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沖縄の基地問題

 投稿者:高弘  投稿日:2010年 5月11日(火)00時33分25秒
  普天間基地の移設は、本音では誰も望んでいないのですよね。
県内移設・県外移設・国外移設、恐らく誰も望んでいません。
何故なら、在日米軍基地が無くなると、皆が困るからです。

沖縄の左派(社民・共産・社大)は存在意義が無くなり、
軍用地主は基地から得られる地代収入が無くなり、
沖縄県全体としては、国からの補助金を引っ張れるネタが無くなるからです。
当然、日本の安全保障政策も、根本から見直しを迫られます。

勿論、歴史的な背景があり、米軍基地から実害を受けている訳ですから、
周辺住民は、米軍基地の存在を疎ましく思うのでしょうが、
無くなれば無くなったで困るのは容易に予想出来ます。
だから、本来最も優先しなければならない普天間基地の危険の除去を棚上げし、
普天間基地の名護市辺野古沖への移設に反対するのです。

どの道、日本は国力から考えても、単独で国を守る事は困難なので、
暫くはアメリカの世界戦略に乗っかって、上手く立ち回るのが良いでしょう。
それが結局一番安全で安上がりなのです。
米軍に基地を提供し、在日米軍駐留経費を払えば、
何の心配も無く毎日を平和に過ごせます。
 

パチンコ負けた。

 投稿者:ヤマさん  投稿日:2010年 5月10日(月)19時35分16秒
  最近は、0,5円パチンコなんてのがある。

4円パチンコの8倍遊べるとのこと。

1600円負けたから、4円ならば12800円になる。

これが、一時間位で起こる。

今の日本の最低時給を考えると結構な額である。

今、メールが来たので書きかけ項目としておく。

続く。

さて続き。

ここで、小遣いの範囲ならば単なる遊びと解釈して、生活に支障を来す場合をギャンブルと前提して考えてみよう。

ギャンブルならば確率の問題になる。

メールが来たので休憩。

人生そのものがギャンブルと言ってしまうと書くことがなくなるので、そこは無視して話しを進める。

確率が五分五分ならばギャンブルとして配当は出資の2倍が限度になる。

ギャンブラーとしてはあまり面白味はなかろう。

胴元の取り分を考えると必然的にギャンブラー全体は負ける。

勝つには、勝った時点で止めるか勝つまでやりつづけることになる。

この考察はやはり進化論に吸収されるので止めておこう。

また、レベルを下げて所有の問題としても結局は不可知となりやはり論理的な水準を越える。

つまり、論理に合わないからギャンブルなのであるとここではしておこう。

問題は今日のパンなのだから・・・。

ただ静かに淡々と終わって行く。

取り敢えずここで思考停止しておいて、酒でも飲むか・・・
 

実際の脅威は原発や新幹線などへのテロ

 投稿者:ケンジ  投稿日:2010年 5月10日(月)17時24分40秒
   だよ。 そんなことは分かりきっている。
高速増殖炉文殊が運転を再開した。

 対テロという視点で本当に安全か? 他の原発だって大丈夫か?

 もろもろの安全性もあるが、対テロ安全性も重要なんだよ。
 

(無題)

 投稿者:ヤマさん  投稿日:2010年 5月10日(月)14時15分3秒
  雨ニモ・・・ 投稿者:ヤマさん 投稿日:2010年 5月 2日(日)23時27分36秒

賢治
 

私も以前

 投稿者:半蔵  投稿日:2010年 5月10日(月)13時36分23秒
  硫黄島案口にしましたが
米軍はグアム同様お嫌みたいですね
もうグアム方面には何らかの基地があるんじゃないんですか?

>米国の世界戦略にとって必要なだけ
だから追い出せっこないんですよorz
下手につついても
ウルトラマンの足跡増やすだけ〜
 

基地移転は硫黄島にすれば

 投稿者:ケンジ  投稿日:2010年 5月10日(月)12時55分32秒
  いいんでないの? あそこは住民はいないよ。今でも自衛隊の基地だ。
 日米共用にでもすればよい。
もちろん、グアムやマリアナで良いならそのほうがよいけどね。

 硫黄島を米国が嫌がるなら、じゃあ、グアムにでもいけば?ってことだ。

 日本自体で5兆円もの軍事費を使って、周囲を海に囲まれて、なお、米軍に守ってもら
わなければ防衛力が不足している????
 こりゃ、ただの、漫才じゃないか。

 日本を守るに5兆円も要らないし、米軍だって不要だよ。
北と中国の脅威??周囲の諸国を見てみるとよい。
 韓国、比国、ベトナム、モンゴル、カンボジア、タイ、どこに5兆円も軍事費を使うアホ
がいる?? 比国を除けば皆国境を接しているのに。
 で、日本と同じく周囲を海に囲まれた比国は、防空能力ゼロ宣言をしてしまった。
乗るべき戦闘機が皆スクラップになっちゃったんだそうな。www
新たな戦闘機を買い揃えるだけの予算が無いwww。そりゃそうだわな。


 だから、戦闘機やイージス艦なんてのは、そういうのを作る企業を潤すために、買い取
ってあげているだけさ。米国のために同盟諸国がね。
 だって莫大な金をかけて開発した戦闘機や戦車も量産しなければ、一機あたりはバカ高
いものになってしまう。 だけど、米軍だけの需要では量産にも限りがある。
そこで、同盟諸国にも買ってもらう、というわけだ。そうすりゃ、米軍にとって一機あた
りの単価は安くなるし、軍事技術面でも同盟諸国を米国の主導下に縛れるというわけだ。

 在日米軍基地だって、米国の世界戦略にとって必要なだけ。 日本の防衛にとっては無
用の長物だね。
 

虎一派でなくても

 投稿者:半蔵  投稿日:2010年 5月10日(月)12時36分55秒
  基地の話をもちかけられれば
どこの自治体もひとまず「反対」のポーズの一手ではないんですか?
役所が「オウム・アレフお断り」の看板を
お約束で掲げてるようなもんだと思いました

ドラも無理に能力発揮しようと試みなければ
番頭格がサポートしてくれる可能性もありますね

>町民はいない
そんな発想のまま新基地建設が進まぬことを
願うだけですね

結局民主党は公約違反やっちゃって
国内の基地数を増やしてくれましたな
 

虎とドラ

 投稿者:招き猫  投稿日:2010年 5月10日(月)11時21分46秒
  半さん

虎の威光がすべてです。虎はかつては自民党候補と熾烈な戦いを繰り広げました。
しかし、その息子は自民党です。理念も政策も何もありません。衝動と発作です。

虎が逝ったら、ドラではどうにもならないでしょう。
あんな馬鹿に付いていく人間はいない。

虎が反対しているのは最後の矜持ではないですか。
エエカッコして逝きたいという見栄かも。


ということで、徳之島には町長はいないんですよ。町民もいない。


金持ちが金を使って何が悪い。そんな話は誰もしていない。
そういうクズが政治を握り、何も言えないような世界にしてしまっている状況を憂うだけなんですけどね。
 

>いつ寝返るか分かりません。

 投稿者:半蔵  投稿日:2010年 5月10日(月)05時52分56秒
  今現在基地新設表明のタイミングを伺ってるんでしょうね
パパが健在ならジュニアがドラやってても
組織をゆるがすほどの問題は起きないでしょうが
パパの他界後どんな勢力争いが起きるんでしょうね
誰も彼もがジュニアを神輿として担ぐわけではないでしょうから・・・
 

レオさん

 投稿者:半蔵  投稿日:2010年 5月10日(月)05時45分4秒
  米軍基地が地元に来ればWaku×2
のタチなんですが(既に投稿済み)
徳之島の方々はそうではないみたいですからね
沖縄と同様県ぐるみで反対集会開いてるじゃないですか
規模はよくわからんが・・・
こっちとしては町長さんらが
呪われるってこともありうるかなと思ったわけです

ジョークでしょうがさすがに実弾射撃はマズいっしょw

新設するならするで住民と米兵の交流も模索しなければなりませんね
地元の学校の吹奏楽部に「星条旗よ永遠なれ」のスコア渡して
練習してもらったり・・・

赤旗や日教組の影響が
私自身にどこまで浸透してるかは不明です
赤旗読んだことないし
出身校では国歌斉唱でモメたことなかったですしね
 

基地は原発並みに安全

 投稿者:レオ  投稿日:2010年 5月 9日(日)23時44分34秒
  >基地がなければ安心だという主張はストレートで、ストレートだからこそ広がるでしょうが

全くストレートでも無いし、論理的な証明もなされていない。
湾岸戦争従軍より、ワシントンの夜道の方が危険との統計データーさえある。
高速や原発にも立地条件があるように、基地にも立地がある。
だからアメリカもウォールストリートのど真ん中には基地は作らない。
徳之島全面移転は、小泉氏の道路公団民営化並にグッドアイデアだと思うね。
後は鳩山氏が、どれだけ自分の政策に信念を持てるかだろう。
ちょっと期待薄だけれどもね


戦闘機はカッコいいし、空母にも乗ってみたい。これが普通の感覚なのだ。
金払って韓国やグアムに実弾射撃ツアーに行く人も沢山いるのだから。

問題の根幹は、基地反対派が民主党政権を(何故か)支持し
鳩山政権が在日米軍の存在容認に転じてしまい
自民党支持者が、その内紛を面白がって煽っているだけなのだ。
 

痛みや悲しみなんて文学の世界が引き受けることだよ。

 投稿者:「あ」とよばれしもの  投稿日:2010年 5月 9日(日)23時19分3秒
   歴史(少なくとも歴史学)はそんな学問じゃない。

 それはロマンだろ。
 ロマン主義
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E4%B8%BB%E7%BE%A9

 民衆への共感………誰が夫を失って悲しもうと世の中は動いていく。その世の中を流されていく
 しか方法がないという立場への共感だと思うがね。
 そして、残念ながら歴史上、そのことは全く変化してない。暮らし方のモードが変わるだけ。
 だからモードの変わり方と変わる原因を記述しようとするのが歴史学だと思うんだが?

 奴隷にしようとするのも人間、奴隷として生きるのも人間ただそれだけの話だよ。
 奴隷が自ら開放されようとするのか、外部が奴隷を解放するのか、奴隷が開放されたという
 ことは変わらないから万々歳だって…そんな人は歴史が分からない人だと思う。

 現在の原因を過去に求め、過去を読み替えることで現在を読み替える。そういうダイナミズムも
 歴史学にはある。(だけど弱者への共感が学問的姿勢として必要だなんてことはない。)

 弱者=善ではない。弱者を救おうとすることが善といわれてきただけだ。
 

修学旅行の実弾射撃ツアーでも誘致して

 投稿者:レオ  投稿日:2010年 5月 9日(日)23時14分24秒
  >いえいえレオさんが
T-SQUAREのメンバーとお友達ってのを
覚えてますよ^^

伊藤君のことかな?
そりゃあ有難う。

>「誰が」は島民と考えてます
>基地建設に「YES」って言った町長さんを呪いそうですね

だから先にも書いたように、本来は“基地建設に「YES」って言った町長さんを呪”う事は無いはずなのだよ。
今日のテレビでは何と1兆円規模の公共工事だって言っていた。おそらく島民は向こう50年ぐらいは地方税払う必要が無くなり、立派な病院に学校が建つだろう。
ナマ英会話学校も出来るだろうし、羽田-徳之島の直行便就航もあり得る。
子供の日には基地開放でモノホンの戦闘機にも触れるし
修学旅行の実弾射撃ツアーでも誘致して、観光で島興しで万々歳って事になること間違いなし。


>一族引き連れて「お引越し」も考えたほうがいいでしょうね
>お墓を移すことも視野に入れねば・・・

残念だが発想が貧困すぎるよ。
赤旗新聞か日教組のデマに載せれられ過ぎって感じだ。
私はアンチ民主党だが、徳之島移転案はかなり良い線だと思うね。
インフル騒ぎと同じで、マスコミの騒ぎに乗っけられて冷静さを失っているとしか思えない。
 

金持ちの息子が親の金で遊ぶのは普通だと思う。

 投稿者:「あ」とよばれしもの  投稿日:2010年 5月 9日(日)23時08分46秒
  …っていうか、猫君だって大学時代は結局そうだったわけでしょ。

地域特定されちゃうよ。猫君。金があるからって…っていう気もちはわかるけど、
だからって金持ちが悪いわけじゃないよね。

親の方はどちらかというといっぱい集めていっぱい使ってるじゃない。
そういうところに偏りっていうか歪みを感じるんだよね。

遊んでばかりいる=悪いやつですか…?どうして?別に本人の金じゃんか。
そのおこぼれで地域が回ればそれはそれでOKでしょ。
 

馬鹿息子

 投稿者:招き猫  投稿日:2010年 5月 9日(日)22時16分31秒
  半さん

徳之島の町長は全部徳田一派です。徳州会病院の元院長だったり。
徳田虎パパは政治的理念などありません。今は反対ですが、いつ寝返るか分かりません。

現在は、馬鹿息子が代議士やってますが、これはもうヒドイ奴です。
親の金で遊んでいたどら息子。クルクルパー

徳之島の政治は何から何まで病人徳田虎パパの胸先三寸ですよ。
 

生殖可能な子孫ができるのは

 投稿者:ケンジ  投稿日:2010年 5月 9日(日)21時04分18秒
   普通には異種ではなく同種と捉えるのが生物学の基本だし、レオ君が言うように、
段階的に形質が異なる中間種が存在しているとなると、(ロシアで発見された”新”旧人)
異なる人類と言えるのか?と言うことになる。

 だから、混血していた、と言うことはヒトの定義に大きな影響を与えるかもしれない。
混血していた=生殖可能な混血子孫ができるということだから。

 ちなみに、ライガーの場合(父親がライオンで母親がトラ)オスは生殖不可だが、メスは
生殖可能な例外が少数ながら存在する。
 自然界ではこうした交雑は起き得ないが、動物園などの人工的環境では起こりうる。

 両種の生殖隔離は百万年を超えているだろう。

 それに対して、ヒトの場合はネアンデルタール人とクロマニヨン人の間の生殖隔離は
40万年くらいだろうか。

 ちなみに、チンパンジーとヒトとが分離したのが5、600万年前くらいらしい。

生殖隔離期間として5,600万年と言うことになる。

 人種間で言えば、アフリカ人と日本人との生殖隔離期間は10万年くらいということか。
 

新基地誕生を機に

 投稿者:半蔵  投稿日:2010年 5月 9日(日)19時46分28秒
  米兵の犯罪対処も変わってくれればいいんですが・・・
外交官じゃないんですから
日本の刑法で裁いてもいいと思うけどな
 

虎さんが唸れば

 投稿者:半蔵  投稿日:2010年 5月 9日(日)19時13分6秒
  基地なんか簡単にできちゃうよ
ってことですか?

ヒントをもとに
ググってみましたが
徳州会ってなんだかよくわからんのですよね
自民といがみあってるのか
仲良しなんだか・・・
過去のアツい選挙戦が基地新設予定地となった理由ってこと???
 

二次会では議論をしないという約束をまっぺんさんが守れそうも無いのでこちらに書き込んでおきます。

 投稿者:「あ」とよばれしもの  投稿日:2010年 5月 9日(日)15時36分36秒
  えーとね。まず、規則を作ったものは規則に従わなくてよいのだ。というのは
倫理的ではありません。
まっぺんさんが、そのように○○のためには□□は許されて当然であると考える
のであれば、敵であると認識するしかありません。
(だから、新左翼は逝ってよしなんですよ。)

アナルコキャピタリズムは警察や軍隊など夜警国家として国家は認めているんです。
その上でアナルコキャピタリズムは金をもっているのことはよいことなので、
何でも買えるなら買うがいい。その結果、財は再分配されるはずである。
弱いものが死んだり、失ったりするのは仕方のないことだ。
って考えです。

 その上で力のあるもの同士が協力したり、競争したりすればよい。

リバタリアニズムのことですね。(はっきりいっちゃえば)

 基地がなければ安心だという主張はストレートで、ストレートだからこそ広がるでしょうが、
 実は何も解決しないばかりか、大きな問題を国内的には残すでしょう。国家の義務である
 国防の問題と安保です。


バカが歴史を動かしていくので、何だかんだでうかれて大騒ぎするのは別にいいんです。
その後をきちんとできる人がいれば大丈夫。まっぺんさんたちはともかく国家をやりこめ
てやろう。と思いすぎです。本当は国家を後押しして、アメリカに地位協定の見直しを
求めさせなければならない。

 基地の問題としてクローズアップされすぎで結局「どこにどうする」の問題になって
 しまった今回は大きな獲物を逃がしちゃったんですよ。

あと今回も想像的な存在である庶民や住民を根拠にしています。それは無制限の根拠に
なってしまうのでよくありません。
 

 投稿者:招き猫  投稿日:2010年 5月 9日(日)10時21分24秒
  半さん

>徳之島

ヒント:徳州会
お答え:町長なんていない


いるのは、虎親子だけ
 

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