お待ちしておりました。
タカちゃんさんより、YONEDE'Nさんの話を少しですがお聞きしました。
会ってお会いしてお話を一度でもしてみないと、その人の本心は感じ取れないもの・・・。
私も出来る限りの人達にコメントを出したりしています。
私達は「鉄道中毒」ですよ(笑)。
戻って来ていただき、有難うです。

• 東大沢検修区さん
• 2010/05/23 17:24

東大沢検修区さん

　コメントありがとうございます!　こちらこそよろしくおねがいします!
　鉄道は中毒性というか、IKKI(鉄子の旅掲載誌)編集長さん自身が「業」と表現なさっていましたが、もうこれはどうしようもなく楽しくて熱い属性であり、また「業」なんだと思います(ほかに言葉が見つからない)。
　飛行機や自動車やガンプラなど他の趣味を持っていても、新しい新幹線にはどうしても言及せざるを得ないようで、そう考えると、彼らがなぜ無視し得ないか、なぜ我々が鉄道にこれほど熱く情熱を傾けられるか、これもまたひとつの研究のテーマとなりそうです。
　でもそれはそれ。やっぱり鉄道趣味は楽しいです。鉛筆一本紙一枚だけでも鉄道ごっこができますし。
　当方神奈川県央部であれば活動範囲です。時折試運転として相模原タムタムなどにも行きますので、いつかお話することがあればとも存じます。
　同好の士として、今後とも宜しくお願いします。

• YONEDE'Nさん
• 2010/05/23 17:38

お久しぶりです。
突然退会されたとある方からお聞きました。
東大沢さんと同じく私もお待ちしていました。
再びよろしくお願いします。

• Ozeanpfeilさん
• 2010/05/23 17:41

お帰りなさい!!
突然の除籍からの復活。まるでお話の中のEHの様な・・・

かた宜しくお願い致します。

我がGF500も進めなくては・・・

• mackbeemerさん
• 2010/05/23 17:44

Ozeanpfeilさん

　コメントありがとうございます。これからも、改めてよろしくおねがいします!
　お名前、オーツァーンプファイルとお読みするのですね。以前からどうお読みすればいいのかなと思いつつ、模型の写真撮影の記事など参考にしておりました。しかし私の方は一向に上達せずに難儀してます。絞りって何?　なんて状態でした。いやそこからカメラ道という深みがあるのはわかっているのですが。
　ともあれ、よろしくおねがいします!

• YONEDE'Nさん
• 2010/05/23 17:49

はじめまして。じゃなくてお久しぶりです。旧YONEDENさんと友だちだったひまじんです。最近ブログやってないのかなーと思ってたけど、退会されていたんですね。YONEDE'Nさん、よろしくお願いします。

• ひまじんさん
• 2010/05/23 17:51

mackbeemerさん

　ご心配をおかけしてすみませんでした。
　GF500には大変な関心を持っていたのですが(が、ガスタービン!　と構想の時点で度肝でした)、こういうつながりでもまたいろいろとお話できればと存じます。精力的な罐の工作など興味深く拝見しておりました。
　これからもよろしくおねがいします!

• YONEDE'Nさん
• 2010/05/23 17:53

ひまじんさん

　お久しぶりになります!
　ちょっと前に私自身のことでお騒がせしてしまって以来自粛していたのですが、今後は自重しつつ、鉄道趣味の広がりと深みを探求しつつ、みなさんと調和していくことを目標にやっていこうと思います。
　これからもよろしくおねがいします!

• YONEDE'Nさん
• 2010/05/23 17:56

こんにちは!

無事に復帰されたようで何よりです☆

• 青20号さん
• 2010/05/23 18:07

青20号さん

　どうもです。ご心配おかけしました。改めて、これからもよろしくお願いします!

• YONEDE'Nさん
• 2010/05/23 18:09

お会いした直後の退会でしたので何か気に障る事でも申し上げたのかと心配しておりました。
　
　EF510は「ブラウンコーストゆめ出雲」の"編成チャーター料"という事でお納め頂ければ幸いです

今後とも宜しくお願い致しますm(__)m

• 出雲　轟一さん
• 2010/05/23 20:44

出雲　轟一さん

　ともかく御元気になられてよかったです。

>お会いした直後の退会でしたので何か気に障る事でも申し上げたのかと心配しておりました。

　ええええええええ!　びっくり!　それは予想外です!
　ぜんぜんそんなことないですよ。理由は単に私事ですので、気にやまないでください。
　でもこんなふうにお騒がせしてしまって済まないです。出雲さんたちにはこれまでの人生で十指に入るぐらいの素晴らしい出会いをいただき、ただただ感謝しております。大阪に行って、本当に嬉しかったですよ。今も嬉しいですし。
　ほんと、ありがとうの一言です。これからもよろしくお願いします!

#　と言いつつ密かにまた高速バスのページを巡回していたり。今の高速バスすごいですね。これじゃJRが困るわけですよね。

• YONEDE'Nさん
• 2010/05/23 21:21

こんにちは。
復活おめでとうございます。
Mネットの掲示板を見ていて、YONDENさんのログが空白になっていたので、どうしたのだろうと思ったのですが、復活さされてよかったです。
これからもよろしくです。

• 浜さん
• 2010/05/24 15:45

YONEDEN様

トレトレに復活されたと聞いて非常に驚きました。
我々の顔を晒してお詫びも無しに退会されたのは非常に残念に思います。
コメントを見る限りではこの件について反省してなさっていないようですね。

そんな方とはかかわりを持ちたくありませんので、申し訳ありませんが、コメント等を全て削除致しました。
ほんの短い間でしたが、ありがとうございました。

• 村崎さん
• 2010/05/24 18:10

浜さん
　お騒がせしてもうしわけありませんでした。またお世話になります。よろしくおねがいします。

• YONEDE'Nさん
• 2010/05/24 18:51

村崎さま

　私もいいかげん36歳の大人ですので、申し上げなくていいことと判断して申し上げまいと思いましたが、それにしても、どうやらすべてのことを一切ご自覚なくなさっていたことと判断し、「ああやっぱり」との感で深く失望しています。
　確かになにを感じようと考えようと信用しようと、それはあなたの自由ですから。
　が、それもまた仕方のないことと了解します。仕方のないことは仕方が無いのです。
　短い間ですが、お世話になりました。ありがとうございました。

• YONEDE'Nさん
• 2010/05/24 18:51

横から失礼します。

どうもお二方とも、いい大人であるにも関わらず、インターネットの危険性に全く疎いようですね。
村崎さんを味方するわけではありませんが、個人の顔写真をインターネットに晒すということは、場合によっては犯罪に利用されるということを意味します。
もしその場合、肖像権の侵害や損害賠償といった問題だけでなく、その顔写真を利用された本人の人格にまで影響することになります。

例えば、公開された写真を利用してビザが作成され、その人間が犯罪を犯して捕まった場合、写真の当人及び写真を公開した人間に、犯した罪の内容によって損害賠償請求が発生する可能性があります。そしてその事実が知れ渡った場合、写真の当人に対して社会的な制裁が加わる可能性があります。

上記は全て最悪の場合で、実際にはあり得ないとは思いたいところですが、インターネット上に情報を公開するということは、そういった犯罪に利用される危険性があるということを十分理解しなければなりません。ご自身がどう思われようと、インターネットとはそういう世界です。

村崎さんがどこまで考えられているのかは分かりませんが、顔写真を無断で短期間でも公開したということであれば、ご迷惑をおかけした等、何らかの謝罪はしてもいいとは思いますけどねぇ。

以上、つまらない戯言でした。

• デハ１０１さん
• 2010/05/25 09:44 (本日)

デハ101さん

　大変申し訳ないのですが、この件に横入りはご遠慮お願い出来ないでしょうか。

　写真について、私もインターネット上のプライバシーについて、97年以来ずっとその悪用や危険について実例を見て恐ろしさを目の当たりにしてきました。危険性は重々承知しております。

　その上でウェブで一般的に必要な措置を講じ、顔をすべて消して掲載したのですが、村崎さまにはどうもご確認・ご理解いただけず、その上モザイクでも禁止ということをあとからおっしゃられましたが、すでに私がウェブの常識として、モザイク以上に判別不能に加工していたことはどうやら全くご確認いただけなかったようです。

　あとからそういうレギュレーションを持ち出されてもウェブというものの特質上、一度不本意なものが流れたら「終り」なわけですし、であればもし本意として常識以上の対応をせよと言うのであれば、事前に打ち合わせるなり注意すべきではなかったかと思いました。

　もちろんその写真は数分で削除しました。しかし、ウェブでそういう事態を想定もせず、事前にそのような非常識なレギュレーションの確認もせず、単に私に非常識な難詰をしただけでした。実効的な対策はなにもせずです。

　こういう非常に性急な攻撃性を持ち、他罰的なお方とはやっていくことは不可能と思いまして、退会を決断したのです。これが直接の理由です。

　他にも不愉快なことがいくつかありますが、これは村崎さまがご自覚なくやっていることですので、私も遠慮して距離をおくしかないことです。

　というわけで横入りはできればご遠慮いただければありがたいし、私もこれ以上この件はお話したくありません。

　よろしくおねがいします。

• YONEDE'Nさん
• 2010/05/25 12:58 (本日)

正直なところ、運営様より当方が掲載した記事も削除されたため、これ以上藪を突くのも躊躇われましたが、運営による退会処分を半ば覚悟して書き込んでおります。

また、記事本投稿において、ご遠慮いただきたい旨をお伝えしておられますが、思うことがあるため、米田様にはご迷惑お掛けしてしまいますが、ご無礼を承知で失礼致します。

以下、本文において、当方をアクセス禁止にされるのは、米田様からすれば当然の権利かと存じますが、御確認のほど、何卒宜しくお願い致します。

さて、村崎氏に、画像を掲載したことと、掲載へのご理解いただけなかった点、またそのご返信において、相当ご憤慨なされておられるようですが、まず肝心の画像掲載についてはご承諾は得られていたのでしょうか?
村崎氏が感じられたと思われる憤慨は、それらへの謝罪がなかったことと思います。有体に言えば、仁義を切らない行為に対して、米田様の独自基準で執り行われた行為に対しての。
一般的とはいいますが、当然それが万人の一般的には成り得ないということがありますこと、文字を生業になされておられた経緯から、重々ご理解いただいていることと存じますが。

まず第一に本件については村崎氏など写真に写った方の中には、被害者と感じた方もおられたことでしょう。
その点において、米田様には避けられようの無い否があったと考えるのは、間違っているのでしょうか?
デハ101様の言葉はそこにかかっているのですが、これはインターネットのプライバシー以前の、人として当たり前に思うことではないでしょうか?

米田様の言い分も確かに通じる所はあるかと思います。私もあの画像を拝見し、誰が誰だかわからなかったのは確認しております。
モザイクもかけたし、それ以上に画像は判別できないくらいに加工してあるから問題はない、と思えました。賛意は持てるのですが…。
言い分はわかります、わかりますが、根本的なことを回避しておられることで、それが胡乱、つまり言い訳にしか映らないのです。

米田様自身は本件が切欠で退会されており、自身に重き罰を与えたと一見すると思えますが、客観的に見た場合謝罪を前にトレイントレインを去っておられます。
復帰後はまるで何事も無かったかのように振舞っておいでですが、米田様は非常に注目度が高いことをまずご理解下さい。貴方は有名人の一端です(個人でwikipediaに登録されていることを含めて)。

>本意として常識以上の対応をせよと言うのであれば、事前に打ち合わせるなり注意すべきではなかったかと思いました。

その事前の打ち合わせもなしに画像を掲載したこと、まずはそこへの批判は甘んじて受け入れられるべきではないでしょうか?
はっきり申しまして以前のてくてく歩き様への謝罪にありました『もうほんと、「正直すまんかった」の一言です。』とおっしゃった一件、覚えておいででしょうか?
あれが"本当の謝罪"と思うのであれば、大人であると自負されるのは辞めた方がいいです。心から謝る時、そのような謝罪は許されるのでしょうか?
社会においてそのようなことを言おうものなら、取引はご破算になること請け合いです。ネットの、知人、仲間…だから許される?　それはないかと思います。
これから先々においても、貴方を「あぁ、この程度の奴か」と思うことでしょう。
米田様自身は真摯に謝罪したのかもしれませんが、ふざけているとしか思えなかったのは私だけではないはずです。

苦言ばかりを述べており、米田様には大変お聞き苦しいことかと存じます。失礼致しました点と、お騒がせしてしまった件については、お詫び申し上げます。
ご復帰なさったばかりにも関わらず、大変申しわけありませんでした。

私自身は貴方の作品は好きです(当方もフリーランスなどやっているので)。ケース作成など応援したくなることもあります。
今後ともご活躍いただけますよう。

• aliceさん
• 2010/05/25 17:22 (本日)

aliceさん

　なるほど、そういう捉え方もありますね。それについては否定出来ない面はあるかも知れません。

　ただ、私にとっては私以外の基準について、私が知り得る以外にあとから持ち込まれても非常に困ることであることはご理解いただけないでしょうか。
　それはaliceさまもそうではないでしょうか。ご自身として、ちょっと落ち着いてお考えください。
　写真の掲載の件も謝罪についても、あとから「私の思うやりかたではない」と言われても、じゃあ私にはaliceさまやもしその他の方々が「思う」やりかたで、それを事前の交流や打ち合わせもなしにすることは可能でしょうか。
　私はあなたたちの内心を何の言葉もなしに理解できるエスパーではないのです。aliceさまがエスパーであり、私にもそうあれと言うのであっても、私には困る話です。

　どうにも他人を自分の思い通りではないと絶対に許せない、という過度の期待を寄せられているようで、たいへん困ります。
　まして趣味のサイトで商取引の慣例に習うべきとは、それまた驚くしかありません。私にはそのような発想はないものです。ここではあくまでも同好の仲間としてふれあうべきと考えているし、そういう意味でトレイン・トレインは私にとっては大切な心の庭でした。
　そこに商売の論理を持ち込まれて、私としてはただただ驚き、心外です。

　あなたが何をご覧になったかは存じませんし、どうお考えかもここにある文章でしか察することは私は出来ません。
　しかし他人の思惑と自分の思惑が一致しなかったことについては、お互いに互いに過剰に要求するのではなく、遠慮し、衝突を避けるのが人間関係として普通ではないでしょうか。
　それを一方的に難詰し、自分の思い通りになれ、そうなるようにしろ、自分はそうは思わなかったからお前は改めて自分の思うとおりにしろ、とは、他の方々はそれにお答えしているのかも知れませんが、少なくとも私には無理です。

　もしWikiに乗った途端に特別な人間、有名人としてエスパーの能力を持てばすべて解決するのかも知れませんが、残念ながらそんなことはありません。私はどうあろうと私でしかありません。
　それ以上を期待されても答える術はありません。

　何かかなり大きな誤解を戴いている感じがします。
　人として当たり前に思うこと、と前提になさっていますが、その前提の論拠はなんでしょうか。
　人は隔てられた存在です。言葉でやり取りしなければ、互いを理解することはできません。そこで誤解が生じるリスクを覚悟しても、言葉でしかつながらないのです。
　それが「当たり前のことだ」とあとから想定外のことを申され、難詰されてもお答えするのは不可能というものではないでしょうか。

　以上、よろしくおねがいします。

• YONEDE'Nさん
• 2010/05/25 17:57 (本日)