池田信夫 blog

Part 2

2009年11月09日 13:17
経済

デフレFAQ

理論的にも実証的にも否定され、学問的には終わった(というか日本以外では元々なかった)「リフレ論争」が、カツマーなどの間で今ごろ盛り上がっているようだ。民主党も日銀も相手にしていないので、リフレ政策がとられる可能性はないが、過去にさんざん議論された話がツイッターで蒸し返されているのをみると気の毒になってくるので、ブログ記事へのリンクで簡単にまとめておく。
  • Q1. デフレはよくないのではないか?

  • A1. デフレもインフレもよくない。どちらも起こらないように金融調節することが中央銀行の役割だが、物価はグローバルな要因でも決まるので、中央銀行が100%コントロールすることはできない。ここ1年でFRBのバランスシートは3倍以上になったが、インフレは起こらなかった。

  • Q2. 日銀はいくらでも紙幣を印刷できるのだから、インフレにできるのでは?

  • A2. ゼロ金利状態では貨幣需要が飽和しているので、中央銀行がマネタリーベースを増やしても銀行の貸し出しが増えず、市中に流通するマネーストックは増えない。素人の議論は、この二つの概念を混同しているものが多い。次の図は「金融日記」から借りたもの(マネーサプライは最近ではマネーストックと呼ぶ)。


  • Q3. 日銀がインフレ目標を設定すれば、インフレが起こるのでは?

  • A3. 日銀はすでに物価安定の理解として0~2%という目標を設定しているが、それを目標にすることと実現できることは別。たとえば「経済成長目標」を10%に設定すれば実現できるなら、誰も苦労しないだろう。

  • Q3. 日銀が「4%のインフレを15年間続ける」と宣言すればインフレが起こるのでは?

  • A4. この話はクルーグマンも撤回した。前述のようにゼロ金利状況では日銀がインフレにする手段をもっていないので、インフレを宣言しても信じる人はいない。

  • Q5. あらゆる資産を日銀が無限に買えば、インフレが起こるのでは?

  • A5. そういう「非伝統的金融政策」は日銀も試みたが、効果は限定的だった。長短すべての金利がゼロになるまで日銀が債券を買いまくることは論理的には可能だが、日銀の信認が失われ、金融調節が不能になるリスクが大きい。ただし意図的に通貨の信認を毀損するジンバブエのような政策をとれば、ハイパーインフレは起こるだろう。

  • Q6. インフレが起こっても、中央銀行がコントロールできるのでは?

  • Q6. 歴史的な経験では、ハイパーインフレが起こったときは中央銀行が信用されていないので、通貨の発行を止めても資産逃避が続いてインフレは収束せず、新しい通貨を発行して収拾した例が多い。現代の日本では金融市場が発達しているので、ジンバブエよりはるかに急速に国債が暴落して買い手がなくなり、財政が破綻するだろう。

  • Q7. 欧米の中央銀行は通貨供給を大幅に増やしたのに、日銀はほとんど増やしていないのでは?

  • A7. 欧米で通貨供給が増えたのは、銀行の資金繰り支援や資本注入などのプルーデンス政策。邦銀の危機は幸いそれほど大きくなかったので、日銀の通貨供給はそれほど増えなかった。

  • Q8. かつて量的緩和とドル買い介入によって日本経済が不況を脱出したのでは?

  • A8. 日銀も一時、「時間軸政策」などによってリフレ的な政策をとったが、その金融緩和としての効果は限定的だった。白川総裁は、その効果は主として銀行の収益を支えて不良債権の最終処理を支援したことだったと総括している。

  • Q9. 政府紙幣を発行すれば、財政赤字を増やさないでインフレが起こせるのでは?

  • A9. それは国債の日銀引き受けと同じく無意味。財政にもフリーランチはない。

  • Q10. なんらかの方法で「マイナス金利」を実現することはできないか?

  • A10. 現行法では不可能だが、深尾光洋氏のいうように、現金に課税するなどの方法をとれば不可能ではない。しかし事務経費が莫大で資産の海外逃避を引き起こし、政治的には実現不可能だろう。

  • Q11. 今の日本は需要不足だから、供給を増やす構造改革よりGDPギャップを埋めるリフレのほうが重要では?

  • Q11. 需要不足とは何を基準にしているのか。長期的に維持可能な自然水準に比べて需要が足りない場合は金融政策で調節できるが、自然水準そのものを金融政策で引き上げることはできない、というのが最近の経済学(および中央銀行)の理解。この自然率の概念を知らないでIS-LMみたいな古い理論を振り回す学生が多いことが、ウェブ上の議論の混乱の原因だ。
・・・ということで、マクロ経済学が専門でもない私の解説はこれぐらいにして、あとは池尾先生の講義を聞いてください。

追記:イングランド銀行がインフレ目標を設定した「成功例」を見習えとかいっている人がいるらしいが、今年第3四半期のイギリスのマネーストックは1.7%下がった。

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トラックバック一覧

  1. 1.

    勝間vs.池田 いずれまた同じ議論が沸いたときのために、ここを記録しておくのだが

    月曜日。色々忙しい。 税金対策とか。(年末年始、海外に行ってるつもりなので、変なポジション持ったまま年は越したく 無いものの、闇雲に殮.

  2. 2.

    [思考]勝間和代氏の言ってることが全然分からない

    最近デフレ脱却がネットで熱い話題になっていて、自分も経済学をかじった身であるので目を通してみたんだけど、勝間和代氏を代表とするリフレ派のみなさんの言っていることが全然分からない。 リフレ派の人の主張はこういうことらしい。 デフレは非常に悪い デフレを解消す

  3. 3.

    [発声練習] リフレ話に絡みたいときのチェックポイント

    非専門家は、できるかぎり技術的な実現手段については専門家に任せることにして、自分は何をしたいのか、あるいは、どういう状態にしたいのかを平易な言葉で率直にかつ簡潔に述べるようにしたほうが良いと思う。そうでないと、技術的な枝葉末節を専門家にいじられて自分が何

  4. 4.

    勝間さんは議論を避けるべきではない

    勝間和代氏が菅直人大臣の前で日銀に円を増発させて景気回復、というレクチャーをしたことを受けて議論がまきあがった。 財源は輪転機という話は昔から何度も2ちゃんねるやら方々の経済系ブログでネタにされてきているのは皆さんご存知の通り。だが、一見ケリがついたか...

コメント一覧

  1. 1.
    • naokic
    • 2009年11月09日 13:29

    中央銀行の金融政策だけで、現在のデフレからインフレにできない状況なのは、よく理解できる。

    でも、重要な QA が書かれていないのは残念。

    Q. どのようにすれば、今のデフレから良好な程度のインフレにできると、池田先生は思うのか?

    問題が複雑すぎてわからない、あるいは、良好な対策がないのが自明なので、放っておこうというのが、池田先生の主張か?

  2. 2.
    • kcat2000
    • 2009年11月09日 19:45

    >>naokic様、
    横レスですが本ブログの11月07日「複雑な問題に簡単な答はない」をご覧下されば、貴殿の提示したQに対する答えがあります。

  3. 3.
    • jigokuhen
    • 2009年11月09日 21:44


    財政政策では?
    ガンガン公共工事して、ガンガン税金あげたら景気は回復すると思う。
    一番いいのは後者を実行するために、さっさと民主主義をやめたらいいと思うと中国の景気の良さに、不穏なことを言ってしまうのであった。

  4. 4.
    • solface
    • 2009年11月09日 22:04

    5 >過去にさんざん議論された話がツイッターで蒸し返されているのをみると気の毒になってくるので、ブログ記事へのリンクで簡単にまとめておく。

    複雑な問題でも、皆でツイッターで智恵を尽くして議論すると解決に必要なn個の政策?が見つかるのかもしれないですね。
    同じ議論を繰り返すより、意味のある議論をしたいですね。
    社会の利便性を阻害する見かけ上の安全のための、社会(問題)をさらに複雑化するさまざまな規制を撤廃し、多様な需要に応える新規創業を促せば、持続的な雇用を創出することができ、気づけばデフレから脱却できてるような気がしますが、これに共感できる人はどれくらいいるのでしょうか?それとも、この考えは本当は実行できないことなのかもしれませんが・・・。

  5. 5.
    • adhoc617
    • 2009年11月09日 23:16

    >財政政策では?
    財政政策の無意味さについては本ブログで何度も言及されていますが、特に、以下のエントリにわかりやすく書いてあると思います。
    http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294244.html

  6. 6.

    http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20091109/p1

    こちらの方は本当に研究者の方なんですか?
    ”デフレFAQ”の記事から、”池田さんがマイルドなインフレを否定している”と読み取ることは到底不可能だと思うのですが。。
    また、”インフレ抑制の為のインフレ目標”も否定してませんし。。
    議論のポイントは”人為的インフレ政策で2~3%のマイルドないインフレ率に微調整できるか”というところだと思うのですが。。
    ちょっと文章がコワイです。。

  7. 7.
    • naokic
    • 2009年11月10日 00:15

    kcat2000様、

    ありがとうございます。もう一度、11/7のブログを読みました。

    例えば、
    1. 労働市場を柔軟にして労働生産性を引き上げる
    2. 資本市場を活性化して企業買収を促進する
    とあります。

    すると、以下のような疑問になります。

    Q1. 労働市場を柔軟にすれば、労働生産性はあがるのでしょうか?

    Q2. もし、そうだとして、いかに労働市場を柔軟にするのでしょうか?

    Q3. 資本市場を活性化すると、企業買収が促進されるのでしょうか?

    Q4. 資本市場を活性化する方法は?

    是非、Q&Aに付け加えて頂いて、池田先生の主張を理解したいと思います。

  8. 8.
    • ikedanobuo
    • 2009年11月10日 00:39

    koiti_yanoなる自称統計学者は、「毎度毎度デタラメな知識ばかりを披露する某blog」と大きく出た割には、何の反論にもなってないのが笑えますね。

    「~したら~になるはずだ」という妄想ばかり並んでるけど、マネタリーベースを激増させたら何が起こるか、ここ1年で世界中の中銀が(心ならずも)やった大規模な「社会実験」の結果を知らないようだ。どこの国で、彼のいう「望ましいマイルドなインフレ」が起こったのかね。

  9. 9.
    • hudoutoku
    • 2009年11月10日 01:01

    違う話で恐縮ですが、ライブドアのブログって、最上部をグーグルの広告枠にするのってどうかと思います。僕のPCではスクロールしないと、最新の記事はタイトルしか読めません。

  10. 10.
    • itop3
    • 2009年11月10日 02:09

    >># adhoc617 様
    確かに経済学的には“財政政策は無意味”というシチュエーションがあって、現在の状況もそれに近いものがあるのは分かります。
    ただし、足元の国内経済の下支え要因として、エコカー減税・補助金やエコポイントといったバラ巻き型財政政策が効いているのも事実です。

    個人的にはやはり、jigokuhen 様のおっしゃる、増税+財政出動が効果高いのではないかと思うところです。
    ただし、公共工事というのはちょっと、いかがなものかと。新たに道路とか箱モノを作っても、その後の維持・修繕負担が増すだけですし。
    上記のような消費刺激策と、池田先生がおっしゃっているような新規雇用促進の組み合わせがいいのではないかと思います。
    その中で、金持ち→貧乏人という所得再分配と、金持ちが気持ちよくお金を遣えるインセンティブ制度を加えてやれば、更に効果大でしょう。

    中国の経済回復が早かったのも、共産党株式会社による“カネを回せー!!”という号令にみんなが乗っているからだと思うのですよ。
    日本に限らず先進諸国においても、個人に対して“遣うインセンティブ”をいかに働かせるか、が重要なのではないでしょうか。

  11. 11.
    • ysrobins
    • 2009年11月10日 02:33

    5 銀行はゼロ金利で得た資金で国債を買い、その分融資しなくなっており、現状で通貨供給だけ増やしても景気どころかデフレが解消するかも疑わしいです。

    私が解からないのは、通貨供給を増やすのみで金融機関・企業・国民の行動=資金の流れ方までコントロール出来るとする根拠が何なのかです。この前提無くして通貨供給を増やす→デフレ解消→景気回復はありえない。
    実体経済を動かしているのは人ですから。

  12. 12.
    • kcat2000
    • 2009年11月10日 09:09

    >>naokic様、

    貴殿のQに対する池田さんの主張は、本ブログにも至る所で散見されますし、web上で幾らでも検索可能ですので、先ずはそれらをお読みになった方が良いかと愚考します。

    正直に申しまして過去ログを全く読まずに、他人のブログで「Q&Aに付け加えて」と要求するのは、甚だ傲慢かと思いますが如何でしょうか?

  13. 13.
    • edogawadamo
    • 2009年11月10日 09:18

    中国は単に今経済成長局面にいるというだけでしょう。安価な労働力(及び安い自国通貨)による製造業の国際競争力の高さと、国民の旺盛な購買意欲。60年代70年代の日本と同じで、成長するときは放っておいても成長するんですよ。だけどそれは永遠には続かないし、続かせようもない。

    何度も同じ話を蒸し返したり「どうすればいいんだ?」と突っかかる人が絶えないのは、成長期が普通だという前提で「問題の解決策がない筈はない」と思い込んでいるからでしょう。失業問題は賃金の下方硬直性が原因であって、失業者を減らしたければ賃金をグローバル市場の水準まで落とすしかない。資質や能力は凡庸で賃金は中国人の10倍という労働者全員が安心して暮らせる社会なんて、まともに考えれば無理だって判らないですかね。

  14. 14.
    • ikedanobuo
    • 2009年11月10日 10:46

    「バカ」とか「カス」とかいうコメントは、IPアドレスおよびlivedoor IDで永久追放します(その反論も削除しました)。

  15. 15.
    • jonias
    • 2009年11月10日 16:17

    デフレの間日本人の平均給与は長期間下がり続けました。これは競争力のないゾンビ企業を延命し、競争力のない高給社員を解雇保護のため飼いならし続けてきたためであると思います。

    今もまた日本は同じ間違いを犯そうとしています。ゾンビ社員を延命治療し、大企業は社員を解雇せず、下請けや非正規にコストカットを押し付けている。これでは明らかに自らデフレになるように仕組んでいるようなものです。多数の労働者給与が下がれば消費力は落ちるので、当然デフレになりますからね。

    この悪循環を絶つには、先生がかねがね主張されているように、雇用の流動化によって良い意味での競争を促すほかなさそうですね。

  16. 16.

    80年前の世界大恐慌の時はフーヴァー政権が「経済は循環するもの」として市場に任せすぎてGDPがどんどん減っていたので、ルーズベルトになって公共事業を活発にしてもなかなか回復しなかったと解釈しております。

    この時ドイツが「パン一切れ=1兆マルク」のハイパーインフレで不況でしたが、ヒトラー政権の元で回復。このときのシャハトがとった手法(誰のアイデアだったのか正確には分かりませんが)はひたすら公共事業をやりまくったようにしか見えないのですが・・・今の日本で同じようにやってもダメですか??(つまり麻生政権の政策の継続、もちろん軌道修正は必要)

    あと、アメリカは貿易赤字国なので量的緩和でインフレ率がやがて上昇(いつになるの川分かりませんが)する可能性が高いのでしょうか??今年半年以上継続しているドル安、金高はそれを想定して動いているように思います。

  17. 17.
    • sting_32
    • 2009年11月11日 10:05

    ドイツがハイパーインフレで苦しんでいた時、ヒトラー政権の元で見事回復。シャハトがとった政策は公共事業をひたすら増やしたようにしか見えないのですが・・・今の日本で同じようにやってもだめでしょうか???

  18. 18.
    • naokic
    • 2009年11月11日 11:29

    kcat2000様、

    それは、失礼しました。過去の記事を見てみました。

    例えば、
    http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/64e677a75a360e4817d6df4fc831fbd4

    1.雇用の流動性
     労働市場を改革して衰退部門から成長部門への労働移動を促進すること

    2. 企業買収の促進
     資本市場の改革(特に対外開放)で企業買収・売却による事業再構築を容易にすることと

    どちらも同意し、是非、政策への提言を期待したい。

    しかしながら、私のように今回の件(11/7)で初めて池田先生のブログを見た人には、先生の具体的な主張は過去の記事にしかなく(そのリンクもなく)、議論の展開が見えにくくなっていると感じます。

  19. 19.
    • takaradaigo
    • 2009年11月11日 11:37

    sting_32さん

    一回ハイパーインフレになったときに社会がボロボロになります。

    その一回のハイパーインフレを起こさずにどうにかできないものか、ということに皆さん苦心して議論しているんですよ。

  20. 20.
    • jestemneko
    • 2009年11月11日 13:25

    ナチス時代のドイツを例にしなくても、ここ四半世紀の間、世界の多くの国々でハイパーインフレが起きています。そのとき、政府がもっとも頭を悩ますのは、勤労意欲の低下のようですね。賃労働の重みが軽くなると、仕事があっても働く意欲がなかなか出ない。国民生活が破綻するだけでなく、国民経済の回復見通しも立たなくなる。
    私は経済素人ですが、ギャンブル的な政策は絶対にやってはいけないと思う。ハイパーインフレは物質的な生活だけでなく、人間の精神にも悪い影響を与えると思います。そこまでの危機感がない政治家が多いのは困ったものですが、、、

  21. 21.
    • kcat2000
    • 2009年11月11日 20:43

    >>naokic様、

    私の物言いが失礼であったにも関わらず、ご丁寧な対応をして頂きありがとうございます。
    ブログの性質上、常に時が流れており、参加タイミングによって議論の展開が見えにくくなるのは、仕方がないと思います。どなたか池田さんの主張を、まとめて下さると良いのですが。

    余談ですが経済学者の主張を時系列でまとめて公開すると、後になって面白いかもしれません。

    私は是非とも雇用の流動化や企業買収の促進を図る政策の実行を望んで止みません。しかしそれらは一見、耳に痛いことです。
    今こそ政治家は自分の票を失ったとしても、国家百年の計のため果敢に挑戦して欲しいのですが、昨今の民主党を見ると難しそうですね。

    最速でも民主党の次の政権でしょう。

  22. 22.
    • x_accountant
    • 2009年11月12日 08:19

    投資の期待収益率-(リスクプレミアム+調達金利)>0のときに投資が行われ、資金=貨幣需要が発生してインフレ期待が発生するわけです。今の日本は投資の期待収益率-リスクプレミアム<0の状態ですから、いくら貨幣供給を増やしても投資が増えず貨幣需要が増えないので、インフレになりません。
    肝心なことは、投資の期待収益率-リスクプレミアム>0とすることです。財政政策や金融政策をいくら弄っても、日本の長期の期待収益率は上がらないので、意味がありません。ゾンビ産業・企業やノンワーキングリッチ中高年正社員&OBが産業社会にしがみついて収益性を低下させているので、これを改善するような改革が行われない限り、長期の期待収益率は改善されません。
    いうなれば、日本全体がJAL化しているわけです。ゼロ金利にするからJALに融資してやれ、といっても、焦げ付くことを恐れ融資は増えません(金融政策)。航空券を政府が大量に買ってJALの目先の売上を増やしても、赤字体質である限りJALの株価は上がりません(財政政策)。必要なのは、中高年正社員の賃金&OBの年金切下げ、赤字路線の切捨て、古い設備を廃棄し新しい設備に切替える事、そして労組の暴走や官との癒着を断ち切れる有能な経営陣です。

  23. 23.
    • zaizeno
    • 2009年11月12日 22:12

    >22
    >いうなれば、日本全体がJAL化しているわけです。

    x_accountantさん、

    その例は非常にわかりやすいですね。
    是非あちこちで広めて下さい。


  24. 24.
    • sting_32
    • 2009年11月15日 16:14

    >>takaradaigo様

    聞きたかったのは積極的な公共事業ではダメ?というところです。どうでしょうか?政府が積極的財政支出を続けるのではだめなのでしょうか?

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