Togetter - まとめ「2sure781 vs drkazuo Round 2」

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @2sure781 川崎先生（@drkazuo）はセルカンを殴るって言ってませんでしたっけ？ｗ なんか擁護しているらしいですよ。 http://bit.ly/3noZY6 「私は警察官の息子として育ちましたから、『不正』は許せませんから」かｗ

  sorae_shun
  2010-03-08 17:56:41

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @drkazuo 「川崎先生は全面的にセルカン氏を擁護して、彼は悪くない、知識がある、東大は匿名の人間の言葉なんか信じるな、みたいなお話」をされたというのは事実でしょうか？

  2sure781
  2010-03-08 21:01:53

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  いやー大変だな、あいかわらず、websiteがダサいだの、セルカン問題だの、うるさいことだなー、今は振り返っている暇もない！大きな仕事が待ち受けているから、いづれこの仕事が終わったらってことだ！喧嘩師がっかりしましたって、どうでもいいです。今日本はこの貧乏さから開放あるのみです。

  drkazuo
  2010-03-10 00:24:12

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  今、喧嘩しているのは自分がこうした非難や批判をどこまで無視できるかって自分に喧嘩していますから、YOROPKU!これも叩かれてたな！

  drkazuo
  2010-03-10 00:26:40

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  セルカン、痩せました。トルコで兵役で帰国、政権が変わっているから大変だろうな。擁護なんかしていません。彼が詐欺師であれ、これだけ痛めつけられた人は応援する！こと。祖父は騙すより騙される人格を持て！、騙した人間を庇える人間になれ！って教えられてきましたから！どうだ暇人たちよ！超多忙

  drkazuo
  2010-03-10 02:03:16

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @drkazuo その言葉は「騙し続ける手伝いをする」という意味ではないと思いますが。

  2sure781
  2010-03-10 09:45:56

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @drkazuo 擁護・応援といった主観の混じる話は別として，「彼は悪くない、知識がある、東大は匿名の人間の言葉なんか信じるな」という主旨の発言をしたのですか？　特に３つ目。

  2sure781
  2010-03-10 09:57:43

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @2sure781 私が会場に入る前に質問をしていた女性がいたらしい。悪くないと言うのも条件で言った。知識があることは認めているからいったかも、匿名は「後ろから斬りつけているようなもの」だ。と言ったかも。しかし、彼を励ます会ではなかった。私には何が誤解で、彼が利用されたこと。

  drkazuo
  2010-03-10 11:49:17

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @2sure781 本当に馬鹿なことを積み上げたことなどをワイフと一緒に彼に話した。彼は大佐だがトルコに帰国すればそれも剥奪にならないことを願う。詳細を本当に知ったが、いづれ話す時期がくるだろう。もしくはそれどこりじゃないかも。彼と親しかったふりをしていた知名人が自分を彼から、

  drkazuo
  2010-03-10 11:53:06

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  遠ざけていることこそ情けない。私は何が駄目で、この騒ぎを今後「生きていく」大きな糧にする話はできたと思っている。彼の知識性や言語能力は人並み外れているが、日本語は下手になった。トルコのこのところの政権交代は我々の想像以上だ。そこに帰国すればもっとひどい扱いが待っている。

  drkazuo
  2010-03-10 11:57:37

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  彼は前政権時代に「宇宙飛行士」これが言い方がちがう。「人工衛星クルー」であったことは間違いない。インフラフリーは私と彼がジョンアレンから学んだことも確か、詐称は翻訳違いが多すぎた。論文は東大の結論だろう。誰か弁護してやる存在も必要だった。もし自分がこれほど海外で痛められたら、

  drkazuo
  2010-03-10 12:02:10

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  そういう想像力を「痛める方」は、確かに｢盗用」された被害者も、彼にはっきりと正眼の構えでぶつかるべきだろう。ともかく、この騒動をジョンアレンはとても心配しているからメールを出すつもりだ。４月に来日予定東大へ予定だったから、私もみせたいものがあったから、今、超多忙ゆえ不可能だ。終。

  drkazuo
  2010-03-10 12:08:23

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  もう一言。潜り込んでいた女性の報告が正しいとは限らない。彼を利用していた連中がこの騒動で自分を隠してしまった輩は卑怯だ！堂々と何が正しく、どこが大風呂敷で、詐称と詐称とされたことを彼と直にやるぐらいの姿勢無き輩はすでに名前も住所も仕事も知られていることを知った方がいい匿名は不能。

  drkazuo
  2010-03-10 12:14:25

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  ********************話題の区切り線*********************

  2sure781
  2010-03-10 23:26:40

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @drkazuo 移動中にてまずは一つ。公益通報者保護法の理念とご自身の所属での規定をご確認下さい。私は東大の競争的資金の不正利用の通報窓口へ規定通りの書類を送っています。

  2sure781
  2010-03-10 14:22:39

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @2sure781 分かりました。大学人ですが私に、そういう経験は皆無です。

  drkazuo
  2010-03-10 18:50:03

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  ********************話題の区切り線*********************

  2sure781
  2010-03-10 23:26:40

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  翻訳違いとのことですが、「人工衛星クルー」を英語か、ロシア語、トルコ語、中国語でお願いします。 RT @drkazuo 彼（セルカン）は前政権時代に「宇宙飛行士」これが言い方がちがう。「人工衛星クルー」であったことは間違いない...

  sorae_shun
  2010-03-10 16:22:54

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  少なくとも日本では「人工衛星クルー」のような人物の自己紹介で、船外活動服は着ませんねえ。 RT @sorae_shun: 翻訳違いとのことですが、「人工衛星クルー」を英語か、ロシア語、トルコ語、中国語でお願いします。 RT @drkazuo 「人工衛星クルー」であった

  ohnuki_tsuyoshi
  2010-03-10 16:25:46

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  「人工衛星クルー」というのは、国際宇宙ステーションの短期滞在者のことでしょうか？だとするとNASAで訓練はしませんね。@ohnuki_tsuyoshi @sorae_shun RT @drkazuo 彼（セルカン）は(略) 「人工衛星クルー」であったことは間違いない...

  lizard_isana
  2010-03-10 16:46:24

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  ロシアのタクシークルーってやつか RT @lizard_isana: 「人工衛星クルー」というのは、国際宇宙ステーションの短期滞在者のことでしょうか？だとするとNASAで訓練はしませんね。@ohnuki_tsuyoshi @sorae_shun RT @drkazuo セルカン

  sorae_shun
  2010-03-10 16:55:05

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  いずれにせよ、こういうことを言い出した人に、文言の定義を示して頂くべきですね。定義不明な用語を使用するのは、およそ科学者のすることではありません。 RT @lizard_isana @drkazuo 彼（セルカン）は(略) 「人工衛星クルー」であったことは間違いない...

  ohnuki_tsuyoshi
  2010-03-10 16:55:38

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  ********************話題の区切り線*********************

  2sure781
  2010-03-10 23:26:40

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @drkazuo 「もう一言」の文章，主語と述語の対応が分かりません。

  2sure781
  2010-03-10 23:03:54

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @drkazuo 「彼は大佐だが」などについて，本人の説明以外に何か確認したことがありますか？　日本語が下手になったとありますが，それ以外の言語の言語能力はどうやって確認したのですか？　宇宙飛行士関係は @sorae_shun さんの質問と同じくです。

  2sure781
  2010-03-10 22:58:06

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  答えてくれるんですかね？ RT @2sure781: @drkazuo 「彼は大佐だが」などについて，本人の説明以外に何か確認したことがありますか？　日本語が下手になったとありますが，それ以外の言語の言語能力はどうやって確認したのですか？　宇宙飛行士関係は @sorae_shun

  sorae_shun
  2010-03-10 23:07:52

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  ********************話題の区切り線*********************

  2sure781
  2010-03-10 23:26:40

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  セルカンの件について感想をいうと、まずは大学外部の方が論文リストがおかしいということに気がついて調べられるまで、大学、出版、科学関係の機関等でなんとなくなあなあできていたということはいえるでしょう。東大に職のある人がいうことde,@2sure781 @drkazuo

  Mihoko_Nojiri
  2010-03-10 23:06:53

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  宇宙飛行士、ストリング理論の業績、といったあり得ない業績の主張が見逃され、それが著書で補強され、虚構上に虚構が積み上がってきたと想像します。宇宙飛行士については、妙な合成写真を本人が使っていたことから、本人のミスによるものとはほとんど思えず、@2sure781 @drkazuo

  Mihoko_Nojiri
  2010-03-10 23:09:16

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  また、１１次元の理論の論文（PRL ４ページを遥かにこえるというお粗末）が論文リストにあったということからもこのかたが虚言癖があることはほとんど明らかと思います。@drkazuo はご本人をご存知で、虚構でない部分があることを主張されますが、ここまでくると外部のものに判断するのは

  Mihoko_Nojiri
  2010-03-10 23:11:53

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  私は経歴を詐称するといのは、一番問題と思っており、（大学の社会責任として）　東京大学もこの点を問題にされると思っていましたが、学位論文の引用といった問題から進められたので大変驚きました。学位論文において、引用があることはままあることであり、@drkazuo @2sure781

  Mihoko_Nojiri
  2010-03-10 23:15:14

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  それにもかかわらず、そちらから踏み込まれたということに驚きを感じています。ところで、@drkazuo 先生は「匿名」「関係ない人」が、ということに納得できない気持ちをお持ちのようで、その方個人をご存知の方がそういう気持ちをもたれることは理解できます。@2sure781

  Mihoko_Nojiri
  2010-03-10 23:17:12

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  それにもかかわらず、そちらから踏み込まれたということに驚きを感じています。ところで、@drkazuo 先生は「匿名」「関係ない人」が、ということに納得できない気持ちをお持ちのようで、その方個人をご存知の方がそういう気持ちをもたれることは理解できます。@2sure781

  Mihoko_Nojiri
  2010-03-10 23:17:12

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  ただ、一方で、経歴の不整合な部分、おかしな部分を積み上げていってこれだけ調べていただいた方たちについては、大学の人間としてむしろ敬意を払うべきことで、川崎先生が一般の方の書き込みに反応するついでにそれらの方々の心情も害されてしまっていることは @drkazuo @2sure781

  Mihoko_Nojiri
  2010-03-10 23:20:36

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  残念におもっています。以上長文失礼しました。実名でやっておりますので、ご勘弁ください。高エネルギー加速器研究機構というところで、教授をしています。@2sure781 @drkazuo

  Mihoko_Nojiri
  2010-03-10 23:21:46

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  ********************話題の区切り線*********************

  2sure781
  2010-03-10 23:26:40

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @Mihoko_Nojiri ご忠告感謝します。これだけの文章で書かれていることは真摯に受け止めます。人生において「騙し騙される」にしても限度はありますし、無論、「盗作・盗用」におついてはデザインにおいてもしかり、無論論文においてもしかりです。いつの日か虚言壁になってしまった。

  drkazuo
  2010-03-10 23:59:23

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @Mihoko_Nojiri それらについても私にも無論想像はつきます。「彼は苛められた、が当然ながら、苛めと告発には大きな差異があります。ただし、私が彼を擁護ではなく応援しているのは、「これだけとんでもない詐称だとか、盗作だとかを異国なればこそ出来たのかの猛省。（続）

  drkazuo
  2010-03-11 00:03:44

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @Mihoko_Nojiri 彼のインチキぶりは、彼の本心の中でもどれだけ猛省できるかを「日本在住中」に学んでくれればいいと思っている次第です。研究者で盗作されて一人ではあの帝大相手じゃ闘えない｢大学人」の被害意識も無論想像できます。そして彼が起因いていることなれど（続）

  drkazuo
  2010-03-11 00:08:29

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @2sure781 @Mihoko_Nojiri 彼を核として研究費を獲得した連中は、糾弾されていません。彼に取り巻いていた文化人もそそくさと無関係を決め込みました。（続）

  drkazuo
  2010-03-11 00:13:11

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @Mihoko_Nojiri それなら、私のような馬鹿がひとり庇ってやることは「罪悪」だとするなら、その「罪悪性」の論理をを始めて貴女が指摘して下さった気がしています。深謝します。

  drkazuo
  2010-03-11 00:13:51

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  ********************話題の区切り線*********************

  2sure781
  2010-03-10 23:26:40

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  ********************話題の区切り線*********************

  2sure781
  2010-03-10 23:26:40

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @2sure781 そうでうね。論理はメチャメチャです。それがこの場ですからご勘弁を、といいたいところですが、きわめて論理的なご指摘を受けましたので、その方に感謝し、あなたのこれまでの追求が次にどこに向かうかです。

  drkazuo
  2010-03-11 00:18:00

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @2sure781 スメル語の絶対にそれを語るには知っているべき言葉は確認していますから、そこからの言語がなければ分からないことだけです。日本ではシューメール語です。他の言語は確認していません。

  drkazuo
  2010-03-11 00:21:14

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  おや @drkazuo 先生もシュメール語が使える26人のお一人でしたか。「そこからの言語がなければ分からないことだけです。」の部分の意味が分かりません。

  2sure781
  2010-03-11 01:11:05

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @drkazuo なんで「この場」のことを決められたのかは分からないですが，私が一つ一つ確認しているのは，更に嘘の塗り重ねをしていると思ってしまう側だからです。先生が彼の猛省を望むのであれば，真偽を確認したいという思いは一致していると思っていますがいかがでしょう？

  2sure781
  2010-03-11 01:24:14

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @2sure781 御意です。

  drkazuo
  2010-03-11 01:32:56

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  ********************話題の区切り線*********************

  2sure781
  2010-03-10 23:26:40

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  ********************話題の区切り線*********************

  2sure781
  2010-03-10 23:26:40

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @kaitoster おまえ風情に「ひねくれた」とはいわれたくないとひねくれている！悔しかったら、氏素性をもって、非難してこい！

  drkazuo
  2010-03-11 00:23:57

• 

  返信する RTする ふぁぼる

  @Mihoko_Nojiri KEKの方なんですね。（意外にも近いかもです）。発言ありがとうございます。僕なんか @drkazuo にブロック（スパム認定）されてますからねwww　RT @Mihoko_Nojiri 私は経歴を詐称するといのは、一番問題と思っており...

  sorae_shun
  2010-03-11 00:38:21

コメント

• コメントを投稿する