(cache) 四トロ同窓会三次会

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ログが流れない内にコピペ

投稿者：まっぴょん投稿日：2007年 9月24日(月)11時24分7秒

むじな氏が頭の悪いウソつきである完全証明（１）投稿者：まっぺん投稿日：2007年 9月23日(日)11時30分38秒むじなさんはこの間のまっぺん・三歩さんとの議論に際して混乱し、とんでもない事を口走ってしまったのですが、それをひとのせいにして言い逃れようとしています。その言い逃れが何の役にも立たず、帰ってむじなさんがうそつきで論理性にも欠けている事を証明してみせましょう。これは「私の反語の意味をまっぺんが理解できないのだ」などと人に責任転嫁する事をゆるさないためにも必要であると考えます。以下、簡略化のためところどころ省略しつつ、論点を追いながら本質的議論の流れを追います。 --------------------------------------------------- ●１．むじなさんは伊達さんに次のような罵倒を浴びせた伊達君はペルシャ語はできるのかな？ｗ投稿者：むじな投稿日：2007年 9月22日(土)02時55分23秒では、君は、そのイラン人の言語、文化、宗教をどれほど理解して闘ったのか？ペルシャ語はできる？クルアーンはちゃんと読んだか？他者の文化や思考に対する理解のない「運動」や「闘争」は、結局効率が悪いだけだ。 --------------------------------------------------- ●２．それに対してまっぺんが次のように反論したむじな氏の得意ワザは通用しない投稿者：まっぺん投稿日：2007年 9月22日(土)15時52分31秒日々の労働に縛られている下層労働者が外国にそうひんぱんにいけるわけがない。つまりむじなさんは「国際主義」というものを、外交官や貿易会社社員など職業的な特権を持つ者や渡航費用をふんだんに持つ富裕層だけの「特権」として理解し、他の人々に外国自慢たらたら演説して見せる。「お前ら、まず外国に行ってそこで現地の言語を話してみろ。そうでなければ国際主義など語るな！」これじゃ、万国の労働者がみんなお金持ちになるまで「国際主義」など語れなくなりますね。(^◇^)なんのための「国際主義」なんだっけ？ --------------------------------------------------- ●３．それに対するむじな氏の「問題発言」。これをきっかけにむじな氏は混乱していくまっぺんの世界観はいまだに６０年代ｗ投稿者：むじな投稿日：2007年 9月22日(土)17時41分46秒はあ？だったら今の日本のごろごろしている中国人、イラン人、フィリピン人、タイ人、バングラデシュ人などの労働者は、すごくお金持ちだけがやってきているのかい？ｗロンドンやＮＹにいる各国からの労働移民も、金持ちの特権なのかい？ｗまっぺんこそ、「海外に行けるのは金持ちの余裕と特権に過ぎない」なんてまじで思っているとしたら、ネオリベによるグローバル化の現実や実態がまったくわかっていないことになる。 --------------------------------------------------- ●４．それに対するまっぺんの回答外国語りの外国知らず投稿者：まっぺん投稿日：2007年 9月22日(土)18時21分14秒 > はあ？だったら今の日本のごろごろしている中国人、イラン人、フィリピン人、タイ人、 > バングラデシュ人などの労働者は、すごくお金持ちだけがやってきているのかい？ｗレートの差を考えれば、アジア人が日本にやってくるのにどれだけの負担になるか実感がないようですね。物見遊山にやってくる「すごくお金持ち」の他に、日本へ出稼ぎにやってくる下層大衆もいる。その渡航費用や滞在費などは、かれらの年収の何倍にもなる。彼らがどんな算段をしてそのお金を工面してくるかも知らないんですか？ --------------------------------------------------- ●５．直後に三歩さんがむじなさんに反論はあ？投稿者：三歩投稿日：2007年 9月22日(土)18時22分19秒最近日本に増えているナイジェリア人は、じつは金持ちの子が多いんだが。ニューヨークやマイアミのハイチ人労働者なども、貧乏そうに見えて、実はそれぞれが故郷の一族の星のような存在だったりする。詳しいことは忘れたが、日本に来たクルド人難民で有名になった人も、じつは金持ち難民だったことが暴露されたなんてこともあったよね？ --------------------------------------------------- ●６．まっぺんは４．の若干の修正と「先輩がおごる」習慣について反論６０年代はむじなさんのほう投稿者：まっぺん投稿日：2007年 9月22日(土)18時37分47秒「年収の何倍にもなる」ってのはちょっと大袈裟だったね。(=^^=)訂正。でも「月収の何倍にもなる」のは事実。 --------------------------------------------------- ●７．むじなさん、ここで勘違いをするまっぺんは日本語すら満足に読めていないようだｗ投稿者：むじな投稿日：2007年 9月22日(土)18時44分51秒まっぺんは馬鹿だね。反論の対象を私だと間違えているｗ。日本語が読めないようだ。「すごくお金持ちしかいないのか？」と反語で質問しているのに、私が「金持ちしか来ていない」と主張していると勘違いしてしまっている。途方のないアホだｗ。しかも、これは三歩に言うべき台詞であって、私は「出稼ぎ労働者は下層大衆が多い」とはじめからいっているんだが？ --------------------------------------------------- 以後、むじなさんは、自分の勘違いを否定し続け、ついには「まっぺんは反語を理解せずトンチンカンな反論をしてきたのが原因で自分には責任はない」と居直ったわけです。では、むじなさんの言うとおり、まっぺんがむじなさんの反語を理解しせず、むじなさんが「金持ちしか来ていない」と主張していると勘違いしたから、むじなさんが混乱したのでしょうか？　それを検証してみましょう

むじな氏沈没！＼(^o^)／

投稿者：まっぴょん投稿日：2007年 9月23日(日)14時21分37秒