58 ID:???: 　ソフトバンクモバイルは、同社端末のYahoo!ケータイおよび、フルブラウザ「PCサイトブ
ラウザ」のJavaScript機能に不具合があると発表した。JavaScriptを有効にした状態で悪意
あるサイトを閲覧した場合に、重要な情報が詐取される可能性がある。該当する端末のユー
ザーは自らJavaScriptの設定をOFFに変更する必要がある。

　今回の事象は、Yahoo!ケータイやフルブラウザにおいてJavaScriptが有効な状態で、悪意
あるサイトを閲覧した場合、ユーザーにとって重要な情報が詐取される可能性があるという
もの。ソフトバンクでは、詐取される情報の内容については、セキュリティに係わる内容で
被害が拡大する可能性があるため公表しない方針。

■ 設定変更方法
　なお、事象を回避するために、ユーザー自身でJavaScriptをOFFにする必要がある。Yahoo
!ケータイの場合は、「Yahoo!ケータイ設定」→「セキュリティ設定」→「スクリプト設定」
から、「PCサイトブラウザ」の場合は「PCサイトブラウザ設定」→「セキュリティ設定」→
「スクリプト設定」から設定変更できる。

　ソフトバンクでは今回の不具合について、Webサイトのみで周知するとしている。

■ URL
お知らせ
http://mb.softbank.jp/mb/information/details/100527.html

ソース：impress
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100527_369911.html
2 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2010/05/29(土) 12:30:06 ID:???: >>1のつづき

■ 該当端末
　該当する端末は以下の通り。該当端末は数年前のモデルが含まれ、実に107モデルに上って
いる。設定変更方法の詳細は取扱説明書やソフトバンクモバイルのWebサイトに掲載の取り
扱い説明などで確認できる。

　943SH、942SH KT、942SH、941SH、941P、940SH、940SC、940P、940N、936SH、935SH、934SH
、933SH、932SH、931SH、931SC、931P、931N、930SH、930SC、930P、930N、930CA、923SH、
922SH、921T、921SH、921P、920T、920SH YK、920SH、920SC、920P、913SH G、913SH、912T、
912SH、911T、911SH、910T、910SH、841P、840SH、840P for Biz、840P、832T、832SH s、
832SH、832P、831T、831SH s、831SH KT、831SH、831P、831N、830T、830SHe、830SH s、830SH
、830SC、830P、830N、830CA、825SH、824T、824SH、824P、823T、823SH、823P、822T、822SH
、822P、821T、821SH、821SC、821P、821NGLA、821N、820T、820SH、820SC、820P、820N、
816SH、815T PB、815T、815SH、814T、814SH、813T、813SH for Biz、813SH、812T、812SH
ホークス、812SHsII、812SHs、812SH、811T、811SH、810T、810SH、810P、805SC、740SC、
731SC、730SC。

■ 不具合確認は昨年11月、夏モデルは対策済み
　今回の不具合についてソフトバンクモバイルは、2009年11月の時点で把握していたという。
事象の判明から半年以上に渡って発生軽減策を練り、2010年5月27日、ユーザー自身でJavaSc
riptをOFF設定にするという対応策が公表されたことになる。

　なお、同社が5月に発表した2010年夏モデルからは、今回の不具合が発生しないブラウザが
搭載されているとのこと。

　広報部によれば、現在までに今回の不具合に起因する申告はユーザーから届いていないと
いう。

　今回の不具合と同様のトラブルは、昨年NTTドコモでも起こった。2009年夏モデルからJav
aScript対応のiモードブラウザを投入したドコモでは、すでに発売していた一部の端末の販
売を一時停止し、ソフトウェア更新によって、強制的に無効化する措置をとった。同社は
その後5カ月をかけて、JavaScript対応機能を再び有効化している。

-以上-
3 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:30:53 ID:eei3Wj0j: ×重要な情報が詐取される可能性がある。
○重要な情報が詐取された可能性がある。
4 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:30:54 ID:rsNjfmA9: ジョンボンジョビ
5 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:33:32 ID:3IdF1xo+: ドコモ→修正プログラムができるまで販売しない
ＳＢ→周知したから自分でｊａｖａ止めろ、言ったから責任とらないぞ

安さには秘密がある
6 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:36:08 ID:6fZZWA0v: もはやガラケーのブラウザなどどうでもいいな・・・。
7 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:36:19 ID:e9CAA6jt: JavaScriptの不具合以前に、俺の友人の禿携帯は、
買ったときから勝手に全ての着信を受け付けなくなり、着信記録だけは残るって持病があって、
店に持っていっても、「電源入れなおしてくれ」で対応終了されると嘆いてた。

そっちなんとかしてやってくれ。

ま、本人は「仕事に使えん」と文句言いつつ、
「携帯の調子が悪くって」と言いわけにも使えるとよくわからん反応だったが。
8 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:36:50 ID:/iOrElt0: 問題解決には２０１０年モデルに乗り換えるしかない
9 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:41:12 ID:cuI/hHdF: 1000万台くらいが対象？
10 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:42:00 ID:5/82bhlu: ＳＢでガラケー使う意味ってあるの？
11 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:51:28 ID:vnMIfcsf: >>9
ソフトバンクが2100万台、
iPhone100、それより前の機種100位だろうから
ざっくり1800～1900万台位。

iPadの発売前、webでの告知のみ、社長twitterでのつぶやき無視、
いろいろヒドイ。
12 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:52:08 ID:/7uzfy0G: イヤなら新しいの買ってね♥

さすが禿・・・
13 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:53:06 ID:aHG04Ae1: イヤならiPhone買ってねだろｗ
日本人が作ったソフトを信用する方が間違い。
14 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:56:12 ID:/7uzfy0G: あーかもね
個人的には電話としてのiphoneはno thankyou だけど
15 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 12:59:58 ID:lpay5NwN: PCサイトブラウザなんて使った事無ねぇやｗ
16 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 13:05:10 ID:yk05CVbN: 昨年11月に確認できてて
対応策もあるのに黙ってたの？
17 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 13:06:42 ID:kZcFBRSA: 孫の重要な髪の毛も詐取されたんですね
18 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 13:08:38 ID:e6+pnl67: これは該当の端末すべてリコールすべきだな
19 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 13:10:33 ID:QbrLZ+7C: >>16
黙ってりゃ落ち着くと思ったら最近盛り上がったので発表した感じ。
ソフトアップデートで解消できるはずなんだがな。
20 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 13:15:49 ID:8VpJm86/: ソフトバンクって、在日を優遇する在日社長の会社だから、
今回の期間的にも、小沢率いる民主党の情勢と関係があったりして。
そうだったら、考えすぎだけど、重要な情報は故意に搾取されていたのかも。

もっとまともな会社だと思っていたけれど、
TVコマーシャルで、日本人を「犬の子供」に設定した演出をやらせて、
在日がニヤニヤ観ていたという事実は、人をバカにするのもいい加減にしろ！！
と言いたくなる。
（韓国語で「ケッセキ＝犬の子」というのは人を侮辱するときに使われるそうです）
21 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 13:21:56 ID:f9u/FS5z: 去年ドコモの時は発売延期やスクリプトOFFで騒いでいたのに、今頃になって禿が対応しだすって、一体。。。
22 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 13:22:58 ID:faFmweYB: かってにうｐだてすんな、糞ハゲ
23 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 13:24:45 ID:6c7B0wo1: >>事象の判明から半年以上に渡って発生軽減策を練り
>>現在までに今回の不具合に起因する申告はユーザーから届いていない

サーバー側で知らないうちに情報抜かれるんだから、ユーザー側は気付かないだろｗ
しかも結局のところ旧機種では対策しないわけで、最低の対応
24 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 13:31:28 ID:sQBL5AQY: 技術的な問題のほかに、アクセスサイトや韓国や中国に対する思想の
検閲をチェックされていたりしないかが心配だ。
25 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 13:41:27 ID:41KrZxsK: >>23
iPad独占販売開始日直後とか、
appleにケチ付けられない様に対応日を先送りにする姿勢も、最低の対応に相応しいね。
殿様Docomo嫌いのiphoneユーザーだけど、これは同意せざるを得ない。
26 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 13:49:18 ID:ZgA+WgvX: またACCESSか？
27 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 13:53:32 ID:95Ng+A9S: たぶん，このスレは伸びないよw
28 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 15:09:43 ID:70Y6+Ij+: >>13
お前の好きなiphoneも不具合あったから諦めなｗ
29 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 15:12:19 ID:YUhroAUG: ソフトバンクが買収すると、買収された会社で提供しているサービス品質は２段階くらい落ちるんだよなあ。
会社で契約していた回線の品質がまさにそれで、半年我慢していたけど、解約せざるを得なかったよ。
30 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 15:23:18 ID:fdfgKFxD: ドコモのときはけっこう伸びたのにな。
まあソフトバンクのフルブラなんてだれも使ってないんだろう。
31 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 15:29:03 ID:AHxN4Wku: はげヤフーの経験長いから携帯のほうも
もうすこしいいのんつくるとおもってたけど

そうでもねえんだよな。
32 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 15:31:42 ID:r84XFjYp: パケ死放題
33 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 15:49:44 ID:e3Hv829r: これは対策した方がいいと思うんだがなぁ。
そもそもJavaScript止めるような層とは別な層が
一番危険なんだから。
34 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 16:10:29 ID:YNm8YDok: desire買うか
35 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 17:32:40 ID:ocZ5fQHu: 新機種に変えれば問題なし。騒ぐのは乞食だけなので放置で問題なし。
36 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 19:05:31 ID:jNJTKbC1: >ソフトバンクでは今回の不具合について、Webサイトのみで周知するとしている。

典型的なソフトバンク商法だなぁ。
37 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 19:18:39 ID:r84XFjYp: トップページ有料とかに近いバカっぽさ
38 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 19:41:35 ID:vW+510hV: Yahoo!ケータイは「ネットワークアクセス時確認」
PCサイトブラウザは「On」
になってた

とりあえずどっちも「毎回確認」にしといた
39 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 21:27:51 ID:OSqZ9lJ8: ttp://www.hash-c.co.jp/info/2010052401.html
公開日:2010年5月24日

補足
上記内容は2009年11月24日に発見した事実を基本としたものである。
発見者は即座にソフトバンク社に通知したが、
半年を経過してなお状況が改善されず、注意喚起もされていないことから、
Yahoo!ケータイ利用者の安全性確保を目的として公開するものである。
40 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 22:02:41 ID:PKOgBTlC: お、やっと立ったか
iPadのニュースはすぐ立つのになｗ
41 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 22:52:16 ID:1XuZMcWB: >>31
最初の頃はヤフーを持ってる強みをさんざんアピールしてたけど、
なにひとつ活かしてないまま今日に至ってるよね。

あげくAppleだけが頼みの綱。あとはUstreamとTwitterかw
42 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 23:12:04 ID:95Ng+A9S: やはり伸びていないなw
禿社長に都合の悪いスレは伸びないからなあ．
43 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 23:18:52 ID:Fvo0md3Y: 2009年11月にセキュリティ会社が不具合が発見、ソフトバンクに報告
　　　　　　　　　↓
ソフトバンクは不具合を認識したが、放置
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　↓
2010年5月、放置されっぱなしなのでセキュリティ会社が不具合情報を一般公開
　　　　　　　　　↓
一般公開されてしまったのでソフトバンクも不具合を認める。
ただし、ソフトアップデートはせずに、ユーザが自分で端末の機能を無効にする設定しないといけない。
しかもユーザへの告知はWeｂサイトのみ。
44 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 23:20:54 ID:KOC2g5QS: チョンケーがどうしたって？
45 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/29(土) 23:27:39 ID:eruzPR91: 大丈夫　どうせSIMロック解除する機種だから　ドコモで使ってもらえｗ
46 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 00:44:47 ID:p9h5J3tI: 携帯サイトではjavascriptって一般的にどういうところで使ってるんかな
オフにするとなんかが使えなくなるわけ？
47 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 01:38:45 ID:X7EEPT61: >>42
禿に都合悪いってか、ドコモの時にさんざんコケにしたから
さすがにちょっと気まずいんだろう。
しかもドコモより酷い対応・・・
48 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 02:09:53 ID:UVVg5pIr: 何ヶ月も前からネットでいわれて他のにようやくかよ
しかも発覚から6ヶ月もかかって出てきた答えが、ユーザー自身でJavaScriptをOFFにというお粗末さ
そんな対応が許されるのは発覚直後だけだろ
49 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 02:29:16 ID:jEXUfXn6: そんな攻撃ありえねえよ、という「脆弱性」の指摘が多すぎ。騒ぎすぎ。
　
悪意を持ったサイトを用意して誘導し(←すでに妄想満開)
かんたんログインの情報を奪う(←それがどうした)
奪えたからといって
その情報を使ってアクセスする方法が一般人にあるわけがない
ケータイの固有識別番号や電話番号が自分で変えられるのかよ
　
そんなの脆弱でもなんでもない。
売名行為テラワロス
50 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 02:46:36 ID:C/HIGU3O: アホがいる
51 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 02:59:54 ID:uuXxFBcw: >>49
禿の犬乙
52 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 03:35:06 ID:Jg1a8CM6: >>49
お前がどんなに擁護しても
ドコモとの対応の差は隠しようもない。
53 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 07:54:25 ID:bLi0gZ9z: TVマスコミも完全にスルーしたなｗ
公共に関する報道の使命も犬のCMたくさん出稿してくれる上客には甘くなるのかなｗ
54 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 08:30:36 ID:kjKyRpsD: >>49
端末シリアル番号は元々UserAgentで垂れ流しなんだから
今さらそんなもの問題にならないだろ。

おそらく
ターゲットの端末に強制的にどこかのサイトにかんたんログインさせた上でそのサイトに表示される情報を奪う
と予想。
55 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 09:41:44 ID:xgYEobyS: ドコモだって直してたわけじゃないんでしょ。
56 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 10:14:26 ID:bLi0gZ9z: ドコモは問題発覚後に強制利用停止→ソフトウェアアップデートで再有効化で直したんでしょ
57 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 10:33:59 ID:fpM/DKfH: >>49
クローンケータイ知らない？
一番存在知るらしいと報告されてるのはＳＢだったと思うが。
58 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 10:36:25 ID:VVgw+njg: 俺の3年前のオンボロ端末も対象じゃねーか
59 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 10:39:18 ID:cmBNqm75: >>56
その直したって言うのは具体的にどうしたって事?
60 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 11:03:04 ID:BIcB97zl: >>ソフトバンクでは今回の不具合について、Webサイトのみで周知するとしている。

儲けているんだから、儲けた金で不具合をCMで流せよｗ
61 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 12:02:44 ID:/ssEn3Y6: ＰＣサイトブラウザなんてユーザーの１％も使ってないだろ。
62 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 12:20:42 ID:AB7lVQsT: ACCESS涙目？
63 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 12:21:28 ID:AB7lVQsT: >>2
> 　該当する端末は以下の通り。該当端末は数年前のモデルが含まれ、実に107モデルに上って
>
> 　943SH、942SH KT、942SH、941SH、941P、940SH、940SC、940P、940N、936SH、935SH、934SH
> 、933SH、932SH、931SH、931SC、931P、931N、930SH、930SC、930P、930N、930CA、923SH、
> 922SH、921T、921SH、921P、920T、920SH YK、920SH、920SC、920P、913SH G、913SH、912T、
> 912SH、911T、911SH、910T、910SH、841P、840SH、840P for Biz、840P、832T、832SH s、
> 832SH、832P、831T、831SH s、831SH KT、831SH、831P、831N、830T、830SHe、830SH s、830SH
> 、830SC、830P、830N、830CA、825SH、824T、824SH、824P、823T、823SH、823P、822T、822SH
> 、822P、821T、821SH、821SC、821P、821NGLA、821N、820T、820SH、820SC、820P、820N、
> 816SH、815T PB、815T、815SH、814T、814SH、813T、813SH for Biz、813SH、812T、812SH
> ホークス、812SHsII、812SHs、812SH、811T、811SH、810T、810SH、810P、805SC、740SC、
> 731SC、730SC。

にしても多いなぁ
64 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 12:21:29 ID:4yJWjfGL: >>1の文章が悪いのか
>>61の日本語力に問題があるのか
両方か
65 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 12:51:43 ID:IWq2FFT3: >>63
ＳＨ多すぎてどの機種がどのナンバーか判らんな
66 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 12:58:51 ID:LGdyJetJ: ACCESSのネットフロントみたいな腐れシステム使うのはやめてくれ　＞メーカー
67 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 17:35:25 ID:83imLR7w: アレか、お金掛かるから昔の機種は対応しないんだな。で、そのまま隠蔽だったんだけど、
告発もとが発表したから、しかたなくO手動OFFしろって恥ずかしい対応方法示唆した
だけなんだな。
68 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 20:54:29 ID:Bo57Uqo3: 該当機種のソフト更新は無しで確定
契約解除の料金もキッチリ取られる
ソフトバンク終ったな
69 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 22:18:56 ID:ri5GJ7Yo: ソフトバンクのやり方に不満があるなら解約してくれて結構
割高な他社に行ってくれ
70 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 22:25:21 ID:5DpyN3q2: 洒落にならないんだから、とっとと根本的な対策を発表すればよいのに。
そのための孫正義のツイッターでしょ?
71 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 23:22:47 ID:83imLR7w: >>70
こういうことの注意喚起には使わない所が、宣伝の為のツイッターってことの
証明なんだよな。
72 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 23:37:22 ID:Bo57Uqo3: >69
お前の個人情報はそんなに安いのか？

>70
プレスリリースになっている時点で孫社長は十分認識しているはず
反響が大きくならない限りソフト更新は無い
情報が流出することが判明してしまったので悪用する輩は必ず出てくる
この情報を認識したユーザーだけが対策を取ることができる
73 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 23:43:08 ID:83imLR7w: >>72
＞プレスリリースになっている時点で孫社長は十分認識しているはず
このことが、ツイッターで色々呟かれた翌日のインタビューのおことば
「知りません。」
だからな。やる気なしって感じがひしひし伝わってきたよ。
宣伝の道具だなって感じだよ。ツイッター
74 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/30(日) 23:51:02 ID:bLi0gZ9z: もともと禿げのツイッターネタってやらせ臭さしか感じないじゃん
75 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 00:11:09 ID:zSZl+lCZ: 情弱な人ほど危ないのに
ホームページだけってのは危険だろ。
赤ROMで転売も減ったし、購入者に個別に
知らせてやったほうがいいと思うのだが。
76 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 00:18:00 ID:sQ5TUsm8: マスコミが完全に黙殺してるのがこわいわ
77 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 01:03:07 ID:d0/aPrBP: Webサイトのみで周知って、ありえんだろ
どこまで汚いんだよ
78 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 01:13:33 ID:MsqBFl+b: これって、パッチ当てたりしないの？
永久にJavaScriptは使うなってこと？
79 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 02:23:37 ID:I1gHeCos: >>78
ソフトバンクは、機種変して金落とせ、しない奴は永久に使うなってことです。
80 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 10:06:49 ID:+DrhiSbE: さすがに当該ユーザーにメールで通知はしているんだよね？　
81 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 11:15:08 ID:MLX+GbCl: >>80
対象機種だがうちには来てない、つかこのスレで初めて知った。
82 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 12:16:06 ID:anlTgeqY: オレも
83 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 12:20:10 ID:wkslSCjX: >>1
＞ソフトバンクでは今回の不具合について、Webサイトのみで周知するとしている。
84 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 12:46:30 ID:e2K5gGH5: >>57
104 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/05/30(日) 18:44:45 ID:fpM/DKfH
>>88
なんで関関同立のやつって自意識過剰なんだろ？
２流大？三流大学の間違いでは？

１流＝東大、京大、東工や東北の一部
準１流＝旧帝大、ＩＣＵ
２流＝旧帝大の一部学部、駅弁、早慶上智
３流＝地方公立、マーチの上位学部、関関同立の上位学部
４流＝マーチ＆関関同立下位
コレ以下は全部大学と呼ぶにもおこがましい、トンカツ大学並の自称大学。

【結婚産業】平均年収1326万円　男性会員が無料の結婚相談所 (Amebaニュース)［10/05/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273114338/104
85 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 21:12:06 ID:5KN5Rwfu: ACCESSのブラウザが原因か
86 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 23:21:30 ID:IhjZZSf/: このニュースが広まらないと、みんなバンバン個人情報抜かれてもソフトバンクは責任とらないし
抜いた方も合法だと言うだろうしソフトバンク利用者が一番損じゃね。
87 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 23:39:36 ID:ofUpizsY: なんでNetFrontみたいなポンコツ搭載端末だらけなんだ?
88 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 00:02:51 ID:EunWKn3f: 孫社長はiPadの宣伝で忙しいらしい
大半の一般携帯ユーザーがソフトバンクを支えているのも忘れているんじゃないか
iPhoneやiPadのユーザーはパケットの使用量が桁違いに多いから結局儲けは少なくなるのに
そのうちスマートフォンでも帯域制限が始まる可能性があるな
89 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 00:10:45 ID:3nwe4chK: 日本で成功する秘訣は他の企業がやらないことをやること
官公庁の利権に食い込むこと

この二点ですよね
「日本人はすぐ忘れる」がキモ
90 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 00:37:54 ID:Nkopi+pd: いい加減解約料くらい免除してやれ、じゃないとこれはひどすぎるだろう。
91 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 01:17:47 ID:/Sq3mB0G: 個人情報保護法に反するという線からは
いけないのだろうか？漏えいするデータが何か
確認できないのが障害だけど。
せめて購入者への個別連絡だけは必要な事案だと思う。

第二十条　個人情報取扱事業者は、その取り扱う個人データの
漏えい、滅失又はき損の防止その他の個人データの安全管理のために
必要かつ適切な措置を講じなければならない。
92 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 03:46:05 ID:EunWKn3f: >>91
このリンク先の資料に漏洩する可能性が
ある内容が書いてあるよ >>39

こんな情報が漏洩したら最悪だな
93 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 03:51:35 ID:E3G0EU2a: スクリプトの件、モバイル版のMy SoftBankではまだ告知がされてないんだけど、PCのほうではされてるの？
重要な事なのに対応が遅すぎる
94 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 04:03:00 ID:EunWKn3f: >>93

PC版のページには告知されているよ
但し
「ブラウザのスクリプト設定について」という
緊迫感の無いタイトルだから多くの人はスルー
してしまう可能性が高い
95 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 05:07:06 ID:E3G0EU2a: >>94
㌧！㌧！
分かりにくくしてるのがムカつくわ～
それにしても携帯会社なのにモバイル版ほうで告知なしとは…
157に苦情でも入れとこうかな
96 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 06:03:48 ID:EunWKn3f: 総務省の役人も何やってんだろうな
こういう時こそ指導をすべきなのに
日頃の恨みを晴らせるチャンスだぞ
97 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 06:09:58 ID:vcHK/oqu: >>96
トップが押さえられてるから無理
98 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 06:11:45 ID:EunWKn3f: 総務省もたいしたことはないな
99 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 10:23:24 ID:EunWKn3f: マスコミがこの件を積極的に報道しないのは
新型iPhoneの取材に支障が出るんじゃないかと
心配しているからだろうと思う
まあ、これは推測だが
100 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 11:03:01 ID:EunWKn3f: このままだと多くのユーザーが脆弱性のある携帯を使い続けて情報流出の被害が発生し始める
そうなったらソフトバンクは危険というイメージが定着するな
俺は他社に乗り替えたから問題は無いが・・・
101 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 11:10:23 ID:BMi0/Jty: 一度でもSBMと契約してたら不安はずっと残るだろ
102 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 11:16:29 ID:EunWKn3f: >>101
まあ、そうだが少なくとも今回の問題は回避できるよ
103 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 11:34:51 ID:BMi0/Jty: 禿の商売はいつも個人情報諸々がどこにどんな形で渡っているのかわからん不気味さがある
104 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 15:33:29 ID:UoQEHkNU: 流出しても３年間気が付かない業界２位の会社なんても有るけどな。しかも流出元の特定すら出来ず。
105 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 15:45:15 ID:vcHK/oqu: >>102
回避できるけど、見られない物が出てきて不便になる。だから、改修する努力を
するのが普通なんだけどね。
>>104
その辺に関してもソフトバンクもやらかしてるから色々。
106 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 15:47:41 ID:3TioaszB: 発生近くから半年も放置した上、対処方法が無効にしてください。って・・。
流石にこれは対応が酷すぎるだろ。

こういうことやってるから、禿はいつになっても好かれないんだよ。
107 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 19:45:01 ID:EunWKn3f: まあ、簡単に言うと該当機種のユーザーは
見捨てられたってわけ
普通の携帯を使いたければドコモかauに
MNPするのが吉
108 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 19:51:04 ID:vcHK/oqu: ブラウザの脆弱性（JavaScript機能の不具合）について

■ 告知
茸：発覚後２・３日で公表
禿：半年間隠蔽、社長は「私は聞いてない」

■ 対応
茸：該当機種を販売中止、さらに更新により強制的にJavaScriptをOFF
　　更に更新していない端末は一時的に使用できなくするなどの措置
　　封書によるお詫びも該当ユーザーへ送付
　　対応プログラム開発後（５ヶ月後）再開

禿：Webでのみこっそり公表
　　ユーザー自身で設定変更してください
109 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 19:52:26 ID:BGBWp28e: > 　なお、事象を回避するために、ユーザー自身でJavaScriptをOFFにする必要がある
これは・・・対策なのか？？？
110 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 21:24:30 ID:/Sq3mB0G: この手の不具合は今の開発技術では０にはできない。
だから、起こってしまったことを責める気はないが
対応がまずすぎる。
トヨタのリコール問題みてなかったのか？
111 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 01:21:37 ID:SI4HIbsO: ちょっとぐぐってみたけど、簡単ログインの話だよな？
簡単ログイン自体が危険な仕組みなのであって、そっちをやめるべきじゃないのか？
PCの世界ならあり得ないこと屋ってんだからさ。
112 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 01:42:44 ID:+y0Onhay: 自分の携帯から大事な友人の情報が漏洩すると思うと
とてもソフトバンクを使う気にはなれない
113 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 06:51:13 ID:SI4HIbsO: >>112
君の携帯から君の友達の情報は漏洩しないんじゃないの？
ケータイ向けサービスに不正にログイン出来るような情報が漏洩するんじゃないの？
114 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 07:09:27 ID:1wkTk9Hs: なんで今更問題なるのか？
ドコモには去年発生したのに
凄いタイムラグだな
115 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 07:37:22 ID:aULq5tqU: 総務省はこんな対策になんか罰を与えるべきだな、
逆ギレしてガソリンかけられて火をつけてくるかもしれんが。
116 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 08:15:01 ID:aULq5tqU: だいたい夏機種で対策できてるってことは今までの機種でもソフト的に対策しようと思えばできるんじゃないの？
なのに5ヶ月放置の上にほとんど告知しないって。

・対策できるけどコストがかかるからやらない
・実は夏機種も対策はできてないけどウソをついている。

どっちかだよな。
117 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 14:27:21 ID:NNeg3NhC: 832T は設定項目が出てこないぞ。
118 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 15:21:35 ID:uU3DO7iF: 日経もソフバン応援団だけあって完璧にスルーしたし
他のTV新聞メディアも全滅だったかな
119 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 15:26:52 ID:SaHTwkJt: >>114
この問題を、ソフトバンクに警告してた所がなかなかソフトバンクが対処しないから、
公に発表して、仕方なく対応しただけ。
ドコモは、直ぐに対応した。この差だよ。
120 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 17:59:00 ID:anALj62d: この分だとiPhoneやiPadも実は何か隠してそうだな。
121 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 18:15:01 ID:IxdvE6Ca: netfront?
122 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 18:24:29 ID:t3atDdwS: 黙認してる総務省も共犯だよな。ひょっとして金握らされてんの？
警視庁早く動けよ！
123 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 18:35:09 ID:uU3DO7iF: 禿とマブダチの原口がもうすぐ辞めたらどうなるかな
124 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 18:40:47 ID:bVdvT14Q: >>121
毎度おなじみのNetFront
125 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 21:35:29 ID:GAYB6A2A: ドコモはクッキー食えないだろ。
もしかして、この問題の所為？
やっぱり、簡単ログインなんていかがわしいものはやめるべきじゃないのか？
126 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 23:05:33 ID:3wewh/SW: >>113
かんたんログインで利用してるサービスに友達の個人情報があったら洩れると思う
SNSサイトとかWEBメールとか…
勝手に侵入される可能性があると思うとほんと怖い

てかこれ今からスクリプトOffにしたら大丈夫な問題なのかな？
納得できない…
127 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 23:45:51 ID:QlXRfsZE: まず、悪意を持つサイトを作って誘導し
アクセスされた瞬間に数秒以内にDNSのデータを変更するって
ありえないから。
　
携帯の簡単ログインを使おうとするときは
ブックマークか
お気に入りだろ

フィッシングサイトに
まずつられるはずがないじゃん。
フィッシングサイトの
DNSをわざわざ変えるとか
絶対ありえないし。
　
ありえない危機で
あおるのは良くない
128 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/02(水) 23:53:18 ID:+y0Onhay: >>127
ソフトバンク自身も問題があることを
認めているよ
楽観的すぎないか？
129 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/03(木) 00:27:18 ID:mQ+y9N/M: 私はこの問題の発見者の意思を尊重したいと思う
仮にソフト改修の費用が出せないとしても
最低限ユーザーに周知はすべき
たとえ他社に転出する人が出てもやらなくてはいけない
ソフトバンクは通信事業者としての責任を自覚して欲しい
130 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/03(木) 03:29:04 ID:qhs10sPE: >>127
↓こっちの記事には詳細に手順が書いてあるな
iモードIDを用いた「かんたんログイン」のDNS Rebinding脆弱性 (公開日:2009年11月24日)
http://www.hash-c.co.jp/info/20091124.html

半年前に公開されてるんだが、ここまで詳しく書いてあれば俺でもコード書けると思う

誘導するのは、適当な詐欺メール書けばOK
携帯はユーザの母数が多いから、たとえ怪しい文面だとしても相当数騙されて誘導されるんじゃないのかね
131 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/03(木) 04:17:56 ID:M/5wXh3x: 危機管理に対応出来ないなら一刻も早くこの事業から手を引くべきだね。
その前に、携帯HPでいまだにこの件について触れない「ソフトバンクの都合」を説明して欲しい。
132 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/03(木) 13:54:42 ID:Y/gvkyoQ: iPhoneもしくは新機種に乗り換えれば問題ない
ネット環境もないような情報弱者にたいした影響はないだろう
まあこれくらいのことで怖がるくらいなら情報端末そのものを使うのをやめたらどうだろうか
133 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/03(木) 16:30:54 ID:mQ+y9N/M: >>132
個人情報の価値をわかっていない
お前も情報弱者だよ
もうひとつ言っておくとiPhoneの
rootパスワードも解読済みでネットに
流れているのも認識しているんだろうな
134 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/03(木) 20:01:39 ID:mQ+y9N/M: >>132
始めに、感情的な書き込みになった事を謝っておく
自分は「情報弱者」や「情弱」という差別用語が大嫌いでね
あまりこういう言葉は使わせないでくれ
135 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/03(木) 23:54:42 ID:mQ+y9N/M: 自分の言いたい事は全て書いた
後は未対策ユーザーの幸運を祈る
136 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/04(金) 13:33:46 ID:Gnin6qqU: 重要な情報なのにソフトバンクのトップ画面から見えなくなった
一覧のボタンを押さないと記事の存在さえ判らないようになっている
内容も修正されているようだ
どこまでソフトバンクは汚いんだ
137 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/04(金) 13:52:16 ID:Gnin6qqU: ソフトバンクの一般携帯ユーザーはiPhoneやiPadの通信コストを負担させられた上に見捨てられたようだ
他社に転出したほうが幸せになれるぞ
138 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/04(金) 14:10:54 ID:Gnin6qqU: この状態を放置している総務省も何やってるんだ
何もやるつもりがなければ税金を返せ
139 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/04(金) 15:49:24 ID:T3VbOoHB: ソフトバンク携帯を買う奴が悪い
自己責任
140 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/04(金) 15:56:52 ID:Gnin6qqU: ソフトバンクに良心があるのなら
該当ユーザーに書面かメールぐらい
送るはず
そこまでして金儲けしたいのか？

いずれ口コミでこの脆弱性の情報が
広がって一般携帯の割合が低下する
iPhoneの利用者も現在の格安料金で
使うことが困難になる
始めは帯域制限、その次は値上げ

今、方針を転換しないとソフトバンクの
発展はない
141 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/04(金) 19:15:17 ID:BIiJnxhG: 半年前に把握して、半年間対応策を練って出た結論が
ユーザーに自分でJavaScriptをOFFにしろってか？
142 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/04(金) 20:20:38 ID:Gnin6qqU: >>140
ちなみにタイムリミットは最初の被害者が
出るまで
これ以降になると回復は非常に困難になる
143 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/04(金) 21:52:48 ID:jVdmi9CJ: どうみてもipadの人気騒ぎでもみ消すきまんまんなタイミングで出してきましたね
144 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/04(金) 23:51:16 ID:fsPEdT3K: >>105
気が付いて流出元も特定させてるけどな。２位の会社と違って

安いけど保証もしたし。２位の会社と違って
145 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/04(金) 23:52:20 ID:fsPEdT3K: >>108
その会社、ウェブ開発者にそっちで何とかしやがれ、で放置してたよ
146 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/05(土) 10:04:50 ID:H3PDqUk7: 日本のITドカタが作ったブラウザなんて危なくて使えないってことだろ。
147 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/05(土) 13:15:32 ID:aoUtNWim: ネフロの出来の悪さと採用率は異常
148 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/05(土) 13:21:06 ID:ZAd21A7m: そもそもスマートフォン的なものを家電と同じ感覚で作るってのが、間違ってたよな。
複雑なものはネット経由でアップデートできるようにしておかないと。

デジカメもそのうち「スマフォ化」するんだろうか。
149 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/05(土) 19:31:50 ID:5c9H1o4x: >>148
> そもそもスマートフォン的なものを家電と同じ感覚で作るってのが、間違ってたよな。
> 複雑なものはネット経由でアップデートできるようにしておかないと。

えっ、ネット経由でのアップデートができないの？

たしかに、マニュアルを見たら、どこにも書いてない。
しかし、あのWillcomでさえ、だいぶ昔から出来ていたのに。
高機能端末はbugを皆無にすることは不可能なんだから、
アップデート手段が無いなんて信じられんよ。
150 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 05:22:56 ID:OhuO7Hcv: この不具合は「やりません」リストに載せておけ
151 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 09:49:56 ID:SGl/8q/8: 以前は事が発覚したらなんとか対応してたのに、最近は事が起こっても放置が多いな
152 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 10:34:07 ID:WCNWS6FS: やはり同じメーカーでも、禿電向けは壊れやすいというのはガチだな
153 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 10:38:02 ID:l3DdUbWX: ツィッターとか使って喧伝している神対応とやらはどうした？
こんな基本的で重大な不具合放置で神対応はないやろw
154 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 11:25:37 ID:8OEgxBJ5: 研究機関とやらの威しだろ。現実では考えられない条件を設定して不安を煽っているだけ。
霊感商法みたいなもんだ。
155 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 12:46:00 ID:OhuO7Hcv: >>154
同じ不具合でドコモはマズイと判断して対応したけど
ソフトバンクは問題ないらしい
お気楽だなｗ
156 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 12:48:48 ID:aFi17okN: (´･ω･`)禿で損はよくあること
157 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 12:49:52 ID:RqOfiNzc: ブラウザ側のセキュリティーホールなの？

それとも、XSS脆弱性みたいな、サイト側の問題なの？
158 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 13:18:24 ID:xVhVPtli: >>157
2つある。

Host: 書き換えができるのはブラウザの脆弱性。
→ でも、普通はそれで生じる脅威は小さめ。

かんたんログインの脆弱性はサイト側の問題。
159 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 13:34:55 ID:vpjF+toj: >　今回の不具合と同様のトラブルは、昨年NTTドコモでも起こった。2009年夏モデルから
>JavaScript対応のiモードブラウザを投入したドコモでは、すでに発売していた一部の端末の販
>売を一時停止し、ソフトウェア更新によって、強制的に無効化する措置をとった。同社は
>その後5カ月をかけて、JavaScript対応機能を再び有効化している。

ドコモは結局どう対応したんだ？
警告はしたから、サイトが対応してない場合は知らんって話？
160 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 14:02:21 ID:gyXU7TTK: 携帯キャリアはセキュリティに対する認識が甘過ぎるからな。
自社の網内ならともかく、インターネット側に出すなら端末固有のIDなんて
送る仕様にしている事自体がおかしいのに、それで簡単に認証出来ます!!とか
積極利用を呼びかけてる始末。

インターネット上にはIDを送り出さず、Cookieの実装もまともなのはウィルコム位。
161 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 14:39:05 ID:OhuO7Hcv: まあ、ソフトウェア更新も無いことだし
メールの１通も来ないんだから
該当ユーザーは二度とソフトバンクを使わなくなるだろうよ
ソフトウエア更新についてはサポセンで確認済みだ
162 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 14:46:53 ID:vpjF+toj: twitterでもこの件は完全に知らんぷりしてるよな。
料金体系云々は契約の話だから別に良いんだが、この件は嫌だねぇ。

自分のはiPhoneなんで関係ないけどさ。
163 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 14:49:36 ID:vV7YmCwL: テレビでやってないんだが。てか犬のCM使って注意を呼びかけろよ
164 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 14:50:53 ID:9z+dLPER: ww
165 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 14:51:11 ID:OhuO7Hcv: >>162
iPhoneユーザーは関係ないと思ってるのかい
一般携帯のユーザーが君たちの通信費を負担しているんだよ
iPhoneの料金値上げの時期が早まるよ
166 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 15:36:29 ID:fvI2vHqH: >>5
販売した分はドコモもAUも同じだろ
必死すぎ
167 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 19:30:16 ID:dxNjKlFn: ガラケーは危険！iPhone買え！ってことだろ
168 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 19:43:10 ID:tEtdXU6F: >>167
iPhoneのrootパスワードはネットで流れているよ
対策済みのガラゲーのほうがマシだね
169 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 20:31:51 ID:ZpWwSLSh: iphoneだけにしぼりたいからこんな対応はもうしない
170 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 20:50:45 ID:tEtdXU6F: 今度はiPhoneユーザーに無料でFONルーターを配布するのか
一般携帯ユーザーは踏んだり蹴ったりだな
そんな金があるんだったら不具合の書面ぐらい送れるよね
冷遇もいいところ
ソフトバンクっていうのはこんな会社だよ
171 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/06(日) 20:54:36 ID:AcZdy1yA: 北朝鮮ソフトバンク　
172 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 00:44:35 ID:S1kKRpo/: さすがにこれ以上時間は割けないな
後は口コミに任せる
ソフトバンクはiPhoneユーザーの比率が高くなりすぎてネットワークがもたない
だろう
wifiの性質を考えると、とても3G回線の
代替にはならない
一般携帯からiPhoneに移行を考えている
ユーザーは他社のandroid携帯もしっかり見てどのキャリアにするか真剣に検討
したほうがいい
3社を比較するとLTEを先に導入するドコモが最も有利なポジションを獲得する可能性が高い
173 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 05:49:49 ID:S1kKRpo/
174 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 06:12:33 ID:SzjyNYqH: ガラケーなんて使ってるから天罰が当たるんだよ
175 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 06:19:31 ID:S1kKRpo/: >>174
お前も道連れだけどなw
176 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 06:27:47 ID:SzjyNYqH: >>175
これはガラケーだけの不具合
iPhoneはOSで日々進化するから損害なんてない
仮にバグがあってもすぐ直るんだよ
こういう不具合が増えて日本中がスマートフォンに乗り換えれば最高なんだが
177 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 06:33:20 ID:S1kKRpo/: >>176
お前が逆の立場でも同じ事が言えるのか？
iPhoneユーザーも値上げという影響を受けるのも理解しているのか？
178 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 06:35:09 ID:SzjyNYqH: ライフスタイルそのものを変える技術革新がiPhoneとiPad
これらは人類にとって蒸気機関の発明に匹敵する、産業革命だと思ってるよ
いまはまだ個人の生活を変貌させるだけだが
シェアが増えれば社会の構造そのものを変化させる可能性も秘めてるはず
ガラケーは技術が古いから融通がきかないんだよ
新しいものに対応しようとすると無理が出る
179 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 06:36:38 ID:SzjyNYqH: >>177
なんで値上げせなならんのよ
180 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 06:42:08 ID:S1kKRpo/: >>178
妄想するのは勝手だからな
何も言わないが

>>179
お前らの通信料の一部を負担してくれているのも理解していないのか？
181 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 06:45:14 ID:SzjyNYqH: >>180
何と勘違いしてるのかは知らんが通信費はきちんと払ってる
通信費が上がるって考えこそが妄想だろ
こんな妄想をガチにしてる奴はろくな人間じゃねえぞ
182 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 06:50:30 ID:S1kKRpo/: >>181
本来の通信料はもっと高いんだよ
安くなっているのは一般携帯のユーザーが
一部を負担してくれているから
何度も言わせんな
183 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 07:37:46 ID:KTyheuIn: >>182
だったらiPhone、iPadをdocomoに渡せばいいのにな。
超ヘビーユーザーを喜んで引き受けてくれるだろうし、SBも通信量減って一石二鳥だろw
184 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 07:40:31 ID:S1kKRpo/: アップル信者ばっかだな
勝手にやってろ
185 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 07:46:41 ID:m+8sRqEF: 商品の不具合だから無償交換だよな
186 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 07:52:36 ID:6EPCZC/1: たかが道具に何熱くなってんだかw
信者ってマジキモイw
187 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 08:02:45 ID:G00rpz5y: ふざけんな！！！

今年2月に１万はらって買い換えたのに不具合品うりつけやがって！！！

クソ朝鮮企業が！！！！！！！！！
188 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 08:16:10 ID:PmIYFM28: 嫌なら使わなければいいだけ
iPhoneのない他のキャリアにでも行ったら？
189 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 08:38:37 ID:SzjyNYqH: ソフトバンクと契約しといてガラケー使ってたら自分がガラパゴス化起こしてる情弱だってアピールしてるようなもんだしな
それならiPhoneがない他キャリアの方がまだ言い訳の余地があるわ
190 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 08:47:04 ID:0W7VB1YT: >>188

au使いからすれば、
おまえらﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ
仲間割れかよｗｗｗ
191 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 14:12:44 ID:QwUNAN3G: ５月携帯契約純増数、ソフトバンクが２カ月連続首位

ＳＢ　　純増２５万１１００件（前月は２１万６０００件）
ドコモ　純増１１万３２００件（前月は１５万４５００件）
イー・モバイル　純増５万５８００件（同５万８２００件）
ＫＤＤＩ　純増５万４７００件（同１０万３１００件）
192 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 14:14:09 ID:2RqFNm0F: PCのJavaも駄目だな　
193 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 14:16:47 ID:NDPsMhiE: >>166
販売停止をしてないのと
ソフトウェアの強制更新がないぐらいだよな

ＡＵはどうなんだろう
194 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 14:36:04 ID:lAtuzv70: >>193
どうも何も、この不具合は全く問題無いから。AU
195 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 14:50:21 ID:mTYa0lPG: 純増最下位でも株は上がってよかったね。

日本株は下げ続く、輸出や資源関連中心に売り－ＫＤＤＩは切り返す
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=acrRNi5ehXus
196 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 17:36:43 ID:SzjyNYqH: 株はアンチiPhoneのドザが買ってる可能性もある
組織票なんてそんなに自慢することじゃないだろ
197 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/07(月) 20:33:46 ID:Y/U7yNg4: >>196
とりあえず病院へ
198 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 01:10:50 ID:hkqNd+sX: もっと苦情があるはずなのに
気がついていない利用者が多いんだな
199 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 02:11:46 ID:6BVT9VsK: なにせ黙殺に近いからなぁ
200 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 03:45:03 ID:hkqNd+sX: iPhoneを超えるAndroid携帯が登場
するのを確信した
後はドコモの通信回線があれば快適に
利用できる
201 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 13:18:49 ID:hkqNd+sX: >>199
被害者が出ればいずればれる
犯罪者にとってはおいしい情報は手に
入るし商品の購入さえ可能なんだからな
悪用されないほうがおかしいだろ
未対策ユーザーがほとんどだしな
202 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 16:17:31 ID:uQ2gX60K: >ソフトバンクでは今回の不具合について、Webサイトのみで周知するとしている。

これのせいで気付かない奴多そうだな。
でも、利用料金明細書には、当然添付するんだよね?　じゃないと不味いだろ。
203 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 16:21:00 ID:am/s8wcv: 自社で悪用する為に周知徹底をする気がないとか?
204 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 16:38:11 ID:hkqNd+sX: >>202
孫は該当ユーザーはどうでもよくて
ほったらかしだ
解約祭り確定だろ
もう半年間も放置してるんだし
不具合隠して在庫処分したいんだろうよ
205 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 17:13:10 ID:hkqNd+sX: 追加で言っておくと
信用第一って言葉は知らないんだろうな
206 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 17:29:44 ID:TlRK9Ked: 俺のもあるわ。しょんぼり
ここで初めて知ったのもしょんぼり
207 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 18:22:03 ID:2EZnj7Yr: >>204
誰かユーザーは、孫正義のツイッターで聞けば良いのにな。
208 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 19:16:26 ID:Gwsbjkz2: >>207
この問題が発覚したときいろんな人がツイッターで質問してたよ。
で、ガン無視で翌日記者からの質問の答えが「しりません。」だから。
209 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 19:20:37 ID:hkqNd+sX: ソフトバンクの公式発表になっている時点で孫が知らないわけがない
確信犯だよ
210 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 19:24:59 ID:hkqNd+sX: 今でも不具合付きの携帯を買ってる人もいる
事前にこの情報を知ってたら買わないだろうね
211 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 21:10:17 ID:95Dk64i7: 私の周りの禿電ユーザー１１人に聞きましたが誰も知りませんでした。
212 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/08(火) 21:28:01 ID:hkqNd+sX: >>211
孫は放置だから
代わりに教えてあげてください
お願いします
213 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 00:00:10 ID:MKmROiVi: >>208
思わず笑っちゃったよ。さすが孫正義w
本当にどうしようもないな。こんなことだからソフトバンクが嫌われるんだよ。
214 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 00:02:33 ID:hkqNd+sX: 危険性周知あげ
215 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 07:22:52 ID:3HCLxP7R: で訂正パッチは来る予定あるのか？
216 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 08:52:12 ID:IpRqvEov: ソフトウェア更新はないよ
ソフトバンクに問い合わせてみた
217 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 08:56:40 ID:3HCLxP7R: まじか、JavaScript使いたければ新機種買えってか？
それはちょっと無責任すぎるんじゃないか？孫さんよー。
218 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 09:03:03 ID:IpRqvEov: とてもソフトバンクの方針に納得が
いかないと思う
ここを見てくれているユーザーはまだマシなほう
他社へMNPすることをお勧めします
219 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 09:50:59 ID:IpRqvEov: >>201 危険性周知あげ
220 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 10:17:55 ID:IpRqvEov: 後は某企業の担当者が頼りだな
221 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 13:32:19 ID:IpRqvEov: 某企業の良心に期待している
222 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 14:25:12 ID:Ddgx5/we: 孫さんはいつまでこんな、ワンマン中小企業体制を続けるのかね?
223 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 14:56:04 ID:PtmaLIhO: 一生懸命、危機を盛り立てようとする姿が
見ていて微笑ましいです
224 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 17:45:34 ID:IpRqvEov
225 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 18:17:49 ID:IpRqvEov: 特に「iPhone無料」などと書かれている
メールには注意した方がいい
悪意のあるサイトに誘導される可能性が高い
226 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 19:30:12 ID:IpRqvEov: これ以上書いたら犯罪者に手を貸すような
もんだな
被害が出たらソフトバンクに請求してくれ
227 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/09(水) 20:48:37 ID:65itwpDs: 俺もどうしようか迷ってるんだよな、これを期にドコモにMNPしようかな、
ソフトバンクの友人とあんまり話さなくなってきたし。
228 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 01:25:13 ID:xrtf7nPw: 対策を取った
成功するかわからないが賭けてみる
229 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 09:59:06 ID:E5VOwpsP: 釣った魚に餌をやらないクチか？
230 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 10:01:03 ID:XvDXzjzw: 3Gなんて非常用
メインは4G
231 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 13:23:13 ID:xrtf7nPw: >>228
詳細情報の追記

総務省に通報しておいた
個人情報が漏洩する問題をWEBのみで
周知なんて通常考えられない対応だ
こんなの素人でもわかる
ましては総務省の担当者が気づかない
はずは無い
書面にて通知するよう書いておいたから
書面が届かなかったら総務省はソフトバンクと同じってこった
被害が出ればソフトバンクだけでなく
総務省にも請求できるぞ

ちなみに他のルートからも対策をお願い
してある
232 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 14:49:54 ID:tTVq2/ng: こーゆう大事な事は「やりましょうごっこ」はせずにガン無視なんだな。
233 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 15:35:50 ID:3DDI5ckA: 実際の被害が出なきゃ動かないでしょ
234 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 16:08:30 ID:LZoN7rLf: 被害が出た時点で、多くのソフトバンクユーザーの情報が漏洩した可能性が高いことになる。
そうなる予測ができた時に対策を取るのが常識。
この状況が続いているのは総務省の監督不行届きじゃないの？
235 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 16:23:51 ID:CzCEYg9y: 情報を抜くことは難しくなく、情報が抜かれたことを
ユーザが確認する事は至難で結構深刻な問題。
236 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 17:05:48 ID:FNMlnqd9: >>220
> 後は某企業の担当者が頼りだな

>>221
> 某企業の良心に期待している

無理でしょ。
もし、良心があったらとっくの昔に対策していますよ。

それどころか逆に、握り潰そうとしたわけでしょ。
はるか前に欠陥の事実の情報提供を受けていたにも関わらず、
欠陥が第三者から公表されるまで
対策も公表もせず
ユーザーを危険に晒したままで放置したのだから。

未だに、該当する携帯端末のユーザーが気づきそうな場所への
掲示はないのが何よりの証拠。
237 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 17:18:06 ID:xrtf7nPw: >>236
某企業はソフトバンクではないよ
ソフトバンクには全く期待していない
238 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 17:24:13 ID:VtOaRAwy: 結局は修正しないのか？個々でoffにして使えと？
ホント糞だな。ソフトバンク
239 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 19:39:24 ID:xrtf7nPw: >>231
俺は他社に乗り替えたので書面が届いたか
確認出来ない
書面が届いたら誰か報告頼む
240 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 21:12:18 ID:BUzTqc7c: ソフトバンク、セキュリティ技術力の無さを自白

取締役専務執行役・最高技術責任者(CTO)の宮川氏
「security by obscurity」の話をしているのに、
それを理解できない事をid付きで大宣伝。

しかも、煙にまいて誤魔化しきろうとして失敗の醜態。

-----------
ソフトバンクの公式iPhoneアプリ「電波チェッカー」がiPhoneのUDID(固有端末番号)を送信している理由についての問い合わせをまとめてみました

登場人物紹介:
@miyakawa11 : 宮川潤一氏 / ソフトバンクモバイル取締役専務執行役 CTO
@HiromitsuTakagi : ひろみちゅ

話の流れ:
「UDID使う意味無くね？」→「これ以上はセキュリティに関することなのでお話しできない (ｷﾘｯ」→ 外野「嘘つけ」

まあ普通のエンジニアの感覚ではUDID以外に他の認証で守ってるとか無理だし、負けそうになったから話打ち切っただけだよね、これ

* 新たな動きがあれば追記する予定です → できるだけリアルタイム更新中

【注記】
もしかして変な誤解が広まると嫌だからまとめます。
まず「SBMが内緒でUDIDを送信している」ということはありません。アプリの公式ページでも送信していることは明示されています(小っちゃいけど)。 http://mb.softbank.jp/mb/iphone/service/app/denpachecker/

論点のポイントになりそうなのは、
・自分のポイントした箇所を確認できるということは、他人のUDIDを知ることが出来れば偽装したリクエストを送って他人の情報を知ることが簡単に出来てしまうのでは？という疑い(認証の脆弱性)
・キャリアであるSBMが利用者の位置情報と端末情報(場合によっては契約者情報まで紐付くかも知れないが現時点では不明)を一括して入手していることに対するプライバシー上の懸念
・そもそもこの目的であればUDIDではなく、契約者とは何をしても紐付かないようなランダムなIDで十分なのでは、という指摘
・「セキュリティ保護上詳細は申し上げられない」という今日び小学生でも言わない台詞をCTOが発言している残念感

iPhoneアプリ「電波チェッカー」がUDIDを送信していることへの問い合わせまとめ
http://togetter.com/li/27206

電波チェッカーに関してソフトバンクモバイル宮川CTOに「じゃあ説明するから来社して下さいよ」と誘われた件
http://togetter.com/li/27829
241 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 21:20:20 ID:HqnY8d3p: リコール運動だ！
242 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 22:35:28 ID:xrtf7nPw: 差出人: goikengoteian@soumu.go.jp
日時: 2010年6月10日 04:11:47JST
宛先:xxxxxxxxx
件名: ソフトバンク携帯脆弱性周知不足の件

ありがとうございました。
総務省へ以下の内容が送信されました。

【フォームのアドレス】
https://www.soumu.go.jp/common/opinions.html

【入力内容】
ご意見・ご提案の分野：情報通信行政（ＩＣＴ政策）
タイトル：ソフトバンク携帯脆弱性周知不足の件
ご意見・ご提案：ソフトバンクは個人情報が洩れる可能性がある携帯を事実上放置している
約100機種の該当ユーザーに確実に対策を取ってもらうため書面にて周知するよう指導して頂きたい
尚、本件は重要事項のため検討後の結論は必ずメールにてお知らせください
お名前：xxxxxx
電子メールアドレス：xxxxxxxxx
在住都道府県名：xxxx
国名：
同意：同意する

総務省
243 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 23:47:06 ID:xrtf7nPw: ソフトバンクの対応の遅さには失望した
本当はこういう事はしたくはなかったんだけどな
ソフトバンクの次の30年計画は白紙に戻る
他社は良い端末作りを頑張ってくれ
244 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 00:33:50 ID:KKk+M6cW: 総務省も無視した場合は
犯罪者が周知してくれるだろう
残念だが

該当ユーザーの幸運を祈る
245 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 00:57:19 ID:Ojc45yQy: これは仕様です。
チョーセン電話に、まともな性能を期待する方がどうかしてます。

「安かろう、悪かろう」ですね。
246 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 05:24:05 ID:eNhZ/ODB: またしてもソフトバンク商法か！
247 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 05:58:42 ID:cP1ZvK3c: 続けスマン
これに日本の開発メーカーなのか　ソフトの
248 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 14:43:44 ID:KKk+M6cW: 管首相から直接総務省に対策を指示する
よう要望を出しておいた
249 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 15:43:19 ID:V0uRwOlb: セキュリティホールはヤバイだろ。
250 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 16:17:56 ID:Q0WAh63h: >>247
日本語でおｋ
251 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 19:00:31 ID:LA5DVEM8: あやしい会社ソフトバンク
252 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 19:08:03 ID:TkkpTolq: ハゲは坊主にして詫びろ
253 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 19:09:58 ID:TkkpTolq: ハゲバンはスマートフォンだけに特化していってほしい。スマートフォン専用キャリアとして。

、
254 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 19:50:18 ID:KKk+M6cW: この件は自民党が民主党を非難する
ネタになるだろうよ
255 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 20:03:47 ID:3qv8HQLf: iPhoneに移行させる為のSBの陰謀です。
つか禿はiPhoneに肩入れしすぎじゃね
社長自らiPhone使ってアピールしまくって
よく他のメーカー怒らんよな。
256 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 20:19:36 ID:c0IdNEb3: 情報盗むサイト作ってそこらに貼りまくればいいんじゃね？
257 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 20:32:43 ID:W6NkFTY8: 新聞広告で周知徹底させるレベルだろ？
258 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 23:03:42 ID:KKk+M6cW: もう少し待ってみるが
自民党に期待してみるかな
259 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 09:00:18 ID:u3WO2IsA: アイフォーンに買い替えろって言う促販戦略なのか？　
260 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 10:29:03 ID:oWn+uABZ: 今回の欠陥は経営に影響するほど
ダメージが大きいのさ
なので隠蔽している
ユーザーを裏切ってまでも
261 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 10:51:20 ID:oWn+uABZ: >>258
長くても2週間程度だ
その位あれば総務省も十分検討できるだろ
262 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 15:21:49 ID:H6W6g7oW: さすがに酷過ぎて笑えない。
263 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 15:56:38 ID:oWn+uABZ: 自分が逮捕されるというシナリオもありかもな
そうなったらもっと早く周知されるだろう
まあ、犯罪には手を貸すつもりは無いけどね
264 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 17:27:16 ID:oWn+uABZ: 更に別の某企業にも周知をお願いした
265 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 17:44:12 ID:pDidEUIC: ソフトバンク、セキュリティ欠陥に対して
虚偽答弁であったことを事実をもって暴露され、認めざるを得ない窮状に追い込まれる。

事実を突きつけられてしまい、宮川ソフトバンク最高技術責任者が惨敗。
宮川ソフトバンク最高技術責任者は、正反対の発言をしている自己矛盾を、
いまだに説明出来ず。

(浩光ごときにとっちめられるような情けない技術力なら、嘘で逃げ切ろうとするのは無謀 ^^:)
当たり前の正当な指摘をした側を誹謗中傷するtweetが、ワラワラと登場するところを見ると、
印象操作のための大量宣伝作戦を発動した模様だが、これって誰が動員するんだろうか？

あらすじ:
「セキュリティには自信あり。詳細は内緒だけど信じて下さい！」→「簡単にUDID偽装できましたが・・」→「IDとパスを人に教えたのと同じだから何の問題でもないよ！」→外野「・・・何だったの、あの自信は。これってナチュラル？高度な目眩まし戦術？」

企業リスクマネージメントにおけるおおよそ想像できる最悪のシナリオを辿るソフトバンクモバイルCTO。今後の展開から目が離せません。
因みに宮川氏が(暗に)言うようにUDIDは秘密情報じゃないとすると他人のUDIDを使用したところで不正アクセス防止法にひっかからなくなる「かも知れない」ところがミソ。
個人的には、あれだけのやり取りは結局ナチュラルだったんだなあ、でないと戦術でこの反応はなかなか演技できないよなぁと思わざるを得ません。。。

登場人物紹介:
@miyakawa11 : 宮川潤一氏 / ソフトバンクモバイル取締役専務執行役 CTO
@HiromitsuTakagi : ひろみちゅたん

『iPhoneアプリ「電波チェッカー」がUDID偽装可能だったことが発覚してからのまとめ』
http://togetter.com/li/28715
266 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 17:48:47 ID:YgAQbcpG: >>265
こんなこともあろうかと、ツイッターに社員2万人動員してるからね。
267 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 18:27:54 ID:COtxpJui: >>1
さすが情報漏洩に定評のあるソフトバンク
期待を裏切らないな
つーかPCならともかくまだセキュアな部類の携帯で情報抜かれるって相当ひどいぞ
268 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 18:43:51 ID:oWn+uABZ: 一応ソフトバンクに提案しておこう
隠蔽はやめてお詫びした上で再周知
したらどうだろう
早めの方が若干損害が少なくて済むよ
総務省や管政権にも迷惑をかけずに
済むからな
じっくり考えてみる事を勧めるよ
269 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 18:54:16 ID:H6W6g7oW: ユーザーに対してメールでお知らせすればよいのにな。
270 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 21:31:02 ID:oWn+uABZ: ソフトバンクへの指導が遅れれば
総務省のトップは更迭もんだぞ
早く指導してくれ
271 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 21:49:19 ID:/k+sTkr1: 原因はブラウザ(Netfront)作ってるAccessだろ

日本の糞ベンダのソフト使うからダメなんだよ
opera mini使えばいいのに

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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read.cgi ver 05.0.7.9 2010/05/24 アクチョン仮面 ★
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