【第二現場は】三億円事件【七重の塔】

1 ：太陽を盗んだ関戸[age]：2008/10/16(木) 23:10:38 ID:???

いよいよファイナルラップ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/17(金) 07:10:21 ID:???

弍牙斗

3 ：ウラウラベッカンコ ◆9WlWnpufqg []：2008/10/17(金) 09:59:09 ID:x+MQKoIm

過去スレのアーカイブです。

三億円事件その６（ロク）http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1218722270/
三億円事件その５ http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1213360371/
★★★三億円事件★★★ http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1209049680/
【おかげさまで】府中三億円事件【40周年】 http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1208882383/
3　億　円　事　件 http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1115482833/
三億円事件について語ろう http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1140262589/

4 ：ﾋﾗ塚[]：2008/10/18(土) 09:07:33 ID:x3fukSTI

またお世話になります。どうぞコメントもご遠慮なく。

●アナロブログ　http://plaza.rakuten.co.jp/jamborg/

5 ：ウラウラベッカンコ ◆9WlWnpufqg []：2008/10/18(土) 09:31:34 ID:hnIUNt/r

>>4
あっ、総監いらっしゃいませw

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/18(土) 10:58:34 ID:???

コノスレヲ　ミタ　人ワ　カキヲ　サンコウニシテ　クダサイ

■参考本
「写経本」http://www.amazon.co.jp/gp/product/4101426228/
「図説」http://www.amazon.co.jp/gp/product/4286004619/
「ボコボコ一代」http://www.amazon.co.jp/gp/product/4101151717/
「父と子の炎」http://www.papy.co.jp/act/books/1-820/
あとは→　http://tinyurl.com/3okuen

■三億円事件マップ（製作・提供 / スペル星人氏　pass＝ksaw）
http://www1.linkclub.or.jp/~khk/uploader/

■参考映像・画像
「三億円事件」とかで検索
https://photobank.mainichi.co.jp/
http://images.google.co.jp/
http://jp.youtube.com/

■登場人物名など（面倒くさいので解説なしｗ）
ロク/ジョー/マツダ/ボコボコ/凹/K/S/W/A/エース/強打者/総監/
ｽﾍﾟﾙ星人/関戸大先生/サイコ/ﾌｸﾁﾏ/元アウトロー/ナースマン咲子/etc…

■最後に
四十年目　マデ　時間ガナイガ　ヨクカンガエ　コウドウセヨ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/10/18(土) 10:59:12 ID:rDBXzeof

総監、おはようございます。
総監の隠れファンなので、思わずレスしてしまいます。
笑いのセンスってか、私はいつも嵌ってしまって、和ませて頂いてます。

懐かしい府中の西友、明星学園の写真も昔を思い出して涙が出そうになる程、嬉しかった。
先週、府中を訪問しましたが、刑務所前通りもすっかり様変わりして・・
そういえば、事件現場付近の歩道にベンチも出来て、お年寄りの方が座っていらした。

ブログアクセスには、これからも貢献させて頂きます。
と同時に人を思いやる優しさにも満ちた素敵なブログ、有難うございます。

8 ：Ｇ[sage]：2008/10/18(土) 16:09:51 ID:???

一番の被害者は、共通の守る者。やりきれないですね。

9 ：教師生活25年 町田 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/18(土) 17:24:42 ID:hnIUNt/r

オトコラシク　ミズカラノ　ハラデ　コウニュウセヨ（笑）

三億円事件の真犯人 ／ 勝どき書房 ／ 殿岡 駿星
http://www.amazon.co.jp/本/s?ie=UTF8&rh=n%3A465610%2Cp_27%3A殿岡%20駿星&field-author=殿岡%20駿星&page=1

惑星T
http://blog.goo.ne.jp/syunsei999

10 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/18(土) 18:52:25 ID:hnIUNt/r

マツダがチラつかせたかもしれない都警の不祥事が帝銀だったりしてw（←ﾅｲﾀﾞﾛｰ）

狭山事件はどうも諸事情がからんで真相は闇のようですが、これは都警じゃないですね。
警察庁長官が引責辞任してますけど。

マツダの左遷ですが、公安部から刑事警察ではなくて交通警察へ。
これはどうやっても捜査に口を挟めないポジションに異動って事なのかな。
そういえば元々白バイ乗りじゃなかったのにバイクは巧かったんですな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/18(土) 19:32:17 ID:???

ハム　
昇Ｇ　
交流
　　　ってのも見っけ。ハム＝公安　昇Ｇ＝ショージ　？？？？？？？

12 ：かもよ〜[sage]：2008/10/18(土) 19:41:55 ID:???

ブログ記事にバイクの転倒のことがあったけど、
試乗してコケたのがマツダだったら笑えるｗｗｗ
んニャ（小説氏風)　、案外当たっているかもよ〜。
巡回中にコケたとか言い訳できそうだし、
最初から捜査対象にはならないんじゃね？　
その場合、通院するとしたらケイ札病院？　
超穴場かもよ〜（笑)

13 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/18(土) 19:59:34 ID:hnIUNt/r

微妙に咲子さんに似てますね（笑）
でも、白バイ乗りって相当訓練するんでしょ？
あっ、トラメガか何かが引っかかったんだっけ。

14 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/18(土) 20:07:22 ID:hnIUNt/r

>>12
あっ、そういう意味ですかw　今気付きました（笑）
なるほど穴場かもですね。

15 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/19(日) 04:09:58 ID:???

ひさびさに記事のUPします。

小金井本町団地に放置されたプリンス・スカイラインの記事（読売）です。
（「1500」の方が知りたかったんですが、少ししか出てなかった…残念）

新聞発表順に複数の記事を無理やりタテに並べたので
拡大機能などで調整よろしくです　<(_ _)>
（Viewerよりブラウザのほうが読みやすいかも）

http://www1.linkclub.or.jp/~khk/uploader/

パスワードは惑星Tがらみで、、、
狭山事件の死体発見現場から20メートルほど離れた「●●●」。
ここから、物証のひとつ、両端の切れたビニール風呂敷が見つかってます。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/19(日) 04:40:48 ID:???

パスワード、芋穴、貯蔵庫どちらでも会いません。はて？

17 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/19(日) 07:00:55 ID:MS6lnGpq

>>15
いつもUPありがとうございますm(__)m

>>16
ローマ字で入れてみてはどうですか？

え〜、横浜からお越しのガンダム様の作品は一括削除させて頂きました（笑）
（但しスク水を除く）

18 ：↑[　]：2008/10/19(日) 10:14:32 ID:???

ソープランドでも“自慢”の3億円事件の妄想話で暴走し、
ソープ嬢に薄気味悪がられ、
店からも出入り禁止になる。
それがｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqgの愚かな人生ｗｗｗｗｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/19(日) 10:17:01 ID:???

「轟先生」のオチが気になるｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/19(日) 14:20:07 ID:???

>>18
くやしいのうｗｗｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/10/19(日) 14:46:07 ID:1zOXzPbY

生活安全課のボツボツキモデブ●創価●警官名言集ｗｗｗ
「俺の脅迫のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」
「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
「●指導●じゃない、パトロールを●お願い●してるだけだ。人権侵害行為は俺の責任じゃない！」

熊本隆談ｗｗｗ

22 ：ｽﾍﾟﾙ星人@ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞ ◆9WlWnpufqg []：2008/10/19(日) 16:45:47 ID:MS6lnGpq

マップver3.5をうpしました。細かく情報を修正してあります。
表示が早い空撮無しのもあります。お好みでどうぞ。
ダウンロードパスは今回から要りません。

簡単ですが、なるべく事件の時系列と地理が一枚で把握できるように作ってあります。
犯行現場付近は拡大すると強奪の詳細ルートになります。

PDFのバージョンを少し上げましたので、不具合があったら言って下さい。

23 ：ｽﾍﾟﾙ星人@ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞ ◆9WlWnpufqg []：2008/10/19(日) 16:57:08 ID:MS6lnGpq

↑あっ、ダウンロードはここです（笑）
http://www1.linkclub.or.jp/~khk/uploader/

クロベエさんの論理式が難しくてわかんね〜（笑）

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/10/19(日) 18:56:04 ID:KiCVP3dG

スペルさんと八チローさん、いつも有難うございます。
正に２ちゃんのエースってか、期待の星ですね。
これからもヨロシクです。

>>23
マジで正確に理解してるのかっていうのを抜きにすれば（多分、抜けて理解してる）
私には、非常にわかり易いけどなぁ。

25 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/19(日) 21:28:49 ID:MS6lnGpq

>>24
こちらこそどうぞ宜しくお願い致しますm(__)m
期待の星なんて言いますけどね、私はマップ作るまで地理も時系列もチンプンカンプンでしたから（笑）
いや、論理式で言いたい事は大体わかります。ただ私も正確に式が理解できてないだけです（笑）

ﾊﾁﾛｰさんの記事ですが、最後方のがスカイライン1500ですね。
3月に発見されててドアが外されてたというヤツ。
しかし5月4日に事件とは無関係とするのは、隠蔽でもちょっと気が早いですねw
マツダVSボコボコの第一戦は、たしか5月1日ですもんね。

26 ：父より[sage]：2008/10/19(日) 22:54:33 ID:???

咲子スペルへ帰れ　暖かいご飯がまっている

27 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/20(月) 02:01:02 ID:???

>>25
マップ乙っす。
改めて、見ると事件直前は日野近辺の活動が目立ちますよね。

事件用に“拝借”（＠関戸大先生）したと「確定」しているのは、
この地域の盗難物がほとんどですよね。
ヤマハが引き摺ったシート（日野市平山　S43.12.08？）もそうですし。

となると、異質なのは……。

28 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/20(月) 02:15:25 ID:???

（>>27の続き）
・スカイライン1500（に積んであった？）カバー（日野市多磨平　S43.11.25）
・多磨五郎のシートカバー（府中市晴海町　S43.9.10）

これ、カッコ内が逆なら「自然」なんです（笑）。なぜ、こうなったんでしょ？
たしか、地球のどこかでも議論されてた気がするんですが、忘れました。

つまるところ、スカイライン1500。
こいつがどう事件と関係したのかがポイントな気がして。

『写経本』とか『三億円犯人の独白』（毎日の新聞記者が書いたやつ）とか、
諸々の参考本よむと、スカイライン1500にはシートが"かけてあった"とあるんですが、
自分のUPした記事みると、シートは"かけてなかった"とある。はて？？
で、例のイヤリングが落ちてた車ですよね。。なんなんだ、この車は！？
（一度、所有者に戻されてるから、きっちりとした検証されなかったでんすかね？）

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/20(月) 19:03:05 ID:???

あの人が何故小説を書いたのか、分かってきました
自身が巻き込まれ、結果的に友が死にずっと彷徨って

汚れつちまつた悲しみに　今日も小雪の降りかかる

30 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/20(月) 20:33:29 ID:1/fufDx9

>>28
スカイライン1500は、盗まれた8月21日からカローラ盗難の11月30日までの間、
なんらかの活躍をしてそうですね。
トランクは「バールのようなもの」でこじ開けられていたとありますが、
この時点で犯人はマイナスドライバーを使った開け方を知らなかったのでしょうか。
さらに事件後撮影された航空写真によると、発見される3月7日までに最低4回移動している。
ドアを外した状態で乗り回すのは考えにくいから、外したのは最後に使用した後ではないか。
犯人は事件後も何度もここを訪れ、この車を使った後にドアを外したのだろうか。
多摩五郎から100m離れているとはいえ、何度も本町住宅へ行ってるんですかねえ。

9月10日に盗まれたカバーは当初違う車に掛けてあったんですかね。
「偉業を成し遂げた」後にそれを多摩五郎に掛けたという事は、
「多摩五郎を団地へ運んだ人物」と「当初掛けてあった車を盗んだ人物」は同じという事ですよね。
当初掛けてあったのがサニーなのかブルーバードなのかスカイライン1500なのかはわかりませんが。

>>29
あの人ってT氏の事ですか？

31 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/20(月) 20:35:33 ID:1/fufDx9

って書いてたらクロベエさんの説が出てました（笑）

32 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/20(月) 21:01:38 ID:1/fufDx9

おっと、サニーデラックスの盗難場所が写経本では立川市富士見町となってますが、
これは発見された場所の間違いですよね。
図説によると盗まれたのは調布市染地３となっています（マップの場所です）。
ただ、こいつは盗難後1500kmも走っているらしいです。

スカイラインのドアを外したのは、やはり直結の練習の為ですかね。
だとしたら、なんでちょこちょこ動かしてるんだろ。

33 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/20(月) 21:19:29 ID:???

>>31
カバーはなるほど〜ですね。使い回してナンボですもんね。
放置自動車を簡易ラブホにも利用してたりして(^_^;)(^_^;)

あとは2000GTの指紋ですよね…。ちゃんと照合されたんかい、と。

それと、事件後に移動したクルマは、ボコボコ一代では2000GTになってますね。これまた、はて？

34 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/20(月) 21:32:41 ID:1/fufDx9

>>33
えっ2000GTになってるんですか。だとすれば4回移動の件はわからなくも無いですね。

ところで写経本の轢逃げの意味ですが、少年達の「攻める」運転ならありえるな。
↓参考に、昭和42年の安全運転です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1064211

さて、もっと重要な事って……。

35 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg []：2008/10/20(月) 21:41:13 ID:qy5YrT9L

あっ、「事件後」とは書いてなかったかも(笑)。

ただチョコチョコ動いてるってのはあったと思います。

いま外からで、携帯厨ですから、あとで確認します

36 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/20(月) 21:50:05 ID:1/fufDx9

>>35
ありました。刑事一代 文庫版のp366に、
「（2000）GTは、随分、動きまわってんだ。それにいつもこの団地にとめておいたらしいんだなぁ。
駐車してる場所が、あちこちかわってんだ。」とありますね。

37 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/20(月) 21:57:04 ID:1/fufDx9

あっなるほど、情報流出をストップですね＞2台のスカイラインは無関係
ただわざわざ無関係と発表したのか、記者が関係をせっついて得られた回答なのか……。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/21(火) 00:18:23 ID:???

スカイラインが発見されたのが4月19日で、事件に関係ないと新聞に発表されたのが5月4日。
ボコボコはっつあんがマツダとお話したのが発表の3日前…。
うーん、確かに臭いですなあ。
クロさんの妄想説の信憑性についてはよくわかなんけど、
物証関係にしても、時系列にしても、あのように論理立てて説明してくれると
素人の自分でさえも理解しやすいんだよねえ。

39 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/21(火) 01:36:27 ID:???

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★☆★　三億円事件発生４０年目「祈念」しおり　★☆★
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　i　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:）　　　　　雨 に け ぶ る 七 重 塔 址 に て
　　|　　　　　::::::::::::i 　　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;| 　　 　　四 十 年 前 の 小 説 男 氏 を 思 ふ
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー-'
　,,　''''　　|、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★☆★　今日はここまで詠んだ　★☆★
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40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/21(火) 01:40:19 ID:???

>>32
>スカイラインのドアを外したのは、やはり直結の練習の為ですかね。
だとしたら、なんでちょこちょこ動かしてるんだろ。

ちょこちょこ動かしたあと、用済みになったからドア取っ払って直結の練習ってことは
考えられませんか。ドアがいつ外されたかだってわかんないでしょう？

赤旗のことといい、エースの推理は凄いなあと思うよ。
もう一人のエースによるロクたちの情報によって、すべてが当たっているような気がするのは
俺だけ？

今までの関連本に、そこまで推理したものなんてありゃしなかった。
俺は仮説というより、事実をドラマ仕立てで見せてもらっているような気がしてならないんだよ。

もう、ブログに新しいコメントが書かれるのが待ち遠しくって待ち遠しくって。

41 ：G[sage]：2008/10/21(火) 02:19:46 ID:???

地球の情報と此方の情報、関連本でイメージ（妄想）はできるんですが、
新宿関連の人物が、あまり出てこない事がちょっと物足りないというか
消化不良気味です。私の妄想はどうしても新宿説が抜けきらないです。

新宿説＝女性の影なんですが・・・・

42 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/21(火) 02:39:08 ID:???

地球との交信によると、
ボコボコとマツダの初対決の前後（の捜査の流れ）が
妄想隠蔽説の最大の焦点となってくるワケですかね？

シカタナイ　コウナッタ　カラニワ　もう一発UPして、
みなさんの意見を頂戴したいところです。
69年11月によくワカラン（笑）雑誌に出てた毎日記者さんの取材日誌だそうです。

http://www1.linkclub.or.jp/~khk/uploader/

少し　サイズが大きいが　がまんして　くれ

passはボコボコの出身の●●県ってことで。

43 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/21(火) 02:48:25 ID:???

>>41
「フー」とか「みすず」とかですか？

わたしは新宿説ってのが例のあおいタンの映画関連しか
よく分かってないのですが、また別ネタがあるんでしょうか…？

それこそ、地球のエース、そして風月堂さんが詳しいと思います。

個人的には、私は、特にフー氏のほうの小説（？）を
はじめて読んだときに思ったのは、
糸圭（すが）秀実さんが書いている「68年の思想」の匂いを濃厚に感じました。
上質な全共闘小説というカンジというのでしょうか……。

44 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/21(火) 03:57:36 ID:Gdlsx5si

風呂に入って寝てしまいました……。最近徹夜が多くて。

>>41
そう！　それを書こうと思っていました＞消化不良

皆さんはこれまで消化不良の事って無いですか？
それを検証しなきゃ駄目なんですよ。12月10日までに。

>>42
こりゃ凄い！　じっくり読んでみますm(__)m
コシヒカリで有名ですが、濁点は無いんですよね（笑）

45 ：G[sage]：2008/10/21(火) 04:00:16 ID:???

>>43
サトーハチローさん、素晴らしい資料ありがとうございます。
この資料、雨の追憶の細部が非常に良くわかります。目を引いたのが
事件前日の第２現場の様子、百草のシートカバーの単車の明細など、
追憶に書き込むと素晴らしい出来になります。
当方、休日無しの自営業のためサトーさんの資料には大変感謝しております。

新宿説ですが、サトーさんの言われてるみすずさんが、ベースにあります
その作品を検証された事柄と、照らし合わせて考えています。

46 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/21(火) 04:12:18 ID:Gdlsx5si

>>40
ちょこちょこ動かしてるのがわかったのは、事件後に撮られた航空写真によってなんですよ。
一方、直結の練習なら事件前ですから、ドアが無い状態で動かしたのかって事なんです。
なんで移動する必要があったのか。それが2000GTならわからなくも無いですが……。
でも、発見時車内が荒れ放題（しばらく乗ってなかった？）だったのって2000GTだったですかね。

47 ：G[sage]：2008/10/21(火) 04:12:20 ID:???

>>44
濁点は無いんですよね（笑）

これ此方の方はかなり拘るんですよ、すぐ訂正を求めてきます。（笑）

48 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/21(火) 04:30:50 ID:Gdlsx5si

>>47
私はずっと濁点ありだと思っていたのですが（笑）、正式には違うみたいですね。

新宿説といえば白十字。Sのアリバイを曖昧に証言したマスターにもギャラが渡ったか。
彼は事件後金遣いが派手になってるらしいですね。海外旅行やら。

>>37ですが、記事の文面からわざわざ発表したのでは無さそうですね。
リークがあったか、取材に回答したのだと思います。＞見方を強めた。

さて、12月10日まで残す所あとわずか。消化不良はイカンザキ（笑）

49 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/21(火) 05:55:36 ID:Gdlsx5si

しかし、スカイラインが無関係とは逆に臭いですねえ。
これらからSに繋がる強力な物証が出てるんじゃないですか。

だってブルーバードかサニーは関係有りなんでしょ？
でなきゃ、多摩五郎に掛かってたシートはそれまで何に使ってたの？って事になる。
それらと同じ場所に放置されて、手口も似てるんですからね。

平塚刑事は、その公表されてない物証も材料にマツダに挑んだんじゃないでしょうか。
5月3日の時点では肝心な情報は新聞記者に流せなかったんでしょうかね。

>>42
この記事はいろいろと濃いですねえ。
これによると捜査本部はわざわざ関係が薄いと発表したんですね。
しかしこれは、多摩五郎のシートの事を考えると矛盾しますよね。

50 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/21(火) 19:23:30 ID:Gdlsx5si

え〜、事件から2ヶ月後（昭和44年2月）の再現フィルムで気付いた事があるので後ほど……。
http://jp.youtube.com/watch?v=pt2PzaiD73Y

Zipでもうpしてあります。
http://www1.linkclub.or.jp/~khk/uploader/

51 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/21(火) 19:51:34 ID:Gdlsx5si

再現フィルムで気付いたのは、草色カローラが途中で輸送車を待伏せしてる部分です。
こんな情報がどこかに出てましたか？
（うpしたのはAVI形式です）

ところで隠蔽説はもう真っ黒ですねえ（笑）。それと銀行の情報も確実に漏れていますよね。
平塚刑事が否定した部分が怪しい。とすると輸送車の後ろには白い外車が走ってたかも。
その外車ってもしかしてボルボアマゾンですかね。

>>42の記事を見ると、10月の末にも脅迫状が有刺鉄線に貼られてるんですかね。

52 ：フェリー[]：2008/10/21(火) 20:22:45 ID:zRvnXabO

ちょっと通過。以前のスレ出てた「金○喜」て東声会の「金」かな・・・

53 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/21(火) 20:32:41 ID:Gdlsx5si

もういっちょ。ハイホ（笑）

新記事のTシャツ欲しいなあ（笑）
クロベエさんイラスト巧いですね。ヘルメットにロクですか（笑）
洒落にならないものを貼っときますよ。インターネッツってなんでもあるな（笑）

http://72.14.235.104/search?q=cache:3s4Wqo9SHoMJ:www.2ch.org/yakuza/

>>52
東声会は関係無いようですよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/21(火) 20:43:12 ID:???

>>53
Kの名前がないですね・・ざんねんw

55 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/21(火) 21:27:52 ID:Gdlsx5si

>>54
そうなんですよw　ざんねんw

ところで、ヘルメットの緑の線は二本が正解なんですかね。
クロベエさんのイラストではそうなってますが、
これ、方面によって違うと読んだ事もあるのです。
階級によるのかな？　普通はそうですよねえ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/22(水) 07:35:49 ID:???

>>55
有川トンデモ本には”三多摩地区は２本線　都内は１本線”とかいてあったような。
逆かも？
１年ほど前に、地球でも書かれていたような稀ガス？

57 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/22(水) 12:36:27 ID:iAXuBYUM

>>56
あっ、トンデモ本の読者発見（笑）
あの本にも書いてありますよね。
地球にも出てましたか。ちょっと読んでみます。

58 ：フェリー[]：2008/10/22(水) 17:39:16 ID:N/YC41uq

そうですか・・・違いますか。フェリー・・・ボーッ

59 ：中年下世話星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/22(水) 22:12:20 ID:iAXuBYUM

え〜〜、私が不謹慎と申しましたのはモンタに使われた人の事でして……。
つまり一番不謹慎なのは当時の警視チョーというわけです（笑）

もちろん、これも冗談でアリマス（汗）

ところで、サニーの色は赤（本によっては茶色）でしたよね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/10/22(水) 23:39:10 ID:Kr+sw39C

＞５９
ありがとうございます。

久し振りのシャバの空気は暖かいっすねぇ・・・。

61 ：羞恥心ﾄﾘｵ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/22(水) 23:59:44 ID:iAXuBYUM

>>60
犯人の方ですね？（ちがうってw）
サニーの色ですが、写経本では茶色となってますが、これは日焼けした赤ではないですかね。
ある本（←何の本だよw）に赤とはっきり書いてあって、当時は報道されたような書き方でした。

それにしてもライフルのオプションパーツ（？）まで出てるんですなあ。

62 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/23(木) 00:11:16 ID:BXuy5QWQ

赤いサニーありました。これは茶色とも言いますなw
http://www.goo-net.com/used/spread/goo/17/700100111220080611006.html

63 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/23(木) 03:09:33 ID:???

うｐ

http://www1.linkclub.or.jp/~khk/uploader/

パスは狭山事件が起きた日付（mmdd）。

64 ：夜行性の三文リーマン ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/23(木) 03:24:41 ID:???

うｐ
（up0051.jpg）

http://www1.linkclub.or.jp/~khk/uploader/

passは、狭山からは関越自動車道を越えてすぐの入間郡●●町。
川越藩主時代の柳沢吉保が土地開発したとか、ナントカ。

65 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/23(木) 06:46:36 ID:BXuy5QWQ

>>63-64
ﾊﾁﾛｰさん、いつも記事ありがとうございます。

が、しかしガーン！！Σ(￣▽￣;)　記事ではサニーが紺色！？
写経本では茶！！、有川本では赤！！（笑）
頼りの図説には載って無かった〜（涙）

正解は何色なんですかね。
そういえば図説は原稿がカラーではないかと誰かも言ってましたが、
著者さんはp125のサニーを何色で塗ったんですかね。

66 ：ﾐﾖｼｴｲｼﾞ ◆9WlWnpufqg []：2008/10/23(木) 13:01:51 ID:BXuy5QWQ

なんだか>>64のパスは難しいのかな？
ヒントは三富の上、現在の地名をローマ字ですよ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/24(金) 00:24:13 ID:???

898 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/07/22 10:24
たびたびレスさせていただいています文系崩れの小僧です。
実は私には大宮に伯父がいまして私の父の８人兄弟の長兄なのですが元警察官なの
です。で最近私が狭山関係の本を図書館から借りたりしているのを見た父が一言
「大宮の大きいアンちゃんは昔狭山事件にかかわったことがあるぞ」と。
私の幼少の頃は伯父はまだ現役で大宮の警察署のちょっと偉いさん、といった印象
でした。しかし実は警官としてのキャリアは所沢と大宮を１０年周期くらいで往復
するような感じだったようです。
で昭和38年当時は所沢署で警備課の主任という役職であったようです。
そこで私は本や雑誌で得られない、疑問の部分を伯父に直接聞いてみようと十何年
ぶりに大宮を訪れました。日曜の午後で時間的制約もあるのがわかっていたのと
伯父がどの程度事件にかかわっていたのかがわかりませんでしたので、かなり大
雑把に質問を考えていきました。
1)事件当日のこと
2)被害者の家族のこと
3)上記以外でわかる範囲で細かいこと(脅迫状、自転車などなど)

最初にお断りをいれますが伯父は現在77歳で自分ではしっかりしているつもりの
ようですが記憶違いやあとからの新聞などの情報などがごっちゃになっている
部分があるかもしれません。しかし職業的なものか当時のことも手帳にびっしり
とメモをしている一面もあり少しは頼りになるかなと言った感じもあります。

つづく

http://flowmanagement.jp/wordpress/?p=212
http://flowmanagement.jp/sayama/2ch/1.html

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/24(金) 00:25:14 ID:???

561 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 11:25:18 ID:TMVm3ohx0
15年ほど前の関空利権を扱った本なんだが、ちょっと読んで欲しい
朝日新聞襲撃事件から力道山、グリコ・森永事件が一つの線として扱われている
15年前に読んだときは外国人勢力って何のことだろ？と思ってたんだけど
今読み返すと”額に入った外国人大統領”と言う言い回しとか絶妙すぎる。
この本の内容から、グリコ・森永事件でロッテが狙われなかった理由にするのは無理があるかな？

ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/27.jpg
ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/28.jpg
ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/29.jpg
ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/30.jpg
ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/31.jpg
ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/32.jpg

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/24(金) 10:48:07 ID:???

NHK火曜プレミオで三億円事件〜40年目の真実（仮称）ってドラマやるんだってさ。
ハチベェは桂梅雀だってさ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/24(金) 11:24:19 ID:???

間違えた。ハチベェは中村梅雀です。

71 ：G[sage]：2008/10/24(金) 11:53:15 ID:???

>>69
フジテレビ土曜プレミア 「三億円事件〜謎」ですね。

72 ：ちょっとROM中 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/24(金) 23:45:29 ID:Wfd7bYVq

>>69-71
12月13日放送なんですね。

73 ：G[sage]：2008/10/25(土) 00:05:13 ID:???

Ｍｏｎｔ.Ａｋａｇｉさん登場ですよ！

74 ：ちょっとROM中 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/25(土) 01:38:32 ID:6wviutEa

ほんとだ。犯人は西から来た説は印象的でした。
私も時系列入りのマップを作ろうと思ったのは、Akagiさんの影響なのです。

75 ：G[sage]：2008/10/25(土) 18:21:53 ID:???

ウィキペディアの三億円事件に、ブログへのリンクが付きましたね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/10/25(土) 20:09:07 ID:1fSMsJ7f

Gさん、有難う。
早速、Wikipedia訪問、ドキドキしながらスクロールしたら
一番最後に確かにありました。
凄い！総監、良かったね。

77 ：祝ウィキ ◆9WlWnpufqg []：2008/10/25(土) 23:15:49 ID:6wviutEa

祝辞がわりに、そのウィキにある有名画像です（笑）←笑は不謹慎である。
http://ansaikuropedia.org/wiki/Image:336.jpg

忘れないうちに、>>50の再現フィルムの疑問点をもう一つ。
このフィルムではBルートは駅の真下？を通るようですが、
現在ではそんな道は無いですよね。
当時は車でくぐれたんでしょうか。

だとすると、写経本のBルートとは違いますよね。

78 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/26(日) 01:44:31 ID:???

>>77
画像ﾜﾛﾀｗｗ　いたずらでしょうかね。

Bルートは下記の小説男様・作成のルートマップをみると、
当時も通過できなそうですね。＞駅の下
http://plaza.rakuten.co.jp/jamborg/6000

79 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/26(日) 03:24:42 ID:FzJKKBHR

>>78
ただ今楽天メンテナンス中でしたｗｗ
ですよね通過できないですよね。当時できたんなら今もできると思うし。
この再現フィルムの情報は、ちと怪しいですかねw

80 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/26(日) 04:44:33 ID:???

>>79
http://tinyurl.com/tousouroot

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/26(日) 05:01:07 ID:???

グリ・森事件との共通項に裏取引（仮説）って、
三億円事件での裏取引とはどんな（誰と誰の）取引なんですかね？

82 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/26(日) 05:22:07 ID:FzJKKBHR

>>80
お〜！　その手があったかw
ありがとうございますm(__)m
やはり駅をくぐる道は当時も無いですね。

>>81
グリ森の裏取引とは「犯人と被害企業」の事でしたかね。
この事件では「マル暴と銀行」になるかな？

83 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/26(日) 22:19:41 ID:FzJKKBHR

忘れないうちにもう一つ。

>>50の再現映像自体は当時の捜査情報にかなり忠実だと思うんですよ。
69年の2月という事はボコボコ隠蔽もまだ始まってませんし、登場する車種も同形車だと思います。
勿論、映っている周囲の環境も事件当時のものです。
要するに最近になって追加されたカラーの情報が間違っている。

白黒の再現映像が情報に忠実だとすると、草色カローラが途中で待伏せしているというのは、
目撃証言なりなんらかの根拠があってそうしてると思うんですがねえ。
なんかしっくり来ないなあ。

84 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/27(月) 01:23:28 ID:???

>>83
ｽﾍﾟﾙさんがおっしゃてるのは、
草色カローラが輸送ルートの「途中」ではなくて、
出発地（銀行の近く）で待機してるほうが自然だってことですか？

たしかに、きっちり監視しながら先行するんだったら、
より出発地に近いポイントに草色カローラを止めておくべきですよね。
この再現フィルムだと明らかに中央線の高架下を
過ぎたポイントで待ち伏せしてますし。

よくワカランですね。

ずぶぬれのレインコート男が共犯だとしても、
ルートの途中で待機してる実行犯にどう伝えたんでしょうか？

のろのろ運転のセドリックの速度を考えると、
国分寺駅構内を突っ切って走れば、
駅前あたりで待機してる実行犯にサインできたかもしれませんが。

85 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/27(月) 02:11:43 ID:E8gBPs6r

>>84
そこが問題なんですよ。米屋の前の男がどうやって伝えたのか。
米屋の前の男は、その挙動からほぼ犯人だと思われますし、体格から
マツダだろうと思います。仮に米屋の前の男が無関係だとすると、実
行犯は輸送ルートと使用される車を知っていた事になります。

再現フィルムでは、待伏せした場所は東元町の交差点付近ですね。

ところで、現金の輸送に使われたのは毎回セドリックでしたかね。
もし違う車が使われた事があるのなら、クロベエさんの情報によると
銀行には他にも何台かありましたから、セドリックが使われるとはわ
からないわけです。この再現フィルムのとおりだとすれば、逆に銀行
の情報が確実に漏れていた証拠になるわけです。それも当日使用され
る車種まで正確にです。

86 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/27(月) 02:26:55 ID:E8gBPs6r

補足ですが、ポケットベルは使ってないと思います。
マツダが公衆電話に駆け込んだとは考えにくいですね。
そんな事するくらいなら近くに待機させれば良いわけで。

私は銀行から出てすぐの交差点付近にカローラを待機させていたと思ってたんですが……。

87 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/27(月) 10:41:22 ID:E8gBPs6r

新記事の謎のイラストですが、兄の海平でも御先祖の藻屑でも無いですな。
もしかして歳をとったカツオじゃないですかね（笑）

「X」の文字ってなんだろ……。

88 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/27(月) 11:40:54 ID:E8gBPs6r

あっ、よく見ると「どうみても磯野家DNA」のイラストはクロベエさん製作なんですね（笑）
ヒゲの意味がわかりました（笑）

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/27(月) 14:39:07 ID:???

柳の下の三億のドジョウ？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/10/27(月) 20:15:19 ID:MkeQa6na

>>85 そこが問題なんですよ。米屋の前の男がどうやって伝えたのか。

私もそこが、ずーっと気になって、携帯がある訳でもないのに
どうやって仲間に伝えたのか不思議だったんだ。
傘もささずにずぶ濡れで・・
でも、素人が余計な事を言うと迷惑だろうなと思い躊躇してた。


＞やっぱ、総監のセンスが上がった訳じゃないんだ。
総監、何気にキツイお言葉、頂いてますねぇ。
てか、思いっきり、吹いた。
私は、総監の今のままのそのセンスが大好きだけど・・

91 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/27(月) 23:52:45 ID:E8gBPs6r

>>89
楽しみを残しておきたいからヒントだけ……、ヒント：前記事のヘルメット（笑）

>>90
これ、犯人がルートも時間も車種もあらかじめ知っていたら問題無いですよね。
しかしルートと時間は事前調査でヤマを張れるかもしれませんが、車種は……。
また、銀行近くの交差点付近に実行犯が待機していたのなら問題無い。
ところがこのフィルムではあんなところで待伏せしてる（笑）
気にしない方が良いんでしょうかね（笑）

あと素人って、私も素人ですよ（笑）
疑問は「今のうちに」書き込んで下さい。

それにしても埼玉ナンバーのあずき色のバイクって……。

92 ：G[sage]：2008/10/28(火) 00:37:26 ID:???

>>88
着物？でもヒゲがわかんないな〜（六の漢字をもじってるのかな）

YAMAHAの車種はYDSかな茶色と紺色があったと思うけど、うろ覚え。

93 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/28(火) 00:52:07 ID:qjFnUba3

>>92
ｷﾝｺﾝｶﾝｺ〜ﾝ！　今回も六ですよね（笑）

えっ？　本町団地の他の放置車両にも、左フェンダーミラーの曲がってるのがあった？
他にあった車は、二台のスカイラインとブルーバードですな。

94 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/28(火) 09:10:21 ID:qjFnUba3

今頃気付いたんですけど、門高木なんですね（笑）
赤城山とかけてたんですか。

しかし、ロク達ってずっとあんなノリだったんだなあ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/28(火) 11:42:04 ID:???

高木門さんは80年代前半まで、タレント活動を続けていたみたいですね。
太陽にほえろにも出てたらしいですよ。

96 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/28(火) 12:01:42 ID:qjFnUba3

そうなんですか。
余談ですけど、高木門さんは67年の「終りなき生命を」という映画で聰（アキラ？）役をやってるんですね。
サトシかな？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/28(火) 15:24:43 ID:???

>>96
晩年はサスペンスの悪役を中心に活動していたみたいですね。
時効間際には、白バイ警官に扮装して犯人を呼び掛けるなんて余興をやってたみたいですよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい[]：2008/10/28(火) 18:31:12 ID:5q06TlKW

ところで、前スレにあった、１９６８年、調布なんちゃらってその後はどうなったの？

99 ：G[sage]：2008/10/28(火) 19:04:34 ID:???

>>98
43年7月東京・調布市深大寺の明大野球部グラウンドわきの畑の溝で、
女性が殺害されているのが見つかる。年齢は40歳ぐらいで、
歯の治療痕から歯科医のカルテを虱潰しにしたが身元はわからなかった。

年齢と時期から、関係ないかもしれませんが・・・

100 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/28(火) 22:38:03 ID:qjFnUba3

時期はいい線かも。アウトローさんは42年10月から43年10月って言ってましたっけ。
なんか知ってる風でしたね。
ただねえ、私は少年達のお気楽ぶりがねえ……。少年達には圧力はかかってなかったと思うんですよ。
Sだって金を持って来させるわけでしょう。専ら抑圧されてたのは親の方でね。
その辺のギャップに気付いた時、Sは衝動的に薬を飲んだんじゃないかなと。

101 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/28(火) 22:45:23 ID:qjFnUba3

そうだ、根拠はないですが、43年4月で被害者は15歳じゃないですかねw
ちょうど中を取っただけですが、年下の身内とドンピシャかなっと（笑）
年齢は「父と子の炎」からの推測です。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/28(火) 23:17:37 ID:???

スペル星人さん、やっぱり貴方は相当鋭いや。
なんとかもうちょっとこっちも盛り上げましょうや。

103 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/28(火) 23:33:22 ID:qjFnUba3

おだてないで下さいよw　目から光線出ちゃいますよ（笑）
4月と言えば、多磨農協の一回目ですよね。

104 ：G[sage]：2008/10/29(水) 00:03:46 ID:???

>>101
それ頭に浮かびましたが、書きれなかったですね。何か一番のタブーに触れるようで・・・
脅迫する者がいれば弱点というか、一番弱い所を狙うのが相手を揺さぶるには手っ取り早い
ですし、非合法な社会に生きてる者には罪悪感も関係ないですし・・・

105 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/29(水) 00:19:04 ID:gvJT6UXx

>>104
一番のタブー……、わかります。躊躇しますよね。
しかし私も一番の弱点が狙われたと思いますよ。
仮にマツダが独り身なら圧力には屈しなかったでしょう。

この事件は「ボコボコVSマツダ」に解明の手掛かりがあるはずだし、
ボコボコが隠蔽を受け入れた理由もそこにあると思うんです。

106 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/10/29(水) 04:47:06 ID:???

眠れないので途中報告。
アウトローさんの置き土産の件、まだ難航してます。
見落としがあるかもしれない前提での報告です。
毎日は全部チェックしましたが、該当無しでした。
読売は骨が折れました。縮刷版に見出しの索引がないからです。
あのちっこい活字を全ページ追う作業はマジ死にます(^_^;)
結果、該当ナシでした。
あとは朝日ですが、もうすぐ走破します。
ちなみに産経は縮刷版自体がないので
サイアク、原版に当たることも考えてます。

またアウトロー氏のちょい前の「怪人」ふうの方の書き込み、
あれも半分くらいは意味が判りましたが事件のヒントとなりうる解読まで至ってませんm(_ _)m

ｽﾍﾟﾙさん、Gさん、推理のご支援願いますo(^-^)o

107 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/29(水) 05:25:32 ID:gvJT6UXx

>>106
残業お疲れさまです！　クレーム処理とか大変ですね。

アウトローさんのヒントは、わざと範囲を広く言ってるような気がして、
単純に正解は真ん中だろうと思ったんですけどね（笑）
問題のT氏本と写経本の謎の符合点、気になりますねえ。
両方に埼玉が登場するのは何か意味があるんですかね。
写経本ではジョーが姉御と山奥へドライブし、ジョーは一人で薮へ入って行く。
そして大クイズの答え「◯人の少女……（連）れ去られ」。
死体が出て無いのであれば行方不明ですよね。

怪人ふうの書き込みってひらがなのですか？
お菓子屋の水回りにおフダがどうしたとか、にしこくの半地下のパチンコ屋とかの。
「核心はスルー」ってのはクロベエさんに対して言ってるのかなと思いましたよ。
「仲良しこよしの赤とんぼ」を舐めちゃいかんと思いましたが（笑）

108 ：G[sage]：2008/10/29(水) 18:45:14 ID:???

ちょっとお茶を濁しますが、新たにお調べする方へ下記のサイト（笑）もどうぞ。

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_srch.cgi?SESSION=1461&MODE=2

109 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/30(木) 03:17:47 ID:RrJKc2kP

事件後、ロクには出頭する事以外にも役割があった……。
お駄賃の分配や駄目もとのアリバイ工作以外にですよね……。

今日は過去記事も読んだりしてまた新しい発見をしましたが、
ロク達の心情を正確にイメージするのはほんと難しいですね。
内部崩壊＝アンビバレンツって事だと尚更難しい。

>>108
こんなのあるんですね、はじめて見ました。
ありがとうございますm(__)m
今行ってみたらタイムアウトだったので、こっちなら入れるかも↓
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=1461

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/30(木) 03:42:34 ID:???

>>109
スペル星人さん

・事件後のロクの役割（役目)があった。
とエースは言っていて、それに対して総監の「彼だけが逮捕されること」の返答に
役割は他にもある、と答えていますよね。

で、それは恐らく「けじめ」と同様なものではないか、と考えられませんか？
つまり、少女Nの事件があったとして、それがSだけに関係する（マツダが事件後に関ったかもしれませんが）ものだとすると
それについての逮捕ならば、「彼だけが逮捕される」という総監の書き込みではない「役割」になるのではないでしょうか。

併し、この事件が少女Nの事件というものがあったとして、それに端を発しているとなると、「ロマン」が消えてしまい
「悲しいだけ」の事件となってしまいますし、KもSとには友情はなかった、ということになってしまうので、遣りきれなく、
関係のないことだと思いたいのですが。

111 ：110[sage]：2008/10/30(木) 03:47:09 ID:???

ごめんなさい。
少女Nの事件があったとするならば、事件後に関ったのは松田だけでなく、Kと背後の組織に松田を通して協力を仰いだのでしょうね。
そのことが、写経本でいうジョーの父親と松田との仕事となると整合性のとれるような気もするのですが・・・。

112 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/30(木) 03:55:53 ID:RrJKc2kP

>>110
なるほど、もしそういう背景があったとすれば、ロクは空元気＝アンビバレンツですよね。
しかし重いですよね。主軸がそっちへ移っちゃうくらい重い。

>>111
出た！　マイケル（笑）
荷物を預ける話とか、ひょっとすると……。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/30(木) 04:26:16 ID:???

>>112
重いし、哀しくなりますよね。
ただ、井上さんが仮設を組み立ておわる頃には興味が薄れた、
というようなことを仰っていたので、訝しんでしまいました。
そう、その荷物です。サトーさんがご指摘をしていたかとは思いますが。

それにしても今日は仕事お休みですか？(笑)

114 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/30(木) 04:47:24 ID:RrJKc2kP

>>113
そもそも、ロクだけがなぜ死んだのか。彼一人が命を賭けた強奪だったのか？
マツダの動機にしても、ロクの死という代償はあまりにもバランスが悪いのではないか？
今思うと、私はこれらのバランスの悪さに納得が行かなくて推理を始めたんでした。
そしてﾊﾁﾛｰさんが地球で書かれた「遺書らしきもの」の件。
これを私はほとんど理解できてないんですよ(^_^;)

それもあって今日は過去記事を読んでたんですが、一日じゃ読み切れないんですよね（笑）
別に仕事が休みって事ではないですよ（笑）

115 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/30(木) 11:10:03 ID:RrJKc2kP

放蕩息子は家に帰るだけで孝行ですよね。
裁判官への礼状から察すればそういう心境だったのかな。
自殺が衝動的なものであったなら、あれらはいずれも遺書じゃないですよね。

しかし、「シラを切り通せ」というプレッシャーと、「自分に
そんな事できるだろうか」というプレッシャーの板挟みで精神
的には限界がきていたところへ、家族からの追求があった。

私は、もしロクが逮捕されていれば、海千山千の刑事の巧みな
追求に供述は破綻し、口を割ったんじゃないかなと思います。
ロクも同じように「感じていた」んじゃないでしょうか。

116 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/30(木) 12:00:51 ID:RrJKc2kP

ちょっと違う視点から。
マツダは果たしてロクが黙秘に成功し、起訴されないと思っていたんですかね。
私には到底そう思えないんですよ。
ロクが自供すればKもAもWも、そしてマツダまでも芋蔓式に挙げられるだろうと。
そのときにじゃあ、金はどうするつもりだったのか。

なるほど、その時はマツダが「身体を張って」追求をストップできれば良いという事か。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/30(木) 12:56:13 ID:???

もし、ですが。
少女に関する事件があったとして、それを餌にマツダやSがKや背後に半ば脅されたのだとします。

すると、刑札からすると偉い問題です。
なんせただの窃盗(或いは強盗)事件であった三億円事件が、殺人、隠蔽、また裏社会との繋がり、その三つのスキャンダル事件に発展してしまうのですから。
これをボコボコが知ったとすると、隠蔽を考えたとして不思議ではありませんし、マツダはそれに賭けたのではないでしょうか。
そして、この仮設が大外れしていなければ、結果的にそれをなぞりましたよね。

私はSの自殺ありきで進んだ話だとは思いたくはないのです。
端から、Sが捕まるものの刑札が隠蔽をする、という計画ならば、
若しくは窃盗(強盗)だけで起訴をされる予定だったならば、(お金は裏社会が、ということになったのかもしれません)
Sの自殺は予想の範囲内であっても、あくまでもイレギュラーなこと、となりますよね。

事件後、Kの裏との合意(Sの奪った金の行方について刑札へ供述する予定だったこと)が反故にされたとして、
刑札に捕まるわけにいかなくなったSがマツダに青酸カリを渡された、ということなのか・・・。
それならば、マツダが刑札に行ってほしいとも思いますが。

118 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/30(木) 13:27:22 ID:RrJKc2kP

>>117
少女Nの件はちょっと置いときまして、まず隠蔽ありきだったかという事につい
てですが、それにしては伏線や工作が冗長だと思うんですよ。

やはりマツダは、「マツダにとって最悪のパターン」を考えていたと思うんです
よ。背後関係者の脅迫の対象がマツダにとって一番の急所（年下の身内）ではな
かったか。だとすればマツダは最悪、身体を張って警察の追求を不可能にしたん
ではないか。要するに自決を視野に入れていたんだと思います。
それを踏まえて考えると、ロクを殺害して口封じをするとは考えにくいというか、
まずロクに賭けてみようという事になるんじゃないでしょうか。

実は、整合性が取れなくて>>116から削除した二行があります。↓

＞ここへきて、ロクの死の真相についてはある考えが払拭できないんですね。
＞しかし、私の考えている事は自発的なけじめとは言わないですよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/30(木) 14:32:49 ID:???

>>118
たぶん三億円事件に関してはSが捕まるつもりだったのではないでしょうか。
お金の在処の供述まで決まっていたのではないかと思います。
然し、何らかの事情でKの後ろに裏切られ、マツダやSにとっての弱みが宙に浮いた。それは何であっても構いません。
するならば、Sが自殺をするまで日数があったことも頷けますし、
矢張りそれが完璧な自殺であったという可能性も矢張り消せませんよね。
マツダや家族を庇った、と。あるいは彼を英雄視しすぎているかも知れませんが。

つまり、私も「三億円事件」に関しては隠蔽は後に浮上したことだとは思います。
ただ、マツダやSの一番の弱みに関しては矢張り隠蔽しなくてはならない、と考えていたのではないでしょうか。
然しSが死んでしまったゆえ、総て(弱みも三億円事件も)を隠蔽する方へマツダの考えが向いた(或いはボコボコ辺りも追従した)のではないかと訝っています。
隠蔽の指す範囲に幅があるのでは、というのが私の考えです。

Kはペンダントを捨てているのかもしれない。そう考えられるようになってきてしまいました。

120 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/30(木) 18:31:50 ID:RrJKc2kP

>>119
この問題は難しいですね。

＞マツダや家族を庇った。

これなんですけどね、写経本の置き手紙の抜粋を見ると、「これで
父も世間に顔が立つだろう」は走り書きで、文章とは少し離れたと
ころにあるんです。つまり、本文とは時間的にも別に書かれたんで
はないか。この一文のみ午後二時ではなく、自殺を決意した時に書
かれたんじゃないかと思ったんですよ。どうですかね。
ただそれにしては、それがあった場所がレコードの間というのがねえ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/10/30(木) 22:16:45 ID:jPSuBztz

井上さんのロクの自殺に至る心境、及び廻りの状況、素直に納得できた。
今までも、色々な推理を読んできたけど、何かいつも、引っ掛かりがあった。
これは勿論、推測になるのでしょうが、正論なんでしょうね。

122 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/31(金) 00:15:48 ID:ZxdT9RsA

うはっw　地球が凄いコトになってる（笑）
さっきまで考えてた事、忘れちゃいましたよ（笑）
ブルースの元ネタは憂歌団でしたっけ。
あのニャンコは見る人が見ればわかるんでしょうな。

「X」については、どう見ても書体が違いますよね。安直な偽造ですかねw
ん？　附録もついてるんですか？

123 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/31(金) 00:48:59 ID:ZxdT9RsA

>>119
＞Sが自殺をするまで日数があった

ロクは12月15日に刑事が来るまでは、「もしかしたら来ない
かも、来なきゃいいのにな。」と思っていたんじゃないですか
ね。そうだとすると、自殺の発端はやはり刑事が来た事による
と思うんですよ。どうですかね。

124 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/31(金) 01:37:59 ID:ZxdT9RsA

ところで、この置き手紙は年下の身内に宛てたものですよね。
これがあった場所がレコードの間。簡単に見つからないところ
なわけです。つまりロクは始めから年下の身内に見つけて欲し
かったんですよ。マツダや凹に見られる事は考えてなかったん
じゃないでしょうか。
年下の身内はレコードを聴きにロクの部屋へ入る事はなかった
ですかね。棚にあったレコードはロクのものだけだったのでし
ょうか。私は、手紙が挟まれたレコードは年下の身内ならわか
る場所だったような気がしました。

ちょっと違うな、そのレコードはロクの所有物で、年下の身内
も好んで聴いていたようなものじゃないかな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/31(金) 01:41:44 ID:???

あの猫って地図ですよね、似たよう所探してるんですがまだ探せません。

126 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/31(金) 01:52:23 ID:ZxdT9RsA

>>125
前記事の井上さんのコメントによると長新太さんの猫のようですよ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/31(金) 02:13:43 ID:???

>>123
スペル星人さん

そうですね。
特に走り書きに関しては年下の身内へ、自殺間近に書いたのだと考えるのが自然であると思います。
その後の井上さんのコメントを書き込みを読み、
自殺の発端はそちらのほうに整合性のあるように思えるようになりました。

ただ、青酸カリは飽く迄もロクのものではなく、マツダのものなのですよね。
これがロクのものであれば、話は見えてくるように思えるのですが。

つまり、マツダが何らかの自殺の幇助をした、とするならば（指紋からはそれが自然なのでしょう）
当初の計画とは余りにも違うところに着地をすることとなります。
私はここに背後関係者とマツダとの決別の可能性を感じるのですが、全くの妄想に過ぎません。

うーん、でもロクもジョーもきつかったのでしょうね。
精神的に問題を抱えることは致し方のないことなのでしょうね。

繰り返しとなってしまいますが、本当にマツダがここまでに至るまでに刑札に話さなかったこと、が悔やまれます。
一番大切なのは命でしょうに。

128 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/31(金) 02:38:51 ID:ZxdT9RsA

>>127
そういえばですね、写経本によると青酸カリが天袋にあったの
をロクも見て知っていたと「調書」にあるようですが、果たし
てビンを見ただけでロクは青酸カリだとわかりましたかね。正
式にはシアン化カリウムですし、ビンのラベルには何て書いて
あったかな。それに新聞に包んであったんですよねえ。

何を言いたいかというと、私は取り敢えずロクの自殺の顛末を
「覚書き」のとおりに捉えてるんですよ。つまりコップが二つ
運ばれて、その後ロクが一人のときに服毒したと。

うまく書けないんですが、要するにロクの死を半ば期待してい
た事は否めないのではないか。それが救急車が来てからの対応、
具体的には劇物の種類を伝えなかった事からも推測できると思
うんです。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/31(金) 09:06:33 ID:???

二個のコップの存在や新聞紙だか瓶だかにロクの指紋がついていなかった事実を考えますと、自殺というのは無理がありますよね。
もうなんだかわけがわからなくなってきた(笑)

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/31(金) 12:32:25 ID:???

おっす。

二度と出てこないつもりだったがエースの片割れに名前をだされたからな。それに俺は彼ほど自分に厳しい枷をはめるつもりもねえし。とまあ、そんあこたあどうでもいいがよ。
あの２枚のイラスト。特にネコちゃんを見たときには俺は思わずションベンちびったぜ。
あのネコちゃんの意味がわかってるヤツなんてそうそういやしねえはずだ。地元の人間でもな。
ここじゃあ詳しく書けねえが、ひとつだけみんなに言っておこうと思ってよ。
両エースは本気だぜ。やりかたはふざけているように見えるかもしれねえが、気持ちはド本気だ。それを示すためのイラストに間違えねえ。
コメントに十字架ってあったよな。それは両エース自身があのイラストにかけている想いさ。言いかえりゃあヤツらにとっての十字架があのイラストさ。
あのイラスト知らずしてロクを弄ぶなかれ。きっと両エースはそう思っているに違いねえと俺は思うぜ。
ところで四番バッターの小説マンはあのイラストの意味がわかってんだろうか・・

131 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/10/31(金) 17:00:29 ID:ZxdT9RsA

>>130
小説男さんは御存知だと思いますが……。

一言だけ。
私は、ロクに起こった事をなるべく正確に理解しようと努力す
る事が弔いになると思っていますよ。そして友人の証言が無念
を晴らす事になると思います。

「年内を乗り切れば大丈夫だから。」か……。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい[]：2008/11/01(土) 07:51:10 ID:Pd6Em9+U

反応は如何に。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/01(土) 10:55:21 ID:qwL9YF8Z

>>130
アウトローさん、お久しぶりです。
事件をある程度、分かっていらっしゃるからか、
いつもコメントが大人で渋くてクールでカッコ良過ぎです。
これからも、意味深なコメント、期待しています。

ねこちゃん、地図の様だって、おっしゃる方も居ましたが
私には、かの地を含むアジア大陸と繋がった日本列島に見えるけど

Xの拘りは、よう分からんの一言だなぁ。

＞「年内を乗り切れば大丈夫だから。」か……。
乗り切れなかったねぇ、自分で自分にケジメをつけて・・

風が強そうだけど、秋晴れのいい一日になりそうですね、
皆さんもいい一日を！
そして、ツッチー刑事さん、おめでとうございます。

134 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/01(土) 17:50:39 ID:erzkd4+B

反応は無いようですね、ってまあ当然かもしれませんね。
逆に反論もしないという事は、総て当たっているという事で。
私は背後関係者も隠蔽説も、どっちも興味ありますなあ。
今回のイラストにも、魚のシッポあたりに文字が隠れてるような気がするのですが……。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/01(土) 22:09:06 ID:???

で、デ、de、出た！！　グリコ森永ジケンｗｗｗｗｗｗｗ
これまでそれらしいことが書かれてあったけど、遂にエースの口から・・・・アワワ(^^ゞ

136 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 00:20:37 ID:C0alXA6G

あちゃ〜招集がかかってた（汗）

137 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/02(日) 00:49:39 ID:???

>>130
おっすです。
そして、お出ましありがとうございます！！
前スレ>>856の宿題の件、マジで難航してます……（泣）。

それっぽいのはいくつかあったんですが、
どれもビンゴの臭いがしないんですよね。
連休使って、もっかいサーチしてみますよ。

ところで、いつのまにか「元」が外れて、
ただのアウトローになってしまいましたね（笑）

>>136
ｽﾍﾟﾙ星版の仮説をこしらえるしかないようですよ！

138 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 01:00:25 ID:C0alXA6G

>>137
お疲れさまです！！

クロベエさんに激をとばされてビックリしてるところです（汗）
その「ｽﾍﾟﾙ星版の仮説をこしらえる件」について、私なりに思
う所がありますので、改めて書きたいと思います。

139 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/02(日) 01:41:05 ID:???

さて、写経本のあのお札絡みで
知ってる方には、たぶん大したことのない小ネタをひとつばかり。

たしか、写経本が『新潮４５』で連載が始まる頃と同時期に、
"白バイの男"を自称して一部マスコミを騒がしていた方がいましたよね。
地球の下記URLでも紹介されている近藤氏の本の冒頭でも出てくる話です。
http://plaza.rakuten.co.jp/jamborg/diary/200701300000/

この"自称・白バイ男"は光文社（だったと思いますが）の雑誌が特集記事を組み、
しかも強奪された（と主張する）五百円紙幣の写真まで公表していました。
（「XF…」ではないですが）
で、それ自体はともかく、面白いのがその"自称・白バイの男"の真贋に茶々を入れたのが、
写経本の新潮社の雑誌（たしかFOCUS）だったんです。
これ、写経本を擁する新潮社が「コッチの犯人のほうがホンモノですぜ」ってやりたかったのか…。

で、しかも、後から、写経本も同じように紙幣写真を公開して、「決定的証拠！！」とやった。
これが、ミョーな対抗意識ゆえに行なったのかどうかはわかりません。

重要なのは、写経本以前にも同型のエピソード（＝タレコミ＋手配紙幣の提供）があったということ。
エース情報ではそっちのエピソードは事実だということなんですよね。

となるとその時期がいつだったのか？が気になりますが、
写経本の著者（とその取材チーム）は、
この同型のエピソードが近い過去にもあったことを絶対知っているハズなんですよね。

140 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/02(日) 02:16:54 ID:???

>>139
なるほど、そういう対抗意識があったんですかね。
そのFOCUSは、私の記憶にある全身写真の号かもしれない……。
エピソードの時期についてですが、複数あったとしたらその近
い過去に集中していたかどうかが問題だと思うんです。

ここでなんと！伝家の宝刀が！！
あまりの事にsageちゃいました（←ﾌﾂｳ逆だろう）

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 02:29:31 ID:9fRAoSb5

初歩的な質問です。ここを読んでいると市橋本が容疑者だと言って
いる人がLAにいたというのは創作ということでしょうか？
だとするとあの本はドキュメンタリーの体裁をとっているので
ちょっと酷いなと思ってしまいます。あ、皆さんが酷いという
のではなくて、作者がということです。
LAに沢山知り合いが居て訊いてみたりしたこともあるので。
あの本にあるLA、サンディエゴ、ティふぁなの記述はおかしな所が
なくて少なくとも実際に作者は現地に行っていると思います。

142 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/02(日) 02:35:08 ID:???

>>140
いやいや、私は対抗意識が「あった」とは書いてませんよ（笑）。
「あったかどうかはわかりません」です。

そういう穿ったヨミを展開していた文章をどっかで読みました。
恐れ多くも、写経足りうる名著（これはマジで）ですから、
作者さんは、そんなセコい了見で、
あの紙幣写真を公表したのではないと、信じていますよ。

＞ここでなんと！伝家の宝刀が！！
しかし、あの切れ味……。こりゃビックリです。
戦後のふたつの未解決事件をまとめて一刀両断、ばっさりと！

いやーーー、この衝撃には、もう言葉はいらない…。

143 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 03:00:08 ID:C0alXA6G

皆さん夜行性ですね（笑）

>>141
私の考えですが、写経本のその部分は暗喩じゃないでしょうか。
当時（今も）ストレートに書くわけにはいかなかったのだと思
います。LAというのは、また文庫版エピローグで出入国する
「マツダ」は、ここで言う「A少年」のエピソードと絡めてる
んじゃないかと私は思います。

>>142
なるほど、失礼しましたw
一橋氏の著作はエンタメ精神が入ってますよね。
他の本も面白かった。
リークの時期についてはどうも分散してると思うんですよ。
80年前後にもあるようだし、88年にも電話がありましたよね。
写経本の冒頭はそれらの象徴という解釈が正解なんでしょうか。

144 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/02(日) 03:12:46 ID:???

>>141
「市橋本」は、このスレでは写経本と称されており、
そのネーミングとなった経緯はヒジョーに複雑ではありますが、
結果として、ある種の経典として尊重されております。

もちろん、真の意味でのドキュメンタリーとは言えないかもしれませんし、
例えば、実証的な歴史学のようなレベルで見るとNGだとは思います。
（参考文献一覧とかないですしね）

ただ、少なくとも私にとっては、
三億円事件の真相を「考えるヒント」が詰まっている名著だと考えています。

ちなみに、「LA移住」というくだりはｽﾍﾟﾙ星人さんのおっしゃるとおりです。
暗喩的に採り入れたという「読み方」が、暫定的ながら、あります。

ただし、LAに渡った後の生活ぶりなどのくだりについては、
ご指摘の通り、すごく詳細な叙述なんですよね。
このスレにおいてもその「意味」については、
披瀝された方はいないと思います。
ご友人の方の指摘のポイントについて、もう少し詳しく教えて下さると幸いです。

145 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 03:38:00 ID:C0alXA6G

>>144
なるほど、言われてみればマツダの生活ぶりの描写は冗長すぎ
るくらいでした。もしかすると対決したのはAだったのか……。

↓忘れないうちに。

リーク男の情報が四少年の事に集中しているのは、逆にその部
分は話しても支障が無いからだと私は以前書きました。
そこで率直な疑問ですが、なぜ背後関係者にはノータッチなの
か。その男が仮に少年のうちの一人だとしたら、今までの考察
からは背後関係者とも接触があったはずですし、また、なぜ自
分の事を話す必要があるんですかね。

どうも私は、リーク男はなんらかの調査機関であり、少年を糸
口に確証の無い（マツダも含めた）背後関係者の事を調べさせ
ようとしたんじゃないかという気がするんです。
警察では捜査が難しくなった少年の周辺、また、警察の捜査で
は得にくい情報を調べさせたんじゃないかと。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 03:57:27 ID:9fRAoSb5

実は自分自身もLAのガーデナに住む友人の所に
身を寄せていた事もあります。3ヶ月弱を４回位だから
合計１年。ガーデナというのは、まさにあの本に書いてある
マツダと言う人がビバリーヒルから越してきた所です。
ビバリーヒルからガーデナというのは、殆ど転落といっても
よいくらいの落差なんです。で、あの本を読んでマツダらしき人
知ってるかと友人に訊いた後にこのスレを読んで、なんだガセかよ
ひどいなあと思ったんです。だって本っていうのはお金を払って
買うものだし、ひどいですよ。
ただ、LAの描写を読むと絶対に行ってます。写真もガーデナの町並みです。
これは確信してます。暗喩としてかくならわざわざお金かけていくかな。
後、ニューポートビーチでしたか、よっとハーバーとか、絶対いってます。
サンディエゴかな、ともかく間違いないです

147 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 04:11:04 ID:C0alXA6G

>>146
これは貴重な体験談、ありがとうございます。
実は私は、あの現地の写真については既存のライブラリーから
でも引っ張って来たんじゃないかと思っていた事がありました。
お話を伺うと、どうも実際に現地を取材してるようですね。
見方によっては創作に見える「対決」も、実際に対決したのかもしれない。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 04:36:42 ID:9fRAoSb5

連投すいません。ダウンタウンの玩具屋、宝石や、ベニスビーチじゃなくて
その近くのマリナデルレイのコンド（ここのコンドの方が高くて豪華）
を持ってたとか、住んでた人でないと言えない。
ただ、ガーデナの東側はユダヤ人街とか（今は黒人が多い、
日本人は西側）、新興住宅街だとか、この辺はちょっとおかしいけど、
これは取材に来た人が大昔の事をしってる人の話を鵜呑みにする
よくあるパターンです。
マツダが話してるマリナデるレイとかガチで住んでる人の話。
３月で乾季に入ったとか、これもあってる。
さっき電話でガーデナに３０年すんでいる友人に、（今、土曜のお昼なんで）
このマツダ氏らしい人物について尋ねたら宝石だったらｘｘさんかな？
でも奥さんが中国系ではなかったような、と言ってました。
（本では中国系らしいとかいてある）＿
このｘｘさんは７，８年前からガーデナにはいないそうです。
ガーデナってよく日本人村と言われるくらい狭くて、日本人同士なら
まず一度はすれ違ってるんです。レストランとかで。

149 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 04:51:24 ID:C0alXA6G

>>148
凄いなあ。度々ありがとうございますm(__)m
というか、ぜひ連投して下さいよ（笑）　いやマジで。

7、8年前といえば写経本の記述で、来日して短い滞在の後豪州
へ出国するのと辻褄が合いますね。
一時FBIが捜査したというエピソードもホントかもしれない。
というか、私は確信しました。

150 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 05:01:51 ID:C0alXA6G

しかし>>148さん素晴らしい証言ですね。
写経本の一つの暗号が解けたんです。これは凄いことですよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 05:16:13 ID:9fRAoSb5

有難うございます。実は今年になってこの本をブックオフで買って読んで
ちょっと興奮してたんです。で、このスレみたら、もう殆ど捜査
本部長みたいな人ばっかｗｗで、凄く詳しい。でそういう人達が
LAの話は完全スルーで作り話って感じだったんで、
なんだガセか、ひどいなあと思ってました。
またLAに電話して聞いたら（マツダ氏が松山政治ににてるとか）、残念
ながらｘｘ氏（チビ）は違うみたい。でも、奥さんと娘のファーストネーム
（ジョアンナとメアリー）が正しいなら、わかるだろうねと言ってました。
分かったら書き込みますが、当然伏字ですよねｗｗ。どの程度の伏字がいい
んでしょうか？ヤｘダとかオケですか？ｗ
あ、それからガーデナにもブックオフあるんですよ。そのくらい日本人が
多い。友人に本を買って、すぐ第7章以降読むように頼みましたｗ。

152 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 05:25:40 ID:C0alXA6G

>>151
う〜ん、当然伏せ字で書いて頂く事になりますが、
例えば「春海」（←わかりますね？）さんじゃないですかね（笑）
しかしなあ、このスレでは「A山」と呼ばれてますが、
LAでは偽名を使ってた可能性もあるかなと思うんですよ。
パスポート見ればわかりますけど……。

そうだ、風貌は面長でジゴロ風ではなかったですかね？
御友人からの返事がありましたら、ぜひ教えて下さい。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 05:44:09 ID:9fRAoSb5

そもそも謎なのはどうやってA山さんがグリーンカードを
とったかです。僕もこれが取れそうもないんで帰ってきました。
アメリカで住むには運転免許書が必要で、それにはパスポートが
必要。社会保障番号にも必要。ビジネスやるなら絶対に必要。
だから偽名はないはずです。でも、A山氏がビザではなくて
グリーンカードだった場合、しかもそれで5年以上経過した場合、
市民権が取れる。この時に名前を変えることができます。
極端な場合、ローバートレッドフォードでもいいですｗ。
ここまで行かなくても名前をここでさっと変えてしまう
怪しい日本人は少数ですがガーデナにはいます。
僕の友人はそういう怪しい人では勿論ないです。
でも、どんなことがあってもグリーンカードが取れるまで、早くて
３年、それから５年はパスポートの名前を絶対に使っていたはず。
僕の推理,奥さん（日本語を喋らないアジア人）がアメリカ市民
だった。それでグリーンカードを取った。これはすぐ取れます。
その後、5年後の市民権取得時に名前を変えた（かもしれない）

154 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 09:01:06 ID:C0alXA6G

>>153
なるほど、婚姻によって長期滞在許可を得たって事なんでしょ
うかね。そもそも偽名以前にA山という名前が所謂「通名」かも
しれないです。
それと、A山のビジネス上の仲間がこの事件の背後組織の人間で
はないかという話があって、LAにも行ってるかもしれませんね。
それにしても、写経本のあの記述がAのことだとすると、麻薬密
売やらなんやらイメージにぴったりです。

155 ：青柳教授[sage]：2008/11/02(日) 09:14:57 ID:???

Ａ山は通名ではなく、母方の苗字なのよ。
ジョーは在日で、両親とも韓国の方だけど、Ａ山くんはお父様だけが韓国籍なのよね〜。
私もマツダというキャラクターはロクちゃんのお父様とＡ山くんの複合したウナギイヌ科に属するものだと思うわ。

156 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 09:18:14 ID:C0alXA6G

>>155
ビックリした〜（笑）　そうなんですか！
これはまたまた貴重な情報を有難うございますm(__)m
それにしてもビックリさせないで下さいよ〜（笑）

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 12:22:49 ID:9fRAoSb5

う〜ん、また一番初めに戻るけど　そしたら市橋という
ジャーナリストの信頼性ってなんでしょう　それが複数の人間
（記者）のペンネームだにせよです。
僕の推論はいくらなんでもLAには行っただろうと思うんです
確かに在日というのは（犯罪者の話だから）そのまま書けない
から、アメリカ人とのハーフという設定にしたとかまあ、
おかしいけれども、調査が間違っていたですむ、しかし
LAに調べに行ったという事自体がないのなら、それは明らかな
嘘であり読者あるいは社会に対する詐欺行為に近いと思います。
（LAに居る別の人からメイルを貰ってます、編集してから
あとで送ります。実名がでてるんで）

158 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 12:47:51 ID:C0alXA6G

>>157
一応ノンフィクションにカテゴライズされてるんですよね。
しかし純粋な資料本としては>>144のﾊﾁﾛｰさんが仰る通りだと
思います。ただ出版当時の状況も考慮するとあのような書き方し
かできなかったんじゃないでしょうか。
「歌舞伎町アンダーグラウンド」のように、消されるルポライタ
ーもいるわけで。それは氏の他の著作にも言えると思います。
結果的に暗号に満ちた本が出来上がったという事ですかね。
2chもそうですけど、ちょっと信頼性に欠けるほうが都合が良い
かもしれませんね。

メールの件、楽しみです。
実名はイニシャル等でボカして下さい。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/02(日) 12:56:27 ID:???

↑信頼性かあ…　まあ書けないこともいろいろとあるだろうし。
各人物の情報をごちゃ混ぜにして架空の人物を作り上げているんでしょう、きっと。
仮名にした時点で読者としては痒いところに手が届かないんでイライラするんだよね。
どこかのブログみたいに色々な手段を講じて実名をマニアに伝えようとする努力が、
ブン哉さんの本には今ひとつ欠けるような気がする。

ＬＡはマツダではなくやっぱＡ山か、あるいは背後関係者の情報なんじゃないかな。
少なくともＬＡは全くのデタラメではなくて、ちゃんとした人物の情報のような気はしますけどね。

160 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 13:07:45 ID:C0alXA6G

>>159
私はどうもAで間違いないんじゃないかと思っています。
それと、文庫版の最後では帰国してジョーを探しますよね。その
時ジョーは心を病んで入院しているとありますが、これは過去ス
レで証言のあった「心臓病」ではないかと思います。

161 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 13:11:42 ID:C0alXA6G

ところでクロベエさんのコメントが気になるんですけど、
「ウヒャヒャ」って、もしかしてアレを持ってるんじゃないですかね（笑）

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 13:12:49 ID:9fRAoSb5

う〜ん、ちょっと待ってください。あの本がノンフィクションに
カテゴライズされるのは日本だけですよ。狂ってるｗ。
だって、文庫のカバーにノンフィクションを次々と発表と買いて
ありますよ。それからジャーナリスト賞受賞。。。酷すぎる。
ならばノンフィクション作家が書いた始めての小説と書くべきです、
くどいようだけど、あれだけ取材、取材という言葉を使っておいて、
それでLAにも行かない？小説？ペテンです。最低でも小説という
のを頭につけなければ。アメリカなら出版社が訴えられます。
申し開きのしようがないでしょう？こんなインチキ。

僕はアメリカの大学行きましたが、日本のこのあたりに関する感覚
は異常です。匿名の落書きではないんですよ。書けないことは書け
ないというのと（ならばこの部分はかけないと言えばいい、そんなのは
ジャーナリストとして最低限もっていなければいけない良心です）、
著者自身が行ってもいない所に行ったと書くのは全く別の次元の話
だと思います。

まあ気を取り直してｗ、ガーデナに居る人ではないけど、この本を既に
読んでる別の知人からのメイルの抜粋です。電話で話して、それに対する
返事のメイルです。実名が入ってるというのは、
僕とガーデナの人の名前です。期待を持たせてすいませんでしたｗ。
でも多分、もし松田という人が本当にガーデナに居たのなら、
実名はあっさり分かると思います。もし、そんな人はいなくて、
著者がLAにも来てないなら、もう僕は一橋（もう実名で書きます）と
いうジャーナリスト（なんですよねｗ）を心底軽蔑するだけです。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 13:14:52 ID:9fRAoSb5

ジョーの移住が先かもなと思うよ、米軍基地で生まれると
無条件にアメリカ市民なんで。二重国籍になるわけ。
日本は二重国籍を認めてないけど、アメリカは認めてるんで、
ずっと後になってパスポートを申請してもすぐ降りるんだ。
米国パスポートが日本名と違うのは全然構わない。というか
出生証明書の名前は日本の戸籍と違っててもいいはず。
そうやって先ずジョーがくる。それから先生？がくると
いうパターンが自然かもしれない。
それで先生がジョアンナだっけ、と結婚してGCを取る。
1990年以前は6ヶ月間のB１ビザで入って、結婚でそのまま
アメリカに居残ってGCを取るのが可能だったよ。
こう考えてちょっと怖くなったけど、米軍基地で生まれた人が
犯罪を犯した場合、まったく別の名前で出国できるんだね。
Aさん（注：ガーデナに住んでる人）が聞いてまわれば誰だかわかるんじゃない？
どっちにしてもB君（注：僕）の言う通り、あの本は少なくともここに来て
誰かにインタビューはしてるね。これもB君の言うとおりさ、
ベニスじゃなくて　Marina　Del　Rayなんで、絶対あの本にある
見栄っ張りぽい松田っていう人がいいそうなことじゃない？（笑）

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 13:17:44 ID:9fRAoSb5

それから２チャンネルの人達がいってる在日韓国人の線だけど、
これもベトナム戦争後、アメリカは韓国人及びその家族に大量
にGCを発行してるから、ジョーが先の可能性は大です。

あと、本の最後にある松田が家族をアトランタに残し、マイアミ経由で
南米（メキシコ）に行ったとあるのは、メキシコではなくプエルトルコ
だろうな。あそこはアメリカの属領で入国審査なしでアメリカの
パスポートなら入れる。三浦がサイパンでつかまったよね、それでも
中々LAに移送されなかった。プエルトルコも同じなんだ。ある程度
の独立性は保たれてる。つまり、アメリカの司法の手は簡単には
入れない。そこで彼はFBIの目を逃れて、あるいは日本の捜査の
手を逃れて（1980年代にアメリカに来たとしたら、民事時効は？）
一生を終えようとしてる（終えた）かもしれないね。
僕は松田はアメリカのパスポートを持ってると思う。
本にさりげなく出国先がLAだったって書いてあるけど、
日本のパスポートなら出国カード要らない。（当時はどうだったかな）
これは盲点だね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2008/11/02(日) 13:24:38 ID:???

http://t-koma.ddo.jp/cgi/monkey_banana/monkey.cgi
世界最後に沈没する日は２０１２年
詳しくはここをクリック

166 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 13:32:04 ID:C0alXA6G

>>162
そうそうw　カバーに書いてるんですよね。
いや、でもAの渡航の情報とかなり符合するかも知れないです。
そう言われて読むと、帰国後の足取りとか公安の接触なんかも納得がいきます。
お怒りになるのはごもっともですがw

メールを読んでて思ったんですが、そういえばAっていつから日本にいないんだろ？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 13:36:22 ID:9fRAoSb5

>>164
知人（Cさんとしておきます）の話を補足します。
マイアミからは沢山のプエルトリコ便が出てます。２時間弱？
メキシコに行くなら、特に訳ありのひとなら
ティファナ（本にも出てくる所）ならほぼフリーパス
です。それに遠回りだ。LAに家族が住んでたのなら
なお更、すぐ会いにこれる。
アトランタは飛行機がプエルとりこから便利。
アメリカに長く住んでいる人なら分かる話です。
Cさんの推測は当たってると思うし、LAにいましたよマツダは。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 13:41:00 ID:9fRAoSb5

>>166
そうですよｗ。袋に塩と書いてあって買ったら砂糖だったら
文句いいませんか？本を買うのも購買活動です。
皆さん、本買う前に帯とカバーはみますよね。てか、それしか
みないことだって多い。もし出版社が裁判であれはフィクション
にカテゴライズとか言ったら、陪審員全員大笑いして
裁判はそこで終わり、原告勝利です。
日本人は消費者意識をちゃんと持つべきだと思います、まじでｗ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 13:46:29 ID:9fRAoSb5

A（マツダ）は８７年からアメリカに居ると
書いてあります。（フィクションらしいですがｗ）
民事時効（20年ですね？）の１年前です。鳥肌が立ちますね。

170 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 14:35:15 ID:C0alXA6G

>>167-169
いやホント情報ありがとうございます。おかげで写経本の謎が一つ
解けました。アメリカの話はかなり真実味を帯びてきましたね。
しかし民事時効は気になりますねえ。もしかしたらAの民事時効は
完成してないかもしれないですよ。

たしかに日本はその辺甘いかもなあ。＞表示

171 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 15:33:02 ID:C0alXA6G

ちょっと待てよ。人物をごちゃ混ぜにしてるところ以外はノンフィ
クションと言いたいのかな。
もちろん、それがノンフィクションと言えるかどうかは別として。

え〜、私の仮説提示について。
これは、私が今まで辿って来た推理を改めてまとめたものなら書
けなくもありません。過去スレの所謂「最強仮説」以来、多少の
軌道修正はあるものの「なぜか」大きくブレてないからです。要
するに大半がこれまでの書き込みのリライトになると思います。
私はその時点その時点で、いろいろな意味でかなりギリギリの事
を書いておりました。今一度それらを見直して、後日提示したい
と思います。

簡単なまとめになると思いますが、それを暫定的な叩き台にして、
皆さんの意見を自由にぶつけて頂ければよいかと思います。

またこれに拘らず、仮説を提示できる方は是非お願い致します。
対話により、推理が深まると思います。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 17:11:02 ID:9fRAoSb5

それでは僕が、大変僭越ながらｗ捜査本部長の仮説がでる前に
アメリカサイドの仮説を書きます。先ほどCさんともう一度
電話で話した上なので、アメリカサイドとして書きます。
ちなみにCさんは僕より年上で、MBA持ちのインテリです。
Aさんはもっと上でネットなんか全然見ない人。でもLA特に
ガーデナの事情通です。Aさんがマツダという人の実在を
来週には突き止めてくれると思います。

先ず僕もCさんも一橋文哉という人の最低限の良心を信じます。
（彼は本を書いている公人だから、仮名にする必要はない、と
いうのがCさんの意見で、僕も同意します）Cさん曰く、もし著者が
LAに来ていない事がはっきりしているなら、掲示板なんて使わずに
正々堂々と著者あるいは出版社に抗議すべきとのこと。
（この辺がアメリカンですね、既に）
もしそうなら一橋という人はジャーナリストが守るべき倫理を
大きく逸脱している。
本あるいは雑誌（新潮４５が初出のはず。小説新潮ではないｗ）が
売れればそれでいいという話ではない。
これにも同意します。ですから、僕達の仮説は著述にまつわる
陰謀めいた話は抜きです。許容できるのは、米軍が在日に変わって
居る事、これは調査の間違い（意図的であったにせよ）で、どうにか
言い逃れする事ができるから。ではいざｗ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 17:12:42 ID:9fRAoSb5

１． マツダはLAに居た。著書の著述のLA部分はそのまま事実。
２． マツダに日本に帰ってジョーを探したのは、死期を感じて
いるジョーが真実を喋るのではないかという不安があった
から。それから、恐らくジョーは１年以上日本に居ること
によって民事時効も成立していた。
３． ヨット（マツダはマリナデルレイ、ジョーはサンディエゴ）
は二人の共通の趣味であったろう。アメリカではヨットは
友人同士の共同所有が多い。毎週乗るわけではないから。
４． マツダがアメリカから出てプエルトルコ？に行ったのは、
やはりこの事件絡み。民事時効が成立していないから。
５． 宝石はもっとも安全なマネーロンダリングである。持ち
運びが簡単。安住の地を追われ続けたユダヤ人然り。
６． 彼が南米（恐らくはプエルトリコ）に居る限りは、居所を
突き止めるのは至難だろう。三浦は出国審査でひっかかった
が、アメリカパスポートをもっていれば、その心配はない。

日本の事件発生時の推理については、このスレにいらっしゃる
大御所の方にお任せします。正直かないませんｗ。Cさんは
うっすらと覚えているそうです。なので、
前回日本に来た時の飛行機の中で本を読んでくれて、僕の話に
付き合ってくれ、興味深そうに僕の話を聞いてました。以上です。
ご批判お待ちします。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 17:19:58 ID:9fRAoSb5

あ、あともう一つ。Cさん曰く、現金をアメリカに持ち込むのは
簡単だそうです。彼は１００回以上日米を往復しているが、一度も
アメリカ（LA空港）で荷物を開けられたことがないそうです。
ましてや８０年代ならなお更そうだったそうです。一応、現金
持ち込みの上限は決められてはいるものの、そんなものは全く
問題ない（なかった）そうです。別にCさんが持ち込んだ事が
あるという意味ではないです。連投すいませんでした。

175 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/02(日) 17:29:09 ID:C0alXA6G

>>172-174
ありがとうございます！！m(__)m
こんなに早く出て来るとは思いませんでした。
正直、凄く興味深いですよ。というのは今までこのスレでアメリカの話題は殆ど出て無いのです。
これからじっくり検証していきますので、是非これからもお付合い下さい。

他の皆さんも、断片でも良いので是非提示して下さい。m(__)m

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/02(日) 19:09:57 ID:???

私は筋の通った仮説が見いだせません。よって、地球のコメントの中で気の付いた点をひとつあげます。
写経本で登場する人物の多くは地球でも出ています。ところが、ひとりだけ地球のコメントに出てこない人物がいます。
それはアネゴです。
写経本ではストーリーを展開させていく上で、ある意味キーマン的な人物であるはずのアネゴが
地球では妄想説の中にも一切出てきません。しかも、写経本のアネゴに対する異論も出ていません。
さらには、両エース共に触れていないということはどういうことなんでしょうか。
恐らくアネゴに暗喩される人物が実際に存在していたと思われるのですが、その人物から両エースが得たであろう
情報が私には”一番真相に近い”ものだと思えるのです。
と、これだけ書けば地球で解説してくれることに期待するのですが、あと１か月となった
現時点でも出てこないということは、両エースが意図的に触れないようにしているのでしょうか。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/02(日) 19:21:31 ID:???

>>172-174
裏住君おつ
もう少しＲＯＭしたほうがと小1時間（ｒｙ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/02(日) 19:28:45 ID:???

なにぃ〜!?　裏住だとぉおおお？








　ずいぶんと文章がうまくなったじゃん。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/02(日) 19:33:54 ID:???

やっちまったなぁ〜。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/02(日) 19:46:53 ID:???

男は黙ってROM！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 21:13:34 ID:/PZq2bAL

どーでもいい

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/02(日) 23:30:27 ID:9fRAoSb5

>>177-179
こういうIDを隠して冷笑する書き込みが一番いやですね。卑劣です。
一行や２行し書けない人に、人の文章の批評をする資格などないですよ。
Cさんの言う通りかもしれない。もしLAに該当する人物がいないようなら
著者がLAに行っていないのなら、著者に直接書きます。これは私信になり
ますから、ちゃんと私の本名で書きます。１行冷笑はもう結構ですよ、
卑劣漢さん。たかだか２チャンの１スレを全部読んで理解していないと
書き込む権利もないとか、馬鹿馬鹿しくも寂しい人生だ。

置き土産にCさんからのメイルで貼らなかった部分を貼っておきます。
（本人の了承は得てます）まともな方も居るでしょうから。

当局が民事時効の前に松田を引っ張れるのは、国籍法違反容疑だろう。
彼がアメリカのパスポートを持っているとしたら、日本に（領事館、
或いは大使館に）、国籍離脱届けを１年以内に提出しなければいけない。
恐らくこれは出していない筈だ。この別件で引っ張って、取調べ
するしかないんじゃないか？ただ、本線の事件は民事なので、
別件で調べていたら３億円事件への関与が濃厚なので、原告（銀行あるいは保険会社など、
つまりこの事件で被害を被った個人／法人）に訴訟の意思が
あるかを確認しないといけないが。

取り調べる気があればだけど。警察関与案件だから、もう掘り返さないという
可能性が強いだろうね。
Aさんが松田を特定できたら、あるいは彼の不在、架空性を証明できたら、
その時どうするか考えようよ。

183 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/03(月) 00:17:58 ID:Z5nR2+KB

>>176
クロベエさんは以前のコメントでは、触れなくてもプロットは書
けるが必要であれば書くというような事を仰ってました。
何度か言及はされてるんですよね。キーマンというのは同意です。
私が思うに、写経本でイヤリングの件を持ち出されて動揺する部
分、「ブドウの房」のイヤリングは新聞に載ったものじゃないよ
うな気がします。

>>182
写経本はどうやら同じ名前で違う人物のエピソードを語っていた
り、かなり混ぜこぜなんですよ。「マツダ=先生」は基本的にこ
こではロクの父親の現職警官の事ですが、写経本のアメリカの記
述は明らかに四少年の一人「A」のことだと思います。
（松田（マツダ）と書くと混乱するかもしれませんね）

私は写経本のアメリカの描写を、本論とは関係無いだろうと半ば
斜め読みしてたくらいですから、A少年をしっかり取材した内容
だと知って驚いてますし、さらにこの仮説を補強するものだと思
っています。私は頂いた仮説を「A少年のその後」として捉え、
検証させて頂くつもりですので、宜しくお付き合い下さい。

参考に、基本的にこのスレで検証してる仮説の人物です↓

マツダ・・・脅迫を受けて犯行を計画する首謀者、現職警官
ジョー・・・少年非行グループのリーダー、在日韓国人K
ロク・・・マツダの息子、実行犯、犯行後に自殺する少年S

AとWとは少年非行グループ（新宿紀伊国屋二期星）の仲間です。

184 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/03(月) 00:36:07 ID:???

>>182
ふと思ったんですが、
民事の場合は、時効ではなくて除斥という考え方だったかと。

この除斥期間は、刑事の公訴時効と異なり、
犯人（加害者）が国外滞在などしていても、
期間の経過に、「中断」はなかったかと思います。
（いろいろと例外や解釈の違いはあるようですが）

私も法律は詳しくないので、どなたか解説よろしくです。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[　]：2008/11/03(月) 00:37:04 ID:???

矢印さえも間違えずに付けられない間抜けなチョン＝スペル星人（爆笑）


スペル星人？低能なチョンを連想させるHNだな（笑）


三億円事件の犯人が在日のチョンだと妄想し、

一人で何役もこなして戯言をぬかし、

己の救いようのない愚かさをアピールしているそこの最劣等チョンよ！

今日も一日PCに張り付いていて楽しかったか？（爆笑）

惨めな生活はいい加減に止めて、

たまには仕事したり女と遊んだりしたらどうだ！？（爆笑）

186 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/03(月) 00:59:29 ID:Z5nR2+KB

え〜補足ですが、マツダとロクと私はれっきとした日本人との事です（笑）

過去スレでも様々な断片的で重要な証言がありました。
私は、>>182さんと御友人の仮説や証言は、今検討中の仮説の
見えてない部分に光を当てるものだと思いますよ。
【少女N殺害】の件や【日託・M菱・K会】の繋がり、そして【政
教一致団体員】の隠蔽に対する関与の有無等、情報がイマイチ不足
している部分はまだまだあると思います。

>>184
私も全然詳しく無いです（笑）　詳しい方がいらっしゃいましたら
お願い致します。m(__)m

↓仮説を提示する前に、私が考える相関図を再提示しておきます。
（あくまでも議論の叩き台として捉えて下さい）

　　　　　銀行筋―暴力団幹部
　　　　／　　　　　　｜
乗務員（事件後）　　マツダ―人質
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　少年グループ（実行犯）

187 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/03(月) 01:30:47 ID:Z5nR2+KB

あっみなさん、仮説のまとめには少々お時間下さいﾈｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/03(月) 04:27:01 ID:Fa9Ob9E3

民事上の時効は３年（知ってから）、あるいは不法行為から２０年。
どちらか早い方が普通の人が考える時効。というのが一般的。
厳密に言うと、除斥と言う言葉は民法改正で724条から消えてる。
（明治民法典同条にはある）

だからこういう刑事上の時効が完成した未解決大事件の真犯人を
損害請求権のあるものが、２０年以上後に知りえた場合どうなるかは
議論になるだろうね。ただ、著しく正義に反する場合は旧民法
で言われる所の２０年の除斥期間は適用されないという下級審判例
（水俣病関連）がある。まだまだ安心できませんよ、A山さん。それから、
ジョーも。生きてればだけど。外国に行ってた云々はこの際関係ない。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/03(月) 04:38:35 ID:Fa9Ob9E3

実は私もアメリカ（東海岸だけど）で上記のCさんはBusiness　School
らしいですが、私はLawの方です。
アメリカサイドID:9fRAoSb5の仮説面白いね。後、LAに来た件が
丸々ガセだったら訴訟っていうの面白いかも。ただ、日本の民法には
アメリカと違って懲罰的賠償規定がないんだよね。だから損害賠償金額が
しょぼい。アメリカの出版社の弁護士はタフだよ〜、賠償金額がとんでも
ないからさ。>>178とか無視すればいい。痴漢と同じなんだよ。
ちょっこと触って手を引っ込める卑怯者なんだから。こら、私もずっと
ROMってたけど、汚い事して荒らすと許さないわよｗ。

190 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/03(月) 07:30:15 ID:Z5nR2+KB

>>188-189
詳しい解説、ありがとうございます。m(__)m
Law schoolとは心強いですねえ。
今後も是非アドバイスをお願い致します。

しかし、このスレがこんなに国際的だったとは気付かなかった（汗）

191 ：衝撃ニュース！[sage]：2008/11/03(月) 10:02:32 ID:???

仮説とはまったく関係ありませんけど、私は一昨日の土曜日
なんと、あのエースさんと少年○さんにお会いました！
場所はヤ○○ン○○バ、２Fにある観葉植物の乗った丸いテーブルを挟んで。
嘘ではありません。
私の名はオオキナチクビノタヌコ。この名前で
エースさんも納得されることでしょう。ウフ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/03(月) 10:28:08 ID:Fa9Ob9E3

>>190
日本の警察／司法は検挙率／有罪率ともに高いけれど
大きな事件でも（というかだからこそ）警察／同和／宗教
が係わると途端に成績が悪くなるんです。
オウムだってサリンがなければ、坂本弁護士事件はうやむや
だったかも。３億円事件はグリコに並んで関心があるんです。
ずっと読んでました。皆さん頑張ってください。

西海岸グループも色々考えたようだけど、国籍法じゃあちょっと
拘束できませんねえ、残念ながら。
でもプエルトリコってのは
ああそうだと思いました。ID9fRAoSb5の生真面目さも新鮮でしたｗ。
こちらの方も頑張って。ところで、在日のジョーは韓国語話せる
のでしょうか？韓国系米国人の中に潜られると日本人社会とは
接点がなく西海岸グループも炙り出せないかもです。

193 ：仮説（１） ◆9WlWnpufqg []：2008/11/03(月) 14:17:59 ID:Z5nR2+KB

【総論】
これまで検討した様々な証言と状況証拠から実行犯はロクの
単独犯。周到な計画および工作はマツダによるもの。
また、犯行車両の窃盗および犯行当日の配置はロクを含む４
少年。

【動機】
マツダ個人には、これほど大掛かりな事件を起こす動機が弱
い。なんらかの背後関係からの回避不可能な脅迫または指示
があり犯行に及んだ。

【背後関係１】
これはマツダと接点があり、直接圧力を掛け得る存在が必須
である。即ち暴力団またはこれに類するテロリストである。
マツダは、その公安在籍と同時期の第一次頂上作戦において
暴力団と接点があると同時に癒着があった。左遷の理由は捜
査情報の漏洩等便宜を図った事による。
この暴力団は、上記作戦のターゲットであり、事件後のＫお
よびＡとの関係を考慮するとＫ会と特定できる。そしてこれ
らの理由から背後関係１はＫ会の人間である。
さらに、このＫ会との癒着が回避不可能な脅迫を受ける事情
を作る事となった。

【背後関係２】
銀行内部の共犯者の協力があった事は犯行の状況から明らか
である。この共犯者は輸送ルートの決定権、帯封の隠滅、警
察警備の排除を決定できる責任者クラスである。
背後関係２のみではマツダに圧力を掛けるには至らないため、
背後関係１となんらかの接点があった見る。当該銀行の責任
者の実兄がＫ会の構成員との極めて重要な情報があるが、事
件との関連は不明。

【事件経過】
省略

【実行犯の自殺】
顛末は写経本の「関係者聴取覚書」の通り。
状況的には殺害も可能だが、走り書きの一文は自殺の決意と
読む。従って他殺ではない。

【乗務員】
実行犯が生きていた場合は面通しの前に買収される可能性が
あるが、実際はその必要が無かったと思われる。乗務員のそ
の後の人相やセリフ等の目撃証言の曖昧さは、銀行内部共犯
者の誘導による。従って上記相関図から削除。

194 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/03(月) 14:23:33 ID:Z5nR2+KB

↑あくまで議論の叩き台です。
続きは仮説（２）で、隠蔽その他についてです。

>>192
ずっと読んで頂いてたんですか。ありがとうございます。
私は法律面とアメリカの事情について詳しくありませんので、
今後共宜しくお願い致します。
ジョーについてですが、彼はアメリカには渡航してないんじゃ
ないかと思います。写経本のメキシコ云々は、韓国の済州島で
はないかという説もあります。

195 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/03(月) 14:24:41 ID:Z5nR2+KB

仮説の続きは今日書けるかどうかわかりません。
あしからず。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/03(月) 16:14:57 ID:???

>>194
済州島ですか〜。そうするとＬＡがソウル、San Diegoが釜山とかｗｗ
面白いなあ。在日の人が韓国行っちゃたらほんとに手が出ませんね。
何だかグリコに似てきた。同和が総連とか。ふ〜ん。
驚きできです。頑張ってください。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2008/11/03(月) 19:33:25 ID:???

>>195
もうお前の何の根拠もない空想話はいいからさ。
何か他にすることないのか？
朝から晩まで愚説を書き込み続けるだけの恥知らずな行為はそろそろ止めたらどうだ？

198 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/03(月) 19:40:13 ID:???

>>188-189
早速ありがとうございます。
三億円事件での民事上の最大の被害者は
損保会社になるんですかね。たしか日本火災海上保険だったか。

松本清張のこの事件をネタにした小説は、
海外の保険会社が事件を推理するというストーリーでしたが、
ソツなくまとめていて、面白かった。

>>191
マジですか！気になりますね。
ていうか、貴方は誰ですかｗ

T氏の小説のオクチチブノタヌキの職業は＊＊＊ですけど、
乳首がでかい狸か〜

>>193
ｷﾀｰーーーーー
出だしからゾクゾクしますね。楽しみにしてます。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/03(月) 19:44:11 ID:???

すみません。ちょっとお尋ねします。
ジョーとおぼしき人物が逮捕されたとき、顔写真がででたと聞いたのですが、何年何月の何新聞がわかりますか!?

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/04(火) 00:30:51 ID:???

そんじょそこいらのｱﾎﾟｰﾝが言うのと違って、
彼が言う「たとえ｣が「例えでなく｣、真実に思えてゾクゾクするのは俺っちだけ？

201 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/04(火) 03:17:43 ID:???

>>200
俺っちだけではないですよ。＞ゾクゾク
ROMされている人、みんなそうだと思いますよ。

そいえば、草色カローラの遺留品ですが、
↓の地球のエントリーにもあるように、
当初の報道では、後の参考本には出てないブツが結構出てるんですよね。
http://plaza.rakuten.co.jp/jamborg/diary/200810030000/

うーん、ペンダントが気になるなー。
後で、犯人と無関係と判断されたんでしょうかね。
（例えば、やっぱりカローラの持ち主の女性のものだったとか…）

ーーーー

総監様が採用されたのは、S43.12.13の「朝日」だと思いますので、
一応、「毎日」のほうの記事もUPしておきます（いりゅーひん）。
http://www1.linkclub.or.jp/~khk/uploader/

passは、遺留品の『ヤングレディ』（昭和**年**月**日号）から、
******をならべて、数字6桁ってことで。
（これは『雨の追憶―』のデータから採用）

202 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/04(火) 09:14:03 ID:39l2XD7a

ﾊﾁﾛｰさん、記事ありがとうございますm(__)m
後でじっくり読んでみます。
残念ながら他にもすることがあるもので（笑）

海外の保険会社ってロイズシンジケートかなと思ってたんですが、
松本清張の小説によると「アメリカの」となってるんですよね。

約一名以外にどうやら期待されてる仮説（２）ですが、
実は隠蔽がらみで二転三転七転八倒しておりまして（笑）
これが「無限地獄の入り口」というものでしょうか（笑）
しばらくお待ち下さいm(__)m

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[ ]：2008/11/04(火) 18:41:08 ID:???

>>202
ソープ嬢にさえ相手にされない馬鹿チョンのお前に誰が期待するんだ？ww

204 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/05(水) 02:23:24 ID:0dJN8EaZ

いや〜、今回のﾊﾁﾛｰさんのパスは難しかったw
図説で見た記憶はあったんですが、改めて見ても無い（笑）
濃緑色のカローラって最後の方に再度出て来たんですね。
いや、おかげで図説を最初から最後までぜ〜んぶ読み直す事が出来ました。
逆に感謝です……っていうか、さらに無限地獄に嵌りました（笑）
どなたかは図説を「隠蔽ありき」で書いたようだと仰ってましたが、
私にはそうは読めなかったのです。
困ったなこれは……。

地球には、なにやら大変な情報が寄せられたようで、
なるほど、もう一人関与した現職とは、もしかして過去スレの「戸田」ですかね……。
それにしても仮説（２）を書かないとクロべエさんは続きを書かないみたいだし（笑）
私の草稿は無限地獄の入り口だし（笑）

どなたか「隠蔽があった」で仮説（２）を書いてみませんか？（^_^;）

205 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/05(水) 02:32:01 ID:0dJN8EaZ

いやマジで隠蔽については他の方の意見も読みたいです。

ところでMont.Akagiさんの写真ですが、これ普通の人が撮る写真じゃ無いような……。
視点がアイレベルよりかなり高いし（2mくらい？）
第一あんなところで撮ったら後ろから来る車に轢かれます（笑）
プロの方かな？

ブルーバードって63年型だったのね。名車510じゃないんだ。

206 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/05(水) 02:44:52 ID:0dJN8EaZ

そういえばですね、写経本の「ヤマザキ」が引っかかっておりましたが、
写経本のそれらしい人物ってもしかすると……。

207 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/05(水) 02:53:30 ID:???

>>204
『ヤングレディ』って今で言うとどういうタグイの女性誌だったんでしょうね。
当時の新聞の広告にこの雑誌もよく掲載されているんですが、
それらの見出しを見ても、「今でいうとコレ！」って言いにくいんですよね。
あえて言えば、女性版・『週刊プレイボーイ』というのがピッタリくるかもしれません。
社会派っぽい企画もあるんですよね。

なお、ジュリーが三億円犯を演じた「悪魔のようなあいつ」ですが、
原作はこのヤングレディ誌で連載してた漫画だったようです（作・阿久悠）。

208 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/05(水) 03:09:16 ID:0dJN8EaZ

今古本の情報を見てみたら、なんか女性自身とan.anを
足して２で割ったような感じですね。＞ヤングレディ

女性自身といえば「カエルと人間のハーフが産まれた！」
っていうトンデモ記事が強烈に記憶に残ってますが（笑）

209 ：仮説（２） ◆9WlWnpufqg []：2008/11/05(水) 11:54:38 ID:0dJN8EaZ

【隠蔽】
事件当初からロクは有力な容疑者の一人であったが、周辺捜
査及び遺留品の検討からも、ロクを実行犯と断定するに至る
証拠は得られなかった。また、マツダが事件後も勤務を継続
し、定年まで勤め上げている事等を考えれば、平塚刑事によ
る聴取では一貫して関与を否認した事は明らかである。

一方、警視庁はロクの周辺を継続して捜査しており、この一
つが所謂Ｋ青年の誤認逮捕である。（少年グループとの交流
があり、分かち書きから多磨農協脅迫状作成の疑いが持たれ
た。）また、「盗難車両は無関係」「三多摩地区から犯人は
出ない」等の発表は、共犯者を泳がす為の捜査手法である。

別件逮捕においても、実行犯ではないＫＡＷは関与を否認さ
えすれば良く、唯一の実行犯が死亡した本件では、迷宮入り
せざるを得なかった。

平塚刑事の単独犯への偏狭的な固執は理解しかねるが、捜査
全般を通じて隠蔽と言えるものは無かったのである。

そして唯一人、平塚刑事のみがマツダ家の事情を知っており、
捜査対象をロクから遠ざけようとしたのなら、彼の不可解な
単独犯への固執も説明可能である。

210 ：仮説（２） ◆9WlWnpufqg []：2008/11/05(水) 11:56:32 ID:0dJN8EaZ

↑これもあくまで叩き台と捉えて下さい。
続きは後日、仮説（３）になります。
「背後関係間の関与の仕方」等です。
お楽しみに（笑）

211 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/05(水) 22:54:55 ID:0dJN8EaZ

凄いルアーが出ましたね。私も”エクスカリバー”が見たい！
エクスカリバーが無理なら正宗でも（笑）
（↑犯人に対するラブコールです）

いろんな方が見てるんだなあとつくづく思うんですが、
国際化してるのだけは本当に気付かなかったですよ。
ところで、>>193,209に関する異論とか情報をお持ちの方も、
是非書き込みお願い致します。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/05(水) 23:23:13 ID:kWqLtYbw

こんばんは！

皆さんのおかげで無事｢罰ゲーム(笑)」も終わり、

地球で復帰させていただくことになりました！

ランラン共々、今後もよろしくお願いしますm(　)m

213 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/05(水) 23:33:25 ID:0dJN8EaZ

>>212
ヨロシクです！！

214 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/05(水) 23:38:03 ID:0dJN8EaZ

>>199
そうだ、逮捕されたのがたしか昭和43年11月22日ですから、その辺ですよ。
銀座の恐喝男の記事です。

215 ：199[sage]：2008/11/06(木) 09:42:54 ID:???

>>214
ありがとうございます。今図書館の新聞コーナーで特定しました。
読〇新聞ですね。
この頃は黒電話の受話器みたいな髪型が流行ってたんですかね!?

216 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/06(木) 11:47:25 ID:6p2Q8mAt

>>215
えっ、弘ちゃんってマッシュルームカットなんすか！
イメージ合わないなあ〜w

217 ：↑[age]：2008/11/06(木) 23:41:37 ID:???

ソープランドでも“自慢”の3億円事件の妄想話で暴走し、
ソープ嬢に薄気味悪がられ、
店からも出入り禁止になる。
それがｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqgの愚かな人生ｗｗｗｗｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/07(金) 00:06:30 ID:???

この事件のせいで、給料が銀行振り込みに変わり（お父さんの権威失墜）、
現金が数字と化し、そのうち磁気データと化し、
やがて電算化され、支払いもPC上で済むようになり、
電車の切符もパスモと化し、なんやかんや言って物理的に弱いから
ポケットに入れてクローゼットに吊るしておいただけでICがバカになり、
最寄り駅の改札に行っても他の駅の定期券売り場に逝けと言われ、
他の駅に行けば２日待てと言われ、結局２週間以内に行きそびれて
仕方なく定期を買わずしてスイカを使い続ける羽目に。犯人のせいだ。

というのはともかくとして、大塚英志のアンラッキー（ｒｙを読んだ。
永山則夫と永田洋子と三島由紀夫（およびその愛人）とよど号犯とビートたけし。
あれだけ奇想天外なメンツを集めてると現実味が皆無で逆に楽しいなあ。

219 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [hachiro19681210@gmail.co.jp]：2008/11/07(金) 01:23:49 ID:???

事件発生40年まで、あと１ヶ月ですので
みなさま、ご自身で抱えてらっしゃる不明点や推理、特ダネwなどあれば
バンバン書き込みをお願いしますよo(^-^)o

地球のエースや強打者へメッセージを発信できるのも
マジで今だけだと思いますし。

あと、S〜A級のタレコミ情報もお待ちしてます。
いや、マジで出てきて下さい(笑)

あと、私程度が持っている資料でよければ、必要な人はメール下さいです（目欄）。
真摯にこの事件に向き合いたい方へは即納します(*^-^)b

220 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [hachiro19681210@gmail.com]：2008/11/07(金) 01:28:55 ID:???

メアド間違えた…(笑)

hachiro19681210@gmail.com

↑でヨロシクです

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/07(金) 10:16:17 ID:Z0TTbAI7

落合福嗣伝説

・未成年なのに中日優勝のビール掛けに参加、高野連からお叱りを受ける
・スタジオの影でオシッコ
・テレビのカメラが回る中、テーブルの上からオシッコ。TV史に残る伝説となる
・その立ちション事件が東スポの一面を飾った
・新聞記者の革ジャンを奪い取る
・小学生の時に、お年玉として100万円貰った
・「松坂は大人になれ」発言
・中日と巨人の選手をパシリ扱い
・「この置物は○○万円、こっちのカーペットは○○万円」と自慢
・肩を組もうとした99岡村に「お前、誰の肩に手ぇ乗せてんだよ」と一喝。その場にいたタレントが全員呆然
・デパートにて金をばらまいて遊ぶ
・女子アナの髪を引っ張りながら「僕のパパは三冠王だぞ〜」
・女子アナの胸を揉む
・TV番組のダイエット企画で、二週間で6kgの減量に成功、みごとアメリカ旅行獲得
・TV番組の家族対抗ボウリング企画で、「ストライクとったら何かくれんの？」と言い、
　オレ流ルールで自分だけ何回も投げ直し、だめだったのに泣き叫んでごねていた。
　最後には「こんな難しいレーンがあっていいのか！？」と、番組スタッフにブチ切れる
・女子アナのスカートを捲り、スカートの中に頭を突っ込む
・電波少年の企画で松村が福嗣君を懲らしめにくるが、逆に冷たくあしらい、返り討ちにする
・機嫌をそこねたら「もう、お前には情報やんないよ」
・報道陣と野球する時は「ぼくをセーフにするんだよ、分かった？」と、オレ流ルール。
・解説席で日本シリーズを観戦。
　金村に「福嗣と信子、どうにかしてほしい」と言わしめる
・オールスターにて、選手ベンチを我が物顔で出入り
・ガリバー王国の帰りに交通事故に遭う
・乗馬が好きで、大手企業の社長さんから馬を丸ごと一頭プレゼントされた
・父の落合博満が巨人に入団した際。落合のロッテ、中日時代の背番号『６』を付けていた篠塚和典選手の前に来て
　「お前、それパパにやれよ」と発言

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/07(金) 10:17:02 ID:Z0TTbAI7

・グルメ旅番組でエビの丸焼きを見て「こういうのが犠牲になって今の僕達があるんだよね」
・Ｖ旅行での選手達の食事会で、父親の落合博満が選手達に
　「お前達がそんなに食べると福嗣が食べれないじゃないか」と激怒。超VIP扱い　
・イチローを初対面で呼び捨て
・仲の良い芸能人は笑福亭鶴瓶、松山千春、五木ひろし。五木ひろしには「さん」づけしたことがないくらい仲がよい
・自分が勝手に考えたＷＢＣ日本代表のベストメンバーを父親に提出
・カメラの前で、落合監督の銅像の乳首をコリコリ 。
・豆腐が好きで、ジャージとサンダル姿で豆腐を食べに京都まで新幹線で行ったことがある。
・現在の中日ユニホームは福嗣君がデザイン（口を出した）
・『生ダラ』の企画で落合家を訪れたとんねるずに暴言を連発。
　憲武が笑いながら「落合さんの息子じゃなかったら、引っ叩いてるところですよ（笑）」
・女子アナを「ブタ」呼ばわり。カメラマンを「お前」呼ばわり
・ビビる大木に「お前つまんない」とダメ出し
　その話を聞いた明石家さんまに
　「大木、気にするな。芸人は皆、その洗礼を受けてきてるから（笑）」と、言わしめる
・ダチョウ倶楽部には「ダチョウもっと面白いことやってみろ！」
・10代で落合博満記念館の館長となり、日本最年少の館長となる
・落合記念館の館内の半分は福嗣君のガンプラ＆私物コーナーである
・ロト6で3億円を当てた人物と対談し、
　「こんなガラの悪い人とは思わなかった。さっさと破産しちゃえばいいんだよ」などと言いたい放題
・「金正男に似てるって言われるけど、金正日の方が嬉しいね。あいつの方がビッグだし」と発言
・プレイボーイ増刊号でアイドル顔負けのセクシーグラビアを披露
・その撮影後「勘違いグラビアと言われるかも知れないけど、俺から言わせりゃ勘違いグラビア女の方が多いよ」と発言
・ガンダムコスプレをした南明奈を「ガンダムのイメージが崩れるから着るな」と痛烈批判
・中畑に「あんた三冠王とったことあんの？」と聞き、「ないよ（笑）」と答えた中畑に「たいしたことねえな」と発言
・「２ちゃんに自分のスレッドがないか、たまに調べてる」と発言し、実際に降臨　　　　

223 ：199[sage]：2008/11/08(土) 09:23:11 ID:???

>>216
マッシュルームカットではないんですよ〜。なんか普通の横わけみたいな髪型なんですが、量が多くて黒髪なのでそれで受話器に見えたんですｗ
今はどうかわかりませんけどね。

>>211-222
とんねるずのノリさんが落合さんの息子じゃなかったらひっぱたいているところですよって素で言ってたのが笑えましたｗ

224 ：仮説（３） ◆9WlWnpufqg []：2008/11/08(土) 22:55:03 ID:3cdSKveQ

【強奪金の行方】
強奪金の行方とは即ち真の犯行動機であるが、マツダと四少
年にはこれを使った形跡が無い事から、その大半は背後関係
者へ渡ったのは明らかであり、それ故この事件の真の首謀者
とは背後関係者であったと言える。そして三億という強奪さ
れた金額の規模は、背後関係者がどのような組織・人物であ
ったかを示している。

【背後関係者の関与の仕方】
背後関係１、背後関係２の存在はこれまで述べた通り明らか
であるが、そこで生じるいくつかの疑問について次に述べる。

１）背後関係２の関与の理由
未収金の穴埋め等、業務上の問題を違法な手段を講じて補填
を図るとは考えにくく、帳簿外の資金を必要としたとすれば
通常業務外の事由であり、大方は共犯者の個人的な活動に起
因する事である。

２）関与の時系列
当然ながら、背後関係２は強奪の日時を明確に指定したであ
ろう事は間違いない。であれば一年という準備期間は長過ぎ
であるし、６月１４日にも実行できたはずである。この事か
ら、背後関係２が関与を開始するのは一連の脅迫が中断する
８月頃であったことがわかる。尚、ちょうどこの頃は監査と
称して一時預かりを中止し、輸送を直接日託に切り替えると
いう奇妙なタイミングであった事を付記しておく。

３）主従関係
二つの背後関係の主従関係は、犯行のリスクを勘案すると銀
行側の共犯者が極端に弱い立場であったとは考えにくく、対
等に近いものだったと推測できる。当然、強奪金の分配率も
主従関係に準じたものである。

４）背後関係者間の接点
背後関係１の組織が在日朝鮮人と強い関係がある事を考えれ
ば、背後関係２との接点はスミレであろうし、逆に銀行内の
共犯者が賭博や麻薬の常習者でも無ければ、これら人脈の横
断的な繋がりを説明できるのは、先に述べた親族関係以外に
はこれしか無い。

【スミレ関与】
警視庁に強力な圧力を掛け得る存在だったのは前スレで提示
した資料のとおり。またこの資料によれば刑事事件を揉み消
して来た実績もある。この事から銀行捜査の段階で牽制およ
び圧力が警視庁幹部にあった可能性は否定できない。

225 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/08(土) 22:59:20 ID:3cdSKveQ

↑これもあくまで仮説であり、今後の議論の叩き台です。
議論のうえ必要な所は修正を加えるという事で。

226 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/08(土) 23:35:39 ID:???

ｽﾍﾟﾙ星人さんのいう、スミレというのが初め分かりませんでしたが、
お菓子屋さんのことだったのですね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2008/11/08(土) 23:59:15 ID:???

>>225
もうお前の何の根拠もない空想話はいいからさ。
何か他にすることないのか？
朝から晩まで愚説を書き込み続けるだけの恥知らずな行為はそろそろ止めたらどうだ？

228 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/09(日) 00:15:27 ID:tNObm5F5

>>226
スミレは公安調査庁の使う隠語で某政教一致団体の事です。
お菓子屋さんって、怪人の書き込みのですか？
私はそれは知らないのですが、何かわかったんですか？

お菓子と言えば、殿岡さんの著作では「せんべい」が出てきますね（笑）
どんな意味かはわかりませんが（笑）

しかし書いてて思ったんですが、これは証明不能の因果律ですねえw
仮説であって真相ではありません。

229 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/09(日) 00:57:09 ID:???

>>228
怪人さんの書き込みについては正直、まったく分からないんですが、
「かしや」ってのはソレを言ってるのかな〜というのは漠然と思ってました。

確かに、あの辺りには関連の施設がありますし、
また、浸透度という意味でも盛んなエリアです。
私の古い友人も何名かいます。

ただ、私個人は、ソレ関連に固執するのはあまり進まないんですよね。
いや、タブーだからというのではなく、
推理のロジックとして循環論法になりがちなんですよね。
これはｽﾍﾟﾙさんもご認識されてると思います。

＞殿岡さんの著作では「せんべい」が出てきますね（笑）

でしたか（笑）。
アレは、たぶん芋煎餅じゃないですか。川越名物。
写経本のヤマザキもそこでインタビューされてますよね。

230 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/09(日) 02:04:32 ID:???

また、背後関係者（組織）説を採る場合ですが、
これ、一方的な指令だけでなく、最小限の謀議？は必要かと。

たとえば、ｽﾍﾟﾙさんの仮説の【総論】に従ったとして、

１．少年グループ内の謀議
２．マツダ−少年グループの謀議
３．マツダ−背後関係者（組織）の謀議

通常の流れからいえば、３→２→１なわけですよね。
そうなると、１はまあ良いとして、２と３、これをどうするか？
（おおっぴらに会えないでしょうし…）

小説とかでありがちですがやっぱり競馬場とかで会ったりするんですかね。
んで、その頃起きた上野のF銀行の強盗事件を報道した新聞をネタにして、
「オマエもやるか？」とか言われたり……。
んで、別れた後は、身内対策でさくらデパート府中本店に寄って買物して、
帰り道の多摩農協の前通って「うーーんココしかないなあ」…と思ったり。

………
小説書くなら、こんなカンジでしょうかね〜。
何の根拠もないですが（笑）。

231 ：関戸　彰（の遺志を継ぐ者） ◆pWi/UWMZtg [忘れるとこだったｗ]：2008/11/09(日) 03:31:18 ID:???

４０年前の今日、犯人達はいよいよ実行に使用する車輌の手配を始めた。
早朝、八王子の井上モータースからホンダ・ドリームを奪ったが、後に欠陥がある
ことに気付き、１０日後に実際に使用したヤマハ・スポーツを入手している。
ホンダ・ドリームを失敬した際には、所有者の住み込み従業員に犯行を目撃された。
実行まで、あと３１日。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/09(日) 04:52:23 ID:???

関戸大先生の影武者って、ハチローさんだったのね！

233 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/09(日) 08:53:45 ID:tNObm5F5

>>229
循環論法、まったくその通りで、私は意図的に短絡させています（笑）
スミレも最後に無理矢理くっつけましたが、臭いはぷんぷん
するのに整理すると消えそうになるのです。そしてその調子
で整理すると最後は少年だけが残る。関与を否定されればそ
こで終わりです。逆に当時の捜査もそうだったろうと思いま
す。だから迷宮入りしたんだろうと。

あと、殿岡さんの著作に出てくるのは草加せんべいでした（笑）

>>230
マツダとはどう連絡をとってましたかね。接触しやすいのは
現職ですが……。少年達とマツダは情報によると頻繁に会っ
てますよね。マツダが彼らをスナックに連れて行ったりもし
てる。

他の皆さんも、こんな感じで突いて頂けると良いかと思います。
例えば（２）には論理的な穴が空いてますよ。平塚刑事の退職
時期はどう説明するかとか。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/09(日) 09:07:30 ID:???

http://tkj.jp/book/book_20157401.html

↑　参考までに貼っておきます。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/09(日) 16:17:43 ID:0qHGGL92

府中刑務所行政批判か？

国立のピンサロから武蔵境ピンサロあたりだな

236 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/09(日) 16:57:53 ID:tNObm5F5

>>234
「真実は、明らかにされてはならない」なんて書いてるんですか。
どういう意図で書いたんですかねえ。

仮説につきましては、犯人ならびに捜査関係者の方からの、御意
見御批判もお待ちしております。

237 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/09(日) 17:07:10 ID:tNObm5F5

なんだ、総監も知らなかったんだ（笑）

さて、私は少女Nには情報不足で触れられなかったですが、
果たして生け贄の少女はいたんでしょうか。
惑星Tにも注目したいと思います。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/09(日) 20:56:04 ID:PkAcLrVZ

別冊宝島の話は既出？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/09(日) 21:10:06 ID:???

>>238
ちょうど地球でその話してるよ。

240 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/09(日) 22:30:26 ID:tNObm5F5

あの、「◯◯捜査本部」っていう札は戒名って言うんですね。(笑)
選挙違反の本部の隣だったんですか。奇遇ですねw
選挙違反の方は、圧力っていうより当時のT委員長が泣きついたそうですね。
検察の捜査要請を警視庁が断るという異例の事態だったそうです。

241 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/09(日) 22:54:44 ID:tNObm5F5

ん？　なんだなんだ（笑）
回収してないルアーってなんだろ？
明日本屋へ行ってみようw

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[ ]：2008/11/09(日) 23:06:59 ID:???

矢印さえも間違えずに付けられない間抜けなチョン＝スペル星人（爆笑）


スペル星人？低能なチョンを連想させるHNだな（笑）


三億円事件の犯人が在日のチョンだと妄想し、

一人で何役もこなして戯言をぬかし、

己の救いようのない愚かさをアピールしているそこの最劣等チョンよ！

今日も一日PCに張り付いていて楽しかったか？（爆笑）

惨めな生活はいい加減に止めて、

たまには仕事したり女と遊んだりしたらどうだ！？（爆笑）

243 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/10(月) 15:54:11 ID:0gjdFt7L

別冊宝島は見ごたえありますね。じっくり読んでみよう。
なんと、Sとマスターは夏に会っていたとな……。

サイドブレーキの件ですが、二次被害の可能性を無視してる行動
は、いかにも少年らしいですね。30代世帯持ちじゃないでしょうw
輸送車制止の合図や「支店長宅が爆破された」というセリフが本
当にうまく出来たのかも疑問です。

244 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/10(月) 15:59:07 ID:0gjdFt7L

それと、イヤリングが複数あったかもしれない件、
これは今までどこにも漏れて無いんですよね？
なんで有川氏は知ってるんだろ？？

245 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/10(月) 16:01:39 ID:0gjdFt7L

もうひとつ。
Bコースが工事中じゃ無かったら、犯人側はどうしたんですかね。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 21:08:46 ID:???

エースは凄いなあ。講堂って自分で書いておきながら、読者に自ら調べさせようとしている。
そういやマツダって慶佐津をやめたあと、○○○○○○○○に天下ったっていつかのスレに
書いてあったような・・・

247 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/10(月) 21:42:30 ID:0gjdFt7L

指定と公認は同じで、どちらも公安委員会指定で
技能試験免除となってますが、何が違うんだろ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 21:57:06 ID:???

近くの車校に電話で教えてもらおうと思ったら留守番電話だったｗｗｗｗｗ
営業時間過ぎてたのね（涙)

249 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/10(月) 22:11:18 ID:0gjdFt7L

指定と届出の違いでしょうかね。届出は技能試験免除じゃ無いですよね。
公認……というのはWikiによると法律用語では無いそうですね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 22:41:07 ID:???

確かにエースはスゴ！！
なんにつけてもスペシャルな人だこと。（感心の意)

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 22:48:11 ID:???

なんなんだ、あの人は。詳しいのは事件だけじゃないのかよ。
しかも音速の返レス。あんな人が事件を追っているのだから・・ねえ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 22:55:46 ID:???

なぜ彼がこれほどまでに自動車教習所ネタを出してくるか。それはマツダのみならず、ロクの兄弟も関係しているからであるぞなもし。

253 ：G[sage]：2008/11/10(月) 23:02:32 ID:???

届出（公認？）
道路交通法98条1項により公安委員会に届出をした自動車教習所のことで、
施設の規模は大小様々あり、指定自動車教習所に勝るとも劣らない練習
コースを所有する自動車教習所から、コースを持たず借コースで練習を
行う自動車教習所まであります。

（指定）
特定届出自動車教習所特定自動車教習所とは、人的基準・物的基準・運営基準
に適合するものに対し、公安委員会より指定を受けた自動車教習所です。
道路交通法（第108条の2項）の定めにより普通免許、二輪免許、二種免許を取得
する際に、応急救護処置・高速教習・危険予測等の義務づけされた講習を取得時
講習と申しますが、この取得時講習を特定届出自動車教習所が特定教習を行うこ
とにより、取得時講習を免除される教習所のことです。

コピペです、指定校は大まかに見て実技及び仮免試験の免除？

ＰＣアボーン＆ホストアクセス拒否で書き込めませんでした。

254 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/10(月) 23:05:30 ID:0gjdFt7L

>>253
アク禁、乙であります（笑）

>>252
その天下りにどんな力が働いたか働いてないかが問題であるぞなもしもし。

255 ：G[sage]：2008/11/10(月) 23:06:04 ID:???

調べて書き込みしてる間に答えが出てました（恥）

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 23:20:25 ID:???

ロクの妹の名前ってＮなのかしら？

257 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/10(月) 23:22:50 ID:0gjdFt7L

それはわかりませんが、ロクの方は姓のイニシャルですよね。
という事はNも姓ですかね？？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 23:23:20 ID:???

>>254
昔の雑誌に（名前を忘れた)マツダの嫁さんの手記があったけど、マツダに関してはケーシチョウから天下り先を紹介されたと書いてあったきがするぞなもし。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 23:30:22 ID:???

Gさん乙！

260 ：G[sage]：2008/11/10(月) 23:32:23 ID:???

あせって書き込みしたので免除の使い方間違えてしまいました。

抽出試験（俗に、抜き打ち実技試験ともいう)初めて聞きました、
何か水戸黄門の様ですね、ちがうか。（笑）勉強になります。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 23:35:18 ID:???

え〜？　別冊T誌にあったけど、兄弟がK札に入ったってマジなの？
怪しくね？　それにマツダの天下り先も紹介したって？　またまた怪しくね？
天下り先には兄弟も？　またまたまた怪しくね？
なんだかさあ、怪しいことばっかだね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 23:40:16 ID:???

>>254
ロクのことを無実だと認めてくれたからこそ紹介された、って嫁さんは書いた記憶があるぞなもし。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/10(月) 23:42:13 ID:JEx3M63z

↑マジ書きするとヤバそうな気がするんだけど、あの本には「その人｣の奇行ぶりが――

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 23:43:38 ID:???

オーマイ、ガット！　sageなきゃいけなかった。アセアセ(^_^;)

265 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/10(月) 23:44:55 ID:???

>>258,262
今回出た別冊宝島のp129に少し紹介されてますね。
2006年の週刊誌となってます。
そういえば、過去スレでも一度話題が出てましたね。

>>263
なんだか、その辺の事かなり書いてますよねw

ところで、皆さん今までアク禁だったんですか？（笑）

266 ：ピーコ班 ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/10(月) 23:47:28 ID:???

>>258
ピーコ担当の手元にあるのは「週刊新潮」（2006年3月2日号）であるぞなもし。

警視庁への就職、そして●●、ならびに退職後の教習所を斡旋――。
こういった経緯を語られているぞなもし。

>>262
その通りだぞなもし。
「であるがゆえに」ロクは無罪なのだ、ということだぞなもし。

しかし、私には、以下のコメント。

「いつまでも息子が犯人扱いされていると、喜ぶのは真犯人です。
　このままではきっと息子も天国で恨んでいることと思います」

この言葉は、ロクがシロなら当然、そしてクロであっても、
その通りだと思うぞなもし。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 23:58:07 ID:???

ここにもツワモノたちがいらっしゃるwww
情報、サンクスです　乙！

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/10(月) 23:59:16 ID:???

アク禁ではなく、単なるサーバーのトラブルでは？
リロードじゃなくて、最初から入り直せば書き込みできると思われ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/11(火) 00:01:01 ID:???

●●が気になる私ですが

270 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/11(火) 00:02:23 ID:???

そういえば、別冊宝島で母親がブランデーの小瓶を差し入れるエピソード、
どっかで読んだ事あるなと思ったら、松本清張の小説でした。
まんまロクのエピソードだったんですね（笑）

もう、こうなったら私もsage進行で（笑）

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[ ]：2008/11/11(火) 00:02:58 ID:???

矢印さえも間違えずに付けられない間抜けなチョン＝スペル星人（爆笑）


スペル星人？低能なチョンを連想させるHNだな（笑）


三億円事件の犯人が在日のチョンだと妄想し、

一人で何役もこなして戯言をぬかし、

己の救いようのない愚かさをアピールしているそこの最劣等チョンよ！

今日も一日PCに張り付いていて楽しかったか？（爆笑）

惨めな生活はいい加減に止めて、

たまには仕事したり女と遊んだりしたらどうだ！？（爆笑）

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/11(火) 00:06:13 ID:???

↑定期ageはこいつにまかしておけばよしｗ

273 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/11(火) 00:08:44 ID:???

一日一善みたいなやつだな（笑）

>>269
結婚じゃないですか？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/11(火) 00:08:51 ID:???

でもだよ、別冊が裏を取らずに清張氏の小説から引用したなんてことはあるまいか。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/11(火) 00:10:32 ID:???

●●ってマジ？　ねえ、ピーコさん。そんなことも斡旋するなんて考えられんけど。

276 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/11(火) 00:12:38 ID:???

>>274
ﾊﾊ〜ﾝ　そういうのをルアーって言うんだね！（笑）

>>275
私には、それもスミレの仕業に見えるぞなもしもしｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/11(火) 00:12:46 ID:???

>>273




お前、やっぱり朝鮮ヒトモドキなの？

278 ：274[sage]：2008/11/11(火) 00:18:40 ID:???

いやさ、ルアーのつもりじゃなくて真剣にそう思っただけ。だってあの本、地球で言われていたようにパクリが多い気がするんだよね。

279 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/11(火) 00:20:56 ID:???

>>278
あっ、私は松本清張のルアーに宝島が引っかかったとｗ
冗談ですよw

>>277
どこをどう読んだらそういう解釈になるのか不思議であるが、
今日はもう遅いのでここまでとしたい（笑）

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2008/11/11(火) 00:22:23 ID:???

>>271

馬鹿チョンが3億円事件の犯人だなんて吹聴してる馬鹿チョンがいるのか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/11(火) 00:24:18 ID:???

>>279




お前、やっぱり朝鮮ヒトモドキなの？

282 ：G[sage]：2008/11/11(火) 00:27:10 ID:???

>>272
↑定期ageはこいつにまかしておけばよし
>>273
一日一善みたいなやつだな（笑）

はまりました（笑）
スペルさん仮説の提示ありがとうございます。
別冊三億円〜今日買いましたが写真のコントラストが良いですね。
不満は巻末参考文的に、雨の追憶とアナロブログが載ってないのが
不満です。かなり影響受けてると思うんですけどね、構成的に。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/11(火) 00:30:55 ID:???

>>280
馬鹿チョン＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/11(火) 01:10:46 ID:???

>>282
後半のコメント、禿同！
もしブログを知らずにあの本だけ読んだら、そりゃ驚いただろうね。
でも、俺らにしたらあの本はブログの二番煎じ。違うかもしれないよ。
けれどもそう思わせるくらいにブログはインパクトがあったってことさ。
写真だってそう。図だってそう。新聞記事だってそう。ほとんどブログに出てたじゃん。
損得抜きにやっているブログのほうがスゲエと思う。
ああ、損はあるか。前にプレゼントってあったよね。あの中でセドリックあったじゃない。
俺の連れでさ、あのセドリックに10万出してもいいって奴がいたんだ。
何でもオークション同じものを5万でも落とせなかったようなんだけど。
でさ、エースに売ってくれって裏でメールしたんだって。
返ってきたのが、”いくらお金を提示されても売りません。ぜひ応募を。当たればタダですから”だとさ。
連れは自分のやった行為が恥ずかしくて応募できなかったってオチ付きなんだけどね。

285 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/11(火) 03:39:13 ID:???

>>278
ベッタカ（←　年齢がバレる略語！）は巻末に参考文献を挙げていますので、
パクリとは言うのは当たらないと思いますよ。

また、ウラ取りについては、可能な限りやるべきだと思います。
（ベッタカ編集部は、やれる範囲は行なっていると思いますが）
ただし、一つひとつのネタについて、
本当の意味でのウラ取りを行なうのは、かなり酷だと思います。
それは、まさに地球のエース級のレベルでしょう。

ちなみに、私がベッタカで面白かったのが、
写経本に対する批評のなかで、「新しい情報はさほどない」と書いてる点。
この評が当てはまるのは、事件の流れや捜査内容（物証など）を
客観的に紹介している前半部分だと思いますが、
これはその通りだと思います。『ボコボコ一代』の恩恵が多い気がします。

また、「関根」の章は、井上さんが事も無げに指摘されたように、
75年の週刊文春の引き写しです。
もちろん、この指摘が無ければ気付けず、確認したら、正におっしゃるとおりでした。
（ただ、"覚書"は初出かもしれませんが）

もちろん、その部分以外の著述トーンの異なるフィクショナルな部分にこそ、
写経すべき価値と「考えるヒント」があるのだと思います。

ちなみに、>>148さんが指摘されてる「●●系●●人のように見えた」とかいう、
写経本のワザとらしい記述ですが、これ、時効直前の週刊誌には
おおっぴらにソレを書いているので、どうみてもアノ人をモデルにしてるのに、
なぜ、写経本が出た後に、書評なり紹介なりをしたプロの書評家や事件研究者は、
そうしたカラクリを公に指摘できなかったんでしょうか？

これも妄想遠慮説ということなのですかね。

286 ：ｽﾍﾟｰﾙ星人 ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/11(火) 09:27:40 ID:???

松本清張の小説は時効直前の昭和50年連載なんですね。
事情に詳しい人が読めば、どうみてもマツダ家の事だし、大胆だな。
小説にあるように、マツダと警察幹部の繋がりってのがあたかもしれない。

287 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/11(火) 10:42:00 ID:???

>>286
あの本に事件前に姿を消した30代の男（共犯者）というのがありますよね？
これ、清張の創作なのか、
それとも当時、一部で流布されていた噂の一つなのか、
これが気になるんですよね。
（同じ頃の週刊誌にも類似情報あり）

オカマスターＸやリアルジョー、リアルマツダ、それぞれとカブる部分がありながら
一番近いのは、写経本内の「マツダ」なんですよ。

288 ：ｽﾍﾟｰﾙ星人 ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/11(火) 10:45:58 ID:???

>>287！！
ちょっともう一度読んでみます（笑）
よく考えたらさすが松本清張、かなり鋭く迫りつつ皮肉ってるのではないでしょうか。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/11(火) 10:52:45 ID:???

>>287
オカマスターｗ

290 ：ｽﾍﾟﾙｰ星人 ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/11(火) 11:31:00 ID:???

どうやら別冊宝島は、総括するとマツダ首謀説を一層補強するものとなりそうですな。
そしてそのマツダ首謀説（当初はSH首謀説）に対して抱いた疑問の、
私なりの答えが先に挙げた仮説ですので皆さんヨロシクｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/11(火) 13:12:39 ID:???

おいおい!?　エースが仁義を切ったぞ！

292 ：G[sage]：2008/11/11(火) 14:34:14 ID:???

>>285
うひゃ〜『どうみてもアノ人をモデルにしてるのに』ハチローさん
山本関西方面のあの人ですか、み○○はみ○○であって○○じゃない！
それとも私の妄想かな？
スペルさんの理路整然とした仮説やハチローさんのハードディスクの様な
情報が無いあちきは、男一匹ガキ大将の★乞食部隊★じゃなく妄想乞食で
行きます！！

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/11(火) 22:06:16 ID:???

三好徹「三億円事件の謎」持ってるが、誰か読みたいやついるか。
「閃光」を今よんじょる。

294 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/12(水) 02:00:53 ID:???

>>244
あの本、私も入手しましたけど。

複数のイヤリングが草色カローラに慰留されていたとして（if）、
なぜ、その”隠し玉”を有川氏が知っていたのかというと、
正に、彼がA同様に容疑者扱いされたことがあったからでは？

普通に考えれば、それ以外ないと思うのですが、果たして（ｒｙ

295 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/12(水) 02:57:11 ID:???

>>292
私が書いてたのは、Aのことです。
時効直前の新聞や週刊誌を読むと、
それなりに酷い「容疑者扱い」をされてます。
あること無いこと書かれてますが、奥さんの件も写経本と同じです。

それ以外、エース指摘済みの部分も加えて、
マツダの人物造形にAが入っているのはその通りだと思います。
ただ、一橋氏は本当にAをクロ（の一人）だと思ってたのかしら（半分疑問）。
そうだとしたら、随分、際どいノンフィクションを書いたんだなあ。

296 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/12(水) 03:18:34 ID:???

寝る前にもうひとつ。。

ｽﾍﾟﾙ星人さんの仮説はいまのところ、
「警察（ボコボコ氏）の隠蔽はなかった説」ですよね。
たしかに、この「ある/なし」が仮説の一里塚だと思います。

あいだをとって、妄想隠蔽折衷説（なんじゃそりゃｗ）。
こういう方向でひとつプロットの構築はできないものか……。

仮に妄想隠蔽説を採った場合、
あのボコボコ氏の捜査に賭ける情熱が、
すべて、”そっち”へ向けたものだと信じられるかどうか、ですよねえ。。
捜査本部に入って「3日くらいしか休んでない」とか言ってたのを読むと、
どうしても隠蔽はなかったと信じたいのだが……、うーん…。

例えば、運転手Kのリークについても、
「真犯人」あぶり出しのボコボコ一世一代の奇策か？
というふうに考えたこともあったんだが、やはりムリがあるんだよね。

うーん。寝るｗ

297 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/12(水) 10:02:37 ID:???

>>294
納得です（笑）　それにしても、全部妄想であそこまで書けるものなのかとｗ
どうなんすかね、実際（笑）

>>296
そこが一番難しい問題です。
私は発作は収まりましたが、考えるとまた七転八倒がはじまる（笑）

１）マツダは一切関与を否認した。
２）マツダは関与を供述した。
３）マツダは否認したが、平塚刑事は臭いを感じ取った。
４）平塚刑事だけがマツダ家の事情を知っていた。

誤認逮捕に別件逮捕、単独犯への固執に時効半年前の退職。
皆さんはどう思いますか？

298 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/12(水) 10:28:48 ID:???

クロベエ様。
なるほど、＞ロク以外の犯人を必死に探した。
これは非常に納得しました。

マツダ関与の追求にしても、関与の決定的な証拠が無いとなれば難しい。
脅迫状の筆跡がマツダのものでは無いとすれば尚更です。

他の皆さんの意見も聴きたいです。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/12(水) 23:58:15 ID:???

ところで、昭和43年5月9日撮影の空中写真が国土地理院にて閲覧可、また
その天下り先にて入手出来るのは皆様先刻ご承知の介とは存じますが。
妄想を補完したいアナタ、未チェキならＧＯ！
ttp://www.jmc.or.jp/photohtz/us4k_noriku/5339/index.html


………つうかあとひと月。今から手伝えること、何かある？
ここ半年ほど海外逃亡してたりで初代スレ以降ＲＯＭしてなかったもので
この異様な盛り上がりに、戸惑うやら嬉しいやら、悔しいやら忙しいやら。
今更逐一検証する暇があったら補佐に廻ろうと思います。。
終盤はやっぱり「原点に戻って」「納得のいく」、でしょ？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2008/11/13(木) 09:23:45 ID:???

>>298
もうお前の何の根拠もない空想話はいいからさ。
何か他にすることないのか？
朝から晩まで愚説を書き込み続けるだけの恥知らずな行為はそろそろ止めたらどうだ？

301 ：ｽｰﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/13(木) 20:21:55 ID:3kk9ykYr

まったく、明らかになればなる程陰気で胸糞の悪い事件だな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/13(木) 23:13:29 ID:???

>>300
GJGJ

303 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/13(木) 23:25:41 ID:3kk9ykYr

さっき、ある部分にピクッと来ましたが触れないでおきますね（笑）

>>299
情報ありがとうございますm(__)m

まさに原点に戻ってだと思いますね。
で、松本清張の昭和５０年の小説は、時系列こそ微妙にずらして
ありますが、知ってる人が読めば明らかにマツダ家の事とわかり
ますよね。そして最後の締めは「（マツダとロクに対し）鋭意内
偵を続ける……損害約50万ドルの賠償取立てに寄与する確実な証
拠資料を手に入れるまでは。」とある。これ凄い挑発的ですよね。

マツダが定年まで在籍できた事「等」と、平塚刑事の客観的に見
て不可解な捜査。これらを同時に説明できるのは警察幹部による
「なんらかの」関与ではないかと思っています。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/15(土) 08:25:28 ID:???

私のロクのイメージです。

http://jp.youtube.com/watch?v=IYmllAfR4d8

この方もサニーに乗って、改造したり愛着があったそうです。

305 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/16(日) 01:12:23 ID:???

　 /＼＿＿_／＼
／　ノ 　　　ヽ ::: ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　（●）,　、（●）、　| 　 |　（ミョーに静かだ）
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | ＜ 　おーーーーい、
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　 |　みんないるかー？
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　|　
／｀ー‐--‐‐―´´＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

306 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/16(日) 01:27:33 ID:???

点呼いくぞーー！

１　いちはし

307 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/16(日) 01:30:13 ID:???

２　ふ

308 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/16(日) 01:31:22 ID:???

３　み

309 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/16(日) 01:32:24 ID:???

４　よ？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/16(日) 05:42:20 ID:???

５　（たま）ごろー

>>305-309
あんたおもろいねｗ　持ちネタがおおい人だなあ
それと惑星Ｔがまた記事ＵＰしたぞ
また、ハチローさん探査にいっとくれ
ハチローさんがいってた、あの本の表向けのファンサービスだっけか？
それすらわからねえオレには探査はﾑﾘｗｗｗｗ　

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2008/11/16(日) 10:05:42 ID:???

>>305

そりゃそうだろう。
たった一匹の朝鮮ヒトモドキ＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqgが成り済まして自作自演してる糞スレなんだから。
きっとソープランドで3億円事件妄想の発作が起きて留置場に連行されたんだろうwww

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/16(日) 11:50:07 ID:/BcYAoIw

このずっと粘着してる人って犯人？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/16(日) 16:48:13 ID:???

>>311
えー！星人の自演だったの、本当かいな？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/16(日) 21:46:49 ID:CzpCfnRR

立川の側には、大きな新興宗教の本山があるよね。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/16(日) 23:08:52 ID:???

>>311
やはりそのとおりのようですね。
その朝鮮ヒトモドキ＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqgが出没しないと他の誰も愚論を書き込まない。
一体、何役こなしていたんでしょうか（笑）

316 ：元祖ＫＹ[sage]：2008/11/16(日) 23:36:44 ID:???

終戦時は20歳前かあ。
なんであの仕事を選んだんだろう。

317 ：元祖ＫＹ[sage]：2008/11/16(日) 23:57:33 ID:???

なんだ既にあっちで話題になってたのか
やっぱＫＹ

>>315
書き込まないんじゃなくて
もはや書きようがないんだよ

318 ：G[sage]：2008/11/17(月) 08:01:55 ID:???

自演してるのは、貴方じゃないの？

私はスペルさんとハチローさんが同じ方とは思ってませんが、
仮に同じ方だとして、真摯にこれだけの情報を提供してる両名に、
事件の明細を知りたい者が、感謝する事はあっても文句を
言う権利は無いと思いますが。

>>317
ＫＹ大いに結構じゃないですか、下手な鉄砲数打ちゃ当る！
も有りかと思ってます。（私の事ですが、笑）

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[ ]：2008/11/17(月) 09:17:47 ID:???

>>318
「事件の明細」ってどういう意味？(pu)
ちゃんと日本語が出来るようになってから書き込むようにしようね、馬鹿チョン(pu)

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/17(月) 09:58:38 ID:???

>>319
明細も詳細も辞書で引いてごらん。
明細は給料だけじゃないよ、つまんない人だね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[ ]：2008/11/17(月) 17:56:35 ID:???

>>320
「明細な調査」や「明細な報告」というように形容動詞で使うのが普通。
「事件の明細」などという使われ方はしない。「事件の詳細」が正しい。
辞書を引いてごらん、つまらない馬鹿チョン(pu)

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/17(月) 19:01:47 ID:mO4yrLm0

>>321
あんたは、マンホールに向かってブツブツ言ってろよ。
じゃなけりゃ、国語辞典でマスかいてろよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[ ]：2008/11/17(月) 22:57:06 ID:???

>>322
己の誤りを看破されると、まともな反撃ができずに直ちに火病を起こす惨めな馬鹿チョン(pu)

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/17(月) 23:04:54 ID:???

この頃佐藤氏など不在でしずかなすべる星だな．．．

325 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/18(火) 00:47:47 ID:5ufXUT7z

>>305
６　ロク！（←かなり遅刻ですね）

しかし、このスレが自演に見えるなんて留年確定ですねえ（笑）
阿呆過ぎて相手にできませんので、皆さんもヨロシクｗ

それと、しばらく書き込みが開きますので、それもヨロシクｗ

>>317
書きようが無いというのはおよそ当たっていますよ。
提示した仮説は、細部が総て明確になっている訳ではないです
が、私にとって確信そのものだというのも、その理由の一つで
す。要するに【犯人探しはほぼ終了】してるからです。

これからは一旦皆さんと共に卒業し、次の課程へ進む訳ですが、
その前に最終チェックをしたいと思います。
例えば、まだマツダの関与に疑問をお持ちの方はいますか？
もしいれば、挙手願いますｗ

ではでは。

326 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/18(火) 00:51:06 ID:5ufXUT7z

そうだ、カズノコの件ですが、黄色いダイヤって言われたのは
この頃じゃなかったでしたか。タイムリーなネタなんではと思
いました。

そんなわけで、今夜ももう遅いのでここまでとしたい（←最近のお気に入りｗ）

327 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/18(火) 02:32:48 ID:5ufXUT7z

おはようございます。

そういえば、狭山事件の被害者がN田善枝さん（16）で「少女N」ですが、
もしかして殿岡さんはその事件との関連を推理されてるのかな。
あの事件の「実行犯」は、任侠系との説がありますね。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/18(火) 04:01:42 ID:???

有川氏の話だけは信じないよーに！

329 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/18(火) 11:54:00 ID:5ufXUT7z

>>328
いつもありがとうございます（笑）m(__)m
真面目な話、その辺のエピソードを語って頂けないですか？
是非お願いしますよ。

クロベエ様
そうなんですよ、どちらも「小共」と書かれてますよね。
狭山の脅迫状は冤罪の石川氏が書いたものではないようですし、
利権と怨恨が絡んだ複雑な背景に、任侠系が実行犯として加わ
ったようです。その加わった実行犯って、もしかするとナンバ
ー２あたりかもしれませんね。

おっと、接点が見えてきたぞ……。

330 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg []：2008/11/18(火) 12:19:15 ID:sgi8gGtB

>>329
T氏本の第一の仕掛けは
狭山事件に少し詳しい方であればすぐに分かります。
「そのまんま」ですから(^_^;)

ただ、さらにその先の第二の仕掛けがあるかどうか……、
クロベエさんや作者さんのコメントを読む限り
あるような気がしますが。

気になる箇所はありますが……私にはいま一つワカリマセン＼(^_^)／

331 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/18(火) 12:28:37 ID:5ufXUT7z

>>330
お待ちしておりましたw
ﾊﾁﾛｰさんは狭山事件に詳しそうですね。
私もあちらを昔からROMってた口なんですが、詳しくはないです。
先日「推理するサイト」を見たんですが、凄まじいですね。
巷にはまだ諸説ある状況のようですけど。

始めから殺害目的で拉致→若い任侠系が殺害、という説がありますが、
どうもこの辺に臭いがするんですよ。
そういえば、血液型がB型だったな……。

332 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg []：2008/11/18(火) 12:34:23 ID:sgi8gGtB

で、あの本が「そのまんま」だけの内容なら
T先生も相変わらず攻めまくってますな〜あんまりやるとヤバいですよ…
で終わりなんですが果たしてどうでしょうか。

「そのまんま」の部分は頃合いみて
私の持論(笑)を書いてもいいですかね？
これはこれで書き方が難しいんですが(^_^;)

333 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/18(火) 12:36:34 ID:5ufXUT7z

>>332
是非是非お願いします！！m(__)m

関係無いですが、私は向こうのスレの４様のファンです（笑）

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2008/11/18(火) 22:49:43 ID:???

>>333

ソープランドへの営業妨害で連行され、
釈放されるや否や3億円事件妄想の発作を起こす朝鮮ヒトモドキ＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
精神病院に隔離される日も近そうだwww

335 ：328[sage]：2008/11/18(火) 23:14:40 ID:???

>>329
しまった！
ばれてる…（汗）。

336 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/19(水) 10:23:03 ID:oUOjCBAu

クロベエ様、少々お待ち下さい。

337 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/19(水) 11:09:35 ID:oUOjCBAu

まず、昭和45年当時の木造住宅新築坪単価は、一般に約8.5万円/坪です。
（ローコスト住宅だと約7万円/坪）
1階部分床面積が45坪だと、かなり大きいと思いますので、少し調べます。
因みに建ぺい率は60%前後のようですから、45坪から逆算すると敷地が75坪以上ある事になります。

338 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/19(水) 12:41:40 ID:oUOjCBAu

クロベエ様

御依頼の件ですが、敷地68坪として駐車場や庭も取らなきゃならないので、
木造で一階約30坪、総二階を建てるとして延べ床60坪が妥当だと思います。
当時なら5,100,000円。現在なら30,000,000円（50万円/坪）くらいです。
約6倍ですので、物価の推移ともほぼ合ってると思います。

以上御報告ですが、クロベエさんが新築されるんですか？ ^^;

339 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/19(水) 19:09:11 ID:oUOjCBAu

判るべく人間には判った……。私もそう思います。

参考までにですが、例えばバブル期にRC造で延べ床70.5坪程度
を建てるとしたら、大体7,000万円近くかかると思います。

340 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/19(水) 21:37:08 ID:oUOjCBAu

なんと！正確な数字が出て来るとは（笑）凄過ぎです。

少し掘り下げますと、家計を預かる人なら判っていて当然だと
思いますし、その後の●●についても、事件の事実を織り込み済
みなんではないかという気がするんですよ。

そして平塚刑事がTVで言ったという言葉「親戚の人なら知って
いるはずだ」は、一体誰に向けて放った言葉なんでしょうか。

以上です。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2008/11/19(水) 22:37:00 ID:???

今夜も3億円事件妄想の発作中の朝鮮ヒトモドキ＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg

成り済ましの自作自演を止め、とうとう発狂してワンマンショーwww

342 ：Ｇ[sage]：2008/11/19(水) 23:05:08 ID:???

スペルさん、お疲れ様です。

地球の方の話題で気になったのですが、立替したのがＳ44年だとして
立替前の建物は、どれ位の築年数だったんでしょうかね。
たぶん新興住宅地だと思うんで、そんな年月経ってないと思いますが。
年月が経っている場合、マツダはそこで生まれ育ったんでしょうかね。

狭山の方は両事件で共通する苗字が、ちょっと引っかかります。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[ ]：2008/11/19(水) 23:17:51 ID:???

>>342
己の誤りを看破されると、まともな反撃ができずに直ちに火病を起こす惨めな馬鹿チョンよ。
「事件の明細」っていう馬鹿チョン語はもう使わないのか？(pu)

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 23:39:15 ID:???

>>341
「ワンマンショー」ならまだしも「とうとう発狂」って何故？？

345 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/20(木) 00:36:35 ID:yklHlo9b

>>342
どもども、お疲れさまでございますw
えっ？　共通の苗字って自転車店ですか？　まさか〜（笑）
あの辺には多いのかなと思ってましたけど……。因みにフレン
ドパークの司会者もれっきとした日本人だそうですよ（笑）

立替前の建物の築年数は、長くても19年くらいかなと思います。
Ｇさんの御指摘のとおり、「イタチ」の件からも当時の新興住
宅地だと思います。なので、生まれ育ったのは別の場所だと想
像してるんですが、どうでしょうね。

実は午前中、用途地域も調べたんですが、同じ町内で一種低層
住居と中高層住居に分かれてるようでして、それぞれ容積率／
建ぺい率が違いました。やけに細かい数字は、それなりに根拠
があると申し上げておきます（笑）

クロベエ様。エールありがとうございますm(__)m
その件は御心配には及びません。ここの賢明な皆さんも、呆れ
るのを通り越して悲哀すら感じてる事と思います^^;

346 ：ナースマン咲子[sage]：2008/11/20(木) 01:09:01 ID:???

>>342
>>345
元々松田は結婚してからずっとあの街に住んでいて、ロクの生家でもある立て替え前の家は、戦前から建っていた木造平屋建てよ〜。
松田の生まれは、狭山でも葉山でもなく、都内２３区内。
自転車とは一切関係ないのよ〜。
もうこの話はこれでいいわね〜。

347 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/20(木) 01:19:57 ID:yklHlo9b

>>346
いつもありがとうございます！！（ん？）
とにかく了解しました。m(__)m

クロベエ様
ところで睡眠時間２時間ってホントですか！！
それにお風呂が４８度！　真似したくてもできませんよ（笑）

それにしてもこの半年間は貴重な体験だったなあ。
伝家の宝刀とか執念とか……。（ん？）

348 ：ナースマン咲子[sage]：2008/11/20(木) 01:24:41 ID:???

それからね、ソープランドネタがよく登場しているんで、クイズを出すわ〜。
余りにもサービスの良いソープ嬢がストーカー客に付き纏われて、閉店前に店の近くで出待ちされていたんですって。
それで、最初はボーイさんがタクシー拾ってくれたりして、ことなきを得ていたんだけど、そのうちバイクでタクシーを追跡されるようになって、結局は何も解決しなかったらしいの。
で、ある時、意を決して堂々と店の正面玄関から出て行ったんだけど、ストーカー客は全く追いかけもしなかったそうなの。
何でかわかる〜？

349 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/20(木) 01:33:04 ID:yklHlo9b

う〜ん……、トンチじゃないですよね（笑）
何でだろ？　誰かわかりますか？

いや、実は私は玄人童貞でして（笑）、ソープランドは本当は詳しくないんですよ（笑）

350 ：関戸　彰（の遺志を継ぐ者） ◆pWi/UWMZtg [ちょっと通りますよ]：2008/11/20(木) 01:35:11 ID:???

４０年前の今夜から明日の早朝にかけて犯人達は決行の際に使用したヤマハ・スポーツ３５０
を日野市の平山住宅から盗み出した。
第一現場に遺留されるまでに４２８ｋｍも走っており、盗まれた所有者本人や小学生等にも後日、
走行しているところが目撃されている。
実行まで、あと２２日。

351 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/20(木) 01:38:19 ID:???

>>348
どうもお久しぶりです。

ふむ、ｽﾍﾟﾙさん言うように、とんち番長っぽいクイズですねぇ・・。

ボーイさんがいても追いかけてくる輩ですから、
コワモテは怖くないんでしょうし、はて？

352 ：ナースマン咲子[sage]：2008/11/20(木) 01:54:26 ID:???

>>349
>>351
お答え頂いて嬉しいわ〜。
正解はね…。
スッピンで出ていったから、顔が別人で、誰だかわからなかったという話なの…。
これ実話ね。
因みに、ロクは男前のマスクをしていたけど、女装をすると、女の子よりも綺麗な（宝塚系の）お顔になるらしいの。
ところで、関戸くんの意思を継ぐ方って、ハチローさんだったのね！
今度は、26日にお目にかかれるのかしら？
楽しみにしてるわ〜。

353 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/20(木) 02:05:55 ID:yklHlo9b

>>352
実話なんですか。となると、勤務中も厚化粧するんですかねw
そういえば、某歓楽街のホステスってみんな同じ顔してるんだよなあ（笑）

>>350-351
乙です！
とうとうヤマハスポーツの日ですか。
なぜかワクワクしますね（笑）

354 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/20(木) 02:19:58 ID:???

>>352
うひゃひゃひゃｗ
キャバクラとかでも応用できそうっすね。
あと、「朝起きたら、知らない女が横に寝てた…」とかｗ

関戸先生は、再捜査の機運となった中興の祖です。
「はじめに関戸ありき。未開の惑星で黙々と写経を続けること1年…そこへ」
なんてカンジでしょうか……。

ただ、この写経、やってみるとなかなか大変です（マジで）。。
仕事やらなんやらの日々のなかで、どうしても忘れがちになりますし、ね。
しかも、自前の推理や雑談ネタを書かずに、淡々と写経。写経。写経。
これは、なかなかの難行ですねえ。。

355 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/20(木) 02:28:38 ID:yklHlo9b

「写経」って三回繰り返すと麻原みたいですね（笑）
仰る通り大変ですよね。サニー拝借の日とか、つい忘れちゃうのです。
そういえば、今回の別冊宝島の年表は凄いですね。あれにはかなわんなあ（笑）
編集の人も、ここ見てるでしょ？（笑）

356 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/20(木) 03:29:47 ID:???

12/10というキリもあるので、片付けられる範囲はやっておこうという意味で。

>>332で書いた「そのまんま」部分についての私なりの解釈です。
最初に断っておきますが、これは別にあの本の読み方の「正解例」ではなく、
あくまでも、私が読んだ限りでの感想ですのでその辺りは誤解のないように。

また、T氏本のジャンルはあくまでもミステリー小説です。
結果的にネタバレになりうる箇所も触れますので未読の方はスルーして下さい。

では、いきまっせ。

357 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/20(木) 03:31:18 ID:???

【１．はじめに　〜　小説の構造について】

この小説は、三億円犯人＝「オレ」が事件の真相を独白するという形式を取っています。
ただし、その独白は上月町子（探偵役）というインタビューアーに向けられており、
この町子氏が聞き取った内容が著作にまとめられていることになります。

また、小説の最後の方の町子氏の「推理」の部分のところにもあるように、
聞き取った内容に含まれていた固有名詞やその他ストレートに特定できる情報は、
町子サンにより編集（仮名変換など）がされております。
※「登場人物の住所や名前は隠すようにすると思います」（P313）

つまり、「オレ」の名前、「佐々木耕治」というのも仮名なわけです。

358 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/20(木) 03:33:00 ID:???

【２．狭山事件との符合】

さて、ここでいきなり結論ですが、この「佐々木耕治」氏は、
狭山事件に関係する、ある人物（X氏とします）とプロフィールがほぼ一緒なのです。
このことは、狭山事件に「ほんの少し」でも詳しい方ならばすぐに分かると思います。

冒頭部分から思いつくままに、符合する点を挙げていきますと、

■P8、9「自慢のお茶」、「垣根の代わりに植えてあるお茶」
X氏の家は農家であり、茶の栽培もしていた。

■P9「事件のときは三十二歳」
（諸説あるものの）X氏は1937年（？）生まれ。ほぼ同年代となる。

■P14-15「美吉野町地蔵」
狭山事件現場に隣接する町名に「三芳町」がある。地名的には三芳野（三芳野市役所）。
（地蔵というのは狭山市の地蔵祭りを指すのか、または被害者宅へ寄贈された善枝地蔵を指すのか？）

■15P「池袋で」サラリーマン
X氏は池袋の会計事務所で働いていた。

■その他
・X氏はカメラが趣味だったらしい。
・小説内の殺人事件の日付は6/1。狭山は5/1。

359 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/20(木) 03:36:37 ID:???

【３．町子さんの推理　〜　多摩農協脅迫状】

【２．〜】で挙げたような符合点は私が気付いていないものも含め、
全体を通して読めば、それこそキリがないほど出てきます。

なお、もっとも決定的なのは町子氏の推理にあるように、
多摩駐在脅迫状の差出人名となっている「佐々田弘治郎」の部分です。
推理役にして著作者の町子氏は、「本名とよく似てますね」と発言しています。

もちろん、町子氏は佐々田氏の（仮名ではない）本名を
知っていることを前提としての、この発言だということです。

360 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/20(木) 03:47:13 ID:???

【４．「X氏」とは誰か？】

さて、それでは、「X氏」とは誰なのか？
それは、【４．〜】の「多摩農協脅迫文」のところで示唆されているのですが、
実は、T氏の他の狭山事件関連著作を読めば、
また、氏の持論（と判断せざるを得ない）を知っている方であれば、推定可能なのです。

繰り返しますが、これは、こんな改まった文章で書くほどのものではなく、
詳しい方であれば、「ああ、アレか…」という程度の知識です。
（ググれば、すぐに出てきます）

ただ、急いでつけ加えますが、T氏ははっきりと明言や断定をされていませんし、
これまでの著作においても、あくまでも「小説」という形式を借りて、
狭山事件の推理を展開されていることは言うまでもありません。

（※なお、私は狭山事件のT氏の持論には、賛同しきれていない立場です）

361 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/20(木) 03:50:19 ID:???

【５．で、それが三億円事件となんかカンケーあんの？】

それでは、上記のような私の指摘がそれなりに妥当性のある「読み」だとして、
果たして、それが三億円事件と何の関係があるんでしょうか？

まさか、「そのまんま」、狭山事件の関係者であるX氏が三億円事件を起こした？

それとも、作者T氏は、三億円事件はあくまでもダシであり、
それを迂回路にすることで、狭山事件のご本人の持論を遠まわしに伝えたかった？

………
まさか、このような理由だけであのような小説を書くとは到底思えませんが、
残念ながら、現時点では、私にはそれ以上のことは読み取れませんでした。

362 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/20(木) 03:55:51 ID:yklHlo9b

>>361
うーむ、Big Brotherですか……。ありがとうございますm(__)m
今後の惑星Tの展開やいかに。

363 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/20(木) 03:56:27 ID:???

【７．その先の迷宮へ】

ただし、これまでの考察を経たとしても、
それでもまだ、この本には、まだ解釈の取りづらい箇所や不必要なノイズがあります。
（例１：オクチチブノタヌキの母親が心臓病を患ってる設定）
（例２：佐々木の家族（妻、娘）の人物描写が希薄なところ）
（例３：佐々木が現金強奪を果たし、ウチに戻っておこなったこと）

また、動機の解明部分において、三億円事件を「単なる強盗犯」ではないという見方も気になります。
（例３．「真犯人＝佐々木」は、オクチチブノタヌキとの共犯（共依存というべきか）である点）

その辺りに何かしらの意味が込められている可能性がありますが、
繰り返しますように、それ以上の「何か」をT氏は込められているのか否か？
その成否については、私にはワカリマセン＼(^_^)／＼(^_^)／＼(^_^)／

（おわりｗ）

364 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/20(木) 04:07:18 ID:yklHlo9b

途中で挟まりましたが（笑）、惑星Tのコメントには「犯人が
真実を語っているのかが問題」とありますよね。
つまり、あれは犯人の語る嘘の物語という事なんでしょうかね。
今後の展開に注目したいと思いますが……。

365 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/20(木) 04:10:49 ID:???

今宵ももう遅いのでここまでとしたいw

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/20(木) 09:55:29 ID:???

>>311
「たった一匹の朝鮮ヒトモドキ＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqgが成り済まして自作自演してる糞スレなんだから。」

本当にそうですね。

その朝鮮ヒトモドキ＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqgとやらが狂ったように書き込み始めると、
たちまちｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtgやらナースマン咲子やらも登場する。

でも、その朝鮮ヒトモドキ＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqgが、
「ソープランドで3億円事件妄想の発作が起きて留置場に連行されたんだろう」
っていうのは本当ですか・・・？

ソープランドで気分転換するというよりは、
引き篭もってオナニーに耽っているようなパラノイア的な気味の悪い輩のように思えますが。。。

367 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/20(木) 23:35:07 ID:yklHlo9b

NOWNOWの記事は星新一のショートショート風味ですな。
50年も経つと事件が風化する一方で、相変わらずの頑固な主張アリと（笑）
そんな風に読みましたけど。

ところで、クロベエさんもコンビニ弁当食べるんですねw

368 ：Ｇ[sage]：2008/11/21(金) 09:40:07 ID:???

自動二輪に結構「乗れる」人間だった。と言うのは白バイとしての運転に
不自然さが見られなかったという事じゃないんでしょうか。
当日豪雨の中、スピードが遅いといっても30キロで走行してる現金輸送車を
追い越し、左手で止まる様に輸送車を片手運転で誘導した一連の動作に
違和感が無いと言うのが逆に「彼らは実はよく見てなかった、結構アイマイ」
と記憶されたと思います。

後、関連本に山道で練習したとの記載がありますが、オフロードバイクで真剣に
山道やダートコースを攻めた後、ロードバイクに乗ると初心者はビックリする位、
ロードバイクでの運転が上手くなります。やりすぎると変なクセが付きますが。（笑）

369 ：Ｇ[sage]：2008/11/21(金) 09:42:29 ID:???

>>346
ご回答ありがとうございます。質問の後眠ってしまいました。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/21(金) 10:58:48 ID:???

４０年も前の件を今更．．

371 ：G[sage]：2008/11/21(金) 17:50:18 ID:???

「｣＝括弧＝カッコウ＝託卵＝擬似卵＝カモフラージュ色？
う〜ん、わからない。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/21(金) 20:18:25 ID:???

>>371
ロクの彼女だよ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/21(金) 20:20:31 ID:???

>>372
意味わからん。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/21(金) 20:21:27 ID:???

>>372
意味わからん。

375 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/21(金) 20:32:54 ID:S0ijAjmK

(^_^;)

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/21(金) 21:31:13 ID:???

>>373
説明するのもめんどいが
「自動2輪」→ロク
「色」→刑札や８９３の隠語「情婦」
良い子のみんなは憧れちゃ駄目よ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/21(金) 22:57:11 ID:???

ならば、ベー氏はまだルアーを仕掛けていることに？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/22(土) 13:31:57 ID:???

仕掛けているんじゃなく、サトウさんとタッグを組んで
新仮説の内容を俺らに説明しようとしてモンタさんから聞きだしているって
ことじゃないかな。俺的な見方だけど、モンタさんは恐らく―

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/22(土) 14:06:42 ID:???

↑
おまえさん。それを言っちゃあオシメエよ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/22(土) 20:41:14 ID:???

盗難バイクの件だけど、所有者が2500�q走行した時点で盗まれて、
犯人の走行距離が約400kmだったと思うんだが‥。

あえて逆に書くクロベエさんの意図がちょっとわからない。
ルアーなんだろうか？

381 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/22(土) 22:39:38 ID:???

>>378
タッグというより、むしろ――。

いつものようにピーコ業者として再捜査本部に顔出ししてたら、
あそこの部長さんに、
「あんたんとこ、アレ扱ってるか？」って声掛けられて、
（やべっ、ワカンネｗ）って感じだったんですけど、
まあ、あんまり待たすのもマズイよなって思って、
「アレ？ですか…　たぶん、ナイですわ」ってサクっと答えたら、
「そっか…」なんて、悲しそうな顔をされて、業者ピーンチ！！。

って状況だと思いますよ（笑）。
（というか、タッグとか勘弁してください。畏れ多すぎる…）

あっ、でも「あずき色・埼玉」の記事だけは、
なんとか12時間以内に調達できたので、機会あれば、のちほど。。

382 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/23(日) 03:40:45 ID:???

とりあえず、寝る前に「あずき色・埼玉」だけは納品しときます。
他にもあったけど、10/9と10/18の2つだけ。（up0073.zip）

http://www1.linkclub.or.jp/~khk/uploader/
※パスワードは6文字。「眠い」の英語。

しかし、この赤バイ記事のタイミングは何なんだ！？
7年近く暖めていた、隠し玉？
ガススタの別件氏は10/24？の共同だったから、
リーク（ゴーサイン？）の出し方が実にいい塩梅な…（←妄想）

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/23(日) 09:33:02 ID:xpfhLgNr

よく一人で三億も盗るな・・・・。

384 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/23(日) 11:21:15 ID:v+6gYtp0

>>382
うpありがとうございますm(__)m
あずき色のバイクは、赤色灯を買いに来た二人だったんですね。
着物を着たロクがWの後ろに乗ってたという事かな。

しかし、注目すべきは捜査方針の180度の変わりようですね。
率直な感想ですが、呆れて目が点になりましたw

385 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/23(日) 11:27:36 ID:v+6gYtp0

歯医者さんは以前話題に上ったところだったんだ……。
もしかして、会社員も駐在所も府中ガスもロク繋がりなのかな。

386 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/23(日) 11:41:02 ID:v+6gYtp0

>>382
時効の年になって、6月に国会でもチクチクやられたもんだから、
「これぐらいなら大丈夫か」って考えてるのを想像しますね。
Aを厳しく追及できたのは、「犯人がAなら問題無い」という事ですかね。
因みに、ロクは被疑者死亡で不起訴、できても書類送検なんですよね。

387 ：関戸　彰（の遺志を継ぐ者） ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/24(月) 01:48:34 ID:???

犯人達は４０年前の今日早朝、多摩市内でコロナを入手した。
事件当日、それらしき車輌が第二現場付近で目撃されており、現金輸送に使用された
可能性もある。
実行まで、あと１６日。

388 ：8II:3≡B[sage]：2008/11/24(月) 02:39:06 ID:???

>>387
写経の写経、乙なのだ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/24(月) 08:57:18 ID:???

>>387
でも、紛らわしいから止めたほうがいいよ

390 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/24(月) 10:24:33 ID:???

>>389
そうですね、わかりました。
--
しかし、書き込みが減りましたね…。

私も明日からは忙しくなるので、
あんまり来れなくなりそうだ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/24(月) 13:02:02 ID:???

>>389
余計なこと言うな、バカ！
失せろ！
>>390
ハチローさん、やめないで〜！！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[hage]：2008/11/24(月) 13:34:11 ID:???

なに、この反応？
やはり誰かさんの…

393 ：ｽﾍﾟﾙ星人@仕事中 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/24(月) 14:13:53 ID:WQyWgnCQ

^^;

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/24(月) 15:00:37 ID:???

やっぱり無職まにぁのシワザか

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/24(月) 21:34:45 ID:???

>>394
無職まにぁとは誰よ？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/24(月) 22:34:48 ID:???

そうです、わたすが無職まにあです。
脱糞だっ！

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/24(月) 23:22:30 ID:???

ｗｗｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/25(火) 02:37:16 ID:???

★昭和40年代を思い出そう★http://same.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/cafe40/1226742274/

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/25(火) 14:59:40 ID:???

年末に向かって静かな星。

400 ：G[sage]：2008/11/26(水) 00:50:16 ID:???

多摩駐在所に脅迫状が届いた件で、私が思い浮かぶのは駐在所近くに円がある方、
若しくは円があった方なのかなと思いますが、もしその方でしたら書くのは難しいでしょうね。
以前、井上様が関西方面の方の行方を調べてると、記載がありました。
関西方面というのは、ジョーか女の方だと思っておりましたが、もう一人いるんですよね。
もしかしたら一橋本のジョーは、あの方の残像も入ってるんじゃないでしょうか。

小説、自動二輪、駐在所近くに円があった。思うのは・・・・・

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/26(水) 22:43:03 ID:???

朝鮮ヒトモドキ＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqgとやらが徘徊していないと、このスレは本当に静かですね。

また「ソープランドで3億円事件妄想の発作が起きて留置場に連行された」のでしょうか？

朝鮮ヒトモドキ＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqgとやらが狂ったように書き込み始めると、
たちまち登場するｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtgやらナースマン咲子やらの蠢く姿も見られません。

成り済ましの自作自演が滑稽なほど感じ取れます。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/26(水) 22:47:33 ID:???

冷静な分析まにゃだにゃ

403 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/27(木) 00:37:26 ID:wpoY8GcG

68年の2月頃、新宿紀伊国屋の仲間がバイクの事故で死んだって話は本当ですか？
誰か知ってますか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/27(木) 01:09:45 ID:???

仲間がバイクで死んだのさ〜 とってもいい奴だったのに〜 ガードレールに花添えて〜 転べばべったり糞の上〜

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/27(木) 02:20:37 ID:???

>>401
フクチマは
お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/27(木) 02:48:57 ID:???

ふくしま先生てＪ大学教授でつか助教授でつか、とも講師？

407 ：ｙｓ[sage]：2008/11/27(木) 04:58:45 ID:???

＞＞ハチロウさんへ、メール見てますか〜？
>>220に書いてたアドレスでいいんですよね？？
念の為もう一度送りますが、25日の夜に送ったｙｓではじまるアドレスの者ですよーーー！
忙しいとこ悪いですけどよろしくおねがいｓいます

408 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/27(木) 14:52:39 ID:wpoY8GcG

たしかに、多摩五郎の右フェンダーミラーは180度回転してますね。

>>403の情報を持ってる方は居ないようですね。
403 Not Foundってか（笑）

409 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [nd3TV1j58Ek#]：2008/11/28(金) 01:17:02 ID:???

ところで、第一回目の多磨農協脅迫文の「写真」ですが、
参考本によって、まったく異なるバージョン？のものがあるようです。

（下記URLにうｐしました）
http://picasaweb.google.co.jp/hachiro1968/431210?authkey=

「authkey=」のあとが認証キーになってますので
お手数ですが、そのあとに続けて、メール欄のフレーズを付け足してください。

410 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/28(金) 03:11:55 ID:???

あ、そうだ。脅迫状関連で思い出しましたが、
6月25日に歯科医宅に投げ込まれた「壁新聞」。
あれ、前から思ってたんですが、少しフシギな筆跡ですよね。

（地球だと、以下の記事に出てます）
http://plaza.rakuten.co.jp/jamborg/diary/200810100000/

「発明」という字。これは書道の嗜みでもあるかのような見事な行書体です。
（ただ、その横の「今度」という字は下手ですね。わざと？左手書き？）

文章は別として、全体的に堂々と書いている印象。
元々、字は上手い人（達筆）が書いた気が。。

411 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/11/28(金) 03:42:48 ID:ofiNBnM1

>>409
二枚の地図は筆跡が違いますね。
「☆はこんなヤツだ」の方が本物の脅迫状で、
我々が良く見ている方は、誰かが模写した物じゃないでしょうか。
後者は明らかに巧い。その理由は模写だからだと思いますが。
それに、送られた地図は一枚だけでしたよね。（笑）

張り紙が達筆というのは同意です。
紙面ぎりぎりにレイアウトするあたり、広告屋っぽいですね。

この間、多摩五郎の写真を探しててみつけた所を貼っておきます。
http://blog.livedoor.jp/kimura360/archives/50189856.html
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/70585571.html#comment

412 ：m9(^ω^) ◆9WlWnpufqg []：2008/11/28(金) 04:11:47 ID:ofiNBnM1

「国内では誰も損をしていない」のかも知れないが、「得をした人間」はいるわけだ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/29(土) 12:51:34 ID:???

４０年まえ？４０年ごのいま？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/30(日) 01:14:58 ID:SaEww+ya

最大の誤認逮捕された青年で、情報をマスコミにリークしたのは
「名刑事」といわれた某である。しかし、会社の就職活動をしていた
重役にアリバイを証言されて、もくろみは崩れる。
　結局、最後は冤罪を被せて犯人を作ろうとしたんだね。某誘拐
事件の時にそれでうまくいったから。アリバイがなければ拷問でも
なんでもして自供を誘導して供述書を描かせれば一丁上がりなんだろか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/30(日) 01:41:04 ID:???

>>414
某誘拐事件とは何の事を言ってるんだ？
吉展ちゃん事件なら冤罪じゃないだろ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/30(日) 02:39:32 ID:???

さいごのサイゴマデ妄想書き込ﾖﾛｼｸm(._.)mﾖﾛｼｸ

417 ：G[sage]：2008/11/30(日) 02:55:54 ID:???

別冊搭載の府中署の車両庫内のセドリックも助手席側のミラー、
曲がって（回して）る様に見えますね。走行中に何かに接触したのかな？

418 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/30(日) 03:12:04 ID:???

>>417
私はクルマに疎いのでミラー談義については、
理解不足が甚だしいのですが、セドリックのミラーが曲がってるとしたら、
第2現場の藪を擦ったからではないでしょうか？

419 ：G[sage]：2008/11/30(日) 03:37:38 ID:???

>>418
写真のミラーを見ますと鏡の部分が（　 。）この様に内側に180度回ってる様に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
//
見えます。あの手の古い車両のミラーが走行中に接触した場合、前後方向に向きが
変わるのはわかりますが、鏡の方が回ってる様に見えます。
カラーラだったら分かるんですが。初ＡＡなので分かり難くてすいません。（笑）

420 ：G[sage]：2008/11/30(日) 03:43:07 ID:???

（　　。）確認せずに書き込みました、すいません。
//　 分かり難いですが斜めがミラーの支柱です。
//

421 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/30(日) 03:50:49 ID:???

>>420
なんとなく分かったような…分からないようなｗ

ところで、『別冊―』つながりの話題ですが、
あの本の最後のほうに年表が載っているページの左上に
「データ（時効時警視庁発表）　●遺留品」というのがあります。

------------------------------------------------------------
124点（第一現場12、第2現場16、第3現場36、第4現場32、白バイ28）
------------------------------------------------------------

遺留品が多い事件だとよく言われるものの、それにしても多すぎる！
で、私は他の参考本とかを参照しながら、一つひとつ数えたんですが、
どうみても、私が知っている程度の情報では、上記の数に足りないんですよ！

422 ：G[sage]：2008/11/30(日) 03:57:48 ID:???

すいません。ＡＡを直して書いたつもりがおかしくなってます（恥）
以後はＡＡ練習してから（笑）書き込みます。

423 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/30(日) 04:19:49 ID:???

>>422
了解ですｗ

それで>>421の続きですが、
ボコボコ氏のインタビュー本（『★は―』）を読んでたら、
インタビュアーに遺留品の”数”についての考え方を説明してるんですね。
（以下、長いけど引用）
--------------------------------------------------------------------
発煙筒も、『電波科学』という雑誌の折込みを巻き、それを黒い綿のテープ
で巻き、その上を赤のビニール・テープで、そのまた上を透明ビニールで巻
いて、それからマグネット・キャッチ二個を分解して、磁石二枚と鉄板二枚
を裸の銅線でしばりつけてあったから、捜査のほうから言うと、この発煙筒
についても、遺留品は七点ということになるわけです。
--------------------------------------------------------------------
つまり、発煙筒だけで、以下を遺留品とカウントして良いってことかな？
　1．電波科学
　2．黒の綿テープ
　3．赤テープ
　4．透明ビニール
　5．磁石
　6．鉄板
　7．裸銅線

で、さらに第一現場のそれ以外のブツをつけ加えると、

　8．ハイフレヤー５（発煙筒そのもの）
　9．ハンチング
　10．引き摺ったシート（白バイを隠してたヤツ）
　11．黒布

うーん、あと一個足りないんですよね。（ハンチングの蝶の商標？泥？）

424 ：ｽﾍﾟﾙｽ ◆9WlWnpufqg []：2008/11/30(日) 04:24:09 ID:lyTdd4Zn

>>423
マッチ棒じゃないですか？

425 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/30(日) 04:44:39 ID:???

>>424
ども、です。

なるほど、例の隠し球のマッチ棒ですかー。
にしても、発煙筒で数を稼ぎすぎてる（笑）気がするので、
ほかにも隠し球があるのかもしれないですね。

というのも、第3現場だと、この↓有り様なんですよｗ

●第三現場：36
1．草色カローラ（カウントしていいのか？）
2．紺色レインコート
3．工具の入った紙袋（中に入ってるものがワカランｗ）
4．煙草の吸殻（全銘柄数えるべき？）
5．銀メッキのくさり
6．ペンダント
7．読売新聞の朝刊
8．週刊誌・ヤングレディ
9．週刊誌・明星
10．こうもり傘
11．傘袋（後部トランクに挟まってたやつ）
12．白ペンキ片
13．精神安定剤

……1/3しか分からない（笑）。
泥とか木の実とかも入れていいんだろうか？
それにしても、足りないよな…。

426 ：ｽﾍﾟﾙｽ ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/30(日) 04:51:35 ID:???

>>425
う〜ん、わかりませんねえw
指紋もありましたかね。

ヤングレディで思い出したんですが、この雑誌は後年、
阿久悠の「悪魔のようなあいつ」が連載された雑誌なんですね。
奇遇って言うのかな（笑）

427 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/11/30(日) 04:54:46 ID:???

>>424
あと、『別冊―』のP124の右上の写真がありますよね？
おそらく、時効のセレモニーのようなシーンかと思われますが、
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝな捜査員らしき人が、遺留品をチェックしてます。

あのなかに、？？なブツが写ってる気がするんですよねｗ
”青竹踏み”みたいなのとか、右の人の手の下にある犬の首輪みたいなのとか。

428 ：ｽﾍﾟﾙｽ ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/30(日) 05:06:16 ID:???

>>427
ほんとだ。首輪なのかブレスレットなのか。
配管を留める金具のようにも見えますね。
青竹踏みは中央の二個組のでしょうか。
その手前にはペンキのハケがありますね。
第二現場に捨てられてた物でしょうか。

セドリックのミラーの件ですが、第二現場で既に上を向いてますね。
専業運転手ならこんな状態で発車しないと思いますから、
たぶん逃走過程で曲がったのではないかと思いますが……。

429 ：ｽﾍﾟﾙｽ ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/30(日) 05:13:52 ID:???

この別冊宝島でも採用されてる脅迫状の地図は、きれいに書かれた方ですね。
果たしてどっちが本物でしょうか。
普通に考えれば、これは後から本物を清書したものだと思うんですが。

430 ：ｽﾍﾟﾙｽ ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/30(日) 05:17:25 ID:???

わかった。
中央のヤツは白バイのニーグリップのラバーじゃないですか。
私は詳しくないんですが^^;

431 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [nd3TV1j58Ek#]：2008/11/30(日) 05:42:40 ID:???

>>429
筆跡鑑定の証拠能力ってのが不勉強ながらワカランんですが、
一応、タマちゃん・壁新聞・果たし状・にったくスガモ宛、すべて同一なんですよね。。

432 ：ｽﾍﾟﾙｽ ◆9WlWnpufqg [sage]：2008/11/30(日) 11:35:12 ID:???

>>431
二つの地図については、「タンボ」の「ボ」の点の向きが違うと思いました。
筆跡は、左手で書いても自分の癖が出るんですよ。
多分、足で書いても出るんじゃないですか（笑）

ところで、茨城まで行かれたんですね。写真の構図がいいですね。
隠蔽の有無にかかわらず問題なのは平塚刑事の思考過程ですが、
ちょっとしたファンタジーが浮かびましたので、纏まったら書きます。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/30(日) 12:16:16 ID:SaEww+ya

実行犯は「自殺した」とされる少年だろう。
しかし、現金輸送車のルートが２つあることなどは
犯行グループはそれ以前の観察などで知っていた
だろうから、実は偽白バイはそれぞれのルート用に
２台用意されて２人が待ち伏せしていたなどという
ようなことはなかっただろうか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/30(日) 18:39:54 ID:???

>>433
うーむスゴいすいりだ！

なるほどな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/11/30(日) 18:50:34 ID:mUr/aTcc

そうなると、もう一人の偽警官は「誰」の担当か？
偽白バイはどこから盗難した何の車種か？
また、不要になったあとの処理は？・・
などと妄想がふくらむ・・　あ、オレって誰？（笑）

436 ：ｽﾍﾟﾙｯ ◆9WlWnpufqg []：2008/11/30(日) 20:47:49 ID:lyTdd4Zn

あらら（笑）
もしかしてもう一人はマツダさんとかw

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/30(日) 20:58:43 ID:???

>>435
もしや総監？

438 ：ｽﾍﾟﾙｯ ◆9WlWnpufqg []：2008/11/30(日) 21:42:23 ID:lyTdd4Zn

真面目な話、Bルートは工事中で片側交互通行？だったんですよね。
従って、当日使われないのは犯人にも予測がついたと言われますが……。
しばらくの間工事中と写経本にありますが、いつ始まったんですかね。
当時の記録は残ってなさそうですが、舗装工事を延々とやってたのかなあ。
或は大規模な下水管か……。

439 ：G[sage]：2008/12/01(月) 01:47:21 ID:???

12月1日発売の読売ウイークリー休刊号で事件が、扱われております。

http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

440 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [hachiro19681210@gmail.com]：2008/12/01(月) 03:03:49 ID:???

>>432
ちょっとした小旅行でしたね(^_^;)
駅からの道中、アスファルトの真ん中に草が生えてるような長閑な土地でしたよ

>>439
情報有難う御座いますm(_ _)m

雑誌と言えば、地球のＦさんが紹介されたムックですが
あれはナックル誌のアンソロジー（特別編集号）みたいなやつで
初出は2年前くらいの雑誌『不思議ナックルズ』です。

記事を書いた方は尾○豊の変死の謎を追いかけたルポライターさんです。
退職後も嘱託のような立場で一般市民からのタレコミを
精査していたらしいボコ氏ですから
全くのフィクションではないと思いますが
いささか、ソースロンダリングな味付け記事だと私は思っています(*^_^*)

441 ：KY[sage]：2008/12/01(月) 06:04:53 ID:???

>>438
管轄の建設事務所にはもう該当工事の記録はないそうです。
あとは予算関係から追うしかない。
しかし工事なんていくらでも作れるからね。
いったいどんな工事だったのか。
緊急工事だったのかどうかだけでも確認しようと思ったら
既に地球のほうでは調べがついていたようなので調査放棄ｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 18:28:47 ID:???

>>441
あなた、何者？
えらく詳しいですね

443 ：ｽﾍﾟﾙ ◆9WlWnpufqg []：2008/12/01(月) 18:30:15 ID:1TRZSjVl

>>441
地球に情報が出てましたっけ……。
記録があるとすれば、発注者か施工者か道路使用許可を出し
た所轄かなと思いますが、40年も前ですからね。

私が犯人なら、７月にＢルートを使ってるのでそろそろ来る
頃かなと予想しますね。例えば、国分寺駅の西側で線路を横
断して、工事現場を迂回するんじゃないかとかw
駅前が工事中だったにしても、Ａルートに的を絞るのはギャ
ンブルですよ。

444 ：ｽﾍﾟﾙ ◆9WlWnpufqg []：2008/12/01(月) 18:36:01 ID:1TRZSjVl

要するに、当日の朝決める事になっていた輸送ルートの情報
が、事前に漏れていた状況証拠だと思うんです。

あっ、犯人がギャンブラーならこの限りではありません（笑）

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/12/01(月) 18:45:10 ID:IutQnlpM

あｓ

446 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/01(月) 22:41:19 ID:???

【９月】　休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】　中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】　急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す　
ttp://www.neet.x0.com/2007/09/post_249.html

犯人ってニートだったんじゃねｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/12/01(月) 22:47:59 ID:OtKXBsje

<<446
ﾊﾁﾛｰさん、うけたっすよ（笑）

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 23:18:23 ID:???

朝鮮ヒトモドキ＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqgとやらの自作自演が、また始まりましたね。

この輩の狂ったような書き込みに前後して必ず登場するｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg。

先日も誰もが寝静まった時間に発狂して他人に成り済ましてまで妄想を書き込み続ける姿は、
まさに通常の社会生活を送ることができない不適格者でありパラノイアそのものでしたね。

このような日本社会にとって百害あって一利なしの朝鮮ヒトモドキの寄生を放置することが、
現在のモラル低下や治安悪化に繋がっていることを鑑みれば、非常に由々しき事態と言えるでしょう。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/12/02(火) 01:45:51 ID:PJlMzMd+

道路工事の予定は、警察には届けがでてただろうから、やはり
犯人グループは警察の内部に情報源を持っていたのだろうな。
強盗をすることを悟られずに、道路工事の予定などを聞きだせる
ような。

450 ：G[sage]：2008/12/02(火) 01:58:50 ID:???

無料動画 GyaO
http://www.gyao.jp/

昭和TVの昭和時報でちょっとだけ「三億円はどこへ」
1/1（木）正午まで紹介されてます。
残念な事に平塚さん投入前です。

451 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [hachiro19681210@gmail.com]：2008/12/02(火) 02:19:38 ID:???

まったくの私個人の妄想ではありますが、
タマちゃんが投資場の布石だという一般的な解釈に沿う場合、
その目的のひとつに、「刑札の動きを監視するため」という説があります。

しかし、コレ、ひとくちに”動き”といっても、
部外者の目では何も分からんのではないか？――

と、こんな素朴なギモンが私にはあったんですよ。
（続く）

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/02(火) 02:25:39 ID:???

>>449
どひゃあぁ！
こりゃまたおどろきのすいりだぁ！
あんたなにもの？

453 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/02(火) 02:36:14 ID:???

一般的には、刑札組織ってタテ割りだと言われてますよね。
無論、部外者よりは内部のことが分かってるのは当然ですが、
セクションが異なれば、隣は何をするものぞって面もあったと思うんですね。

特に、その管轄エリアにとってレアな事件が起きたりすれば、
現場の刑札漢単位では、どういうふうに自分の組織が
”動く”のか判らないところもあったと思うんですよね。。
（勿論、研修だの訓練だので、アタマでは理解してたとしても）

逆にいえば、何度か新聞ネタになるくらいの事件が起きれば、
別セクションの刑札漢であっても、ある程度のことは分かると思うんです。。
あ〜、脅迫関連はあそこが動くのかー、とか、
コロシが絡むと本庁も出張るんだなー、とか。

（続くｗ）

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/02(火) 02:50:22 ID:???

『先日も誰もが寝静まった時間に』発狂して他人に成り済ましてまで妄想を書き込み続ける姿は、まさに通常の社会生活を送ることができない不適格者でありパラノイアそのもの...ううけるぅ妄想パラちんたち どこまでもつことやら

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/12/02(火) 02:57:30 ID:XgDd7tcm

>>454
あなたはなんでここにくるの？

456 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/02(火) 02:58:09 ID:???

ただ、部外者、つまり一般人にはこういう刑札内部の”動き”って
正直、そんなに分からないと思うんですよ。
そりゃ、「心なしか今日はパトがずいぶん走ってるなー」くらいは
分かりますけど、まあ、その程度、ですよね。

要するに、「タマちゃん効果＝刑札の動きを見る」説を採るならば、
それを試みるのは、刑札関係者でしかあり得ないと思うんですよね。。
もちろん、これに共犯説を加えれば、部外者にタマちゃん脅しをやらせ、
本人は組織内の”動き”をチェックするようなコンビネーション・プレイですよね。

ネットワーク・セキュリティ分野の例えでいえば、
侵入前にいくつかのPort を Scanして、
どのサービスが動いているのかをチェックするのと似てますよね。

457 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [hachiro19681210@gmail.com]：2008/12/02(火) 03:16:47 ID:???

>>450
あっ、ホントだ！！　時間あるときに見てみますよ！

ついでにフジのドラマもだいぶコンテンツがUPされてますよ。
http://wwwz.fujitv.co.jp/3okuen/index.html
http://wwwz.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2008/08-338.html

しかし、ボコボコ氏が亡くなられて来年で30年ですか。
このドラマ連発の事態に、天国で照れてるのか、それとも得意満面なのか――。

地球でも書きましたが、あの方、タッパは低いですが、
若い頃から超が付くほどのイケメンなんですよ！

えっと、たしか、彼の著書、『ホシはこんなやつではない』…。
ではなくて（笑）、『ホシはこんなやつだ』に若い頃の掲載写真が載ってましたー。

458 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/12/02(火) 03:29:07 ID:6q2mQK8Q

>>450
情報ありがとうございます。ついでに鳥居みゆきを全部見て
しまいました（笑）。当時の記録映像って皆BGMが木管の現
代音楽で、なんつーか時代を感じますね。

>>457
「☆はこんなヤツではない」（笑）
ところで、マツダは当時勤続20年ほど。会社員なら結構内部
の動きに精通してる頃ですよね。府中署の動きを見たかった
のかなあ。

459 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/02(火) 03:42:53 ID:???

（>>453の続き）

そうなると、”布石”の実験場にタマちゃんを選んだのも、
そして、鳶田級からシンジク方面へクルマを走らせるようなコースをシテイしたのも、
さらに、日宅のお手紙にて、カネの受け渡し場所に黄金胃をシテイした理由も……。

これらを、どう解釈するのか、ですよね。
いや、附註で本番やらかすんだから、
「実験」も附註のど真ん中でやりゃいいのに？ってギモンがったもんで……（汗）


ああ、地球の小説男氏のご意見を乞いたいと思ったハチローでした。。

460 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/02(火) 20:08:23 ID:???

>>458
ただ、タマちゃんにお手紙出してた時は
何かしらの意図なり伏線があったとしても
しかし、9月くらいから犯人グループを取り巻く環境や状況が変わったと思うんですね。

そして沈黙の9月〜10月となり、ようやく11月から急速に動き出すーー。

この沈黙時期の意味について巷間には、
実行犯交代説、目的変更説（写経本）など、
いくつかの推理があります。

私は上記二つのミックスVer.として
犯行グループ仲間割れ説（思惑すれ違い説）ていうのもあるかなあ…と思うんですよね。

461 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/02(火) 20:26:53 ID:???

私がこの期に怒涛の書き込みをするのは
なんとか次スレを立てたいからなんです (^-^)

462 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/02(火) 20:31:55 ID:???

次は８ですからね(^_^;)

となれば、やっぱりですね。

捧げたいな〜と。

『図説』の作者さんのように。

463 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/02(火) 20:47:47 ID:???

ところでｻｲｺさんとか呼ばれてた人…。
あれ、いまだに私にはどの書き込みか分からないんですが
さいきんは来られてないんですかね。

そいえば、裏住さんとか元アウトロー氏も見ないなあ…(^-^)

464 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/02(火) 21:08:03 ID:???

写経本のマツダは、事件前に「大きくて大事なもの」をジョーに預けてますが
あれは一体なんなんだろう？

「事件後」なら現ナマかいな？って思うが、預けたのは事件前だもんな〜。

465 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [hachiro19681210@gmail.com]：2008/12/02(火) 21:40:37 ID:???

あと、写経本のマツダは事件前に付き合ってた女性がいたという設定。
この付き合ってた時期はマジメに英語習ったりしてたという。

あの辺のくだりも謎というか、
フィクションにしては込み入った設定だなあ…。

466 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [hachiro19681210@gmail.com]：2008/12/02(火) 22:00:05 ID:???

ああ、ようやくウチに着きますわ

移動しながら携帯で連投するのは
さすがに指がつりそうっすw
って、これは元アウトロー氏のギャグだったか(^_^;)

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2008/12/02(火) 22:15:10 ID:???

>>448

今宵も朝鮮ヒトモドキ＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg＝ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtgが火病を起こしてるよww

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/02(火) 23:38:06 ID:???

このいつも同じ事を書いてるのってもしかして犯人の家族？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/12/02(火) 23:47:36 ID:ccccVMEg

なるほど、するどい。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/03(水) 00:01:12 ID:???

ほお、ﾌｸﾁﾏじゃないのか。。
どっちにしても、都合が悪いんだろうな。

471 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/12/03(水) 00:20:37 ID:QMktUazZ

>>466
次スレを建てたかったんですかw　協力しますよw　へっへっへ。
サイコさんと裏住さんなら見かけましたよ。
どのレスかは秘密にしておきます（笑）

>>468-470
書き込みに共通してるのは、仮説を無効化しようとする方向性
を持ち、持論は展開せず反論もできないという事。
どんなプロファイルの人物か、想像できますね。

まあ、煽りにも荒らしにもなってないので放っておきますが（笑）

472 ：G[sage]：2008/12/03(水) 01:27:55 ID:???

>>465
英語習ったりしてたという〜

何故、写経本はマツダの事件とは、直接関係無いと思われる事柄を
記載したんでしょうかね。
Ａは高校中退だと情報がありますが、専門学校とかには行かなかったんですかね。
海外で暮らすには言葉は重要ですよね。
写経本に、○○○○の背景と重なる言葉が書かれてると思うのは私の勘違いでしょうね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[ ]：2008/12/03(水) 13:10:45 ID:???

>>471
仮説などというより、お前のは単なる馬鹿チョンの妄想としか思えんが（笑）

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/12/03(水) 17:22:19 ID:WoeBy4g5

ゲイボーイって、生物学的には男それとも女？
それで、社会的に振舞っているのは男として、あるいは女として？
　僕子供だからよく分からないや。

475 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [hachiro19681210@gmail.com]：2008/12/03(水) 22:09:27 ID:???

>>472
Gさんの言う○○○○が分からないんですが
写経本の暗喩は通常の1対1の関係でなくて、
1対nみたいですよね。

複数の人間の属性やエピソードが
一人のキャラクター（例えばマツダ）に込められてるような。

476 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [hachiro19681210@gmail.com]：2008/12/04(木) 01:02:57 ID:???

>>49
＞しかし、スカイラインが無関係とは逆に臭いですねえ。
＞これらからSに繋がる強力な物証が出てるんじゃないですか。

新聞記事の流れを追うと、その後、1970年の2月になって、
2台のスカイラインと事件との関連性についてようやく再報道されてます。
（毎日新聞　昭和45年2月9日）

477 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/04(木) 01:04:32 ID:???

（>>476のつづき）

T芝の給与（賞与）支給日の直前に盗難されていること。
2000GTに遺留された赤い旗が、信号用という意味で発煙筒とセットになること。
あとは、被せられたシートの盗難場所が一致していること。

これらを理由に、タマちゃんにお手紙を送ってた時期における、
下見用車両と判断したということです。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/04(木) 01:04:47 ID:???

GてGayと関係無いよね。ロク君はゲイだったの？マツダ氏は勿論違うが。

479 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/12/04(木) 01:34:34 ID:lOvxDXLW

>>476-477
>1970年の2月になって、2台のスカイラインと事件との関連性

この時点では要するに捜査本部内に於いては、平塚刑事の単独犯説もさる事ながら、
依然として少年窃盗グループが関与した複数犯説も根強かったわけですよね。

捜査本部内は灰皿が飛び交うガチバトルだったというw

480 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/04(木) 01:42:32 ID:???

日託から現送車がスタートする前に、
その様子を見ていたという「ずぶ濡れレインコート男」について。
以下、その目撃情報。

●洋品屋の主人と店員2名が目撃。
9:00〜9:15頃に、30歳くらいの身長165�a。油気のないボサボサ髪の男が、
ゴム長靴を履き、傘も差さずに立っていた。
場所は米屋と洋品屋のあいだ、金魚用の水槽があったところ。
（『ホシはこんなやつだ』より）

481 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/04(木) 01:43:47 ID:???

（>>480の続き）

●釣具店の店員？が目撃。
開店（7:30〜8:00？）した後（目撃時間は不明）、
27、8歳くらいで身長165�aぐらいでほお骨が出ている、
青白い、目の細い顔をした男が、米屋の前に立っていた。
紺のコートとゴム長靴という格好。
（『ホシはこんなやつだ』より）

482 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/04(木) 01:44:40 ID:???

（>>481の続き）

●パン屋の店員が目撃
9:00頃、27、8歳で、165�a〜170�aくらいで、痩せ型、
黒っぽいコートを着ていた男が米屋の前に立っていた。
（『ホシはこんなやつだ』より）

483 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/04(木) 01:45:58 ID:???

（>>482の続き）

●米屋の店主が目撃
9:00頃、30〜35歳くらいの黒っぽいレインコート・ゴム長靴の男が
雨にずぶ濡れになって、15分ほど米屋の前に立っていた。
（『図説―』、写経本などより）

（終わりｗ）

484 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/12/04(木) 01:47:54 ID:lOvxDXLW

>>479の続き
幹部としても実行犯ロクを確信していた。仮にロクが実行犯
である決定的証拠が出たときは腹をくくれば良い。しかしそ
の可能性は低い。
一方捜査員にはマツダの関与を疑うものはいなかった。捜査
を成り行きに任せても都警に不利益になるような進展にはな
らないだろう。

幹部の思惑としてはこうでしょうか。

485 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/12/04(木) 01:52:27 ID:lOvxDXLW

目撃証言の年齢がアテにならない事は平塚刑事も仰る通りw
私は、その男はマツダだとある理由から確信しています。
しかし、その理由はここに書くつもりはありません。

486 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/12/04(木) 02:00:29 ID:lOvxDXLW

しかしねえ、強奪金の行方を真剣に追えよって思うワケ（笑）
ロクが実行犯だとして、金はどこへ行ったもんだと見当付けてたんですかねえ。

実際、背後関係者に渡った金は非合法活動の資金ですよ。

487 ：G[sage]：2008/12/04(木) 02:07:55 ID:???

>>475
○に関してはご勘弁下さい。

この妄想は駐在所近くの、・・・・・・後はすみません。

私はGayじゃ無いですが、30年程前に三輪さんの著書『紫の履歴書』を
中性的な友人（笑）から貰いました。

488 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/04(木) 02:31:59 ID:???

●「写経本」番外編に新たに追加された内容　〜　その一

・「先生」の名前が、刑札漢の不良退職者捜査から作られた”不審者リスト”に載っていたこと。
・しかし、退職年月日が古かったため、ろくに調べずに放置されたらしいこと。
・T芝の不良退職者リストには、なぜか「先生」の父親の名前が出ていなかったこと。

489 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/04(木) 02:33:09 ID:???

●「写経本」番外編に新たに追加された内容　〜　その二

・三多摩地区「以外」のトラメガ販売伝票のなかに、氏名だけが残っていたものがあった。
・そのなかに、「先生」の元同僚「ヤマザキ」と同姓同名の名前があった。
・しかし、「ヤマザキ」はトラメガ購入の事実を否定した。
・ただし、著者は、「ヤマザキ」が事件に関与しているのでは、という疑惑を持つ。

490 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/04(木) 02:34:07 ID:???

●「写経本」番外編に新たに追加された内容　〜　その三

・「ヤマザキ」は、「先生」の悲しき境遇への同情から心中密かにを支援していたのか？
・警察憎しの「先生」は、タマちゃん以上の脅迫行為を続けようとエスカレート？
・その復讐への拘りにより、「ジョー」らと対立、また、それが「ロク」の失踪に繋がった？
・その固執ぶりの背景には、「ヤマザキ」をはじめとする”支援者”の存在があったから？

491 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/04(木) 02:38:25 ID:???

●「写経本」番外編に新たに追加された内容　〜　その四

・"空白の3ヶ月"の理由は、そうした混乱があったためか？
・しかし、それでも「先生」は一味から離脱せず、準備を再開？
・それは、11月、T芝の賞与支給日の情報が流れたためか？
・著者は、こういう「推理」を披露し、「犯行目的変更説」を唱えている。

492 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/04(木) 02:40:54 ID:???

※注
>>488-491は、「写経本」出版後、同著者が月刊S誌99年9月号に書いた記事を
私が強引ににまとめたものです。
正確な紹介が出来ているかどうかは、保証しません（笑）。

（おわりｗ　そして疲れたｗ）

493 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/12/04(木) 02:45:23 ID:lOvxDXLW

>>492
お疲れさまですm(__)m
退職警官ってのがいたのかな……。

ひとつ思っている事があるんですが、多磨農協脅迫状の作成も
電話もマツダでは無かったとすれば、マツダは何やってたんで
すかね（笑）

494 ：G[sage]：2008/12/04(木) 03:14:46 ID:???

ハチローさん、貴方はすごい！！

495 ：ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/04(木) 03:47:17 ID:???

そういえば、Gさん。。
>>99の情報は、下記URLからの引用ですよね。
ttp://yabusaka.moo.jp/mik68.htm

このサイトには1968年7月とありますが、
ソースの裏取りしたら、殺害日は1968/6/8の夜ですね。

・米軍基地に関係する女性？
・水商売をしていた？
…とかの追加報道があります。

また、ソースは忘れましたが、
目撃情報から、二人の男が載った車が現場近くにあったとか。。
ーーーー
えっと、確かこのネタをGさんが出したきっかけって
元アウトロー氏の置き土産からの流れでしたよね。
まあ、これは年齢が全然違うので、カンケーないってことかな？

事件後なら、ビンゴっぽいのあるんですけどね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/04(木) 09:17:24 ID:???

朝鮮ヒトモドキ＝ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqgとやらの自作自演が、また始まりましたね。

この輩の狂ったような書き込みに前後して必ず登場するｻﾄｰﾊﾁﾛｰ ◆pWi/UWMZtg。

誰もが寝静まった時間に発狂して他人に成り済ましてまで妄想を書き込み続ける姿は、
まさに通常の社会生活を送ることができない不適格者でありパラノイアそのものですね。

このような日本社会にとって百害あって一利なしの朝鮮ヒトモドキの寄生を放置することが、
現在のモラル低下や治安悪化に繋がっていることを鑑みれば、非常に由々しき事態と言えるでしょう。

497 ：ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg []：2008/12/04(木) 14:21:30 ID:lOvxDXLW

この事件の要点は、犯行のきっかけとなる事象と警察による隠蔽の有無である。
さて、「埼玉」の関与とは如何なるものか。

昭和43年4月で被害者は15歳ってビンゴだと思ったんだけどなあ（笑）
関係無いけど、先週仕事で二徹やったときに右手の小指と薬指がツリましたよ（笑）

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/04(木) 17:24:14 ID:???

おっす。親愛なるエースへ。
そっちに参上してもいいが、こっちのほうがあんたたちには都合がいいだろうよ。
情報が間違っているとは聞き捨てならねえ。だから出てきちまったんだが。
言いたいことはわからんでもねえが。でも。どう繋がるって講釈たれるおつもりかな？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sagase]：2008/12/04(木) 18:02:24 ID:???

http://blog-imgs-31.fc2.com/k/a/m/kamisoku2/www_dotup_org1446.jpg

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2008/12/04(木) 22:19:36 ID:???

ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg っていう三国人ニート、まだ徘徊してるんだなｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[ ]：2008/12/04(木) 22:24:30 ID:???

早くスペル星に帰って


地球人には相手にされない三億円事件の創作話を


愚劣な同胞連中に吹聴してやれやｗｗｗ

502 ：サトーハチロー ◆pWi/UWMZtg [hachiro19681210@gmail.com]：2008/12/04(木) 23:29:06 ID:???

いまようやく帰宅中です。
12月って普通に忙しいですね〜。

さて、事件のことですが、
正直、あんまり書くことがない(笑)。

503 ：サトーハチロー ◆pWi/UWMZtg [sage]：2008/12/04(木) 23:39:45 ID:???

現送車に刑札漢が乗っていなかったこと。
銀行側が依頼していてもおかしくない状況なのに。

最後まで潰し切れなかった不確実性だったのか
それをも見越した計画を立てていたのか。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/12/05(金) 02:11:28 ID:RouYEh22

「自殺」した少年の父親は、退職にもならず、娘も警察関係に就職でき
るなど、どうにも不自然だ。
　警察の名誉のために母親が心中を装って誘って息子を毒を飲ませて
殺害し、三億円事件との関係を黙っていることと引き換えに、一家の
生活を保証されたような気がする。盗まれた金は、行方不明となったか、
犯行仲間が手に入れたのか、警察の手で処分されたのかあるいは
闇の勢力に渡されたのか。結局真実が公表されないことが実は
最も重要であったからこそ、あれだけの物証がありながらも、
迷宮入りとされたのでしょうかね。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/05(金) 02:21:56 ID:???

思うんだけどさ、
この間出た別冊宝島って、今まで出た本の中でその辺に一番切り込んでるよね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/12/05(金) 20:09:01 ID:RouYEh22

もしも盗まれることが分かっていて、現金輸送時にはたとえば１億円しか
実際には積んでおらず、犯人が現れるのを待って、爆発物に怯えて車から
エンジンキーを抜かずに離れる予定になっていたとしたらどうだろうか？
被害額は３億円というわけなのであるから、２億円ほど裏金を作ることが
できる。「損害」の補償は保険会社、最終的にはロイズ保険組合が
かぶるだけである。

507 ：ＵＷＦ[]：2008/12/05(金) 20:34:00 ID:ispoGqKC

初めてカキコしますが、私はこのロイズ保険組合？ですか
この方面の調査情報はどうなっているかヒジョーに気に
なります。勉強不足なのかもしれませんが「だれも損を
せず、すべて保険で賄われた。」という割には当の保険
会社のブーイングなどもみたことはありません。

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