浦和レッズについて議論するページ[浦議]

1.名無しさん

2010年5月20日 19:55

正直・・・
茶番だな・・・

今回の事の重大さをクラブが一番認識してないな・・・
こんな姿勢じゃ今後もなんも変わらんね・・・

2.名無しさん

2010年5月20日 20:42

あー、やっぱりまだ名乗り出てないのね。

姑息な人間のクズ野郎は。

3.名無しさん

2010年5月20日 20:51

とにかく今回の大騒動の最大の考慮ポイントは

１・今までサポーターのために
常に必死に戦ってきた選手が自分達の味方から野次られ
物を投げつけられ誹謗中傷を受けたこと。
もはや選手全員が心の中では腸わた煮えくり返って
こんなサポーターのために２度と勝ちたいとは思えないと思い始めた？事。

２・レッズに過去や現在所属していた、在日朝鮮人、黒人選手
が、一生の精神的な心の傷とトラウマを心に深く刻んでしまった事。
心の中ではもう一生の傷になってしまってることでしょう。
そんな選手達がレッズやサポーターのために二度と勝とうとは思わないでしょう。

３・勝ち点３が剥奪されたり、アジアの大会から締め出し食らってしまうと、
選手や他のサポーター達が、今まで必死に頑張って来た努力が全てパーになってしまう事。

４・レッズを愛する一般のサポーター、ファン、子供達の多くが、
今後ずっと多くの人から誹謗中傷、後ろ指指され、馬鹿にされ、
一生肩身の狭い思いをし、一生の深い心の傷を刻み込んでトラウマになってしまう事。何も罪のない人たちが、もう職場や学校で堂々とレッズファンだと言えなくなる。

この様な非常に多大の影響と迷惑をかけてしまい、今後も再発の可能性は
非常に強いのが非常に悲しい現実でしょう。
再発を防ぐには、即クラブが行動に移し、スタジアム全席指定化（インチキ抽選廃止）、スタジアム禁煙の徹底、ペットボトル持ち込み禁止、
集団組織応援の禁止を実行すべきなのでは？

そして何よりもまずは、
今回の全責任を社長が全て取り、早急に自ら辞表を書くべきなのではないのか！？

4.上の人

2010年5月20日 21:02

なんか偏ってない？

5.あらあら

2010年5月20日 21:12

３番みたいなの、想像が過ぎるよ。

6.名無しさん

2010年5月20日 21:15

今までも問題だらけなんだから、

クラブははカメラやハンディカムで問題発生時には問題者を撮影して人物特定対策出来る様な対策を何故今まで講じなかったのか？？
ペット投げ込みだって、本来その場で取り押さえるべきじゃないの
まぁ・・・わが身が怖いんだろうけど・・・

喫煙だって万一旗や横断幕、サポに引火したら大惨事起こるぞ・・・

とにかく、問題おこした奴ら（あえて誰とは言わないが）の行動は問題外だが
ここまで奴らを野放しにしたクラブも同罪だと言う自覚を持って欲しいな・・・・

クラブ自ら、ホーム無観客試合のぺナを鬼武に申し入れる位しないと誰も納得しないし
、これから＝このまま　だぞ

7.これって

2010年5月20日 21:18

クラブ、サポーター、選手、全体の問題だろ

8.スタジアム来たこと無い奴か？

2010年5月20日 22:05

浦和のサポが宮スタでやった事実だから、ペナルティも仕方が無い。
ただ、他のサポの件も同じように、きちんとペナルティつけろ！
馬鹿島が昔やった埼スタでの腐ったビジュアルとか、今年の瓦斯のコールは最悪だったぞ！サポの人数が多いから、知名度があるから裁くようなくだらない政治みたいなことは止めて欲しい。
しかし、Ｊリーグも人気も下がって集客数落ちているのに、某チェアマン何考えているんだか。
マスゴミが騒げば調査するのか？
まずは審判を真剣に育てろ！

9.

2010年5月20日 22:14

要するに
同じ事の繰り返しなんだよね。
こうなりゃ一番の荒療治は勝ち点（以下略）

10.名無しさん

2010年5月20日 22:16

「自ら申し出てください」って、以前に埼スタで脚サポと衝突したときも、脚サポのダンマク、ゲーフラ、太鼓の破壊に対しても同じこと言ってなかった？（社長は違うけど）
結局、申し出た奴なんていなかったんじゃないの？自分から洗い出して処分するんだろ普通は。善良な一般サポータならそれなりの協力（情報提供）はしてくれるんだし。
あと、映像とか手がかりがないって言ってるけど、ユーチューブとかにはあるんじゃないの？

11.最低

2010年5月20日 22:19

こんなコメントしかできないクラブはプロじゃない。

12.名無しさん

2010年5月20日 22:22

あーあ、フロントがこんな弱腰じゃ、なんにも変わらんね。これからも。

13.サポーターのせいで

2010年5月20日 22:24

浦和のクラブ、選手、スタッフ、そしてベガルタのみんなに迷惑がかかった。
このサポーターがやった行為は、悪質な行為だ。
浦和レッズは、いままでサポーターのせいで散々な思いをしている。それも同じことをね。選手だってそうだ。これはｊリーグにも責任あると思う。浦和は数え切れないほどの前例があるのに、防止策とかなかったのか？

このようなサポーターは選手を応援する資格なし？？

14.名無しさん

2010年5月20日 22:32

まぁ、勝ち点剥奪が妥当だろうな。

今後他のチームのサポが同じ様なことしない様に厳しくしないとな。

自分たちがやったことがチームに迷惑かかると分かれば普通はやらねーよな？

15.名無しさん

2010年5月20日 22:33

youtubeの動画でもペットボトルを投げた人間は判別出来たのに
普通の放送のビデオでも判別出来ないってどういう事だよ
意味がわからん

16.あ

2010年5月20日 22:33

そのYouTubでも投げてるシーンは見えないだけだろ。
まあクラブの対応も甘いけどアウェーにまでそんなに気をかけなきゃいけないなんて気の毒だな。。
まあ結局はこと起こした張本人どもが名乗り出なきゃ、クラブ、チームに迷惑がかかるなんてわかりきってたことじゃん。
私たち一般サポが次の試合でやらなきゃいけないのはとりあえず仲間であるやつらの応援になんか乗らないこと。
あわせたきゃ南の応援に乗るか、各個人で自分なりの反応を起こせばいいだけ。

てかまじでクズは名乗り出ろよ。
まあ自分のことクズって自覚してないからクズなんだけど笑

17.名無しさん

2010年5月20日 22:39

なにかしら情報を持っている人はフロントにメールしてくれ

18.名無しさん

2010年5月20日 22:40

＞「自ら申し出てください」って、以前に埼スタで脚サポと衝突したときも、
＞脚サポのダンマク、ゲーフラ、太鼓の破壊に対しても同じこと言ってな
＞かった？（社長は違うけど）

自分から名乗り出るなんてことは絶対にしないだろうね。
クラブの不名誉と勝点剥奪の危機という時に、我が身かわいさにコソコソと隠れてるんだから、
あいつらが口にする「レッズへの愛」なんて口先だけのニセモノだってことが良くわかるよ。

19.名無しさん

2010年5月20日 22:42

手掛かりや目撃証言などが出てきても、
やはり決定的な証拠がないので特定は難しいのだろうね。
下手したら名誉毀損

20.名無しさん

2010年5月20日 22:42

>>16
思いっきり白いガウンかパーカーを着た人間が水まいた後
ペットボトルを投げてるシーンが映ってるんだけど・・・

21.名無しさん

2010年5月20日 22:47

問題の輩は
「浦和レッズが好き」なんじゃなくて
「浦和レッズが好きな自分が好き」
なんだろうな

22.名無しさん

2010年5月20日 22:56

橋本さん，協力はしたいけど理解はできん。

23.名無しさん

2010年5月20日 22:57

サッカーは大好きですが、
浦和レッズのサポーターは大嫌いです。

24.名無しさん

2010年5月20日 23:12

２３のコメントが一番つらい。
この悔しさをフロントはよく考えてくれ。

25.名無しさん

2010年5月20日 23:44

今回の犯罪者は浦和レッズサポーターではない！簡便してくれよお！全てのレッズサポーター（好きな人も）が一緒にされるのは・・・、やっぱり、仕方ないのか！

26.名無しさん

2010年5月21日 00:03

>25さん

１くくりにされちゃうのは仕方ない面もあるよ。。。良くないことだとは思うけど。
だからこそ、圧倒的多数である「普通にレッズを、サッカーを愛する」サポーターが立ちあがって何かをしなくちゃいけないのかもしれないね。
いままでだってどんな困難も乗り越えてきたんだし、今回も「レッズサポのネガティブなイメージ」を覆せるように、みんなで頑張っていきたいね。
それにしても、今回問題を起こした人間には怒りを感じるし、いまいち危機感を感じないクラブの対応には疑問が残る。。。

27.名無しさん

2010年5月21日 00:08

>25

簡便?

「勘弁」と書くつもりだった？

28.名無しさん

2010年5月21日 00:09

とりあえず明後日の平塚戦はおまえらちゃんとコール合わせろよ、不満はひとまず置いといてな。
バラバラとあちこちでコールするとか、まとまりに欠けるし、熱さも感じられない。
選手を声でサポートするのなら、発信は１箇所の方が絶対にいいし。
アウェーに乗り込むんだから、クルヴァの連中だけがコールして、周りは抗議のつもりで黙って地蔵観戦とかやめろよ頼むから。

29.名無しさん

2010年5月21日 00:12

>28
何様？お前平塚来るのか？偉そうに。
こういう輩がいるからイメージ悪くなる。

30.名無しさん

2010年5月21日 00:12

28番さん
その態度が問題なんですよ
何様のつもり？

31.名無しさん

2010年5月21日 00:29

＞２８

お前の発言にガッカリだよ。

32.名無しさん

2010年5月21日 00:31

ゴール裏の連中ってのはチャントやコールしながらじゃないとサッカー観戦できない応援中毒者が大半なんだから。
ネットでは非難轟々でも、フタを開けたらやっぱり今まで通りでしたって事に間違いなくなるだろうよ今度の平塚戦は。
平塚戦以降もクルヴァに乗っかって応援するスタイルが変わる事はないね。
ここでＵＢやＣＬを批判してる連中のほうが実は少数派でしたって明白になるんだから。

33.名無しさん

2010年5月21日 00:32

>28さん
だからさぁ
まとまりとか、サポーターが勝たせるとか、勝たせる応援とか、地蔵とか、跳ねろとか・・・

ぜーーーーーんぶ自己満足の勘違いなんだって。
その結果がこれなんだって。

34.＞２８さん

2010年5月21日 00:48

アンタは平塚に来るなよ！

そういう発言がレッズサポ全体のイメージを悪くするのが分からないか？頭の悪いヤツだな・・・

35.名無しさん

2010年5月21日 00:50

>>28

そうやって都合の良いときだけ、クラブと選手を人質に取る卑怯なやり方が嫌われているんですよ。

36.名無しさん

2010年5月21日 00:52

32>
コールは変わらずにするでしょ。
今でもみんな賛同出来ないコールはやる人少ないから選手達へのサポートは大丈夫でしょ。今までも、あのゴリラみたいにウホウホ言いながら飛び跳ねるヤツとか、中心部しかやってないし。
でも、あれもサヌやエジとかの有色人種差別と取られても仕方が無い行為のひとつだよな〜。
UB居なくなったら、南から靴が戻ったりして（笑）

37.名無しさん

2010年5月21日 00:53

>27さん、勘弁でしたね。PC変換だと、間違っていても気が付かない場合もありますよね。只野勉強不足かなあ！

>26さん、まさにその通りだと思います。

38.名無しさん

2010年5月21日 01:01

日本人も有色人種です

39.名無しさん

2010年5月21日 01:01

ゴール裏の常連ならば、 しでかした本人たちをご存知でしょうから
まず彼らを 名乗りださせていただきたい。
コールを合わせるとかは 最低限そこからだと思うので 同調は出来かねます。
拍手と声援は自分の意思でさせていただきます。

40.名無しさん

2010年5月21日 01:05

結構アンチが混ざってるから釣られないように気をつけろよw

41.名無しさん

2010年5月21日 01:15

今回ばかりは犬飼さんに揉み消してもらおうとか期待しないように。

42.名無しさん

2010年5月21日 01:24

>40
そういう自分が釣られてるくせにwww
気をつけろなんて意味分かんね。
さては、お前ペット投げ込んだ犯人だな？
サッサと自首してちょ。

43.名無しさん

2010年5月21日 01:29

8>
え…お前らあれだけＦ●ＵＣＫ　ＹＯＵコール(QUEENのメロディの)をしていてそういうこと言っちゃう？
カズに「薄汚い緑のユニフォーム～」って大きな古時計のメロディに合わせて中傷を大合唱していたお前らがガスの事言える立場かってーの。相当頭悪いな。新参者か?
他にも飛びこみ、暴行、監禁、選手バスを卵をぶつけ花火を打ったりして襲うなど、過去色々問題を起こしてきたのが浦和だろうよ。どうだ、耳痛いだろ。

あまり人のチームのことばっか言ってると、浦和が一番立場が弱くなるの分かってんのか?
スタジアム来たことないのか、ボク?

まぁこんな反省してんだかしてないんだかの態度を取るのが浦和ってことでしょ。
まともなサポーターの皆さん、心中お察しします。
そして、そういう良心あるサポーターを裏切り続ける浦和ってクラブは何なのかな。

44.名無しさん

2010年5月21日 01:37

>43

うるせぇ、黙れよFC灰皿

45.名無しさん

2010年5月21日 01:38

ゴール裏に愛想尽かしをする皆さんへ

本気でゴール裏に“ＮＧ”の意思を突き付けるには、
北スタンドでの観戦をしない、というのはいかがですか？

これまでも、ネットの中で威勢の良い文句が並んでも、実際に行動するには至らない事を多いように承知しています。しかし、この件に対し、ＵＢはじめゴール裏中心部を戦力外とすることが一番、と考えておられるならば、現実に彼らを無力な状態にすることが必要です。

ぜひ頑張ってみてください。

46.名無しさん

2010年5月21日 01:39

浦和は自浄作用がなく、全てをなあなあで済ませようとするから厳しいペナルティが下る
他クラブは自ら処分を下せるから、リーグからのペナルティは比較的緩くなる
自首した方が罪が軽くなるのと一緒

47.名無しさん

2010年5月21日 01:55

栗鼠をゴミ箱へのビジュアルや張り紙
埼玉には浦和だけ♪のチャント

今年は控えて欲しいなぁー・・・

48.名無しさん

2010年5月21日 03:43

このコメントにID付けられないのかな
一人で何回も投稿して荒らしてる奴らが絶対いるよ
ちゃんとした議論をしたいのだったら、こういうシステムの瑕疵はなくして欲しいものだ。

49.名無しさん

2010年5月21日 05:10

古時計は武田・・・。

50.名無しさん

2010年5月21日 05:20

いや、28は、なりすましでしょ。
この板が盛り上がるように書いてる。

51.名無しさん

2010年5月21日 05:39

もしこれが読売系の捏造だったなら糾弾しないといけませんよね。

52.名無しさん

2010年5月21日 06:09

46の危惧しているとおりになりそうで怖い。
橋本社長、本当に頼むよ。
あんたにしかできないことなんだから。

53.名無しさん

2010年5月21日 06:48

スレ立て人に一言いいたい

>チームバスの取り囲み＆差別発言
ってさ
「チームバスの取り囲み」と「差別発言大合唱」を一緒にしてんじゃネーヨ

全然反省してねーな
馬鹿

54.ttt

2010年5月21日 06:54

>自首した方が罪が軽くなるのと一緒

そこに違いですか？一昨年の脚とのいざこざ。脚1,000万、レッズ2,000万でしたね。
ただ単に主催ゲームか否かってコトかな？

55.名無しさん

2010年5月21日 07:16

＞28の発言ってダチョウの上島だと思えば理解できる。

押すなよ！押すなよ！＝押せ！押せ！

56.名無しさん

2010年5月21日 07:37

応援なんて自己満足だし、フィンケのことを○ナニーなんて言えるわけないよね。
お前らが応援したから優勝したんじゃなくて、選手が一生懸命練習したから優勝したんだよ。
勘違いはヤメロ

57.♪

2010年5月21日 07:58

>16
改めて夕べ、VTRを見ましたが
2、3人程なんとなく顔がわかりましたよ。
白い服着た人２名かな？

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ処理？とかしてアップにすれば
絶対に判ると思いますよ！
5月21日　午後01：00　と　深夜01：00　に
再放送がありますよ！

58.名無しさん

2010年5月21日 08:08

囲みについては、島崎秀純さんとある所で16日の0:56の時点で
「バスの囲みはありましたが、冷静に話し合う感じでした。新聞は面白おかしくかきたてるかもしれませんが。。。」って書いてたよ。

59.♪

2010年5月21日 08:08

>47
私も同じ気持ちで、毎年感じていました。
他チームの事（誹謗、中傷など・・）より
レッズの応援の事だけ考えましょうよ！

60.名無しさん

2010年5月21日 08:09

> 21.
もっと言うと、「自分をいい気分にさせてくれるレッズは好き」「自分を嫌な気分にさせるレッズは嫌い」と言うところまで行ってしまったのでは？

そうなると、自分が主でレッズが従、サポーターとしての立ち位置が逆転してしまったのかもしれない。　そうなるともう、言葉は悪いけど権勢症候群（アルファシンドローム）なんだよね。

61.名無しさん

2010年5月21日 09:34

>>58
サポーター立ち入り禁止区域に強引に入り込んで、疲れている監督と選手をバスから降ろした件は？冷静に話し合うならいいことでもないと思うよ。
こういうこと許したら、あいつら負けると毎試合やるかもよ。

62.Ｊリーグが差別的発言認定

2010年5月21日 09:43

Ｊリーグの羽生英之事務局長は２０日、１部（Ｊ１）浦和のサポーターが１５日の仙台戦（宮城スタジアム）で仙台の外国籍選手に対して差別的発言をした可能性があったとされる問題で、「発言はあったということを前提にして調査を進めている」との認識を示した。浦和にはサポーターの特定を指示しているという。
　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は、差別的発言に関係したクラブに対して勝ち点のはく奪など厳しい処分を定めている。羽生事務局長はサポーターが特定でき次第、裁定委員会を開くことも明らかにした。

共同通信

63.名無しさん

2010年5月21日 09:59

スポーツ界は民族・人種に対する侮辱発言に対して神経質になっている。
某民族とその国家がアレなことが確かだとしても、それは政治の場で論じるべきことで
あって、スポーツにまで持ち込むのはご法度だ。

64.切なる願い

2010年5月21日 10:50

ベガルタ戦で
　ペットボトルの投げ込み
　スタジアムのイス破損
　差別発言
をしてしまった浦和サポの方へ

試合結果の不甲斐なさに思わず、魔が差して行動してしまったのかもしれません。
そしてここまで大きな問題になるとは思っていなかったのかもしれません。

しかし現在、浦和レッズは、勝ち点剥奪の危機、サポータ分裂の危機に瀕しています。
この危機を救えるのはあなた方だけなのです。
どうかクラブに名乗り出て、この危機を救ってください。
私には何の力もなく、あなた方にお願いすることしかできません。
どうかよろしくお願いいたします。

65.名無しさん

2010年5月21日 11:03

名乗り出れば勝点剥奪
名乗り出なければ有耶無耶

名乗り出ろって方が無理ってもんだ。

楽観視しているわけでも、この問題を軽視しているつもりもないが、
勝点剥奪はないよ

66.名無しさん

2010年5月21日 11:16

名乗り出ればそいつが永久追放。
名乗り出なければ現場にいた全員が最低でも２年間くらいの追放。
浦和には罰金。
仙台には譴責(暴徒の進入を許した警備上の管理責任)

こんなとこだろうね。サポ違反の勝ち点剥奪ケースは５８条２のＢ。今回のケースが暴動で死傷者が出るような場合を想定している２のＢに当てはまるとは思えん。

犯人は自分の身を守るために仲間を巻き込むのか、それとも仲間を巻き込まないために名乗り出るか・・・週末あたりが見物だね～(笑)

67.名無しさん

2010年5月21日 11:31

仙台の警備がどうのとか
勝ち点剥奪はないよとかいうより、
自分達のサポーターのしてきたことと
ここでのコメントの数々。
恥じたらいかがでしょうか。
みじめですね。

68.名無しさん

2010年5月21日 11:37

＞67

冷静な書き込みは全部浦和サポだと思っちゃあかんな(笑)

69.名無しさん

2010年5月21日 11:51

名乗り出るように周囲にいた人間が勧めないなら、またやるよ。何度でも。問題のすり替えや責任転嫁ばかりで、うやむやにか。当事者は何食わぬ顔で、また、赤いユニ来て出てくるわけですか。大脱走。

70.楽しく観戦

2010年5月21日 11:56

チョンて言うのが人種差別になるの？私の友人の朝鮮系の人は自分のことを「おれたちチョンは・・・・」と言ってるよ。だから私も「お前たちチョンは・・・」と普通に話しているけど。それから＜ちょん＞という言葉は、ばかだの、ちょんだのと使うように特定の国の人に対する差別語ではないと思うんだけど。

71.楽しく観戦

2010年5月21日 11:56

チョンて言うのが人種差別になるの？私の友人の朝鮮系の人は自分のことを「おれたちチョンは・・・・」と言ってるよ。だから私も「お前たちチョンは・・・」と普通に話しているけど。それから＜ちょん＞という言葉は、ばかだの、ちょんだのと使うように特定の国の人に対する差別語ではないと思うんだけど。

72.楽しく観戦

2010年5月21日 11:57

チョンて言うのが人種差別になるの？私の友人の朝鮮系の人は自分のことを「おれたちチョンは・・・・」と言ってるよ。だから私も「お前たちチョンは・・・」と普通に話しているけど。それから＜ちょん＞という言葉は、ばかだの、ちょんだのと使うように特定の国の人に対する差別語ではないと思うんだけど。

73.名無しさん

2010年5月21日 12:06

問題起きたらその問題処理の仕方（クラブ）が悪いとなる。
なぜ？？
理性を失うサポをなぜ責めない？
チームの為になるんだったら、なぜ周りにいた浦和サポは
その行為を止めない？

74.丸川珠代参院議員

2010年5月21日 12:13

愚か者めが！

75.永井雄一郎

2010年5月21日 12:27

清水は快適です。フレンドリーな雰囲気の中、シンジと楽しくやってます。
是非エスパルスのサポーターになって下さい。
http://www.s-pulse.co.jp/

76.愛球人

2010年5月21日 12:33

こｒからは「浦和サポーター」っていうのが差別発言になりそうですね．

＝＝＝＝＝＝＝
うらわさぽーたー 【浦和▽サポーター】

* （名・形動）
*
o (1)品性が下劣なこと。また、そのような人やさま。
o
+ 「—な考え」
*
o (2)身分の低い者。素性のいやしい者。下賤な者。
o ⇔上種(じようず)
o
+ 「—下郎」
*
o (3)召し使い。
o 盲目的に金品を巻き上げられそれを幸福と認識する集団。またはその様。
*
o (4)問題をすり替えうやむやに集団。またはその様。

77.差別発言問題で浦和に人物特定を厳命

2010年5月21日 12:34

　仙台－浦和戦（１５日）の試合後に、一部の浦和サポーターが仙台の外国籍選手への差別的な発言を行ったとされる問題で、Ｊリーグは２０日、発言した人物の特定を厳命し、仙台、浦和の両クラブに詳細な調査報告書の提出を求めた。

　Ｊリーグが問題視したのは（１）差別発言（２）立ち入り禁止区域への侵入（３）ペットボトルの投げ入れ（４）いすの破壊の４点。

羽生事務局長は「差別発言があった前提で調査を進めている。差別発言はＦＩＦＡも厳しくやっているし、Ｗ杯招致もあるから、真剣にやらなくてはいけない。今、浦和がサポーターと話しているが、『今回は生半可なことでは済まさない』と、伝えてくれと言ってある」と強調した。

　また「（差別発言を処分する）規約はないが、裁定委員会で判断する」と説明。報告書を受けた後、裁定委でＪリーグでは過去に例のない問題に対する厳しい処分を下すことになった。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2010052102000130.html

78.鰹

2010年5月21日 12:36

＞６４の方

私も激しく同意致します。こういう想いの方がきっとたくさんいらっしゃることでしょう。
当事者の方も含めて、きっと全ての方たちが、
浦和レッズにとって良い方向になることを望んでいるはずですよね。

79.名無しさん

2010年5月21日 12:37

よくはないけど身内の浦和のチーム自体に当たるのは当事者だしわかるけど、相手選手に差別発言するのは絶対に許せないな。　大体先週の試合内容でわざわざバスを囲む理由も理解に苦しむ。　チームが降格するとかならまだしも。　チームと言うより明らかにサポの意識やレベルが落ちた。　　ウルトラや中心部の人は勘違いをし続けてるんだろうね。　自分たちが浦和の中心でチームを動かしてるとでも。
そんな相手のことも、チームのことも考えられないウルトラなんて必要ない。
自分たちが納得いかないからって迷惑な行動する人はいらいない

80.他サポですが

2010年5月21日 12:44

で結局、差別発言はあったのですか？なかったのですか？

レッズはサポーター同士の横のつながりは皆無で誰もしらないのですか？

この掲示板はコアなレッズサポーターの人はみないのですか？

81.あじゃ

2010年5月21日 12:52

浦和レッズは大好きだけど、浦和レッズサポーターは大嫌い！

82.名無しさん

2010年5月21日 12:52

今回、差別発言をしたという人たちは北朝鮮による拉致問題に対する苛立ちが相当あったのではないでしょうか。
なぜならこれまで浦和は多くの外国人に痛い目にあっているにも係わらず今回差別と言われる発言があったことが不思議でならないからです。
今、日本はありとあらゆるところで、北朝鮮に強力に圧力を加え拉致問題を解決しなければなりません。しかしＪリーグはこの問題にまったく無頓着であるばかりか北朝鮮の代表を野放しにし自由に代表に参加させているではないですか。
政治とスポーツは別などと言っているからいつまでも北朝鮮になめられのです。
彼らこそ真の愛国者であり、仙台藩を救った原田甲斐のような存在でないでしょうか。
ホーム埼スタの仙台戦には是非拉致被害者の家族の方を招いて、話を聞く機会をつくってください。

83.名無しさん

2010年5月21日 12:59

>82
所詮、リーグ戦は下記を元に進められている…。
82の言いたいことはわかるが、「政治とスポーツは別なっどと言っているから」
という意見自体、Ｊリーグに求めているものとはかけ離れている。
Ｊリーグの根幹を理解してくれ。↓

スポーツの根底に息づくもの。
それは、ルールの中で、勝負を楽しむこと。
そして、自分の持っている力を最大限に発揮すること。

フェアプレー
それは、ルールを守り、相手を、審判を尊重すること。
そして、ひたむきに、 全力を注いでプレーすること。

フェアプレーを誓うこと。
それは、スポーツの精神を大切にすること。
そして、スポーツの魅力を存分に引き出すこと。

サッカーをもっと楽しむために。
サッカーをもっと楽しませるために。
スタジアムに集う全ての人が、
フェアプレーを大切にしたい。
Ｊリーグはいつも
フェアプレーとともに。

84.一部の馬鹿は糞は結局

2010年5月21日 13:15

おろかな82
愛国無罪ってか。それこそ中国、朝○人レベルだよ。

プロとして、サッカーをする為に、選手はスタジアムに来てるだけだ、
サポは、それを応援・サポートする為に来るだけだ。

そういう事は、別の所でする事だ。
ちょっと前に、浦和がらみで、平和運動を結びつけるような動きがあったとき、
みな大ブーイングだったじゃん。
そっちも、あんたはＯＫなのか。

85.名無しさん

2010年5月21日 13:17

差別用語と対外情緒

対立した国やその国民に対し、差別的な語を用いて侮蔑を行うことは世界の歴史上無数に行われてきた。
以下は日本と周辺国における事例である。Category:民族差別用語も参照。

日本人が外国人を差別・侮蔑するための用語

* 中国　　　　　 : チャンコロ、支那、ポコペン、東亜病夫
* 韓国・朝鮮　 : チョン、鮮人、三国人
* アメリカ　　　 : アメ公、ヤンキー (Yankee) 、メリケン、鬼畜米帝
* ロシア 　　　　: 露助
* その他 　　 　: 毛唐

外国人が日本人を差別・侮蔑するための用語

* 中国 : 日本鬼子、小日本、日本猪、小泉小鬼（個人）、東洋鬼、鬼石曼子（個人）、東夷
* 韓国・朝鮮 : チョッパリ、ウェノム（倭奴）、Zapanese
* アメリカ : ジャップ (Jap) 、ニップ (Nip) 、イエローモンキー (Yellow Monkey)

「チョン」は放送禁止用語にも指定されているのでメディアには出てこないだろうね

86.名無しさん

2010年5月21日 13:20

＞今、浦和がサポーターと話しているが、『今回は生半可なことでは済まさない』と、伝えてくれと言ってある

浦和のフロントに対してＪリーグが該当サポに厳しく処分すると伝えろって言ったってことは、該当サポ及びサポ団体に対して永久追放するよって言っとけってことだろうね。

87.名無しさん

2010年5月21日 14:02

>>82
スポーツの場に政治問題を持ち込むことは御法度です。
北朝鮮という国家が様々な悪行を働いていることは事実ですが、
それが梁勇基選手を侮辱して良いという理由にはなりません。

また、貴殿の文章は一見筋が通っているように見えますが、
その思想の中身は中国、韓国、北朝鮮などの過激な人間の
それと何ら変わりませんよ。

88.名無しさん

2010年5月21日 14:31

監視社会には反対だが、埼玉スタジアムの一角にカメラを設置して喫煙、モノの投げ入れ等の際に誰が何をしたか、の特定が出来る環境をの方向にするべきなのか？自主性を尊重すべきか。うーむ。

89.名無しさん

2010年5月21日 14:50

クラブに対する罰金と当事者の出禁かな。
規定上、勝点剥奪は出来ないわけだし。

90.名無しさん

2010年5月21日 16:34

勝ち点剥奪されたら優勝の望みが消えるから、どうせその場の凌ぎでやっていくんだろうなｗ

まぁこれで処分されなきゃただでさえどん底のJの人気がもっと落ちてくだけだけどね。

91.名無しさん

2010年5月21日 17:14

今の段階で、優勝できるとはおもえないけど。

92.あじゃ

2010年5月21日 17:15

テレビで見ていても浦和サポは見苦しい。スタンドでタバコ吸ってる奴もよく見かけるし、嫌になっちゃうよ。今季終了まで無観客試合でいいんじゃないの？

93.あじゃ

2010年5月21日 17:19

しかし、「日本一のサポーター」が聞いてあきれる。「日本一最低のサポーター」やろ？

94.名無しさん

2010年5月21日 17:28

しかし、なんでこのタイミングでペット投げ込んだり、バス囲みしたのかな？

アウェーだし、まだシーズン序盤でしょ？

この先の重要な試合の時は、UBの連中どうするんだろ？

95.名無しさん

2010年5月21日 17:33

あじゃさんの言うとおり。

見ていて不快でした。

96.名無しさん

2010年5月21日 17:50

1つの疑問。

UBの連中が騒ぎを起こしたってことが既成事実で独り歩きしてるみたいだけど
ホントにUBの連中の仕業なの？

97.♪

2010年5月21日 17:56

鹿島に勝った仙台と引き分けたのは
たいした物だと思う。

本来なら拍手ものですよ！　角田君

98.名無しさん

2010年5月21日 19:01

今回の件でクラブ側は誰がやったか特定が難しいと言っており、犯人が名乗らないのなら

この件以外で15日起きた事件を自分はクラブ側に抗議をします。

以前・・・塩釜港のフェリーで起きた事を書いたのですが、その行為をやった当事者の写真
を撮ってあります。

まず・・塩釜港のフェリーを利用したレッズのバスツアー　

黒のパーカーを着ている人が数名いて　パーカーの後ろに書いてある文字はここで議論されている某集団グループです。

そのツアー団体の一部が犯した行為

①かっぱえびせんを手に持ち　近づいてきた　かもめの頭部を叩く行為をしてた（1人）

②インフルエンザ対策用の消毒液が入ってボトルを海に向かって噴射し周りのお客の顔に
かかる迷惑行為をしてた（1人）

③船上内にある浮き輪にくくりつけてあるロープに友人をくくりつけ騒ぎ周りの客に迷惑をかける行為（2人）

の4名が行っていました。写真も撮ってあるのでクラブ側に送って抗議を含め連絡します。

塩釜港を利用したバスツアーの団体サポの方！！この掲示板やオフィシャルのコメントを読んでいて本当に許せなくなりました。

仙台戦の行為で名乗らないであれば・・これで出入り禁止になってください。

99.名無しさん

2010年5月21日 19:15

＞98

それらは・・・・クラブがサポの行為として監督する場所や責任を受ける場所ではないので、所轄の警察、または海上保安庁等公共機関、フェリーの運行会社、ツアーの企画運営会社に直接情報提供されてはいかがでしょうか？クラブの監督問題ではなく、個人の問題なんじゃ？

クラブはユニを着た人間、または浦和の関係するスタジアムに移動する人間全ての社会的な法秩序や規範の監督まではしませんよ。

100.名無しさん

2010年5月21日 19:18

＞98
最低な行為だね。それをわざわざ浦和サポって分かるようなパーカー着てやるって・・・

昨日CL含め中心部がクラブと話し合ったらしいじゃん。

101.名無し

2010年5月21日 19:28

私は他サポですが、子供はレッズファンです。

私は浦和レッズが多くのファンに囲まれ、すばらしい環境でサッカー出来る事を羨ましく思っていましたが、今回の事件？で、子供からレッズサポーターが怖いとの意見がでました事で、一言意見を言わせて頂きます。

今回の件は、サポーター自らが、自浄作用を働らかせ、この人達を排除していかないと、
子供たちにアンチレッズの心を植え付けてしまいます。

一人のサッカーファンとして、早く解決して下さい。

102.名無しさん

2010年5月21日 19:28

＞100さん
話し合ってどうなったのでしょうか？

誰か名乗り出たのでしょうか？
クラブに情報提供とか、あったのでしょうか？

それとも知らぬ存ぜぬでしょうか？

その内容が知りたいんですけど＞

103.名無しさん

2010年5月21日 19:35

99さん＞
ありがとうございます。

海上保安庁等公共機関　フェリーの運行会社　ツアーの企画運営会社に報告をして迷惑行為を行った人達に責任を取ってもらうよう行っていきます。

104.名無しさん

2010年5月21日 19:53

103>
残念ながら、写真だけでは証拠不十分になる可能性があります。
裁判になったら、キチンと証人として出廷して証言してきて下さい！
他の目撃者も集まればイイですね〜。

105.名無しさん

2010年5月21日 19:57

動画もありますし　自分の会社の旅行だったので会社の社員も目撃していますし裁判になったら社員と自分が証人として出廷しますので安心してください。

YOUTUBEでUPしても大丈夫ならUPしますよ

106.名無しさん

2010年5月21日 20:04

＞96

自分もそこが一番知りたいところです。
UBなのか、蛇なのか、ピンサポなのか…
断言する書き込みしてる方は、
それが確かな情報だとどこで知ったのですか？
是非教えて下さい。

107.名無しさん

2010年5月21日 20:12

98さん

某集団のパーカーやTシャツは、その集団の者でなくても
購入できるので、その集団の人間と特定するのは…。

やっている行為は、悪質で迷惑な行為ですが
みなさんがおっしゃられているようにスタジアム等での
行動ではないため、警察等の取り締まってもらうしかないですね。

108.あじゃ

2010年5月21日 20:39

うちも上記書き込み者と同じ・・・浦和近郊に住んでいることもあり、浦和サポーターを名乗っていましたが、今のサポ軍団の無謀な言動に子ども達が怖がったこともあり、数年前からアルディージャのサポーターとなりました。スタンド(もちろん！！！！！！！禁煙！！！！！！)での喫煙(試合中も灰を飛ばしながら・・・)や聞くに堪えないひどい言動など、本当に日本一最低な掃き溜めの集まりとしか思えません。

お前ら、本当に思い上がるのもいい加減にせいや(怒怒怒)日本一のサポーター改め日本一の掃き溜めの溜り場！

109.名無しさん

2010年5月21日 20:48

１０７さん＞

すみません。その行為をしている方々がパーカーを着ている方々と話していたので同じグループかと思ってしまいました。

ツアー会社に連絡をして対処等話し合っていきたいと思います。

110.もう許せない！

2010年5月21日 20:49

ペットボトル投げたヤツはなんとかわかりそうだね。バス囲んだヤツも特定できるでしょ～に！差別発言はちと特定できそうもない気がします。
ＧＯ　ＴＯ　ＡＳＩＡの段幕上でなにわめいてるんだか！
みなさん・・・明日はこいつら総スカンにならない限り今後もな～んにも変化しないでしょ～に！ちんぴらみたいなヤツらに応援されたいのかね。

111.う〜ん。。。

2010年5月21日 21:14

全てレッズサポってくくりになるんですねぇ。

鳩山や小沢が民主ってくくりになるのと同じか。身内は表立って批判しないのも、悲しいぐらいにソックリだ。

また3年前みたいに、浦和の街全体が盛り上がる日を楽しみにして頑張ろう。。。

112.名無しさん

2010年5月21日 21:27

不名誉なニュースが報道されてから数日経過

UBも蛇も
「やりました」
「やってません」
のコメントすらない

ってことは「やったんだな」と世間は思う
名前があがっているグループは、他のサポーターのためにも何らかの声明を発表すべき

113.名無しさん

2010年5月21日 21:37

数日じゃなくて一週間だな
その間にどれほどクラブとサポのイメージが悪くなったことか

114.名無しさん

2010年5月21日 22:03

浦和サポにはうちのスタジアムには来てほしくないな。
away入場禁止にしてほしい。

115.名無しさん

2010年5月21日 22:14

もうさー、UBでも蛇でもいいから、ゴール裏でガラの悪いことするグループ、みんな解散してくださいよ！
サポーターが選手たちの足引っ張ってどうするんですか？！
指定席から精一杯応援してるのに、ほんと頭に来る…！
もうゴール裏のコールに合わせるのやめる。

116.209通路から

2010年5月21日 22:23

ペットボトル、差別発言、バス囲み、、、、。
真意、その行為を行った人物ともに（公式では）未だ不明ですが、クラブとしてペナルティを
与えられるとか、当事者を排除とかいろいろあるでしょうけれど。
まずは、当事者は名乗り出た上で謝罪してほしい、それに尽きます。

これだけの事になって、たくさんの人から非難されて相応の辛さも味わったはずです。
皆が辛い、悔しい、悲しい思いです。

謝罪することで自身のケジメをつけること。話はそれからではないですか！

少し自分のことを書かせてください。
自分は女子サポです。
中心はもちろん、南や指定のいたるところで応援している同士たちを本当に
誇りに思っています。
当事者はいつか見かけたあの人、そしてあの人かもしれない。
だけど今までも浦和をなんとか勝たせようと人一倍頑張ってきた人かもしれない。
そんなふうに思えてしまう。

過ちを犯してしまった人物であっても、二度とこのような行為を犯さないと改心したので
あれば、、、、戻ってくる場所を提供する、そんな浦和サポであってほしい。
もちろん謝罪、そしてこうした行為の撲滅に勤めることも重要だと考えます。

今回の件は（過去にもいろいろありましたが）、本当に悔しい！！！！！！
だけど、ここで一度頭を冷やして排除や追放だけではない改善策がないものかとも
考えてしまいます。

批判や怒りのコメントは当然のことです。
ですが、わたしと同じような思いのかたはいらっしゃいますか。

117.名無しさん

2010年5月21日 22:25

なんか、おかしな話ばかりになってきたね。
９８さん＞
んじゃ、阪神タイガースのキャップかぶったヤツが通り魔殺人でも犯したら、
阪神タイガース球団にも通報すんのかい？

あんたが目の当たりにした一件は、浦和レッズという法人よりも、
その場にいたあんた個人の方が
「社会の一員として解決する責任」の割合が高いんじゃない？

せっかく、頑張ってこそこそ写真取ったなら、警察やフェリー会社に通報して解決してみてください。
※カモメの頭たたきえびせん野郎を肯定しているわけではないですよ。

118.名無しさん

2010年5月21日 22:27

心配しなくても、我らが浦和レッズがある限りＵＢは不滅です！

119.名無しさん

2010年5月21日 22:31

>>98

わぁ、肖像権の侵害だ（ﾎﾞｳﾖﾐ）

そもそもそれで出禁になるわけもなく…。勘違いも甚だしい。

120.名無しさん

2010年5月21日 22:37

>>116
改心したとしても、二度とスタジアムに出入りしてほしくない。
個人が特定できるなら殴ってやりたいくらいです。許せるわけないだろう。

121.名無しさん

2010年5月21日 23:06

当事者は名乗りでないでしょ～

群れてないと何もできない奴なんだから。

今頃、ひとりでびびってるよ、やった事の重大さに・・・・

122.名無しさん

2010年5月21日 23:07

>当事者はいつか見かけたあの人、そしてあの人かもしれない。

だから過去に何度もトラブル起こしてるあの人だよ

毎回二度とこのような行為を犯さないと改心して
それでも何度もトラブル起こしてきたあの人だよ

しかも今回のは初犯だろうがなんだろうが絶対にやっちゃいけない行為

だから皆怒ってんだよ、いい加減理解しろよ！（怒）

123.名無しさん

2010年5月21日 23:09

>>116
>過ちを犯してしまった人物であっても、二度とこのような行為を犯さないと改心したので
>あれば、、、、戻ってくる場所を提供する、そんな浦和サポであってほしい。

こいつは当事者だな

124.名無しさん

2010年5月21日 23:18

浦和レッズ＝人種差別を許すクラブ

ではあってはならないと思う。

125.名無しさん

2010年5月21日 23:41

近年、強くなったからって勘違いしすぎじゃない？サポーターが。
９３年、９４年を見てみろよ。めっちゃ弱かったじゃん。
他サポからレッズが馬鹿にされても全国にサポーターが居て何処のスタジアムでも真っ赤に染めるレッズサポがカッコよかったのにな。Ｊ２の地方クラブで、そこの周辺の地域しかサポーターが居ないチームと違うんだから！関東のレッズサポか宮城のレッズサポが問題を起こしたか知らんけど、サッカーを愛していないアホーターは観戦に来るな！

126.66歳サポ

2010年5月21日 23:44

老体に鞭打ち（笑）明日も選手のサポートのために参戦します
いつもなら　前夜のこの時間帯
好調なときはもちろん
負けが混んでいるときでさえ
明日は勝ってサポーター皆で歓べるぞと　遠足の前夜よろしく
わくわくして　愛するクラブを持っていることに至福を感じているのに
今夜は心落ち着きません
いつもの試合では　それが選手の一番のサポートになると考え
指定席ではありますが　ＣＬさんに合わせ　微力ながら声を出し　拍手をしています
でも　明日はどうしたらいいのか悩んでおります
今回の件でＣＬさんは深く関わっていたのか　なだめ役だったのか
はたまた全く無関係だったのか
わからないからです
（いろいろ書込みはありますが　それらでは真偽はわかりませんからね）　
ＣＬさん　お願いがあります
明日スタジアムでコールに入る前　
選手のサポートのためにはどうすればいいのかよおく考えた上で
今回の件をどのようにとらえ　どのようにリードしようとしているのかを
皆の前で大きな声で教えて下さい
私はそれを聞いて私が選手のサポートになると考える方法で
明日はサポートしようと考えています

127.名無しさん

2010年5月22日 00:08

ＵＢに告ぐ

変な言い訳はやめろよな
ご迷惑おかけしまして申し訳ありませんでスタとか言うなよ。
浦和らしさを作ってきたんだろ？長い時間かけて。
そのままでいいんだからな、おまえら。
相手のチャントをかき消すようなまとまりのある声を作ってきたんじゃないか。
席について、ｺﾞｰﾙ裏のコールを見ただけで来た甲斐があったなと思える
雰囲気を無くすなよ。
その結果北ｺﾞｰﾙ裏に誰も居なくなったら解散すれば良いじゃねーか。
間違ってたってことだよ。やり方が。
まぁ、宮城での試合は拍手できるもんじゃなかったけど、あんなに暴れるなんて
よっぽどあの試合に入れ込んでいたんだな。
９日から並んでいたなんてびっくりしたよ。
それだけにがっかりしたんだろ？
どうせやるなら物投げるとかせこいことしないでピッチに降りろよ。昔みたいに。
選手も堪えると思うよ。だって、勝てなかったのは選手が悪いんだからな。
あの試合は内容ではなくて結果のほうが欲しかったんだろ？
明日もいつもどおりたのむよ。
俺と同じ考えのやつ居るはずだけどね。

128.名無しさん

2010年5月22日 00:24

>>127

おまえ、ＵＢかぁ～

アホだな、まったく。

129.名無しさん

2010年5月22日 00:42

三菱の鈍感体質をしっかり受け継いでるね。
もう、三菱関係者とは縁を切ろうよ。

130.名無しさん

2010年5月22日 01:05

>>128

この文章を見て私がＵＢだと思うのか・・・。
よく読み返してみるとわかると思うんだけどな。
むしろ、言い訳できないように貫かせようとしているんだけどね。
でも、自分の思慮の浅さを蔑む必要は無いよ。
お前はＵＢ嫌いなんだろ？

ま、俺もＵＢっていったい何なんだろと思ってるんだけどね。

暇なら夜明けまで話しようぜ。
投稿して来いよ。128さんよ。

131.名無しさん

2010年5月22日 01:24

Ｊリーグも差別だとさわいでいるが、Ｊの発足当時のチェアマンからして

132.名無しさん

2010年5月22日 02:41

今更、良い子ちゃんぶってもしょうがないぞ！

ビビリ禁止で今日もボーイズのスタイル貫けよ！！

133.名無しさん

2010年5月22日 04:59

＞＞１２７　＞俺と同じ考えのやつ居るはずだけどね。

いねーよ（笑）
もう少し頭の良い書き方しないとUBだってバレバレだよ。

134.名無しさん

2010年5月22日 06:11

勝ち点だけでいいなら降格決まったクラブの試合では大変なことになるな
差別用語の大合唱で日本人の良識を国際的に疑われたりして

135.名無しさん

2010年5月22日 06:17

全国の浦和ファンが減っているのはどうしてなの？
スタジアムに行っても一部の暴力的な集団がしゃしゃってるからじゃないの？

136.名無しさん

2010年5月22日 06:18

人種差別的行為に厳罰　ＦＩＦＡ理事会
http://www.47news.jp/CN/200603/CN2006031701000194.html
加盟各協会のリーグで起きた選手、監督やサポーターらによる人種差別的な行為に対し、関係するクラブに厳罰を科すことを決めた。
１度目は勝ち点３を、２度目は同６をはく奪し、それ以上重なった場合は下部リーグへ降格させる。
この新規則を適用しない加盟各協会はＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止となる。

137.名無しさん

2010年5月22日 06:22

>国際試合を何試合か予定しているこの状況で、サポーターに“犬飼会長は甘い”と舐められれば、
>日本代表の各試合でも同じような行為を助長する恐れがある。
>“対戦相手、大会の開催国、その他の国々に対して失礼な行為を日本代表サポーターが行うことを日本サッカー協会が認めている”
>という最悪の状態になってしまう。
>当然ながら、日本代表を支えてくれているスポンサーのイメージも悪くなる。
>日本の国際的な評判も悪化して、2022年のW杯招致も難しいものになってしまうだろう。

W杯招致に悪影響を与え、ＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止の可能性…

これはもう浦和だけじゃなく、Jリーグ全体、日本サッカー界全体、日本国全体の問題だぞ

138.名無しさん

2010年5月22日 06:47

他サポとしてはどっちが多いかな

A：浦和に甘い処分を下して欲しい、そうすれば自分達も同じことをできるから
B：浦和に厳しい処分を下して欲しい、そうすれば今回みたいな問題はなくなるから

139.名無しさん

2010年5月22日 08:00

Ａ：甘い処分になっても浦和サポみたいなバカじゃないんで、同じようなことはやりません。

Ｂ：勝ち点はく奪になれば、後々負け惜しみを言われるんで嫌です。

140.罰は簡単に与えられますよ

2010年5月22日 09:02

94年から年間シートを購入し続けているおじさんに発言させてください。
実は、今回の問題を昨日会社の人に言われるまで知りませんでした。
それと、その会社の人に言われた”レッズ、またやったな”発言の内容が知りたくて、検索をかけたところこのページを知った次第です。まったくの新参者が少々長い発言をさせていただくことをご容赦ください。

私も過去、レッズサポーターなる人物に非常に不快な思いをさせられた一人です。
http://縮.jp/一朝

今回のスレッドによると、「結局、バカなことをやった連中が自分達で名乗り出てこない」「過去もクラブは、厳格な対処をしてこなかった」と等々の話になっています。

大丈夫ですよ。簡単に「あぶり出し」はできます。それもスタジアムで。
どうやら、AWAY戦にまで登場する熱烈な「レッズサポーター」のようですから、簡単に絞り込みができます。この問題の方々。
今日の対湘南ベルマーレ戦にもきっと来ていらっしゃるんでしょう。

さて、提案です。
これはスタジアムに来る全員の協力が必要です。
それと、「我々の自浄作用」を関係者各位に見せるためにも必要な行為です。

「あぶり出しの方法」「バカなことをやった連中に明確な罰を与える」「自浄作用」

その方法とは・・・・よく読んで、胸に刻んでください。

「コールについて行かない。」
「応援の歌を歌わない。」
「ブーイングについていかない。」

この３つを今日の対湘南ベルマーレ戦から続けませんか？
みんなが、「自浄作用は働いた」と認識する期間まで。（ようは、バカなことをやったら即座にこれらの行動を再び起こすということです。）

「そんなことをやったら、がんばっている選手が・・・」
大丈夫です。この３つの行為以外で、ちゃんと選手に「我々は、プレーを一つ一つ見てるぞ。」と伝えられる行為があります。

それは、「拍手」

思い出してください。
レッズの応援に「拍手」を持ち込んだのは、コールリーダー等「黒い連中」ではないのです。
ギド・ブッフバルト選手（監督ではない）が現れた時・・・・

彼のいいプレーが行われると、自然とみんなから拍手が沸いた・・・
あの時から、レッズに（というより、Jリーグに）「拍手での応援」がおこなわれるようになったんです。

それまで、汚い言葉と、鳴らし物が幅をきかせていたスタジアムが変わっていったんです。

最後まで呼んでいただいてありがとうございます。
長くなりましたが、「自浄作用」が必要な時です。
私も差別的発言を使わせてください。

「あの黒い服の連中」

世間が「レッズサポーター」と指を指すのと同義語と思ってください。
「あの黒い服の連中は、いっさいスタジアムに入れるべきではない！」

自浄作用が必要だ。
あの「黒い服の連中」は、「腐ってる。」

141.名無しさん

2010年5月22日 09:07

Ａ:そのズレた認識が甘いと言うか浦和らしい。
Ｂ:当事者を角まらず、排除した後、０から出直して。Ｊ１で待ってます。

142.名無しさん

2010年5月22日 11:23

くだらん

143.名無しさん

2010年5月22日 11:49

>>140
やったやつはもうあらかた特定できているわけだから
コールリーダーを含めそいつら問題がはっきりするまで出禁でいいよ

144.名無しさん

2010年5月22日 11:55

>>138
>他サポとしてはどっちが多いかな
>A：浦和に甘い処分を下して欲しい、そうすれば自分達も同じことをできるから
>B：浦和に厳しい処分を下して欲しい、そうすれば今回みたいな問題はなくなるから

浦和に甘い処分を下したら、
他サポが同じような問題を起こしたときにも甘く対処するという基準を作ってしまうのでAは不可

Aに比べるとBのほうが絶対に同じような問題が起こらないという保証はないが抑止力はあるだろう
当たり前の話だ

145.名無しさん

2010年5月22日 13:33

>社長や監督や選手達がわざわざ話しにいくほどの中心メンバーがしかも集団になって差別的野次

ってのが事実なら、Jリーグの名門クラブの品位が疑われ、確実にW杯招致にマイナスの影響及ぼすから

今回の奴らはその責任もとれよ

146.身内の浦和サポーターだけが納得すればいいわけではない。

2010年5月22日 14:11

他のクラブや選手やサポーターにも多大な迷惑をかけているのだから、
身内の浦和サポーターだけが納得すればいいわけではない。
浦和レッズ内だけでちょこっと処分して終わる話じゃないんだ。
“当事者にスタジアム入場許可をだす”などホーム・アウェーにかかわらず論外（怒）

147.テレビ観戦

2010年5月23日 01:12

>>127

貴方いいこと言うね。まさにその通りだよ。
特に↓の部分

＞その結果北ｺﾞｰﾙ裏に誰も居なくなったら解散すれば良いじゃねーか。
＞間違ってたってことだよ。やり方が。

CURVAが昔から言ってる現場主義。
今日の試合もUBのリードに合わせないという選択肢もあったはずだけど、ナビスコでわざわざ平塚まで遠征までした現地サポはUBのリードに合わせていた。
もうこれで答えは出たじゃないか。
結局ここで批判をしているのは少数だった、またはスタまで行ってないサポだったというわけだ。俺はCURVAの考えてに付いていけないからスタに行ってないけど（笑）。
まあ、これからもBOYS含めCURVAは今まで通り頑張ってくれ。
決して信念は曲げずに、浦和レッズのためになると思うならどんどん行動してくれ。
それでCURVAに付いてくるサポが減らなければ、CURVAの考えは間違ってないということなんだから。逆に減っていったらさっさと解散してくれ。