浦和レッズについて議論するページ[浦議]

1.名無し

2010年5月18日 19:42

中傷発言した奴は自首して二度とスタジアムに姿を現すな。ばっくれんなよ。浦和の恥さらしが。

2.名無しさん

2010年5月18日 19:48

勝ち点没収・・・覚悟必要かもな。 　中心メンバーが主体的にやってることだし、
昨年だかに記者殴った件もあることだし、いやな流れではあるな・・。

3.勝ち点剥奪、賛成。

2010年5月18日 19:53

痛い目に合わないと分からない連中。
懲りればいいがなぁ。

4.名無しさん

2010年5月18日 19:55

この発言の有無って、どうやって立証するのかね？
周りの証言だけでいいなら、相手チームのサポを落としいれることも可能だよな。
そもそも国籍中傷発言って一体、何て言ったんだろうね？
大体、民族名を言われただけで差別って大騒ぎする連中だからな。

5.レッズレッズＲ

2010年5月18日 20:14

4さん
そんなレベルではない。
常に中心の一部は朝鮮人に対して酷い差別を行っている。
それに対して何も対処しないクラブもおかしいが(特定できないからだろうけど)
もう逃れないでしょう。ここまででちゃったら。
はっきり言って、ここで誰がやっているかを書いてもいいんですけどね(笑)
ただ、一応法律っちゅーものがあるから書けませんけど。
いい加減自覚してほしいですよね。

6.名無しさん

2010年5月18日 20:16

暴力行為や脅迫行為だけにとどまらず、チームの運営にまで口出し・・・。

レッズをダシにしたヤクザまがいの行為を許してはならない。

7.名無しさん

2010年5月18日 20:17

　別に刑法に引っかかる問題ではないので立証の必要ないかもよ。

　レッズ側が「確かにウチのサポは差別的発言してました」って認めればそれで処分の対象になっちゃうんじゃない？　たぶん言い逃れできないよ。

8.au

2010年5月18日 20:22

これは厳罰頼む

9.Low

2010年5月18日 20:25

昔は浦和にもコリアンの選手が居たし、みんな他の選手と同じ様に熱くサポートしていた。
いつからこんなに洗脳集団になったんだ？浦和のゴール裏は。

10.いい加減にしろよ

2010年5月18日 20:32

本当にいい加減にしろよ。
勝ち点の剥奪も覚悟しないとだよね。
当然だけど。
岡野が「日本一のサポーターを日本一のクラブのサポーターにしたい」って昔、言ってくれたけど、日本一のサポーターなんて幻想にしか過ぎないよ。
一生懸命やっている人々、全部を巻き込んで何がしたいんだろう。
差別発言するやつしたやつ、もう浦和に関わるなよ。

11.張本人は

2010年5月18日 20:39

どう思っているんだろう。
誰かその人物の特長を教えてください。
物事の何たるかを教えてきますから。

12.名無しさん

2010年5月18日 20:46

チームの足を引っ張ってるのは一部の劣頭サポやな、カメラに顔出して謝罪させて出禁にしろ、ホンマにいらんことしよんの、いずれ大きな処罰をくらいそうやわ、サポのリーダーと関わったアホは名乗り出て来い

13.名無しさん

2010年5月18日 21:00

鬼武ってうちのときだけはりきるなー。

14.名無しさん

2010年5月18日 21:13

剥奪された勝ち点でACLに出れなかったりするんだろうな

足を引っ張るサポは二度とスタジアムに来るなよ

15.名無しさん

2010年5月18日 21:18

不祥事ばかり起こすサポ達には辟易しました。わたしは大宮サポーターへくら替えします。本当です。

16.ｓ

2010年5月18日 21:20

埼玉県は地名に新座（新羅）高麗（高句麗）等　朝鮮の方が過去において移民した経緯があると思われます。中傷した人物ももしかしたら？

17.名無しさん

2010年5月18日 21:30

勝ち点3没収で、いいんじゃないですか。
これ位でレッズが降格するなんてことは無いと思いますし。
それにサポーターのせいで勝ち点剥奪になるんだから、
もうチームに対して、今年のノルマは、なんて言えないだろう。
これをきっかけに、チームは今後も今の戦い方を貫きますと、ハッキリと言っちゃえばいい。
これでフィンケが嫌いな人も出て行けば、万事解決。

18.名無しさん

2010年5月18日 21:31

半島やシナの連中は嫌いだけど、スタジアムではそういったことを前面に出して欲しくは無いね。
ＡＣＬで戦う時とかは別だけどさ。

19.名無しさん

2010年5月18日 21:36

17さん、実は自分も同じこと考えてました。　今うやむやにされたら、今後の１０年に関わる方向性の危機にもなりかねず、膿を搾り出すちょうど良い機会かも・・なんて。

20.名無しさん

2010年5月18日 21:40

情けない
浦和の恥だ

21.あいあい

2010年5月18日 21:46

あらら・・・
後先の事を考えてほしいです

22.名無しさん

2010年5月18日 21:46

厳しい処分も止む無しか・・・。
まあ、レッズをダシにして暴れ続けていたバカ共を追い出す絶好の
機会だと思うしか無いな。

23.名無しさん

2010年5月18日 21:47

これでまた罰金やら勝ち点剥奪やら無観客試合やらになったらまた収入が減りますね。
一部の馬鹿な連中のせいで更に観客が減ってクラブの収入も減って、チームを弱くしたいんですかね。
本当に迷惑なんでフーリガン気取りの馬鹿な連中は追放して欲しいですね。
プレミアやブンデスリーガのように普通の観客で埋まるスタジアムにして欲しいですね。
イタリアのように一部の過激なウルトラのせいでガラガラになったスタジアムは悲惨ですね。

24.名無しさん

2010年5月18日 21:49

数人出禁にしたところで、大勢は変わらないでしょう。「膿」ねえ。良くも悪くも、普段みんな頼って乗っかってるわけで。騒ぎになったときだけ、善良で精練なサポであれ！って、矛盾。

25.名無しさん

2010年5月18日 21:51

失礼。清廉の間違い。

26.おいおい

2010年5月18日 21:55

この件の重大さを当事者（ペットボトル投げ、中傷した人）達は分かって欲しい。浦和を本当に愛しているのなら、こんなことはやらないはず。潔くサポをやめて欲しい。

27.名無しさん

2010年5月18日 21:58

処分が罰金だったらクラブ側が人種差別的行為をしたサポに対して
損害賠償を請求出来るのかな？

28.名無しさん

2010年5月18日 22:04

勝ち点剥奪なんてことになった場合
当事者たちやその取り巻きは勿論二度とスタジアムに来ないですよね？

もし、何事もなく来てたら
それはただ単に浦和にかこつけて騒ぎたいだけだったという事になりますよ

29.名無しさん

2010年5月18日 22:06

国籍中傷発言した奴ら！
お前らはクラブに迷惑かけて平気なのか？

お前らはレッズを愛してるんじゃ無いのか？
レッズさえあれば何もいらないんじゃなかったのか？
お前らのレッズに対する愛とやら口先だけか？
レッズの為どころか、我が身可愛さにコソコソと逃げ回るだけか？
この薄汚い卑怯者が！

自分のしたことに責任もとれない「お子ちゃま」はゴール裏に繰るんじゃねーよ。
少しでも責任を感じてるなら、即刻頭丸めて仙台のクラブハウスに行って土下座して来い。

まっ、どーせそんなことはできないだろうけどな。
お前らのうようなクズにはｗ

30.名無しさん

2010年5月18日 22:07

>>24
べつに誰も、UBに頼っても乗っかってもいないでしょう。
　
だってUB本体でさえ、たかだか２〜３００人（最近はもっと少ない）
その側近チームだって、１０〜３０人の小所帯が幾つかいるだけです。
UBと友好的な広義のBOYS共同体全部合わせても、
多く見積もってせいぜい５００人程度です。
　
埼玉スタジアムの北ゴル裏は、6000人以上入ります。
広義UB共同体でさえ、10分の1にもなりません。
実際に浦和のスタジアムの「声」を作っている「本体」は、
UBとは縁もゆかりもない、個別チームや個人サポです。
　
むしろコールリーダーやUB周辺こそが、
その他大勢の一般サポが作ってくれる「声」に
頼って乗っかって、偉そうな顔してるだけでは？
　
段幕はったりに関してのみお疲れ様ですが、
並びの待機列でゴミの山を作り、一般人にゴミ拾いさせてるから
それすらもチャラ。

31.名無しさん

2010年5月18日 22:09

人類差別した人誰だよ。法律を破ったことになりますよね。
いいかげんにはっきり素直に言ってほしいです。
こんな大きな騒ぎになってこれからの未来どうするのですか。
はっきり言え！！

32.名無しさん

2010年5月18日 22:14

俺は林がショックを受けてるんではないかと心配している・・・・・

http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=5&page=7&subpage=403

33.名無しさん

2010年5月18日 22:18

モラル、ルールが守れん奴は、スタジアムに来るな。

34.名無しさん

2010年5月18日 22:22

勝ち点剥奪、3で済めばいいけど・・・・・。

35.名無しさん

2010年5月18日 22:22

出て来い！とか二度と来るな！とか、ここでぐずぐず言ってもしょうがないから、次回試合ででも、不満な人は直接談判に言ったらどうですか。クラブが甘い顔してるっていうけど、それは一般サポも同じ。見て見ぬふりしてる。談判する前から、どうせ聞く耳もってないとかは無しですよ。

36.名無しさん

2010年5月18日 22:23

こういうやつらは、浦和を応援してるってより
浦和の応援って名目で、土日に集まってばか騒ぎしたいだけのやつらなんだろうな

だから、浦和の勝ち点が減ろうと気にしないやつら

ほんと、勘弁してほしいな

37.名無しさん

2010年5月18日 22:27

勝ち点２を失った怒りに端を発した軽率な行為により、さらに勝ち点が失われる・・・。

これに関与した輩は事の重大さを考えるべし。

38.BOYS

2010年5月18日 22:31

勝ち点が少なくなったら困る。

人類差別した人、出てけ。

一生帰ってくるな。

BOYS解散。

賛成。

コールリーダーさんも、謝ったらどうなの？

みんなをまとめる人なんでしょ？

金髪やめて、赤にしたら。！！

水掛けるのもやめて欲しい。

差別もやめろ。

言葉ずかい気おつけろ。

くそったれもやめろ。

ペットボトル投げるな。

39.名無しさん

2010年5月18日 22:32

毎試合のように相手チームの選手へ人種差別発言をしている人間がいますよ。

２○○ゲート上にいる人間です。
ＵＢのすぐ近くにいるチームの奴です。

川崎戦のときも朝鮮籍の選手に向かって信じられないような発言をくりかえしていました。
名古屋戦ではＷ杯の代表に選ばれた選手にむけて同じような発言をしていました。

生命をも否定するような発言をする人間にスポーツを見る資格はありません。
そしてそれを聞いて笑っていた人間も深く反省すべきです。

私もその人間に対し注意できなかったことを後悔しています。
注意していたら殴る蹴るの暴行をうけていたかもしれませんが。

40.名無しさん

2010年5月18日 22:32

だからー、直接言ってきなよ。

41.名無しさん

2010年5月18日 22:34

鬼武は浦和を目の敵にしているとしか思えない。
エンジの事件はウヤムヤだし。

42.名無しさん

2010年5月18日 22:37

ゴール裏の幕に「URAWA　GO　TO　ASIA」ってあるけど
アジア行く前にそいつらのせいで、行けなくなる可能性がある。
勝点剥奪されたら、例えば、5ぐらい持っていかれるかもしれない。
そうなってしまったら、15になって暫定10位になる。
ACLラインまで6、二試合分離れる。
選手が必死に闘っているのに、その戦利品を失わせる。
アジアどころの話ではない。

43.名無しさん

2010年5月18日 22:38

サッカー観戦のマナーとか以前に、人としてこれはダメでしょう。

44.名無しさん

2010年5月18日 22:40

＞鬼武は浦和を目の敵にしているとしか思えない。

それは今回の人種差別発言とは全く関係ないでしょ。
話しをすり替えています。

今回は人種差別発言をした自称浦和サポが１００％悪いです。

鹿事件のことを話題にすること神経が信じられない。

45.名無しさん

2010年5月18日 22:42

へんなのが湧いてるなあ。気がついてないだろうけど、日本語おかしいですよー。

46.名無しさん

2010年5月18日 22:45

勝ち点剥奪はない。
人種差別発言ったって
どこまでの発言なら勝ち点に関わるのか基準が曖昧だし、
鹿サポなどのもっと直接的な暴力行為でも
勝ち点剥奪できなかったJはそんなことはしない（できない）。

自分は「世界で尊敬されるクラブになるためには人種差別とか絶対にダメ」と言った
ブーツの元リーダー？の意見に賛成で、その観点からあの発言は良くないと思う。
南北朝鮮及び朝鮮人は個人的には嫌いだが。

47.名無しさん

2010年5月18日 22:49

人種差別発言もバス囲みをしていたＵＢの低脳どもがやったんだから、角田をはじめその取り巻き連中は永久に出禁。
自浄作用なんて期待できないから、ＵＢ自体も解散でいいよ。

もしこれで角田が次の試合でもコールリーダーやってたら、とんだ恥知らずだな。

48.名無しさん

2010年5月18日 23:02

客席壊して、人種差別発言。
最低だなお前ら。
お前らのせいで、レッズの優良サポーターも同一も見なされてしまう。
レッズの応援凄かったのに。

49.名無しさん

2010年5月18日 23:02

在日３世の私ですが、
でも浦和レッズは大好きです。
つばはかれても殴られないだけましだと考えています。

50.名無しさん

2010年5月18日 23:03

浦和サポは馬鹿ばっかなの？

51.名無しさん

2010年5月18日 23:11

39さん、この問題は少なくとも一般新聞が報道し、Ｊリーグも公式に調査に動く問題ですので、個人間での注意という範疇は超えてると思います。
　
　ややもすると、勝ち点剥奪、その先には強制降格にもなりかねない問題なので、直接干渉するのではなく、近くの警備員にそっと伝えるほうが好ましいかと思います。然るべき措置はクラブに委ねるしかないですよ。クラブの将来にもサポ全体にも関わる問題ですので。

52.これだ

2010年5月18日 23:13

全席指定
合唱隊解散

53.名無しさん

2010年5月18日 23:13

>>50
馬鹿ばっかとは思わないが、馬鹿も居るのは間違い無い。

54.名無しさん

2010年5月18日 23:15

今回は複数の人間が聞いているので
勝ち点剥奪の処分の可能性はかなり高い
処分しなければ代表を含め国際大会出場停止になる
http://www.47news.jp/CN/200603/CN2006031701000194.html

55.名無しさん

2010年5月18日 23:16

まあ次の試合で奴らがどんな対応をしてくるのかが見ものだな。

謝罪をするのか？
行為の正当性を主張するのか？
無関係だと白を切るのか？
マスコミの陰謀論を唱えるのか？
自分たちが悪者にされていると被害者振るのか？
それともまったく触れないでスルーするのか？

自分の器が試されるときだな、角田さん（笑）

56.名無しさん

2010年5月18日 23:20

>>53さん
もちろんまともな人も居ると思いますが、問題を起こすのは殆ど浦和サポの様な気が・・・毎回同じ人が問題起こしているワケでは無いでしょうに、問題ばかりザクザク出てくるでしょう？」

57.名無しさん

2010年5月18日 23:22

水の入ったペットボトル持って入場した時点でみな 凶器準備集合罪
全員自主すべき

58.名無しさん

2010年5月18日 23:30

> 56
　あなたが浦和サポの起こした問題しか知らないだけでしょう。まぁ、レッズは報道されやすいという面のありますが。　
　

59.名無しさん

2010年5月18日 23:31

憶測ですが、角田氏がうま鹿発言をした訳ではないと思います。
彼は頭が良い人間です。（たぶん）

普段は腰の低い良い青年です。
しかし、ＵＲＡＷＡＢＯＹＳのリーダーという立場があり責任を問われる存在です。
彼が次の試合で浦和サポに何を語るのかとても興味があります。

60.名無しさん

2010年5月18日 23:36

35さん。暴徒に対して、直接個人で干渉するのは危険だから止めた方がいい。
注意して、最悪逆切れし、暴力行為を受ける可能性もありますので。
そうなると泣き寝入りしない限りは、裁判沙汰にするしかなく
莫大な手間暇かかってしまいます。

そんな事より、サポーターはサポートをしましょう！

現実的な対応策としては、スタジアムについて、出禁等の強制力を執行できる
クラブ側に対処してもらうのが良いと思います。

61.指定サポ

2010年5月18日 23:37

ここらで一度正式にリーグから処分された方が。
未来の浦和のためにも。
素晴らしいサッカーを目指してる最中なのに選手もスタッフも気の毒だ。

62.他のクラブや日本代表、ＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止もあるかもな

2010年5月18日 23:41

『人種差別的行為に厳罰　ＦＩＦＡ理事会』
http://www.47news.jp/CN/200603/CN2006031701000194.html

【ローマ１６日共同】国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は１６日、スイスのチューリヒで理事会を開き、
加盟各協会のリーグで起きた選手、監督やサポーターらによる人種差別的な行為に対し、
関係するクラブに厳罰を科すことを決めた。

１度目は勝ち点３を、２度目は同６をはく奪し、それ以上重なった場合は下部リーグへ降格させる。
この新規則を適用しない加盟各協会はＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止となる。

>この新規則を適用しない加盟各協会はＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止となる。

>この新規則を適用しない加盟各協会はＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止となる。

>この新規則を適用しない加盟各協会はＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止となる。

今度の騒動は浦和だけじゃなく、他のクラブや日本代表にも迷惑かかるんじゃね？

63.犬飼、見てるか？

2010年5月18日 23:42

このレベルでW杯招致とか

おこがましいだろｗｗｗ

64.AS

2010年5月18日 23:43

おかしい
俺はだまされないぞ
日本人としてのアイデンティティーがあるからね
みんな気持ち悪い

65.名無しさん

2010年5月18日 23:45

チョンコロ　鬼武

66.MUサポ

2010年5月18日 23:46

次のホームでメインとバックからゴール裏に向けて
「オナニーUB オナニークルヴァ」ってコールしてやりゃいいんだよ。
そのぐらいしてやんなきゃあの「オナニーサポ」共は自分たちが
一般サポからどう思われてるか理解できないんだろ。

67.名無しさん

2010年5月18日 23:51

知ってる人は知ってると思うけど、２０９ゲートにいるよね、人種差別発言してる奴。
毎回、韓国籍、北朝鮮籍の選手には「チョン、○ね」
エジには「おい、新潟」
林の選手紹介の時にもチョンって言ってたろ
マジ、何しにスタジアムに来てんの？

グラサンかけたお前だよ

68.犬飼のW杯招致計画ｵﾜﾀ＼(^o^)／

2010年5月18日 23:52

犬飼のW杯招致計画ｵﾜﾀ＼(^o^)／

69.名無しさん

2010年5月18日 23:55

「おい、新潟」は関係なくね？www
ニガーって言ってんなら問題だけどwww

70.名無しさん

2010年5月19日 00:04

209の彼もイイ奴なんだけどね・・・。ここまで事が大きくなると問題だね。

71.名無しさん

2010年5月19日 00:06

> 67
　209のグラサン野郎ね（笑）
もう来れないんじゃないの？
この糞野郎見かけたらどうするかなぁ（笑）

72.名無しさん

2010年5月19日 00:07

在日や半島人の今日までの諸行を知ったらお前らも「チョ～ン！」って
叫ぶだろうね。ちょっとそのあたりを勉強してみてもいいと思うよ。
我々の血税をどれだけやつらは吸ってると思う？知らんでしょ？
大企業には在日枠があるの知ってる？なぜか。知らんでしょ？
マジで最悪だよアイツ等。たかる事しか知らない。

73.Hiroshima Ole!

2010年5月19日 00:12

>72
その通り！

ここはアンチ浦和を語った在日が多そうだな。

74.名無しさん

2010年5月19日 00:13

>72.
　部落問題にだって「たかり」くらいゴロゴロしてるよ。かつての冷遇から転じて厚遇そして「たかり」へと繋がることは決して珍しくない。
　でもさ、真っ当な批判をするのに蔑称は不必要だろ？
　蔑称なんて使ってるようじゃ正論は正論じゃなくなるぞ。

75.名無しさん

2010年5月19日 00:16

お前らグラサンにちょくせついってこいよー(笑)

76.名無しさん

2010年5月19日 00:18

監督　選手みんな精一杯やっているのに勝てないからバス囲むは器物破損するはペットボトル投げるは人種差別的な発言はするは！！

あなたがは何の権限があって行っているのですか？？　所有物ですか？？王様気取りですか？？　何しても大丈夫だと思っているんですかね。　そんなのが一般社会でやったら問題
だと思わないのですかね！！

思わないからやっていると思いますが（笑）

それが今大問題になってるのを　どう感じているんですか！！この責任はしっかり取るべきだと思います。　

それがルールなんですから。

ルールを守れない人は罰を受けて下さい。2度と来てほしくない！！　

正直・・自由席を指定にすれば改善されるんじゃないかな？？
ガラ悪い集団も密集しないし　席をガムテープや竿やビニールテープで席取りする行為もなくなりしいいと思うよ。

77.名無しさん

2010年5月19日 00:25

つうかさ、言った奴はとりあえずここまで大きな問題になったんだからチームのためにちゃんと詫びいれろ。別に仙台のためじゃない。レッズのために詫びをいれてくれ。

78.名無しさん

2010年5月19日 00:28

差別したければテメー個人でやれってんだよ
レッズサポとしてやればレッズに迷惑がかかるってのが分かんねーのか？在日だの半島人だの的外れなこと言ってる低脳共はよ
その粗雑な脳ミソ病院で診てもらってこいよ

79.名無しさん

2010年5月19日 00:34

>試合後、敵地にもかかわらず、選手バスが待機するスタジアム裏に約５０人が殺到。
>選手、監督を罵倒（ばとう）した。
>「オ〇ニー・サッカー。オ〇ニー・フィンケ」―。フィンケ監督がバスから降り、
>コールリーダーと約１０分の会談。坪井、阿部も"暴徒"との話し合いに巻き込まれた。
>仙台の選手バスが通り過ぎる際には外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱し、野卑な狂想曲が終わった。

ということは
外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱したのはコールリーダー含むこの約５０人なんじゃね？

だとしたら角田の責任は重い

80.名無しさん

2010年5月19日 00:34

>78
つうか、ここで「あいつらは差別されて当然」といってる連中はレッズサポでは無いと思うよ。

ただ、世の中の少なくない数の人たちが自分はこういう問題に関わらないようにしながら、こういう底辺同士（語弊があるのは承知の上でこの表現を使います）が潰しあってるのをニヤニヤ見ながら優越感に浸っている現実があるんだよな・・・・・

81.名無しさん

2010年5月19日 00:39

　例えば、どこぞのピンサポが試合中に差別的野次を飛ばしたくらいならクラブが処分の対象になることは無いと思うんですよ。

　でも、社長や監督や選手達がわざわざ話しにいくほどの中心メンバーがしかも集団になって差別的野次を飛ばしているなら、やはり、クラブごと処罰の対象になっても仕方ないか・・と思いますね。
　実際、どっかの国ではそういうケースで勝ち点没収されてるみたいだし。

　いやな予感はしてたんだけど、やっぱ、最初に勝ち点没収されるのはウチなんだな。。と。

82.名無しさん

2010年5月19日 00:41

>81
スケープゴートってやつやね

83.名無しさん

2010年5月19日 00:43

ゴール裏は何やってもいいと勘違いしてんだろ。

相手を中傷するとか愚の骨頂

84.名無しさん

2010年5月19日 00:45

>>77は馬鹿か？>>62をよく読め
侘びですむわけねーだろ

あと、

>>81
>社長や監督や選手達がわざわざ話しにいくほどの中心メンバーがしかも集団になって差別的野次を飛ばしている

ってのが事実なら、確実にW杯招致できなくなるから

今回の奴らはその責任もとれよ

85.名無しさん

2010年5月19日 00:45

勝ち点剥奪、免れないでしょう。ほんとにサポートどころかチームのお荷物だよ・・・。

86.・・

2010年5月19日 00:45

浦和サポーター、外国籍選手に差別発言か

Ｊリーグの鬼武健二チェアマンは１８日、１部（Ｊ１）の仙台－浦和（１５日・宮城スタジアム）の試合後、浦和サポーターが仙台の外国籍選手に対して差別的な発言をした可能性があるとして、調査していることを明らかにした。

　試合後に仙台から報告があったもので、Ｊリーグは仙台にさらに詳細な調査、浦和には発言したサポーターを特定するよう求めている。鬼武チェアマンは発言の事実が確認された場合には、浦和の勝ち点はく奪も含めた厳しい処罰を下す可能性を示唆した。

http://www.sanspo.com/soccer/news/100518/sca1005182006004-n1.htm

今回は警備員らが目撃者しているということだし、以前東京－甲府戦であったみたいな
言った言わないの水掛け論にならずに該当者が割り出せそうですね。
ＦＩＦＡが人種差別行為の根絶を目指して動いているところなので、差別発言が
あったということになれば厳しく対応せざるを得ないと思う。

特にＷ杯招致のこともあるので、ここでの対応が後手になったり甘い処分になるのは
協会としても避けたいと思う。

87.名無しさん

2010年5月19日 00:47

大した事でもないのに自ら大きい話にしてるよねw
マスコミや他サポの煽りに乗ってＢＯＹＳを崩壊させないように
一般サポさんは気を付けてねwww

88.↓

2010年5月19日 00:59

今回の話は煽りとかそんなレベルの話しじゃなくないですか？
選手が頑張って掴んだ勝ち点が、本来選手の応援をしてサポートするべき
サポーターの後先考えない行動によって失われようとしているんですよ？

誰が悪いとかお前来るなとかそういうレベルの問題ではなく、
Ｊリーグ史上過去に例がない大きな問題であると思います。

89.馬鹿は治らない

2010年5月19日 01:07

Jリーグから処分があろうがなかろうが、恥さらしである事に変わりはない。ペットボトルを投げ入れ、人種差別発言、選手バス囲いこみの当事者及びその団体はスタジアム永久追放を求めます。

90.あ

2010年5月19日 01:14

昔レンジャーズ戦で中村俊輔は犬を食べてるっていう横断幕がでてスコットランドで議論になったけど、平気だったよね。
そう簡単に剥奪はないよ。どうなるかは不明だけど。

91.名無しさん

2010年5月19日 01:16

ＦＩＦＡの規則通りなら勝ち点剥奪だよね。
個人的には無限観客試合も含めて覚悟してます。
どっちみち、｢Ｊクラブ初の処分」という絶対に消えない不名誉は残るけどね。
ただ、条件として
・差別発言した人物をＢＢの水風船大砲と同様に永久追放にして欲しい。
・仮に無観客試合になったら、シーチケも含めて全てのチケットを払戻しにして欲しい。但し、今回の騒ぎに少しでも関与した奴に対して払戻しはすんな。

んで、仮に無観客試合になっても、2006年Ｗ杯出場決定試合のように、俺は埼スタの鉄柵の手前まで行って声でサポートするよ！

92.欧州は

2010年5月19日 01:17

NG用語をスタジアムで大合唱するじゃん。

それをやったら終わりだと思う。

93.名無しさん

2010年5月19日 01:24

FIFAが今、人種差別にどれだけ厳しい姿勢で臨んでるのか分かってないんでしょうね、UBを中心としたメンツは。
私もK半島関係者は嫌いですが、サッカーの試合にそういった感情から来る人種差別を持ち込むのは既にFIFAによって厳禁とされています。
もしレッズと人種差別発言をしたグループが何もしないでいたら、FIFAの本格的な調査が入った場合、下手したらJリーグの活動停止になりかねないっていうのが現状です。
なので、差別発言をした人、その人が所属してるサポーター・グループは全員仲間の暴走を止められなかったことに対する連帯責任として、仙台の事務所と所属選手、この件で迷惑をかけたレッズのフロントにすぐに謝罪に行くべきでしょう、メールでは無く自分の足で。
レッズのフロントには是非、この件の当事者及び関係者全員に対し、永久にレッズのホーム・スタジアムへの立ち入りの禁止を希望します。
もちろん、この件を引き起こした人とその関係者全員の顔写真を入場ゲートのスタッフだけが見える場所に出入り禁止人物の写真を貼り出して、絶対に入場させないっていうくらい強硬な姿勢を取って欲しいと希望します。
レッズのフロントは今まで一部のサポータが起こした事件に対し寛容だったから、事件を起こしたサポーターに舐められてるとしか思えないんで、ぼちぼち強硬姿勢を見せないと駄目だと思います。

94.名無しさん

2010年5月19日 01:25

８７さんへ
　あなたは浦和サポであってはいけない人だと思います。
　物事の善悪をもう一度しっかり勉強しましょう。

95.ないよ

2010年5月19日 01:36

例えば２００８年ニューカッスルVSミドルズブラ戦でミドルズブラのDFに人種差別的発言をしたサポーター二人は出入り禁止と罰金数万円。
同一カードで一度同じ問題があったがその時は厳重注意のみ。

いざこざは毎試合どこかで起こってるけど、勝ち点剥奪されたケースがいくつあるか知ってる？

96.警備員らが目撃し、クラブがＪリーグに報告した。

2010年5月19日 01:38

＜Ｊリーグ＞差別的発言の有無を調査…浦和サポーターに絡み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100518-00000078-mai-socc

Ｊリーグの鬼武健二チェアマンは１８日、１５日のＪ１仙台・浦和戦（宮城スタジアム）後に、
浦和のサポーターが仙台の外国籍選手に人種差別的な発言をした可能性があるとして、
両クラブに調査を求めたことを明らかにした。

Ｊリーグなどによると、試合後に浦和のサポーターが、
仙台の選手が乗ったバスに向かって国籍を中傷するような言葉を発した可能性があるという。
警備員らが目撃し、クラブがＪリーグに報告した。

鬼武チェアマンは「事実ならそれなりの処置をしなくてはいけない」と話した。
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）も、人種差別行為に対して厳しく対処する姿勢を示している。

97.名無しさん

2010年5月19日 01:39

９５

５０人で試合後合唱だろ？ケースちがうよ

98.でも

2010年5月19日 01:46

俺はひとつも知らないんです。

この問題で剥奪されたケースは。

99.名無しさん

2010年5月19日 01:47

>社長や監督や選手達がわざわざ話しにいくほどの中心メンバーがしかも集団になって差別的野次
だとしたらもう決まり
つーか、擁護してるのは本人でしょ

100.あと

2010年5月19日 01:53

ヨーロッパは数百人かそれ以上です

それも試合中

社会的問題ですよね

101.名無しさん

2010年5月19日 01:53

かつて野人岡野が「日本一のサポーターを日本一のクラブのサポーターにしたい」といって私たちを愛してくれたように、今の選手達も私たちのことを愛してくれているかな？

仙台にいた佐藤寿人は、移籍してからもずっと仙台を思い続けていたと聞きました。
神戸の大久保は、Ｗ杯の壮行式で古巣のサポーターからコールをもらいました。

今この問題で最も悲しい思いをしているのは誰でしょうか？
チームが調子を落とせば心無い中傷を浴びせ、不甲斐ない試合でもしようものなら
自分達のチームどころか相手のチームにまで迷惑をかける。
選手の不甲斐なさを問う前に、自分の行いに目を向けて欲しいと思います。

そして、あのグループのあいつが悪いという議論ではなく、これは‘レッズサポーター’の
行いだという意識を持たなければいけないと思います。
日本一のサポーターの前に、選手に愛されるサポーターを目指したいと思います。

102.名無しさん

2010年5月19日 02:10

欧州で前例が無いからって今回も大丈夫という保証は無い。

103.名無しさん

2010年5月19日 02:11

どうせ、「リャン○ね」的なことは言ったが、国籍差別の蔑称は言ってない
聞き間違いだったってオチで収まると思うよ。

主審の「死ね」発言も最初は大騒ぎで、選手も聞き間違いではないと言ってたのに
→「して」の聞き間違い

甲府の差別発言も「審判」の聞き間違い

になった（事実は当事者しかわからない）

これが良くも悪くも日本的な処理の仕方

104.名無しさん

2010年5月19日 02:21

今回は当事者からの話ではなく、警備員からクラブに話しがあったということなので、
ただの暴力的発言ではなくて聞き間違いではない問題のある発言が明確にあった
ということだと思います。

前例のない処分を毅然とした態度で課すということは日本サッカーにとってマイナス
なことではないと思いますが。
見せしめや外国へのアピールとまでは言いませんが、時期的にはそういう処分を課す
こともあり得るかなと思います。

105.名無しさん

2010年5月19日 02:42

物的証拠がないから本人が認めるかどうかだよね

責任とろう

106.犬飼さんが社長だったらどうするだろうか？

2010年5月19日 03:15

サポ不満爆発 監督と選手にひわいな罵声…浦和
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20100515-OHT1T00261.htm

試合後、敵地にもかかわらず、選手バスが待機するスタジアム裏に約５０人が殺到。選手、監督を罵倒（ばとう）した。
「オ〇ニー・サッカー。オ〇ニー・フィンケ」―。
フィンケ監督がバスから降り、コールリーダーと約１０分の会談。坪井、阿部も“暴徒”との話し合いに巻き込まれた。
仙台の選手バスが通り過ぎる際には外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱し、野卑な狂想曲が終わった。

これまでも一部の浦和サポーターが幾多の問題を起こしてきた。
にもかかわらず、宮城スタジアムのガラス戸をドンドン蹴りつける者に、それを見守る浦和スタッフ。
橋本社長は「仙台の方には謝罪した。それだけのこと。詳細は知らない」とまるで人ごとのよう。
だが、仙台側は人種差別発言に関し、何らかのアクションを起こす可能性があるという。

調子の上がらないチームに、見苦しい暴動、そして弱腰のクラブ。殺ばつたる空気に包まれたまま、レッズは中断期間に突入する。

107.マテ兄

2010年5月19日 04:43

ブーブーいう奴はフットボールを知らなすぎ。
現状を考えればタイトなゲームになるのは当たり前なのに。

108.浦和

2010年5月19日 07:18

選手はただ勝ち点３を獲るために一生懸命戦いに望んでいるのに　ブーイング、ものの投げ込みなどは選手がかわいそう
だからこうゆう事にになった
中日新聞に最悪の場合、J２降格処分にもなってしまう
どうせ処分を受けるなら、勝ち点３没収の方がいい

109.ほ～

2010年5月19日 07:34

バス取り囲んだんだ？
あんたがた本当にそのシーンを目撃したんだ？
その場に居たんだ？
そりゃ本当にその目で見たのなら由々しき事だなぁ
う～んそりゃ～大変だ～

110.名無しさん

2010年5月19日 08:02

いままで　この問題で勝ち点剥奪されたケースがないとすれば
レッズが　世界で始めて処分されるんだ・・・・・
歴史に名を残せそうですね。

111.名無しさん

2010年5月19日 08:11

>101
　以前だったら、同じく浦和レッズを愛する者同士として、例え狼藉を働いてもシンパシーを持っていたことでしょう。

　でも今回は、レッズの選手や監督を卑猥な言葉で中傷コールしたわけですから、共感は何も持てませんね。文句を言うだけならまだしも、そのやり方が侮辱的過ぎますよ。
　
　レッズを愛しレッズのサポであるなら例え文句を言うときであっても、【絶対に】レッズの選手達や監督の尊厳は穢しちゃ無い・・そう思います。

112.hiro

2010年5月19日 08:26

心配すんなって、調査するだけだからｗ
実際には「発言の事実は確認できず」で終了。
去年の甲府の選手がヴェルディのレアンドロに何か言った件でもこうなった。
特に今回はレッズが関係している。
Jリーグ、JFAがレッズに歯向かうようなことをするはずが無い。
むしろ、仙台の売名行為みたいなのが透けて見えていやらしいねぇ。

113.名無しさん

2010年5月19日 08:47

ブーイングは良いと思うし、バスを囲むことだって昔からだし、それは構わないと思う。
ただ、優勝した後から、なんだか異常なぐらいの過剰な反応をしてる気がします。
昔はもっとひどい試合がたくさんあって、それにブチ切れしてバスを囲んだりって
感じだったけどなぁ。
あと、３月末の某アウェイでは、ボールボーイの紹介でブーイングが起こってました。
行った人ならわかると思いますが、仙台戦と同じ関係です。
あの近辺では当たり前の環境なだけに、非常に恥ずかしかったです。

114.名無しさん

2010年5月19日 08:55

これで、勝ち点剥奪されたら今後の選手のモチベーションが心配。
選手は、試合と関係ないことで何でこんなことに・・・　って思うだろうなぁ。

115.緑区赤

2010年5月19日 08:58

今回の差別発言の件が不問に付されようとも、ペットボトルの投げ込み、客席を破壊する事は許されません。チームや運営者、協会には厳しい対応をお願いしたい。
あと、すぐにバスを取り囲むのはみっともないから止めて欲しい。

116.qeiz

2010年5月19日 09:00

人種非難があったそうですが、もし事実であれば、サポーターだけ、というより、日本人としての資質を問われる、大きな問題です。
あやまった行動を慎んで、サッカーを純粋に楽しみ、応援してもらいたいと思います。

117.いや

2010年5月19日 09:02

バス囲みもやっちゃいけないだろ。昔からやってるからいいとかばかかよ。

118.ばか

2010年5月19日 09:15

こいつら暴れられればなんでもいいんだろ
立派な犯罪なんだからちゃんとした社会的制裁を個人に加えろよ

119.名無しさん

2010年5月19日 09:18

バス囲んで熱いとかマジ勘違い、困るんだよねー
あんた誰？って感じ

120.名無しさん

2010年5月19日 09:19

ついにヤフートップに・・・・・

121.ホントに

2010年5月19日 09:27

リーグは減点できるのだろうか？

個人的には勝ち点減点には賛成
マスコミ間の発言だけど、散々減点だの無観客だの騒がれたけど実行されてない。

個人的には、日産での発煙筒投げ込みの方がよっぽど危険だった気がするけどな

122.名無しさん

2010年5月19日 09:28

直接言えよって奴は結局、暴力に訴えたいんだろ!
正しいこと言っても暴力で封殺させる。
選手に対しても暴力で威圧する。
ヤクザとかわらない。
サポーターなんかではない。

123.名無し

2010年5月19日 09:31

人種差別は、ダメでしょ。今までの甘い処分が、今回の結果なら、上の人たちは、もっとしっかりした処分を下すべき。浦和・仙台に謝罪を入れるべきで、関わってないサポーターにも謝罪する必要があると思う。迷惑掛けてる事を自覚して気持ちを正してほしいです。

124.名無しさん

2010年5月19日 09:31

他人の本名を出すのはやめようよ。

マナーの話しているんだから。

125.名無しさん

2010年5月19日 09:34

(´・ω・｀)

126.名無しさん

2010年5月19日 09:34

http://www.youtube.com/watch?v=m9EX8lEXYsw

127.名無しさん

2010年5月19日 09:50

日本人は差別的発言についての意識が薄いと感じます。
勝ち点３マイナスで済むとは思えないし、１０以上取られてもおかしくないし、それ相応の処分を出すべきでしょう。
何年も前から一部の人間がやっていたことなので、これを機会に浄化されて欲しいと思います。

128.名無しさん

2010年5月19日 09:54

Yahooのニュースから来ました。
Jリーグのサポーターは、プロ野球の諸応援団とは違うとおもっていましたが、似たようなところがやはりあるんですね。。。
10年ほど前に浦和サポーターの組織?のおそらく中心に近いと思われる方とお話したことがあるのですが、その規律たるやこわいほどのものがあり、複雑な驚きとともに感心したものです。　今回の件は残念ですが、事実なら一定の処分は免れないし、仕方ないでしょう。。。
レッズの公式ページのトップにまだ何のコメントも出ていないようですが、早くコメントを出した方がよいと思います。

129.ぱぼ

2010年5月19日 09:58

浦和サポってレベル低い人多いなぁ

130.名無しさん

2010年5月19日 10:12

ここで処分が下ったとしても当人たちは反省しないでしょ

鬼武は浦和の件になるとすぐ反応するの何とかならないのか…

131.名無し

2010年5月19日 10:13

ペットボトルの件もうやむやにしたらダメ、なんで浦和サポって馬鹿が多いの？
選手たちがかわいそう

132.名無しさん

2010年5月19日 10:17

一部のみなさん。これからどうしましょうか？
世間はあなたたちの言動に注目していますよ。
注目してもらいたくてやった行為でしょ？
選手の為でもチームの為でもなく、ただ自分たちの不満をぶつけただけでしょ？

勝ち点剥奪にでもなったら、選手達がどういう思いになるのか・・・・
「サポーターの為に」、最後まで走り続けてる選手だっているじゃん！！！！

何の為のサポーターなんですか？

133.名無しさん

2010年5月19日 10:19

　仮に、『単なる聞き間違いだった』という裁定が下されたとして、他のレッズサポがそれで納得するのだろうか。

　多くのレッズサポも差別野次は耳にしていて浦議でも何度か取り上げられてるくらいなんですよ？

134.名無しさん

2010年5月19日 10:26

Yahoo！コメより
＞もし一部のサポーターが悪いのなら、善良なサポーターは観戦ボイコットしたらどう？
＞自主的に無観客試合を作れば？
＞スタッフも真剣に慌てるんじゃないの？

＞あと、浦和の選手も行動起こしたら？
＞あなたたちを心の底から応援してるのは誰なんでしょうね？

ありかも。と思う。

135.名無しさん

2010年5月19日 10:26

レッズの自浄ができるか，フロントやサポの力量が試されている
処分が出る前に何らかの動きを見せないと”鬼”にいいようにされる可能性もある
ここで「（問題起こした）本人に言えば？」なんていってないで，行動しないとずるずる行くよ　きっと・・（行動起こせないのは俺もだけど）
「どうせ処分は曖昧に・・・」なんて言ってるようじゃレッズは全く前進しないね

136.名無しさん

2010年5月19日 10:28

＞127

１度目の最高罰は勝ち点３剥奪(または罰金、無観客試合数試合)、２度目は勝ち点６剥奪、３度目は下部リーグへ降格って規定だから一回目で１０以上はないな。さすがに面白半分に煽りすぎ(笑)

ただまあ、今回仮に３食らったとしても、それでもクラブが当事者＆その関係者を永久追放するなりの処分をしなかったら、常に強制降格の爆弾を抱えながらクラブを運営することになる。それだけは勘弁してもらいたい。温情措置なんてされたら浦和がなくなる。

137.名無しさん

2010年5月19日 10:29

YOUTUBEの動画にあるのヤフーニュースにある写真を見るとはっきりとわかる！！

http://www.youtube.com/watch?v=S0lX7TP9JHM

動画よく見ると48秒ぐらいにBOYSの旗上の3列目ぐらいのユニ着た3人組みの真ん中の人が前にいる奴のペットボトル投げるのを止めようとしている。

54秒にBOYSの旗上でジーパＭンで片足だけ出しているサポから上に3列目の白のカーデガンかパーカーを着ているサポ！！　水を選手に投げかけた後　ペットボトルを投げ込んでいるよ。

ヤフーの写真をよく見ればわかります。　　

138.名無しさん

2010年5月19日 10:30

最低

139.名無しさん

2010年5月19日 10:31

選手がどれだけ苦労して勝ち点をとっていると思ってんだ！！
近くにいた人は情報を提供して協力すべきだし、スカパー見ればボトル投げ犯人は分かる。逃げることはできないぞ！！素直に自首しなさい。

140.名無しさん

2010年5月19日 10:35

いらいらするのはわかるが、選手のほうがもっといらいらしてるのでは？
いいときもあればもちろん悪いときもある。それらを含めて応援するからサポーターなんじゃないのかな？

141.名無しさん

2010年5月19日 10:42

差別発言以前に、北朝鮮は日本人を多数拉致しているんだぞ。
そのため日本政府は経済制裁を実施しているんだ。
ところがＪリーグはなんだ、政治とスポーツは別問題などと言って、その国の人間を野放しにしているでないか。しかも奴はその北朝鮮の代表だぞ。
川崎や仙台のフロントのような非国民がいるから、日本人は一致団結できないまま北朝鮮になめられているんだ。
日本から北朝鮮代表を放逐することが、拉致問題解決に向けた第一歩。

142.名無しさん

2010年5月19日 10:42

事実なら本当に許されない行為！解散させても良いんじゃないかと思ってしまう。
ただ、気になるのは仙台の運営上、警備上の問題が全く指摘されたいないというのもどうかと・・・
侵入禁止エリアに50人て・・・警備の人は何やっていたんだろうね。

143.最悪な奴ら！

2010年5月19日 10:43

ＵＢのリーダーもここまでくると責任問題でしょ？無関係とは言えないでしょ？バス囲む前にあんたらが本当のレッズファンに囲まれてしまうよ！一部のちんぴら軍団のせいでレッズサポ全体が同じように見られるとは許せない。
試合中のデカ旗振りのおっさんも最悪だけどな！
徹底的にマナー向上を本気でしないともう終わりそうだな！

144.PRIDE OF URAWA

2010年5月19日 10:52

次の湘南戦は注目されるから、レッズサポ全体でちゃんとした姿勢を見せようよ。チームもそれに答えて勝ってくれることを望みます。そうじゃなきゃ愛するレッズが終わってしまう。。。

145.名無しさん

2010年5月19日 10:56

サッカー観戦が大好きです．
でもサポーター活動はしていません．

客観的な感想ですが．

権限や影響力を持つと「自分が偉くなったように錯覚」する場合が多々あります．
その場合は「立場と人格」とにギャゥプがでています．

このさい「上層部全員が退任」が良いのでは？

再生に期待しています．

146.名無しさん

2010年5月19日 10:59

その昔同じ浦和サポーター同士の抗争をホームでやらずに味スタでやってパトカー出動させたり、何で俺たちが殴ったのかをわざわざホームページで理由（言い訳）をアップしたりと、一般人の理解が及ばない人たちですからねUBは。一度解散すべきだね。

147.名無しさん

2010年5月19日 11:01

確かに仙台の警備が止めてくれていたら・・とか思うけど。遅かれ早かれチームに迷惑のかかるような事を起こすのでは？と思っていた人も多いはず。
以前からでクラブに何とかしたほうがいいとメールで訴えてきたけどダメだった。
サポの人数が多ければ多いほど、クラブとは距離ができてしまうのかな。

148.名無しさん

2010年5月19日 11:05

いつまでたっても、最低のサポーターの集まりか！

149.名無しさん

2010年5月19日 11:07

せっかくお荷物と呼ばれるとこからはじまり、アジアを制覇するまでのクラブになったのに、サポのレベルは、お荷物というより粗大ごみレベル。

１度体験してんだし、J２降格でいいんじゃないか？
そのくらいすれば、サポも自分たちの発言にも、責任があるんだと認識できるはず。
・・・・・・無理か、浦和サポ学習能力ないし・・・

150.名無しさん

2010年5月19日 11:09

浦和のゴール裏の転換期ですね。
CC亡き後、彼らはよくやってくれた思います。
でも、謝罪だけでは済まない事態を招いてしまったことは事実です。
どうなるかはまだ分かりませんが、勝ち点没収を議論されること自体責任重大だと思います。
彼らがいなくなればしばらくはゴール裏も混沌とするでしょうが、それはゴール裏全体の責任として、また徐々に新しい浦和のスタイルを作っていけばばいいと思います。

151.名無しさん

2010年5月19日 11:13

５試合くらい、無観客試合を課せば（もち、浦和主催ゲームで）
そうすれば、まじめに応援しているサポは、迷惑掛けた奴らにたいして風当たりをつよくし、そいつら解散。
対応に対し、弱腰のクラブ側は、でかい損失を受けて、みんなクビ。
クラブの毒を吸い出すためには、このくらいしてみたら？

152.名無しさん

2010年5月19日 11:18

選手バスが待機するスタジアム裏に約５０人が殺到
選手バスが待機するスタジアム裏に約５０人が殺到
選手バスが待機するスタジアム裏に約５０人が殺到
選手バスが待機するスタジアム裏に約５０人が殺到

仙台の選手バスが通り過ぎる際には外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱
仙台の選手バスが通り過ぎる際には外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱
仙台の選手バスが通り過ぎる際には外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱
仙台の選手バスが通り過ぎる際には外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱
仙台の選手バスが通り過ぎる際には外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱

153.流言飛語にご注意を…

2010年5月19日 11:20

今回のペットボトル投げや差別発言は許せないし、
厳罰も必要であることには同意。

でも、現状のネットニュースに未確認の書込み情報等
（すでにこの板でも多々見られる けどｗ）を噛み合わ
せて過剰に反応することも考えものでしょうね。
すでに現場の調査は動き出しているわけですし…。

ＰＣ上の情報の自己判断だけで、何が何でも
「勝点剥奪」や「ＵＢ解体」に結び付けようとしている
人がいるようですが、私はその手の考えが真の
レッズ愛や「自浄能力」に結びつくとは思いません。

154.名無しさん

2010年5月19日 11:27

クラブの動きが鈍いな･･･。

現時点でどう動いて、いま何をしているのか？を公式サイトで逐一情報公開していないというのは全くもってまずい。未だクラブトップのコメントも出ていないというのも困る。ここまで報道されてしまったら、協会と裏で喋ってればいいって問題じゃないだろうに。

水風船騒動のときのＧ大阪の対処は素早かった。あの時より問題は深刻なのにも関わらず、浦和のフロントには危機感が感じられないのが歯がゆい。

155.名無しさん

2010年5月19日 11:32

＞142
拉致問題についてなら向こうの政府に抗議しろ。
選手個人には関係ない話なの。そうゆうことわかる？
おまえ小学生からもう一回勉強やりなおせ。

156.セリエAの

2010年5月19日 11:33

ローマ、ラツィオ、ユーべのサポーターが試合中に人種差別的なコールやチャントをしてクラブに数百万の罰金が課せられた事はあるみたい。でもそれ以上の罰則は難しいんだね。FIFAの規定はあくまでも事前予防策のひとつになってるのが現状なのかな。

今改善して、パワーアップする絶好の機会だと思う。
今回の件は試合中じゃないしマスコミが取り上げるほどあんまり混沌としてないと思うけど少しでも兆候があるのは間違いないから、改善するしかない。

俺は野球のファンのが怖いな。選手の車のフロントガラス割ったりするんだから。でもスポンサーが大手新聞社だから大きくはならないんだよね。

今回の事は良いチャンスだよ。

157.名無しさん

2010年5月19日 11:36

Jがうごくのも遅いが、クラブが対応するのもおそい。
クラブもサポも痛い目見ないと自分たちの悪行に気づけないんだから、勝ち点剥奪くらいやっても、いいと思うよ。
はっきりいって、浦和に関しては、執行猶予はもうつかない・・・

158.名古屋人

2010年5月19日 11:39

朝鮮人は自分が朝鮮人だとバレないように、他の朝鮮人をバカにするらしい

ブッフバルト時代の浦和サポは、前向きで一体感があってかっこよかったな

今の浦和サポはゴミだ

159.名無しさん

2010年5月19日 11:44

スカパーの録画映像見て一番残念だったのは、ペットボトルが投げ込まれているのに、○田さんが黙っていた事。
そういうこと止めさせる人だと思っていたのに・・あの様子を見ると実際に差別発言があっても誰も止める人間はいなかったのだろうと思う。
私は端っこの前列にいたけど、周りのみんなボトル投げにキレていたし選手を拍手で迎えていた。
もしこの事件の真実がみんなの想像しているとうりで、勝ち点剥奪になったら、もうあの人たちについて行こうとは思わない。

160.名無し

2010年5月19日 11:45

残念ながら、警備員等も罵倒した事を確認しております。
乙

161.名無しさん

2010年5月19日 11:47

でも浦和サポ以外のいろんなとこから人が集まって議論してるのって浦和だけだよね

変な言い方だけど、これからも大小様々な問題について議論が続いてほしい。

浦和だけが唯一もってるパワーが大好き。変わっていけるパワーもあるよ絶対。

このクラブには良くも悪くも集まるよね。

162.名無し

2010年5月19日 11:47

残念ながら、警備員等も罵倒した事を確認しております。
乙

163.しかし

2010年5月19日 11:50

本人が黙秘したら大変だべ

証言だけじゃ確定的証拠にはなりえないもん

周りが許さないことだね

164.ピッコロ

2010年5月19日 11:50

横浜在住の他サポです。　　　いつも問題を起こすのは　浦和サポですね。　　　いい加減、自重しないと　人気が低迷していくのでは？　
サポーター　あっての　クラブって理解出来ないサポは　サポーターでは無い！！　

でも、なんで　浦和って人気あるんだろう？
理解に苦しむ・・・。　　　ガラ悪いし、　新規サポーターになりたいって
普通　思わないよ。
サポーターの　意味をもう一度、　考えた方が・・・・、
・・・・　別に　どうでも　いいってか　。　

165.名無しさん

2010年5月19日 11:50

角○氏についていってる人たちは、自分たちのことを真のサポだと勘違いしているんだろうな。
自分たちが、チームの癌になっていることにきづいていない。
いまこそ、摘出手術がひつようだ！

166.名無しさん

2010年5月19日 11:53

浦和サポ内で解決するべきでは？
そいつらに向かってブーイングとか。。

167.なんだかんだ

2010年5月19日 11:55

集まっちゃうんだよ

それを受け入れちゃうし

度量は広いが問題も多し

168.名無しさん

2010年5月19日 11:56

選手が苦労した勝ち点は守ってあげたい、何とかならないだろうか？
それにもしクラブに罰金が科せられたら募金するとかしてサポとして罰を受けた方がいいんじゃないかな。
もちろん当事者が一番悪いけど、そういう奴も含めてレッズサポでしょう？

169.名無しさん

2010年5月19日 11:56

浦和には何もないから・・・・
レッズしか熱くなれるものがない。
でも、埼スタまでの道のりを、小学生グループが、ご年配の方々が、家族連れが大挙して、笑顔で通っている姿を見て、いつもすごいなと思います。
みんなの笑顔のもとになっているレッズは、サポにとって大切なものなんだというのを
感じさせられる。（試合後の渋滞はきついけど・・・）
ここで、一部サポのために勝ち点剥奪とかになったら、そういう人たちの応援を無にしてしまうといっても過言ではない。
早く対応しないと、クラブへの不信から、サポの心がはなれてしまうよ。

170.名無しさん

2010年5月19日 12:00

＞＞クラブに罰金が科せられたら募金するとかしてサポとして罰を受けた方が・・・

それは、解決にならないと思うぞ。
そもそも、あほな一部サポのしりぬぐいのための募金なんてする奴いないだろ。

171.犬将軍

2010年5月19日 12:02

ここは、将軍様にお願いして、Ｊがわに圧力をかけてもらおう。
浦和のためなら何でもするはず。

172.名無しさん

2010年5月19日 12:02

醜い掲示板やな（笑）

173.名無しさん

2010年5月19日 12:28

こういう事件がおきると「他のクラブではお咎めなしなのに浦和だけ処分かよ」と言い出す被害妄想のかたまりみたい人間が必ず出現します。

そういう奴は人種差別発言はした輩と何ら変わらない人間と思われても仕方ないですよ。

他が許されたから浦和も許されるとかいう次元の問題ではありません。
浦和サポとしてこの事件に正面から向き合う必要があります。
他は全く関係ありません。
鬼武が鹿に対しては甘いとか関係ないです。
それはただの甘えでしかありません。

浦和サポがこの事件をきっかけに他サポの見本となれるよう大きな変化が求められるのではないでしょうか。

俺たちの誇り高き情熱の『赤』を取り戻すには浦和を愛する全ての人間の力が必要です。

勝ち点剥奪
無観客試合
などの処分がくだる可能性もあります。

もしそのような処分がくだっても文句を言わず真摯に受け止める覚悟をしましょう。

情熱の赤
静穏の白
忠義の黒

俺たちの誇り

174.愛球人

2010年5月19日 12:30

　こんにちは。御久し振りです。愛球人と申します。

　およそ５か月ぶりの投稿になりますが、それまでの間も、閲覧はさせて頂いておりました。

　今季前半戦の内容的には、着実に向上しており、フィニッシュに課題はありますが、崩しまでは、御世辞抜きでわくわく感、可能性を強く感じております。直輝不在で、勝ち点２０、１位との差が４というのは、充分及第点、と思いますので。
　サマーブレイクで、直輝と柏木の共存型を熟成させて、それがはまれば、きっとより一層美しいサッカーが見られるはずだ、と強く感じている訳です。

　一部のサポが、現在の浦和に不満を抱いていることを、耳にしますが、果たして、何が不満なのか、よくわからないのです。
　そもそも、浦和のスタイル構築、あるいはチーム再建は、まだホップの段階であるというのが、自分の解釈です。有望な若手を多く擁していることは強みですが、それでも今季前半戦は、直輝不在が濃厚であったことから、ある程度の我慢は覚悟してしかるべきなはず。
　それでも、達也の完全復活、宇賀神の想像以上の成長（特に攻撃面。突破力、ボールタッチ、プレーの引き出しの多さ等）、ポンテ及び坪井の健在ぶり、細貝のオフザボールでの貢献、それに、柏木も思い切りの良さや創造性を着実に発揮しつつある、等々、収穫点は少なくないはずです。トライアングルやワイドアタックの頻度も、昨季より着実に向上している。

　確かに、フィニッシュの精度や、遅攻への依存の強さは課題点ではあるでしょうけど、私は、今季前半戦の浦和は、可能性を強く感じるし、内容は悲観するほどではないのでは、と思いますが。
　あとは、直輝と梅崎が故障を完治させて復帰できれば、さあ、スタイル構築の、ステップの段階に移行し得る、と期待するのですけど。

　続きを２レス目にて記します。

175.名無しさん

2010年5月19日 12:34

犯人はヘビ。

176.名無しさん

2010年5月19日 12:38

こういう話題になると必ず出る。

日本一のサポーター…
他チームの見本に…

胸糞悪い。

177.おろっ？まだ盛り上がってら

2010年5月19日 12:41

163の方も指摘するように、余所者がこんなにも押し寄せてあ～だこ～だ言ってくる事で再認識しました。REDSって気になるんだね。
166には「理解に苦しむ」よね、「普通」はそうかもね。でも私は理解できる、あぁ幸せ～。人気低迷？他所の心配してねぇで自分のトコだけ心配してな。

まぁさ、95・103・112あたりに書かれてるのが結末よ。ホントにREDSを心配してる人は安心していいんじゃない？
「覚悟してる」「やむを得ない」「今回はすべき」成りすましが何を言ってんだか・・・「他サポの見本」？御免ダヨ！
ホントに剥奪されたら、その日にトステムのユニ買いに行こうっと。

178.拓蔵

2010年5月19日 12:42

＞ 176.愛球人さん
ここのスレにコメントする内容でしょうか？

もうちょっと考えてコメントを書いてください。
荒れる原因にもなりますから。

179.名無しさん

2010年5月19日 12:43

浦和サポは現時点で日本一醜いサポでしょう。

残念でならない・・・（泣）

180.名無しさん

2010年5月19日 12:45

中心部の連中は湘南戦の時に説明してくれるのだろうか？
こんなあやふやなままあの人達についていけないよ。

181.名無しさん

2010年5月19日 12:48

差別的発言をした人達を擁護するつもりは全くありませんが，FIFAの規律コードによると，スタジアム全体で差別コールがおこるような深刻な事態でない限り，無観客試合や勝ち点の剥奪はないはずです。詳しくはFIFA Disciplinary CodeのArticle 58の２を参照してください。
ttp://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/50/02/75/disco_2009_en.pdf

182.名無しさん

2010年5月19日 12:48

179さん遠慮せず今から買いに行ってください。

183.愛球人

2010年5月19日 12:51

　２レス目です。

　確かに、仙台戦は、フィニッシュの精度の課題が改めて露呈したことは否めません。ですが、崩しの質についていえば、直輝不在でも、決して名古屋や清水に見劣りしないと思います。
　宇賀神の守備面での課題は確かにあるかもしれません。ただ、もともとＳＨの選手と伺っていますし、守備の課題は失敗を通して一つ一つ学んでいけばいいと思います。それを補って余りある攻撃面での引き出しの多さ及び積極性があるのですから。
　あとは、直輝、梅崎の故障の完治は勿論、元気が名古屋戦での活躍で、自信を取り戻してくれれば、決して悲観することはない、きっと道は拓ける、と思うのです。

　そんな中での、今回の騒動。正直、あまりにも選手が可哀想と思います。
　そして、ごくごく一部のサポの配慮に欠ける行動で、浦和愛に満ちるほとんどのまじめなサポも、あまりにも可哀想だよ、と思うのです。

　卑猥なヤジ、ペットボトル投げつけ、座席破壊、人種差別発言。
　いずれも、人間としてやってはならないことなのは、言わずもがなでしょう。

　私自身、長居でのセルビア戦で、悲願の代表戦で初めての生観戦が叶い、そこで内容的にも惨敗して、あまりにも悲しくて憤慨して、試合後の場内一周やバス出発時に、ありったけの怒号を飛ばしました。

　でも、卑猥なヤジとか人種差別発言というのは、さすがにしていません。
　というか、不満をぶつけるならば、フィンケ監督ではなくて、岡田武史監督でしょう。おい、何故、俺たちの誇りである達也を２３人枠に当選させなかったんだ、説明しろ、みたいな。

　そういうヤジならば、納得できる。しかし、何故、怒りの対象が、岡田監督ではなくてフィンケ監督なのでしょうか？フィンケ監督は、達也のＷ杯出場を叶えることをチーム力の向上にうまく結び付けている、今季前半戦、自分はそういう解釈をしています。
　というか、人種差別も、ペットボトル投げつけも、卑猥なヤジも、自分が逆のことを言われたらどういう気持ちになるでしょうか？逆の立場になって考えれば、やってはならないことくらいわかるはずです。
　自分は、とても悲しく思います。

　そしてまた、わからないこともありますので、続きを３レス目にて記します。

184.ながまー

2010年5月19日 12:58

チームに迷惑をかけるサポーターはサポーターではないですよね。
全席指定席化でも良いような気がします。
また、該当団体は解散。

185.名無しさん

2010年5月19日 13:07

サッカーって客が放った暴言にまで会社（球団？クラブ？）が責任を負わなきゃいけないんですか。
そりゃご苦労なこってすな。

186.名無しさん

2010年5月19日 13:07

>31
>51
ニョロの人だろ？あれで公務員てんだから日本終わってるわｗあいつを事業仕分けしろよｗ

187.おい愛球人

2010年5月19日 13:10

お前少しは空気読めよ。

188.名無しさん

2010年5月19日 13:11

関東の他サポです。
浦和のサポは間違いなく世界一ですよ。日本として誇って良いと思います。
でも浦和がどうのこうのではなく、今回の件についてはJリーグとしても厳粛に対応すべき。
一部のアホだけ見て、真摯なサポがみんなアホかのような発言はやめようよ。
何万人もいたら、中にはアホもいるよ。
お宅にもいるよね？

189.名無しさん

2010年5月19日 13:13

２０２２年のＷ杯招致活動もあるしＪリーグとＪＦＡは厳しい処分を課すべきかと思う。

反社会的行為や発言は許さないという姿勢を見せてほしい。

聞き間違いとか事実が確認できなかったとかは無しね。

浦和は仙台に協力をお願いし徹底的な事実の解明をして下さい。

190.名無しさん

2010年5月19日 13:15

選手に対してはでかい口叩けるくせに、近くの傍若無人なサポーターには注意も出来ないんだよ。臆病者で集団で人囲むくらいしかできない癖に熱いとかいうな！
コールリーダーからして臆病者の弱虫。

191.愛球人

2010年5月19日 13:18

　３レス目です。

　恐らく、人種差別発言は、梁勇基に対するものでしょう。
　確かに、拉致問題は絶対に解決せねばならない。
　でも、拉致問題は許せないけど、梁勇基に罪はないはずです。むしろ、ファンサービスの旺盛さやあくなき向上心、メディア対応にも嫌な顔一つせず丁寧に答える姿勢に、自分は強い好感を抱いております。

　人間を見た目で判断することは、あまりにも短絡的ではないか？
　人間が生きることにおいて大切なのは、内面ではなかろうか？あるいは選手ならば、プレーの質で評価されるべきではなかろうか？と自分は思うのです。

　今回の騒動では、勝点剥奪は覚悟せねばならないでしょう。そうすると、選手やまじめな大多数のサポが、あまりにも可哀想で不条理であると思います。
　特に、選手生命の危機と言える緋骨骨折の大けがから復帰しようとしている直輝が、最も可哀想と思います。勝ち点差４。ＡＣＬ出場権は充分に狙える差であるはず。あとは、直輝と梅崎が復帰できれば、さあ、反転攻勢の準備は整う。そして、自分たちのスタイルを勝ち取る素地が生み出せるはず。

　自分自身、いくつかわからにことがありますので、質問をさせて頂きたく思います。わかる範囲で、御回答頂けると、とても有難く思います。

　（１）いったい、ＢＯＹＳとはなんですか？サポーターズグループの一つであるとは伺っていますが、浦和にとって、浦和サポにとって、ＢＯＹＳとは、どのような存在なのでしょうか？
　ＢＯＹＳが、浦和サポ全体を仕切っている存在なのでしょうか？また、浦和のサポーターズグループは、統一組織のようなものがあるのか、それとも、いくつかのグループが乱立しているということでしょうか？
　（２）９０分のうちのほとんどをひたすら大音量でチャントを歌ったり（喉を壊さないのだろうか、と心配になる）、選手入場時に無数の旗をはためかせたりできる（入場曲は浦和のオリジナル曲なのかも気になります。あの入場時の独特のボルテージは心に響くものを感じますので）、そういうエネルギーは、どこから湧き出るのでしょうか？
　（３）闘莉王とか小野へブーイングすべきか、ということを、この浦議でも議論されましたが、退団選手だからブーイングということに違和感です。ブーイングを否定するわけではないですが、欧州では、ブーイングは、「選手」ではなくて「プレー」に対してするものである、と伺ったことがあります。闘莉王とか小野へブーイングという発想は、どうして起こり得るのでしょうか？
　（４）サポの不満の理由は、果たして何でしょうか？確かにフィニッシュの精度と遅攻への依存の大きさは考えられますが、内容ではむしろ美しさの片鱗や可能性を感じますし、収穫点も少なからずあるはず。
　ましてや、今季前半戦は、「自分たちのサッカー」の具現化のための過程、それもまだホップの段階であり、しかも直輝と梅崎が不在であったので、ある程度の我慢は覚悟せねばならなかったはず。というか、昨季と今季は内容を温かく見守り、本当の勝負は来季のＡＣＬトロフィーの奪還に他ならない、と自分は考えております。
　結果を求める気持ちは分からなくはありませんが、「急いては事をし損じる」という言葉があります。一つ一つを着実に積み挙げて、トライアングル、ポジションチェンジ、ワイドアタックの精度をより向上させて、高速ポゼッションへと持っていく、これが大切ではないかと私は思うのですが、果たして、どうなのでしょうか？

　何卒、わかる範囲でよろしいですので、質問に御回答して頂けると、とても有難く思います。

　長文、駄文、３連投、とても申し訳ございません。
　よろしく御願い申し上げます。

192.名無しさん

2010年5月19日 13:31

↑　
とりあえずググってこい

193.名無しさん

2010年5月19日 13:33

↑↑
どこを縦読み？

194.ピッコロ

2010年5月19日 13:35

日本一のサポーター？？　　　聞いてあきれるぜ。
うちのクラブも　敗戦後は　そりゃ大変な騒ぎですよ。
でも、一部だとしても　自分勝手な行為・乱暴な行動・発言を
見逃しているのに　日本一なのか？　
そりゃ　騒いでいるのは　一部の頭に血がのぼった奴らだろうけど
そこを注意して　抑えるのも必要だと思うぞ。
その場に居たわけでは無いので、無責任なコメントだが
騒ぎを止めさせる・抑止するリーダー　が不在って　
本当に　まとまっているとは思えない。
喧嘩　売っているので、反論　どうぞ！　

195.名無しさん

2010年5月19日 13:44

不甲斐ない試合に対してのブーイングは必要だと思う。
だが、今回問題を起こした奴らの卑劣な行為は許されない！浦和サポの一人として情けない。
そのおかげで勝ち点剥奪処分なんて、一生懸命やってる選手がかわいそうすぎるよ！
次回試合に来るつもりなら、他の善良な浦和サポが納得出来る様なけじめをつけてからにしてほしい。（本人たちが自体を把握して反省しているか疑問だが）
それから、クラブとして今回の問題に対してどう対処するのか早急にコメントを発表してくれ。
クラブが奴らを甘やかせ過ぎだよ。

196.名無しさん

2010年5月19日 13:46

直接関係ないんだけど、埼スタ北ゲート脇にいつも「世界に輝け浦和レッズ」って弾幕が貼ってありますが、あれは何ですか？アウェイサポの入場口にアレはちょっと・・・という気がします。

197.あ～あ

2010年5月19日 13:50

字は読めるけど文章が読めないのかと思ったら字も読めねぇの？
196って166だろ？　他所の心配してねぇで自分のトコだけ心配してな。

184さん、留学中の外国人さんですか？こんな表現にも解説が必要ですか？
剥奪されたらトステムユニでリャン君を罵倒して鹿の勝ち点も減らしてもらうっつう意味ですヨ。

198.名無しさん

2010年5月19日 13:53

>剥奪されたらトステムユニでリャン君を罵倒して鹿の勝ち点も減らしてもらうっつう意味ですヨ。

なるほど。

199.名無しさん

2010年5月19日 13:55

>199
こんな奴がいるから　最悪なんだ。
鹿サポは　引っこんでろ。
それからお前は　今後、コメント禁止。
もう少し、考えてコメント出来てから
書き込め。

200.名無しさん

2010年5月19日 13:56

199サン、ナルホド　ワカリマシタデス 　アナタ　アタマイイデス

201.名無しさん

2010年5月19日 14:15

全席指定！！　ガラ悪い連中や騒動起こす集団は密集しないしさ　全席指定いいんじゃないか。

もっとクラブ側は徹底してルール違反を犯している奴らを排除すべき！！

外でシート引いて缶ﾋﾞｰﾙ飲んでいる集団もいるしさ。　席でたばこ吸っている奴もしるしさ。

自由席での場所取りは禁止されているんだからガムテープ　ビニールテープ　竿を使っての
確保をしているのは警備員やクラブ側の人間がそれらを取って捨てる。
もし文句言われたら警備員やクラブ側の人間が警察に説明して警察が間に入って対処すればいんじゃないかな？？

ルール違反を犯しているんだからさ！！

それをサポや言ってる奴がやれと言う奴もいると思うけども・・・それを排除する為の警備員じゃないのかな。　常識あるサポがもしそんなの言ったらペットボトル投げたり　人種差別的な発言をしたり器物破損したり　バス囲んだりしている非常識な集団に何されるかわからないよ。　非常識な行為をする軍団の人達は常識だと思っているんだからさ

もし勝ち点没収や何かしらの制裁があったら人種差別的な発言をしていたり、ペットボトル投げらていても我関せずな顔でいたリーダーが責任を取るべき！！

202.名無しさん

2010年5月19日 14:23

チームがJのお荷物じゃなくなったら、今度はサポがJのお荷物になるのかという印象。浦和サポだけど個人的にリャン好きだから（ベガルタ自体も勝ってくれたら嬉しいぐらいには好き）今回の件は残念でならない。
口を開けば謝れだの金寄越せだの、不確かな証拠を元にこの島はウチのだとか言うし、挙句ミサイルまで飛ばしてくるからある程度風が吹いても仕方ないとは思うけど、その風が個人に当てられていいという話にはならない。

203.名無しさん

2010年5月19日 14:23

「チームを応援させてもらっている。」
「スタジアムを使わせてもらっている。」

自称「熱いサポ」の一部からこういった当たり前の感覚が消え去っていた
ことが今回の件に繋がった。

204.名無しさん

2010年5月19日 14:23

クラブワールドカップの時はどうしてたんだろうね＞全席指定。
チケット交換とかしてたのかな？

205.名無しさん

2010年5月19日 14:37

国籍中傷・・・前の方でカキコミしている方いますが、２０９ゲート上でいつも中傷している蛇の奴ですね。グラサン野郎 ！奴が「チョン○ね！」などと連呼すると凄く嫌な気分なる。きっと周りも「おい！何言ってるんだ！やめろ！」と思っているはず・・・注意できなかったのが悔しい。
注意したところで、シカトされるか、ボコられるかもだけど、今回の様に大きな問題になってしまう事を防ぐことが出来たかもしれない。そんなアホな奴のおかげで、ゴール裏をよく知りもしない人から、「すべて一括り」にされてしまう（怒）もう、人物特定できているんだから、出入り禁止にでもして欲しい。いい迷惑だ！！！

206.名無しさん

2010年5月19日 14:43

CWCの時は最悪でしたよ！！ますます印象悪くなりますけどいいですか？？

知り合いのミラノファンからは

カテ４で指定席にも関わらず座れない人がいてレッズサポがゴール裏を占拠ミラニスタを排除していたと

しかも！！ミラノサポに対して物を投げる行為が目立った

指定席なのに占拠していましたよ。

友人は係員に言っても「占拠されてどうにも出来ない」と言われたと。
その後、代わりの席を用意してもらって解決はしたようだけどね。

友人の知り合いは座れなくて最後まで立ち見で我慢していましたよ！！

207.名無しさん

2010年5月19日 14:47

サポーターのうちらが「あんなのと一緒にすんな」とか思ってるってことは、
選手達にとったら「がっかりさせられた」「裏切られた」、そんな気分かな。

選手は、「サポーターと一緒に！」とか、「サポーターの為に！」とか、「サポーターに喜んでほしいから」って理由で、ちゃんとサッカーでそれを表現してくれてると思うよ。

なのにサポーターは何なんだ？
ペットボトル投げつけて、椅子壊して、バス囲んで、相手チーム批判して。
自分が真のサポーターだって思うなら、間違ってる事には間違ってるってちゃんと言おう。
決して湘南戦で、一部の人たちに流されることがないように。
私は絶対流されない。

ちゃんとみんなが納得できるように説明してくれよな！

208.名無しさん

2010年5月19日 14:52

CWCの時は最悪でしたよ！！ますます印象悪くなりますけどいいですか？？

知り合いのミラノファンからは

カテ４で指定席にも関わらず座れない人がいてレッズサポがゴール裏を占拠ミラニスタを排除していたと

しかも！！ミラノサポに対して物を投げる行為が目立った

指定席なのに占拠していましたよ。

友人は係員に言っても「占拠されてどうにも出来ない」と言われたと。
その後、代わりの席を用意してもらって解決はしたようだけどね。

友人の知り合いは座れなくて最後まで立ち見で我慢していましたよ！！

209.名無しさん

2010年5月19日 14:54

２０６さん＞

GOOGLEで（レッズ　クラブワールドカップ　ゴール裏　席占拠）って調べれば最悪な行為の
数々が読めますよ。

210.ここでも捏造！

2010年5月19日 14:55

>最後まで立ち見で我慢していましたよ

３位決定戦の後、チケなしの者はどきました。ウソはやめて下さい。
初めのうち、空席だった場所を拝借はしましたけど。
当日の事情を知っていながら故意に悪印象を広める為の一人二役ではないですよね？

211.名無しさん

2010年5月19日 14:58

＞208
ひどいね。

当時何かのメディアで「サポーター同士の協力により」「いつもと変わらぬ応援（サポート）ができた」「素晴らしい浦和ファン・サポーター」的な記事があったのを思い出したよ。

212.愛球人

2010年5月19日 15:07

　こんにちは。愛球人です。

　ＢＯＹＳが浦和サポの中でも大きなサポーターズグループであることは伺っているけど、ＢＯＹSって、いったい何なのかがわからないのです。
　いったい、ＢＯＹＳとはなんですか？サポーターズグループの一つであるとは伺っていますが、浦和にとって、浦和サポにとって、ＢＯＹＳとは、どのような存在なのでしょうか？
　ＢＯＹＳが、浦和サポ全体を仕切っている存在なのでしょうか？また、浦和のサポーターズグループは、統一組織のようなものがあるのか、それとも、いくつかのグループが乱立しているということでしょうか？

　あと、一部の浦和サポが、今季前半戦の浦和に対して、どういう不満があるのかも、わからないのです。

　１９３でも、同じような質問をさせて頂きましたけど、どうしてもわからないので、改めて投稿させて頂きます。

　駄文申し訳ございません。
　よろしく御願い申し上げます。

213.名無しさん

2010年5月19日 15:11

喧嘩売ってるの？

ｂｙ東国原知事

214.愛球人さんへ

2010年5月19日 15:24

スタジアムに来たこと無いから判らないんじゃない？
埼スタの北ゴール裏に行って応援してみなさい。
毎試合行けばその内理解できるから。

215.愛球人へ

2010年5月19日 15:28

＞改めて追記

いらねーよ
騒ぎに託けて出て来やがって、この野次馬のクズ野郎が！
てめーは他サポと一緒じゃねえか
しかも相変わらず議論と掛け離れたこと書いてるし
全く昔から変わってねえじゃねえか

BOYSぐらいてめーでググれ
話にならん

そういやお前、勉強の為blog辞めるとか言ってたよな？
もう勉強は挫折したのか？
そんなんじゃ試験受からないぞ

216.名無しさん

2010年5月19日 15:42

北ゴール裏に向けてこういう横断幕を出したいな

「熱い奴等の馬鹿さ加減には呆れるばかり。選手にペットボトルや暴言を投げつけて、それで満足か？今やるべき事は暴力行為ではなく、選手達が気持ちよく試合をしたくなるようなサポートをすることだ。」

217.名無しさん

2010年5月19日 15:50

クルヴァ、ずっと言いたかった マジ無理

218.名無しさん

2010年5月19日 15:51

あのさ、差別発言は国籍は違えどエジやポンテやサヌやマシューも
嫌な気持ちになると思うんだよね。
そういう想像力が働かないかなあ…

ほんっとに頭悪いよね。

219.名無しさん

2010年5月19日 15:54

ペットボトルを投げるぐらいに　ムカついたんだったら
今後、スタジアムに来なければいいのに・・・。
そしたら、ニ度と悔しい思いを　しなくて済むのに・・・。

高いチケットを払ってまで来る必要は無いよ。

冷めたコメントですが、　身の回りに熱くなれるのが無い　輩なのかも。
冷静に考えたら　やった行為が　いかに空しいか　判るはずだと思うけどね。

220.名無しさん

2010年5月19日 15:56

>221
高校生のときに朝鮮学校の子にいじめられたんだってｗ

いい年こいたおっさんが高校時代のコンプレックスをぶつけてるんだよｗｗ
見た目はおっさんだけど中身は高校生だなｗｗｗｗｗ

221.名無しさん

2010年5月19日 16:14

>223

残念。それお前。

222.名無しさん

2010年5月19日 16:20

> 219
出したいな

>220
ずっと言いたかった

きっとね、こういう行動に起こせない、何の責任もない一般サポーターの鈍い感覚が、一部の人間の暴走を許し続けてる結果になっているんだと思うよ。

今回の事がどのような決着を見ても、きっとこれからも何も変わらずに、これからも中心はＢＯＹSだろうし、周りは黙認(または見て見ぬふり)のままだろうね。
自浄能力もへったくれもない。「自分達はそういう人間じゃない、迷惑している」って言っても、世間から見れば十把一絡、抑えられない君らは同類です。
それを証拠に、みんなＢＯＹＳの発信したコール、普段からあんなに威勢よく乗って歌ってるじゃん。

そんな風に思われたくないって思うんだったらさ。

「出したいな」じゃなくて「出す」じゃないの？
「ずっと言いたかった」のなら、何故行動に出さないの?

これでしょ。
ムーブメントを起こすなら、自分から行動に移さなきゃ決起出来ないと思うぞ。

俺は他チームの人間だから高見の見物だし、ある意味こういうのも、長年培ってきたフットボールのサブカルチャーだと思ってるから、まぁどちらでも、と思ってるけど、むしろ気を付けなきゃいけないよね、って、反面教師に思ってますよ。

223.名無しさん

2010年5月19日 16:26

これは　厳罰くらった方が良い。
無観客試合でも　どっかで　パブリックビューイング出来るでしょうよ。

一部のサポが行った行為でも　浦和サポに違いないのだから
何か制裁を受けるべき。
そして、今後はこのような事が起きない様に　浦和サポ　全体で反省する。

それが無くて　ないがしろになってしまったら
選手・クラブに対して　何がサポーターなのかを　問う事が出来ない。
釈然としないまま　声援（コール）受けても　選手の立場としては微妙だと思うけどね。　

224.名無しさん

2010年5月19日 16:44

クラブも公式に「現在、クラブとして事実関係を鋭意調査しています。何らかの進展がありましたら逐一公式サイトにてご報告させていただきます。」くらいの告知を出せばいいのに。

動いていることは動いているんだろうけど、何もコメントを出さないってのは放置しているように見られかねないし、一般サポの不安を増大させることにもなりかねない。事実、ここもこうやって書き込みが殺到してるし。

何かコメントを出してくれ。大丈夫、ちゃんと動いているというメッセージをサポに向かって出してくれよ、社長！

225.名無しさん

2010年5月19日 16:55

みなさんのコメントを読み。脱力感に襲われました。浦和サポで有ることがつらい。

226.名無しさん

2010年5月19日 17:28

仙台サポですが、試合前に浦和サポの方々と交流させてもらいましたが皆さんいい人達でしたがごく一部の人間のために『浦和＝悪』って見られるのが悲しいですよね
うちがホームで声援で圧倒されることなんて記憶に無いのに、びっくりするぐらい素晴らしい応援でした

りゃんは仙台のテレビで入団当時は、北朝鮮だからって目で見られると思っていたが杞憂だったと言ってました。彼は性格的に恨み節を言うタイプではないので何も言わないとは思いますが、相当傷ついたと思います。

227.名無しさん

2010年5月19日 17:54

クルヴァの奴らは事の重大さ分かってんの？
お前らの行き過ぎた行動でどんだけ迷惑かかってると思ってんの？
勝ち点剥奪されるかもしれないんだぜ？
こんなのサポートでも何でもねーよ

クラブに詫び入れるなり、ホームゲームで皆に詫びるなり
何らかのアクション起こせよ
お前らのやったことに責任持てよ
浦和のために

228.名無しさん

2010年5月19日 18:06

正直、勝ち点３を没収されてもいいから、先日バスを囲んだ連中は浦和レッズに対するA級戦犯として長く語り継がなきゃいかんとすら思うよ。
　そりゃ、投げ込みはイカンさ、差別発言もイカンだろ。

　でも個人的には選手監督を愚弄したことが一番許せないよ。
　よりによって、オナニーサッカー、オナニーフィンケだぁ？　いくら腹立ててたとはいえレッズを大切に思ってんならもっと他の言い方あるだろ。

　結局、やろうとしてることも結果的に起こしてしまったことも、レッズに対する愛はどこにも無いだろ。

229.名無しさん

2010年5月19日 18:19

一部のサポーターがした行為でも、レッズのフロント、サポを含めた全員で、なにかしらの罰を受けるべきだ。うまくいっているときは全員で受けて、うまくいっていないときは一部に押し付けるのも理に合ってない。こうなったのも、今までの縁が積み重なって起こったのではないだろうか。

これを機に、試合中の拡声器の音（ビービーというような音）で煽るのもやめてほしい。お願いします。

230.名無しさん

2010年5月19日 18:22

２２９　相当傷ついたと思います。
何を言ってるんだ。
あなたは、横田めぐみさんのご両親や拉致被害者の家族の皆さんの気持ちを考えたことないのですか。
日本でプレーしながら、人を拉致するような国の代表になるなんて日本人を馬鹿にするのもほどがある。決して許せるものでない。
また、こんな国の代表を応援する仙台サポも決して許されるものでない。
Ｊも拉致問題に正面から取り組むべきだ。

231.名無しさん

2010年5月19日 18:31

ある意味、今回の事件は、いい機会ではないでしょうか。

協会関係なく（ウヤムヤになりそうなので）、クラブ側がどの位、危機感を感じているかです。
中途半端な判断を下すようであれば、又あの馬鹿ガキ共が、助長し今以上にエスカレートするでしょう。人種差別発言も今に始まったことでもないし、喫煙、缶ビール、等等、問題は山積みです。

又、角田氏にも、やはり責任はあると私も思います。２２日の湘南戦では、どんな態度に出るでしょうか。それとも無視でしょうか。それにより、コールを考えなければならないと思います。彼も、ここを見てますし。

何年か前、スタで冗談ぽく「浦議で叩かれたたら、フォローしてねって」言ってましたね。

フォーロー出来ねーヨ

232.名無しさん

2010年5月19日 18:34

↑229さん
サッカーと政治は別物ですよ

233.名無しさん

2010年5月19日 18:36

↑失礼　２３３さんへです
サッカーと政治は別物ですよ

234.名無しさん

2010年5月19日 19:00

少し昔の話から。

２００１年前後は、太鼓付きのコールで「Ｋ○○○Ａ　Ｆ××Ｋ　ＹＯＵ！」があったなあ。すげー違和感あった。

アン・ポンタンが２００２年にＪデビューしたのがvs清水戦。Ｊを踏み台にして云々なんてほざいていたから、自分は「Ｊをなめるな１」って意味で大ブーイング。でも、国籍とは切り離した。

で時代が過ぎ、アジア枠が出来て、かの国の選手だって獲得する可能性あるだろうに。仮にその選手が魂込めて浦和の勝利のために共に戦っているとしたら、そのときはどうするんだい、今回騒いだ皆さんよ！

235.WIR

2010年5月19日 19:10

クラブは、多分、調査のうえ何らかの結論を出すでしょう。Jリーグも。

私が気になるのは、掲示板で「名無し」でUBを批判しているだけで、一般サポ（こういう言い方は嫌いですが）は何もしなくていいのか？ということです。

２１９さんの弾幕、ぜひ出してください。
いつもゲーフラを掲げている方たちも、選手たちに、今のサッカーを応援していることを知らせるものや、差別発言は容認できないことを出してもらえないかなと思います。

ゲーフラさえ作ったことのない個人サポですが、たとえ自己満足でも、何ができるか考えます。現時点で知っているのはマスゴミの記事だけなので、表現など難しいですが。

もう少し事実関係が分かってからがいいか、ホームがいいか、ご意見があったら教えてください。

236.名無しさん

2010年5月19日 19:16

>>237

2003年のリーグ戦で清水が二人退場して圧倒的有利になったのに、そのアン・ポンタンに決勝点となるゴールを決められて日本平から半泣きで帰った苦い思い出。

237.名無しさん

2010年5月19日 19:35

以前はゴール裏で観戦していましたが、あまりにも醜いヤジや、バカ共の狂気乱舞に呆れ果て、スタジアムに行くのを辞めました。
私の周りはレッズを愛している人が大勢いますが、皆スタジアム通いを辞めつつあります。子連れなので、本当に悲しいです・・・

238.ピッコロ

2010年5月19日 19:37

他サポなのに　何度も書き込み　スマン。
若くて　頭数が揃ったら、イケイケになってしまうのは
ある意味、理解出来る。
但し、やって良い事/悪い事の分別が付かないようでは
サポーターの意義を問う前に　人としてどうか？　

これ　やると　ちょっとマズイ　でしょう　/　これって　クラブのためになるの
この感覚が無い人間に　何を言っても　無駄！！　
言うだけ無駄　ってのが　正解だろう。

最後に　レッズの選手が　なんか可哀そうだ・・・。
良い選手が多いし、今季調子が悪いわけでもないのに。

239.名無しさん

2010年5月19日 19:38

233　あんたが犯人？

240.名無しさん

2010年5月19日 19:52

国際ルールに基づき 勝ち点はく奪、悔しいけれど何らかの処分は仕方がないな！

241.名無しさん

2010年5月19日 19:54

なんか凄いカオスな状態に
他サポのなりすましや煽りは勿論居るんだろうが
まさか愛球人まで出てくるとはｗ

そんなにこの問題の議論したいなら、ここでやればいいじゃん、せっかく開設したんだし
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/aikyujin/
わざわざなんで急に出てきたの？

今まで閲覧だけしていて（というか、アク禁になってないのがびっくり）
急に出てきたってのは、野次馬根性が湧き上がってとしか思えませんね。

それになんでそんなにBOYSの事を知りたいの？レッズサポーターでも無いのに
まさか、スタジアムに行って連中に説教でもしたいのかい？
「世界人類は皆平等」とか「友愛」とかどっかの総理みたいに

やめとけやめとけ、袋叩きに合うだけだｗ

前振りが長くなったけど、本題に
サポーターへの説明もそうだけど、当事者や関連してるグループは
まず選手たちへなんらかのリアクションしないとまずくないですか？

ペットボトルを拾って怒りに震えながらベンチに下がったツボや萌
怒りを口に出しながら去っていった元気
普段温厚なのに、珍しく怒りを顕にしてゴール裏に突っかかろうとして
静止されていた阿部ちゃん

それ以外の選手も多分、心に何らかしらのしこりを抱えてると思うよ
そんな時に応援されても、シラケるだけかもしれない。
次の試合、勝っても挨拶拒否なんてされても不思議じゃないと思います。
まあ、選手たちは大人だからそんな事はしないと思うけどさ

「応援してやってるんだからアレぐらい我慢しろ」的なスタンスで考えてるなら
それは大きな間違いです。

242.名無しさん

2010年5月19日 20:02

＞アン・ポンタンが２００２年にＪデビューしたのがvs清水戦。Ｊを踏み台にして云々なんてほざいていたから、自分は「Ｊをなめるな１」って意味で大ブーイング。でも、国籍とは切り離した。

アン・ポンタンって・・・
これだって中傷じゃないの？
私からしたら人の名前すらまともに呼べない人は、今回差別発言した人間とさほど変わりない思うけど。

243.名無しさん

2010年5月19日 20:13

神戸サポですが、おじゃまします。

>１４２　　全く同感です。
親たちが不法入国して、そのまま日本に居着き、その子供たちがいまだに北朝鮮国籍のまま、日本にいるということは日本国民への挑戦ではないでしょうか！（朝鮮だけに）

仙台（川崎も）がこのような選手を使っていることを、私は苦々しく思っております。
今回の浦和サポさんの差別発言の善し悪しは別にして、①不法入国という犯罪を起こした者の関係者を使っていること②またその国に日本は、広範囲に制裁を実施している事実③拉致被害者の方々の気持ちの3点から、北朝鮮籍の選手を使っていいものか議論する必要があると思います。

差別発言なんてことで騒いでいるから北朝鮮になめられるんですよ！
お人よしにもほどがある！

244.名無しさん

2010年5月19日 20:16

サポーターグループは全部解散で良いんじゃないの？
居てなんか良い事ある？
もう個人で応援すりゃいいじゃん
ホントに好きならさ

245.名無しさん

2010年5月19日 20:18

>247

本当に神戸サポか？
どこサポでも構わんけど、１〜３の議論は他所でやれ。

246.厳罰をくださないと、この先ずっと浦和サポは白い目で見られることになるよ

2010年5月19日 20:19

厳罰をくださないと、この先ずっと浦和サポは白い目で見られることになるよ

247.名無しさん

2010年5月19日 20:21

↑
っうか、教えてあげれば。

248.名無しさん

2010年5月19日 20:23

>249

在日、乙ｗ

249.名無しさん

2010年5月19日 20:26

>> 247

神戸サポでは無いな。
はオマエのところのパク・カンジョだって韓国籍だが在日だから①は同じだ。
②と③は国家に対しての制裁と気持ちであり、個人に対して向けるものではないから、
仙台のリャンや川崎のチョンへ向けるのは筋違いだ。

250.名無しさん

2010年5月19日 20:27

>>245
違うのか？
じゃあ、そのお金は一体どこへ？

251.名無しさん

2010年5月19日 20:29

ネトウヨはすっこんでろ

252.勝ち点－６処分こいやぁぁぁぁ

2010年5月19日 20:34

「ネトウヨ」って調べてみたけど朝鮮語で「僕はバカです」だってさ
使ってるやつは9割方在日です

253.名無しさん

2010年5月19日 20:35

>247
そういう気持ちを持っている事自体が　
理解不能です。
スポーツに　差別があってどうするんだ？

一度、相手の立場になって　物事を考えてみては？？
マスコミに洗脳されては　いけないよ。
あなたも社会人なら　自分の考えを持たないとね。
拉致問題って　この状況で持ち込む必要あるのか？

254.名無しさん

2010年5月19日 20:36

>248
指定組がみんな思ってたこと、言っちゃうのね。

255.名無しさん

2010年5月19日 20:39

>差別発言なんてことで騒いでいるから北朝鮮になめられるんですよ！

へー、差別発言で騒がなかったら北朝鮮になめられ無いんだー、知らなかったなー（棒読み）

256.名無しさん

2010年5月19日 20:42

昔のお荷物だった頃の浦和サポの方がよっぽど態度良かったなぁ
今問題起こしてる奴らは便乗して騒ぎたいだけのニワカだろ、どうせｗ

257.名無しさん

2010年5月19日 20:47

今だに、「ネトウヨ」って・・・

258.>>247

2010年5月19日 20:48

あんたが北朝鮮を非難する気持ちは分かる。
拉致問題にしろ核問題にしろあの国を許しがたいのは俺も同じ。
でも、他の皆様が言うようにサッカー（というかスポーツ全般）にそういった政治的な問題は持ち込むべきではない。
今回の件を耳にした人の多くは、差別発言に対して批判的な思いを抱くのではないか？
『人権擁護法案』という希代の悪法の制定に利用されないとも限らない事を、考慮してみてはどうか？

259.名無しさん

2010年5月19日 20:52

少し話の筋が政治的になってきている？
サッカーの世界では、絶対的支配者のＦＩＦＡが北朝鮮のＷカップ出場を認めてるんだから・・・。

そのＦＩＦＡが、選手やサポーターらによる人種差別的行為に対し、関係クラブに厳罰を科すことを規定。勝ち点のはく奪や下部リーグ降格もある。この規則を適用しない加盟協会は、ＦＩＦＡ主催大会に２年間出場停止となる。

といってるんだから！

日本がＷカップ出場停止になったらどうするんだい！？

260.名無しさん

2010年5月19日 20:56

え、別に・・・。

261.名無しさん

2010年5月19日 20:56

ペットボトル投げたり選手には厳しく反省を求めてるんだから
自分達が出来ないって事はないですよね
でもやっぱり一部の責任じゃなくて全体の責任なんですよね
どうしたらいいんだろうほんとに…

こんな事続けてたら選手もこんなサポのいるクラブからは一刻も早く
出て行きたいと思うだろうし入ってくる選手もいなくなると思う

262.名無しさん

2010年5月19日 21:00

清水戦で選手にデカ旗投げつけた輩がいたし、最近切れすぎだよな。
そこまで、悪い試合内容では、無いような気がするが。
結果が出ない時こそ、選手を鼓舞するサポートが大事だと思う。

263.名無しさん

2010年5月19日 21:10

確かに、最近のサポは群れないと何も出来ない感じするわ。

選手を批判する奴らも昔はもっと独立してたような

264.78

2010年5月19日 21:15

おい、韓国だの北朝鮮だのほざいてる低脳共、ちゃんと病院行って脳ミソ診てもらってきたか？もっとも、今頃医者に診せたところで既に手遅れだろうけどよw
もう一度忠告してやる
ここは浦和レッズのための掲示板なんだよ
政治活動がしたりゃテメーでblogでも何でも立ち上げて勝手にやれってんだよ
テメー等は金正日以上に目障りだ、消えろ

265.ひとこと

2010年5月19日 21:17

前回の仙台での試合でも情けないことに、レッズサポーターが宮城スタジアムの椅子を相当数破壊し、しばらく対象者が出入り差止めになったと聞いています。
結構何処へいっても品のない事をやっていると残念ながら聞いています。また一部ですがそばで聞いていて本当に唖然とします。
レッズを応援している他のメンバーに迷惑を掛けないでいただきたい。

266.馬鹿な７８番に一言

2010年5月19日 21:23

７８番さん
私もレッズですよー！
あなたのような人がいるから他チームから、レッズが負けた場合、他のチームが負けた場合よりブーイングがあるのでは？
品のない“自称コアサポ”は結構です。

267.名無しさん

2010年5月19日 21:26

ボーイズって名前同様、精神年齢もやることもガキだな

268.ひとこと

2010年5月19日 21:27

前回の仙台での試合でも情けないことに、レッズサポーターが宮城スタジアムの椅子を相当数破壊し、しばらく対象者が出入り差止めになったと聞いています。
結構何処へいっても品のない事をやっていると残念ながら聞いています。また一部ですがそばで聞いていて本当に唖然とします。
レッズを応援している他のメンバーに迷惑を掛けないでいただきたい。

269.名無しさん

2010年5月19日 21:34

もし次の試合からも普通にＢＯＹＳがコールリードしていくなら
私はしばらくはＢＯＹＳのコールには合わせないつもりです。
小さな抗議でしかないとも思いますが、
「あなたをリーダーとは認められない。」
「あなたたちを中心部と認められない。」という意思表示は各自必要かなと思います。

試合に納得いかないとか、選手の態度はナンだとか謝罪やら説明をクラブに求める彼ら。
今回は彼らがきちんと説明し、本当に中心部が投げ込みやら差別発言をしたのなら
しっかり謝罪すべきです。

自分たちがやったことは責任取らないは虫がよすぎます。

270.名無しさん

2010年5月19日 21:48

>274
甘すぎだろ、お前がＢＯＹＳなんじゃね？

今回問題を起こした奴らは永久に出入り禁止
今までと同じくまたやるから

説明しても謝罪しても元には戻らない
浦和サポの名誉を傷つけた連中は二度と関わるな！

271.名無しさん

2010年5月19日 21:57

赤球人さんへ。私もBOYSってあまりよく分かりませんが応援してサポーターをまとめるグループなのかなと思います。何回かゴール裏で応援しているのですがものすっごく熱い集団だし水かけられるので応援したいという熱い気持ちが出るところです。一回BOYSの人たちの目の前で応援したことがありまして、他の席とはひとあじ違った感じで応援できたのはよかったと思います。たいてい試合を観るときはBOYSから少し離れたとこにいるのでその辺でBOYSの様子をみることをおすすめします。でも水はかかってくるのでご了承下さい。はっきりいうとあまりいいイメージはないですね。最後にコールリーダーさん、あこがれてたのに残念です。こんな大きな騒ぎになったことだからみんなの前で謝罪してほしいです。

272.名無しさん

2010年5月19日 21:59

昨年、千葉ロッテの応援団＆ＭＶＰという団体（レッズでいえばＢＯＹＳみたいなものか）が暴走して、一般のファンに総スカン＆大ブーイング喰らった。
そいつらは応援団としての資格も喪失し、追放。
今年発足した新応援団がスタジアムを盛り上げ、ファンは応援も野球も楽しみチームも好調。

クラブも自分たちの方針に確固たる自負を持っているのなら、もう毅然とした対応を取るべき時が来ているのではないか？
クレーマーが暴れる度にいちいち相手していたらキリないし、彼らの主張が正しいとは限らないのだから。

273.名無しさん

2010年5月19日 21:59

これはもうダメかもわからんね。

274.おい

2010年5月19日 22:08

とにかくここまで日本中で大騒ぎになってしまった現状では
もはや愚か者集団をかばい様もないのが今の現実。
もう今まで何年もの、愚か行為集団に対する処罰を、
日本サッカー協会、クラブは早急に処罰実行し、即正常化を目指すべきだ。
もうどう考えても誰も彼らをかばいきれないでしょう。
純粋な全てのレッズサポーター、ファン、選手、関係者全員、
日本の全てのサッカークラブとそのサポーター、ファン全員、
日本サッカー界全てに散々今まで大迷惑をかけてきてる事実に
全ての人が断固として抗議し、実行すべき時が来たのでは？
今すぐ１００人以上の人が、気持ちを込めて、日本サッカー協会や
クラブ全体に対し断固として愚か者達をスタジアムから永久追放処罰させる様に
今すぐ声を集めて行動を起こしましょう。
善良なスポーツファンやサッカーファンが肩身の狭い嫌な思いをし、
大迷惑し続けるなんてもういい加減馬鹿らしくないですか？
日本サッカー全体が、差別集団として世界中の問題となり、
世界から締め出し処分下されてしまう前に、今すぐ彼らを即締め出すべき時では？。
ガンバとの暴動や、去年の３名の逮捕者騒動など
これ以上、普通のレッズファンやサッカーファンの大勢の子供たちが
世間から後ろ指指されて馬鹿にされて、辛く恥ずかしい思いに
顔を赤らめて一生の深い心の傷を作ってしまうなんて本当に許せない。
千葉ロッテの応援団が球団から永久追放されたように今すぐ抗議すべきでしょう。
子供たちの心の傷をこれ以上強めてどうするんだ！

275.名無しさん

2010年5月19日 22:12

問題を起こした本人たちは謝罪と説明で終わると思ってるだろうな

このスレにも書き込んでてその流れに持っていこうとしてる

そんなんじゃすまないのにね

いままで何度もトラブル起こしてきたんだし

あいつらのせいで嫌な思いをして会場に来なくなってる人も多い

クラブには他のサポを大事にして欲しい

276.名無しさん

2010年5月19日 22:13

お前らさ、試合後の仙台サポーター見たのかよ。；　俺らの周りはレッズコールしたんだぞ？なのに中心があんな態度だから、まとまりねーんだよ。

あの瞬間だけは仙台に負けたと思ったよ。仙台見習えとか、言いたくないけど、入れ替え戦の磐田－仙台の関係にはいい気持ちになったぞ？

マリサポだって、いい雰囲気だよ、毎回。AWAYチームにコールとかしてくれるときあるだろうよ。鹿島だって相手を称える時あると思う。。

なんで、俺らだけできないんだ？；
選手は頑張らないわけないんだから、試合負けてもコールしてあげようぜ！？；；

277.おい

2010年5月19日 22:15

とにかくまずは実際にスタジアムで１００人以上が集まり、
彼らに断固として抗議の声を集めて行きませんか？

これ以上レッズファンの子供たちが学校とかで
周りからのいじめや煽りなどに、
一生の心の傷をつけてしまうのを
黙って見てるだけで良いのでしょうか？

278.名無しさん

2010年5月19日 22:19

URAWA BOYS「ごめんｗ、勝ち点少し減るけど、選手はもちろんサポのみんなも我慢してくれるよな？当然だよな？」

ってか？

279.名無しさん

2010年5月19日 22:19

ＢＯＹＳのヤツらに、みんなでペットボトル投げつけりゃいいんじゃね？

280.名無しさん

2010年5月19日 22:28

中心の席を奴らより先にとる。

281.名無しさん

2010年5月19日 22:29

ホントにガラわるいな、最悪だろこんなの
これじゃお客さん来なくなって当然

282.名無しさん

2010年5月19日 22:30

BOOTS BOYSチャンス！
今こそ北へ帰れ！

283.名無しさん

2010年5月19日 22:30

南の白装束軍のみなさん
北に戻るチャンスなんじゃね？

それも嫌だなｗｗｗ

284.とにかく

2010年5月19日 22:32

向かいも今も浦和レッズには韓国国籍の選手や黒人が存在してる紛れもない現実を
全ての人が今一度再認識して、大きな抗議の声を上げるべきでしょうね。

レッズサポーター集団の人種差別発言、人種差別合唱は、
自分のチームの大切な選手（韓国、黒人選手）まで徹底的に差別してる発言
だと気づくべきです。

今回やガンバサポとの暴動で、物が当たって実際に怪我人が複数出ています。
川崎サポーターもレッズサポから物を投げられ大怪我しています。

自分のチームの大切な選手の心までも、人種差別で傷つけてどうするの？
今までの数々の怪我人などは見てみぬふりですか？

監督と社長も今回の全ての責任を取って、今すぐ自ら辞任すべきなのでは？

285.名無しさん

2010年5月19日 22:32

＞２８８
＞２９９

（爆）

286.名無しさん

2010年5月19日 22:35

＞２９０
川崎サポーターもレッズサポから物を投げられ大怪我しています。＞もっと詳しく。

287.名無しさん

2010年5月19日 22:35

URAWA BOYS（UB、指）
http://ja.wikipedia.org/wiki/URAWA_BOYS

288.名無しさん

2010年5月19日 22:38

ここ数年、自分はＢＯＹＳだぞって、偉そうにしていきがってる人が多すぎる。

って思うのは私だけかなぁ・・・

289.名無しさん

2010年5月19日 22:44

http://www.youtube.com/watch?v=8ROWEuIE2hE
これを見た後に人種差別合唱できるのか？
だとしたらそいつは人間じゃあない。

290.名無しさん

2010年5月19日 22:45

バスを囲んだのはＢＯＹＳ
不適切発言は○び

291.名無しさん

2010年5月19日 22:46

サポ不満爆発 監督と選手にひわいな罵声…浦和
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20100515-OHT1T00261.htm
>試合後、敵地にもかかわらず、選手バスが待機するスタジアム裏に約５０人が殺到。
>選手、監督を罵倒（ばとう）した。「オ〇ニー・サッカー。オ〇ニー・フィンケ」―。
>フィンケ監督がバスから降り、コールリーダーと約１０分の会談。坪井、阿部も"暴徒"との話し合いに巻き込まれた。
>仙台の選手バスが通り過ぎる際には外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱し、野卑な狂想曲が終わった。

とりあえず、このコールリーダーは角田修一ってことでOK？

292.名無しさん

2010年5月19日 22:48

＞２９６

辛すぎる。
最後まで見れない。

293.名無しさん

2010年5月19日 22:51

いやむしろ今回のことで頭にきている人はみんな南へ！
北をガラガラにして悪をあぶり出したほうがいい！

294.名無しさん

2010年5月19日 23:00

http://www.youtube.com/watch?v=wXTcV0F4Dm0&feature=related

　この歌聴いて　心を綺麗に洗いなさい・・・・・・

295.名無しさん

2010年5月19日 23:00

>バスを囲んだのはＢＯＹＳ
>不適切発言は○び

うわーマジか
しかし、見事なまでに浦和レッズの名前を汚してくれたな
ＢＯＹＳ、○び、は他サポから送り込まれた工作員かよ

296.名無しさん

2010年5月19日 23:03

とりあえず代表である角田さんの謝罪は必要だね

297.名無しさん

2010年5月19日 23:10

バス囲むのは別に問題ないと思うが、やるならホームでやれ！

他チームに迷惑をかけるな！

298.名無しさん

2010年5月19日 23:16

この人たちはサポの代表でもなんでもないよ。
97年の最終戦、横国での試合後、選手に拍手を送ったサポに向かって、中身の入ったペットボトルを次々と投げつけていたのを忘れてないよ。
身内に対しての暴挙を、絶対に俺は許さない。

299.名無しさん

2010年5月19日 23:19

謝罪だけで終わらすと、またやるよ奴らは。

300.名無しさん

2010年5月19日 23:24

マジで勝ち点３剥奪になったらUBは潔く解散だな
それが道義だろ

301.名無しさん

2010年5月19日 23:29

選手たちには本当に申し訳ない気持ちでいっぱいになる。

一部の浦和サポと思われる輩の行為で選手まで惨めな思いをさせてしまった。

当事者たちはどう考えているのかな？

どんな方法でもいいから全ての浦和サポに対し説明をしてほしい。
スタジアムで説明してくれるのが一番良いと思うが、当事者たちは恥ずかしくてスタジアムに来れないでしょ。

クラブを通してオヒサルで説明してくれないかな。

302.名無しさん

2010年5月19日 23:31

スポンサー離れるぞ。

303.名無しさん

2010年5月19日 23:34

今回はさすがにやりすぎたな・・・

実際は、今まで数々の暴挙を許されてきたのが奇跡のようなもんなんだが。。。

304.名無しさん

2010年5月19日 23:37

読売新聞 糞

報知新聞　野糞

読売は一派は二度と保守を名乗るな

売国奴　読売

nabe tune kiero

305.♪

2010年5月19日 23:40

○び　って・・・
へ○の事？

306.名無しさん

2010年5月19日 23:41

残念だけど、絶対に今後も何も変わんないよ！
ＵＢも蛇の解散もない！あるわけない！
絶対誰も行動を起こさない！起こせないよ。

断言できる！

だって怖いもん・・・

307.名無しさん

2010年5月19日 23:47

残念だけど、絶対に今後も何も変わんないよ！
ＵＢも蛇の解散もない！あるわけない！
絶対誰も行動を起こさない！起こせないよ。

断言できる！

だって怖いもん・・・

308.名無しさん

2010年5月19日 23:59

>>314
それは、どうですかね。
あなたのおっしゃる通りに怖くてサポーターが手を出せなくても、
クラブ、選手、スポンサー、健全なサポ、Jリーグ、日本サッカー協会、AFC、FIFAなどが出てきたらどうでしょう？

309.名無しさん

2010年5月20日 00:00

いつもは他サポ相手のことだからお互い様みたいな感じで
大目に見てたけど今回のは無いわあ。
角田は土下座しろよ！
得意だろリーグ1情け無い土下座。

310.名無しさん

2010年5月20日 00:03

>>314
遠まわしに脅してるつもりか? オナニーUB

311.いいや

2010年5月20日 00:04

今度の試合から全員がまとまって抗議行動に移すべきです。

全員で、帰れ！！出て行け！！コールを今しなければ、
近い将来最悪な事態が待ち構えてるでしょう。

死人や重体が出たり、日本代表やレッズが世界の大会から
締め出し食らってからじゃ余りにも遅すぎるんだよ。

レッズの在日韓国人選手や、レッズファンの子供たちが
一生深く傷ついた今の状態でストップかけるべきじゃないのか？

皆でまとまれば、正義の気持ちが本当にあるなら、
全員で悪に向かって「出て行け！」コールは可能でしょう。

全てのレッズファンの真の正義が今問われてます。

その前に、社長と監督は今までの全責任を今すぐ自覚して、
早急に自ら辞任をすべきなのでは？

312.仙台サポ

2010年5月20日 00:14

>>315
＞クラブ、選手、スポンサー、健全なサポ
そういうところはアクションを起こされると言うより
黙って見捨てられるだけなので、期待しない方がいいでしょうね。
放っておいては結局はクラブのためにならないと思います。
まぁ、浦和さんは三菱という依って立つところもあるし
中小スポンサーは居なくても良いのかもしれませんが。

あと、浦和サポの知り合いとコンコースの隔離柵の前で談笑していたら
浦和サポの方が隔離柵のところで警備員ともめていました。
一部浦和サポは強行突破してましたが
彼らには誰のせいでアウェイ席を隔離してるのか
手を胸に当てて考えてほしいと思いました。

313.サッカ

2010年5月20日 00:14

結構皆誰々が悪いとか言ってるけど、
いつも皆｢ＷＥ　ＡＲＥ　ＲＥＤＳ｣って言ってるじゃん
一緒に言ってるんだから貴方達も差別発言した輩も
同じだと受け止めるべき。
じゃなかったらあのチャントは嘘
湘南戦｢ＷＥ　ＡＲＥ　ＲＥＤＳ｣だけだまったら良いんじゃ。
勝ち点剥奪は妥当

314.名無しさん

2010年5月20日 00:15

クラブだけじゃなくて、サポーターの自浄能力が問われそうだね。
試合には行くけど、ゴール裏には合わせられないわ。

いいプレーをしたら拍手、逃げたプレーをしたらブーイング。
歌わなくても十分でしょ。

他にも「北には従わない！」と示すアクションをしたいが、何かないですかね？

何かあれば責任者出て来いって言ってるんだから、今回はもちろん逃げずに出てきますよね？

勝ち点の剥奪がなかったとしても、今回の件に関わった奴は全員スタに来るな！

315.名無しさん

2010年5月20日 00:19

>319
監督の「いままでの全責任」て一体全体なに？

316.仙台サポ

2010年5月20日 00:20

老婆心ながら、あんまり良識のあるサポーター方も直接行動にでないほうが良いのでは？
茨城の某チームでは日立台の事件後にイン○ァイトを注意する旗を掲示したら
掲示したサポが囲まれて恫喝された事件もありました。

クラブの方に処分を強く依頼して行く方向が安全な気がしますがねぇ。

317.名無しさん

2010年5月20日 00:22

監督は辞任しなくてもいいんじゃね？

318.名無しさん

2010年5月20日 00:28

社長も監督も辞める必要ないでしょ。

それにＵＢに「帰れ」コール？
恥ずかし過ぎだろ。

浦和サポ仲間割れって笑われるネタ増やすだけ。

他チームにこれ以上恥さらさないで！

と偉そうに言ってみたが
何か行動をおこさなければ何も変わらないのも事実なのは理解してる。
クラブと協力して時間をかけて改革するのが一番いいと思うけど
その時には更に問題行動を起こして・・・なんてことも考えられる。

結局は現状のまま処分を待つということになるのかな。

319.＞＞２４７

2010年5月20日 00:30

仙台（川崎も）がこのような選手を使っていることを、私は苦々しく思っております。
・・・・・・北朝鮮籍の選手を使っていいものか議論する必要があると思います。

無知をさらしてる。
テセくんは韓国籍ですから。
ばか～。

320.名無しさん

2010年5月20日 00:33

処分が出るまで ＵＢはしばらく応援自粛するべき。

321.無観客試合、賛成。

2010年5月20日 00:37

無観客試合、賛成。スタッフも選手も、サポーターも日本一めざさんのですか。

322.せとうちじゃくじょう先生

2010年5月20日 00:37

基本的にチャントを歌ったりコールしたりっていうのは、
純粋に選手のためではなく、歌ってる自分自身が楽しみたいからっていう基本をみんな認識すべき。そういう場がある事を感謝すべき。

選手達はインタビューの度にサポーターに感謝の意を示してくれる。

遠くアウェイまで駆けつけて応援するのは本当に素晴らしい！
でもそれはまずチームのためである前に自分自身の満足のためだから。
怒ったりわめいたりするのは「応援してやってる」っておかしな気持ちがあるから。

騒いだ人、もう一度原点に帰ってみよう。

323.名無しさん

2010年5月20日 00:45

＞２４７

リャンもテセもお前が考えてるほど小さい人間じゃないだろ。
実はお前だろ。無知（自分の考えが無い）が故にびくびくしてんのは。

324.名無しさん

2010年5月20日 00:46

アウェイ戦の参戦自粛しませんか？

他クラブは数千万の損害で困るとは思いますが…

自分はそうします。一生懸命お金作って行って叩かれるんじゃさ

325.名無しさん

2010年5月20日 00:58

>>334
お前UBだろ
UBが来なければそれでOKなんだよ
恥さらしが

326.名無しさん

2010年5月20日 01:01

マジでUBがいるからスタに応援に行かないって人は多い

327.名無しさん

2010年5月20日 01:05

うん、UBじゃないよ
ケンカごしかい
荒らし目的いっぱいいるね
憶測、推測、決めつけ
そんなんばっか
人生楽しくないのかい

328.名無しさん

2010年5月20日 01:10

＞３３４

典型的なバカサポの勘違いだな。

329.名無しさん

2010年5月20日 01:14

叩かれてるのはUBと蛇
となると蛇かと

330.名無しさん

2010年5月20日 01:16

>>334

行かなければ良いんじゃない？
アウェイに浦和の恥をさらして、勝ち点まで減らして必死で戦っている選手の足を引っ張る奴らなんて、いないほうが清々する。
できればホームにも来ないでくれれば完璧なんだがなｗ

331.３３４と３３７です

2010年5月20日 01:16

バカサポか…まあなんでもいいよ
言葉は大切にしたほうがいいよ
今回もそこが問題なんだからさ

332.名無しさん

2010年5月20日 01:18

>>321
IP検索って知ってるかい?
こうやるんだよw

IPアドレス 113.146.73.203
ホスト名 KD113146073203.ppp-bb.dion.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 東京都

t-comは別に静岡だけがエリアじゃね〰んだよ、残念だったなw
おまえこそ東京から書き込みごくろうさんw
そう云えば飛田給も一応東京の内だったよなw

333.名無しさん

2010年5月20日 01:19

>一生懸命お金作って行って叩かれるんじゃさ

叩かれてるのは人種差別発言したりバス囲んだりボトル投げたりイス破壊した人間で
基本的に無害なその他のレッズサポは叩かれてない

334.残念ながら

2010年5月20日 01:21

相当叩かれてます

http://i.z-z.jp/?h178reds

335.名無しさん

2010年5月20日 01:32

このスレの話だろ

336.名無しさん

2010年5月20日 01:39

>>334

他クラブに金を落としてやる為にアウェイに行く訳じゃないだろ。
アウェイ戦の参戦って自分が好きで行ってるんだろ。
自分が好きでやってるくせに「他クラブに金を落としてやってる」とか「参戦してやってる」とか思ってるのか？
それで「レッズサポがアウェイ参戦を自粛するぞと言えば、他クラブはレッズサポのトラブルも大目に見てくれる」とか思ってるんだろ。
教えてやろうか？そういうのを「思い上がり」って言うんだよ。

337.いいえ

2010年5月20日 02:09

連帯責任の意味合いなのですが
なぜ変な方向に決め付けるのかな

338.名無しさん

2010年5月20日 02:09

アウェーに行って。つまり仙台というチームにお金払ってまでなにやってんの。
もう来年からは仙台にもガスにも行かない流れにした方がいいよ。
アウェーで問題が多すぎる、一方ホームの観客は減ってるんだからホームでお金使おう。

339.名無しさん

2010年5月20日 02:53

禁煙もするはゴミ捨てまくるはでサポからも慕われてないよね近年は。
はっきりいって浦和のお荷物だよ。　俺たちがチームをささえてやってる、中心なんだから見たいな考えがあるんだろうね。　迷惑なだけだって。熱い応援とか意味を履き違えてる。

340.名無しさん

2010年5月20日 03:01

今日の朝刊

遠藤コロコロPKピンチ？南アからPKフェイント反則厳格化
川崎イレブン、ディズニーランドで研修？
稲本治療に専念
玉田順調に回復、韓国戦は欠場もイングランド戦は間に合うとの見解
浦和ヤジ問題、関与サポーターを特定へ。50人近くに上り話し合いのうえでクラブとして対応
長友、マツコ・デラックスのオファーうけデートへ
など

ついに特定来ましたね。

341.名無しさん

2010年5月20日 03:32

確かにアウェーで問題をおこすことが多いみたいです
人数が多いぶんそういうリスクは高くなるわけですし。
アウェー参戦自粛するべきだと思います。

342.名無しさん

2010年5月20日 04:04

ホームでも同じような人が何度も問題起こしてるから
永久に出入り禁止にすべきだと思います

343.名無しさん

2010年5月20日 04:58

処分が無観客試合となると、ホームゲームなんて年間２０試合ほどしかないので、
１試合につき入場収入が５％落ちるから、クラブ経営に打撃を受ける。
勝点３の剥奪なら、オ●ニーサッカーには影響ないよ。優勝しなくていいんだもん。
ただし、コールリーダーは責任を取って辞任すべき。正直代わりなんていくらでもいる。

344.名無しさん

2010年5月20日 05:07

失礼を承知で言わせてください。

お願いですから、備品を破壊するなら、ホームグラウンドで（埼スタor駒場で）お願いします

自分たちが特別だと思っているからやってるんでしょうけど、だめなものはﾀﾞﾒｯ(乂ω′)だから。

よろしくお願いします。

345.名無しさん

2010年5月20日 05:08

林も在日なのにこれを知ったら悲しむよ

346.名無しさん

2010年5月20日 07:49

何らかの意思表示として直近のアウェー非参戦はいいかもしれないね。　レッズの懐に響くわけでも無いし。
　

347.名無しさん

2010年5月20日 07:56

ウルトラの悪態は今回だけじゃないしね。
もはやチームの膿は彼ら。
自分たちのおかげで浦和ができてるとでも思ってるんでしょうね。
その思い込みがドンドンおかしくなってこんなことになるんだよ。
長年の澱だね。　もう彼らはいらないよ。

348.赤々

2010年5月20日 08:04

周りのサポも知らないふりではなく、しっかりと注意、通報できるようにしましょう。

最後に言われるのは「浦和サポーター」

一部とはまれに書いてくれますが、全体を非難されてしまいます。

過激に応援するのが全てではないと思います。

まして人種差別など・・・・

今のうちらにはもしかしたら応援する必要性はないのかもしれないね。

349.名無しさん

2010年5月20日 08:17

　レッズのことだけじゃないですが、日本サッカーの応援スタイルとして集団合唱はそろそろ卒業しても良い頃合かなってきもします。

　集団合唱中心から一つ一つのプレーに対する集団リアクション中心へ変わるというのもいいかなと。

　パスが繋がるたびに「オーレ！」or「オーイ！」とか。

350.PTAのみなさんへ

2010年5月20日 08:53

人種差別発言って、バカバカしい。欧州と同じにするな。お前らそこにいたのか？どんな言葉いったか知ってるのか？同じ名前のヤツだっているくらいの言葉だぞ。
なら、○○○○死ねがダメなのか？ハゲもダメか。欧州って言ってるけど、そんなのまで規制しているリーグ世界にないぞ。あんまり騒いでいると自分で首しめるぞ。

351.まちこの母

2010年5月20日 08:55

娘に教えられて来てみました。

こんなにここが盛り上がるの、何年ぶりでしょうか？
レッズサポーターの皆さん相変わらずお元気そうで、なによりです。

352.久しぶりです　(^^)/

2010年5月20日 08:59

まちこママ、お元気ですか？
階段にはくれぐれもご注意を！！

353.まちこの母

2010年5月20日 09:10

>>352さん

ありがとうございます。
折れた前歯はインプラントにして、すっかり良くなりました！
少し治療費が高かったのですが、おかげで駒場ラーメンも美味しく食べる事が
できるようになりましたよ。（試合も勝ちました！

浦和サポーターさんに元気がないと、日本のサッカーも元気がないみたいで
寂しいです。（ジュビロも、もう少しがんばって欲しいのですが。。。
今年はワールドカップのある年なのに、テレビもＪリーグにあまり見向きして
くれないので、せめて浦和サポーターさんと鹿島サポーターさんで一緒に
いっぱい盛り上げてくれるといいなって思っています。（あとガンバサポーターも！

応援しています。私は浦和サポーターさんの味方です。
がんばってくださいね

354.名無しさん

2010年5月20日 09:18

>>350
誰の首絞めるって？
UBなんかいなくても大丈夫だよ

355.まちこママさん

2010年5月20日 09:28

今回もお母さんの騒動の時と同じで、騒ぎを大きくしたいだけの輩が多くて胸が悪くなりますね。
磯の皆さんも、８月末に向けて「今年こそは上手に出す」と練習しているようなので期待しています。
お母様もどうぞお大事になさって下さい。

356.名無しさん

2010年5月20日 09:47

勝ち点剥奪はしょうがない・・って、なぜそんな事おもえるの？
選手が苦労して勝ち取ったもので、選手は全然悪くないのに。
アホなサポの為にこんな・・選手がかわいそう。
何とか勝ち点は守ってあげたい。

357.名無しさん

2010年5月20日 10:02

>350
　だったらその時のその言葉は蔑称には当たらず蔑む意味でも使っていないと堂々と世間に主張するべきです。

　一方で相手選手を蔑む意図で使っておきながら、一方では蔑称ではないと言う理屈は通らないでしょ。

358.名無しさん

2010年5月20日 10:02

拉致問題をあげて、だから批判されても仕方ないとか言ってるやつはバカだ。
在日朝鮮人の人達は強制的に連れて来られた人の方が多いのに。
そういうことも知らずに在日の人を批判してる残念なヤツら。

今回のことだけじゃないでしょ。
アウェイ試合でチケット売り切れたら相手チームのゴール裏にもぐり込んで、
勝った瞬間上着を脱ぎ自分が浦和サポだと大きな顔したり、終いには相手チームの幕に落書きまでして帰る。
聞いてがっかりしたよ。
恥ずかしい。最低のルールくらい守れよ。

別に、他所サポに好かれるサポになれとは思わないけど、まともな浦和サポに迷惑掛けるのはやめて欲しい。

359.浦和サポーターですが

2010年5月20日 10:10

今回の出来事をきっかけに

BOYS解散、勝ち点剥奪、無観客試合、全席指定、ペットボトルの会場内持ち込み禁止に賛成します

同じサポーターとして恥です

K氏も何らかの行動で今回の醜態について説明してほしいです

360.名無しさん

2010年5月20日 10:12

　確かに、選手達や監督の心中を察するとやりきれなくなりますね。

　あろうことかサポの中心メンバー達から卑猥な揶揄中傷を浴びせつけられ、おまけに勝ち点剥奪の危機ですからね。
　我々一般サポが出来るのは精一杯選手監督を励ますことくらいなんでしょうか。サポ間が分裂してる場合ではないのかも。

361.名無しさん

2010年5月20日 10:18

勝ち点剥奪は断固阻止すべき。
勝ち点剥奪が、国籍中傷した者への制裁とはならないからです。
スタジアムへの出入り禁止、個人名の公表といった厳罰に処すべき。

362.名無しさん

2010年5月20日 10:21

そろそろ協会とクラブに任せて、湘南戦に切り替えては？

363.名無しさん

2010年5月20日 10:23

“暴れた”浦和サポーター約５０人特定へ

　浦和サポーターが１５日の仙台戦（宮城）後に“暴動”を起こしたことを受け、橋本社長は一連の騒動に関与した全サポーターの特定を目指す方針を示した。

　Ｊリーグ側からは仙台の外国籍選手に差別的な言葉を浴びせたサポーターの特定を指示されているが「差別発言だけではなく、ペットボトルを投げ込んだり、椅子を壊したり、立ち入り禁止エリアに入ったサポーターもいた。できるだけ早く全員を特定して話をしたい」と説明。騒動に関与したサポーターは５０人近くに上るとみられ、話し合いの末にクラブとしての対応を決める。

364.名無しさん

2010年5月20日 10:38

360さん私もそう思います。
湘南戦は選手、監督を励ましたいし、善良でレッズを愛しているサポがいる事を知ってもらいたい。

365.ピッコロ

2010年5月20日 11:29

今回の騒動を　野次馬のごとく拝見させてもらってますが
ここまで騒ぎが大きくなると　なんらかの制裁は受ける事でしょう。
勝ち点を剥奪する方法は、ちょっと厳しいと思う。
（他サポなので　浦和が下降してくれればラッキーですが・・・）
ただ、勝ち点を剥奪された後の事を考えると　本当に改善に繋がっていくのかって思う。
又、再発したら　いくら勝ち点を失うことになるのか？　
どのようにしたら、過激な行動を防ぐ事が出来るのかに　繋がる制裁を望むし
そのことで　浦和以外のサポの抑止になれば・・・。
サッカー協会がどのような判定をするのかを　高見の見物です。

まぁ、自業自得ではありますけどね。

366.名無しさん

2010年5月20日 12:07

＞361

サポが起こした人種差別問題はクラブへの罰金、組織的だったり悪質性が極めて高い場合は無観客試合等更なる追加措置とＦＩＦＡ規約５８条２項に規定されているので、勝ち点剥奪はないですよ。スポーツ紙に書いてある勝ち点剥奪の項目は５８条１項「選手・監督・クラブ関係者が行った場合」の制裁です。ちなみに、勝ち点剥奪の適用はけっこうハードルが高いので、選手がやった場合でも５試合程度の出場停止あたりが通常ラインです。サポにも剥奪を適用したら、リーグ終盤に他サポの悪用が氾濫してしまいますからね。そうなったらこんなアホを最低でも５０人は抱えてる浦和を他クラブが怖がることこの上なくなるでしょうし(笑)

スポーツ紙はわざわざサポには適用されない項目であることを分かって書いて煽ってるんですよ。

おそらく、Ｊリーグ規約３条(公序良俗遵守義務)違反として１６２条を適用し、公益に対する違反(３０００万円以下の罰金)か、名誉に対する違反(２０００万円以下の罰金)になるんじゃないかと思うな～。あと、特定された個人に対しては２年間の追放が最高刑。

367.名無しさん

2010年5月20日 12:32

憶測で限定して書いてるの沢山いるね
>290とか>329とか
仙台で蛇が暴れたことにしたいやつがいるのかもしれないが、日頃どうだと
いうのは抜きにしても、今回はやつらじゃないよ

実際は仙台で暴れたのはUBと浦和フットボール通信の編集長だろ
蛇の連中はスタジアムの中で片づけしてたから実際は同時刻にバスの前で暴れようがない
ソースはスタジアムでいっしょに片づけていた俺

366>
罰金200万ぐらいだろうね、たぶん

368.♪

2010年5月20日 12:32

>306さん、確かに怖い・・
何しろ一人じゃ何も出来ない連中だけど
その分一人じゃないと水を得た魚のようだから・・

角田君も一人だと借りてきた猫状態だから・・

触らぬ神に・・だね。

でも責任とって解散！角田君は指定席で！！

369.名無しさん

2010年5月20日 12:32

この際、勝ち点剥奪してもらった方がいいよ！！

370.名無しさん

2010年5月20日 12:42

そして、この失った勝ち点1差で、優勝かACL出場を逃す。

相手チームや選手への誹謗中傷は、やめろ！　

汚いファールを受けたときなら、解かるが。

差別発言なんて、するなよ！

371.名無しさん

2010年5月20日 12:52

電車でレッズのユニフォーム来ている人がいると、怖い。
なるべく近寄らないようにしてます。

372.名無しさん

2010年5月20日 13:03

サポーターっていったいなんなんでしょうね。

自分たちのことをサポと呼んでいるけど、チームや選手の足引っ張ったり
迷惑掛けたり。。。

あなたたちはレッズのためになってますか？次から胸をはってチームをサポートしていけますか？

373.名無しさん

2010年5月20日 13:15

>366.
　自分は英語は苦手なんですが、association simultaneously breach　の場合も勝ち点没収事項に入ってますよね。
　
　association は
1 （共通の目的で組織された）団体, 会, 会社；組合；((しばしばA-))（…）協会
2 交際, つき合い, かかわり, つながり, 共同, 提携((with ...))
3 [U]連想；[C]連想されるもの［意味］
4 ((英))＝soccer.
5 《生態》群衆, 群叢(ぐんそう).
6 [U]《化》会合.

　つまり、「群集（サポ団体）の一斉なる差別問題」が起きたときも勝ち点剥奪の要素に入ってると思うんですよ。

　その意味で、ピンサポが単独で差別問題を行っても勝ち点没収にはならないはずです。
　
　あと、サポ入場禁止は最低で2年間ではないでしょうか。（least two yearsとなってるので)

374.名無しさん

2010年5月20日 13:26

３４９さんに賛成です。スタジアムにはサッカーを観に行くのです。
今までは、ＵＢに合わせ合唱するのが当たり前のようになっており（揃った時の応援は最高に気持ちいい）選手の力になっていたとは思う。
だがこうなってしまった以上これからは、合唱を廃止しましょう。
良いプレーの後のコールのみとする事を推奨します。（ダメな時のブーイングもあり）

375.名無しさん

2010年5月20日 13:30

>358
>在日朝鮮人の人達は強制的に連れて来られた人の方が多いのに。

は？

376.名無しさん

2010年5月20日 13:45

「 勝ち点剥奪止むを得ず」なんて書き込みが多いけど、その順位でリーグから得られる収入があるわけだし、その収入をも含んで支出が算出され給与が決まり選手も生活するわけだから、気安く言うのはどうかと思うなぁ。

377.名無しさん

2010年5月20日 14:04

浦和の試合と歴史、拉致問題・・
関係なくないですか？

確かに拉致問題はひどいと思います、
理解できません。でも日本だって相当ひどいことしてるじゃないですか
それにもっとさかのぼれば渡来人が来なかったら
こんなに良い暮らしができていないかもしれないんですよ？
感謝すべきです。ほとんどの日本人の血、DNAには朝鮮系が混じっているといいますし

・・・そんなことを言ったらきりがないでしょ？
スポーツは歴史的ことなどを考えず
国籍関係なく楽しむものではないんですか？
引き分けだったからって差別は駄目でしょ
どこで生まれたとか、肌の色が違うとか、話す言葉が違うとか
サッカーに関係ないでしょ

もう言い訳しないで
悪いことしたんだって、認めようよ
子供には悪いことしたら謝りなさいって言うくせに、怒るくせに、
大人ってずるいね、最悪
そんな大人になんかなりたくない

378.オフィシャルに

2010年5月20日 14:07

経過報告きてますな

379.名無しさん

2010年5月20日 14:08

376さん

気安く言うのはと言いますが、そもそも愚行を犯したのは一部の人たちで、
ちゃんとしていれば良かったってことですから。

最初っからやっちゃいけないんです。結局選手たちに跳ね返って来て迷惑がかかるから。

380.名無しさん

2010年5月20日 14:14

>377
そうだね。　大人ってずるいよね。
でも、誰でも間違う事があるし
間違ったら　大人の場合、　制裁を受けるんだ。
子供の場合は　怒られてお仕舞いの場合はあるけど。

で、今から　どのようにして間違った大人をで
制裁しようかって　検討されている段階なの。

あなたも友達をいじめたり、悪口言ってたりしない？
そういうことは　駄目な事なので　止めたり
見かけたら　注意しましょう。
大人からのお願いです。

381.名無しさん

2010年5月20日 14:17

UB(ユニットバス？)とは一線を画した、urawa red gentleman(URG)と、urawa red lady（URL）の創設を期待しております。

382.オフィシャル

2010年5月20日 14:32

特定できない・・って、名乗り出てないの？最悪。
自分のやった事くらい自分で責任持てよな。
周りにいた同グループもかばってないでクラブに協力するべき。

383.名無しさん

2010年5月20日 14:54

予想通りの結末（ペナルティ無し）を迎えそうで安心しました。
投げたり乗ったり囲んだり言ったりした人は反省して二度としないようにしよう (^^)/
私も善良な大人として、クラブ要請に応じて当該行為の撲滅に協力したいと思います。(^^)/
さてっクラブの姿勢も見えたことだし、コレで切り替えて今週末も精一杯吼えなきゃ！

384.名無しさん

2010年5月20日 15:01

拉致問題に関しては牽引してる救う会や家族会に対して政治家もマスコミも
何も言えなくなってるからね・・
ここはそうゆう議論する所じゃないけど　制裁制裁とか言ってるけどなんか
成果上がったか？(一回その辺反省した方がいい)
むしろいろんな問題との兼ね合いで余計ややこしくなってるだけで八つ当たり
みたいに朝鮮半島の事に絡んでくるバカが増えただけ・・
他サポだけどいいプレーさえしてくれたら国籍なんて関係ないし、浦和のサポ
も大部分はマトモであることくらいみんなわかってることなんで
そこまで自己批判する必要はないと思うよ。

385.名無しさん

2010年5月20日 15:04

歌は歌わなくてもいいんじゃない？

386.名無しさん

2010年5月20日 15:05

　オフィシャルより転載
・・ベガルタ仙台のチームバスがスタジアムを出発する際、数人のサポーターが不適切な差別的発言を浴びせた。・・

　キーワードは「数人の」ですね。これは「大勢では無い」という意味を含めてるのでしょう。大勢が同時にやっていた場合勝ち点没収がありますが、数人くらいでしたらそこまでは無いかもしれません。（ただ、さすがにペナルティなしはちょっとありえないかと）

　でもまぁ、処分を下すのはＪリーグなんですけどね、向こうががどういう判断するか。　

387.名無しさん

2010年5月20日 15:29

結論

→UBはいらない

388.名無しさん

2010年5月20日 15:32

外部向けにはもっと大事なところありましたね。

　・・・差別的発言を浴びせた。

　これは浦和レッズがクラブとして「差別的発言」があったことを認めたということでしょう。
　なので、「あの程度の発言なら問題ない」とか「あの言葉は差別に当たらない」という理屈はもう通用しないです。

　FIFAが差別撤廃に取り組んでいて、レッズが差別の存在を認めた以上、最低でも罰金＆当事者へのペナルティは間違いないかと。

389.名無しさん

2010年5月20日 16:13

かつてＦＩＦＡがユーゴスラビア代表をワールドカップから追放したように、北朝鮮も追放すべきだ。
ただ拉致問題に関してはＦＩＦＡがどれだけ認識しているか疑問なところもあるので、日本サッカー協会は積極的に働きかけるべきだ。またＪリーグも率先してこの問題に取り組むべきだ。
ありとあらゆるところで、北朝鮮に圧力を加えることが拉致問題を解決する糸口となるはずだ。

390.名無しさん

2010年5月20日 16:38

結局BOYSどころかCLにも何のお咎めもなく、解散もしませんね。きっと・・・。
甘いんだから。まったく！

391.名無しさん

2010年5月20日 16:59

最近のサポによる差別発言事件だと、

ラツィオとローマが数人の差別ヤジで罰金、ユヴェントスが組織的差別ヤジコールをしたことで無観客試合１試合だったかな？

Ｊリーグだと、去年の柏ｖｓ横浜戦で差別ヤジをした柏サポ一人が８試合の入場禁止処分なったってのが一番最近かな？この時はリーグから柏への処分はあったのかな？

392.名無しさん

2010年5月20日 17:16

勝点剥奪はしょうがないというコメントが多いのに驚いた。
選手は必死に勝利＝勝点３のために戦っているし、負ければブーイングや罵声を浴びているんですよ！
勝点３を軽く考えてはいませんか？

393.名無しさん

2010年5月20日 17:20

予想

クラブへの罰金：100万円
差別的発言をした当事者（特定されれば）：今期公式戦入場禁止
角田氏（一連の事件のサポ代表として）：5/26ナビ山形戦から3試合入場禁止
（ナビはトオルがコールリーダーなので不在でも影響なし）

厳しく見積もってもこんなとこじゃないですか？
何も変わりませんよ、残念ながら。

394.名無しさん

2010年5月20日 18:01

FIFAの規約だと２００００スイスフランの罰金となってるので、日本円で約800万くらいかな。
当事者も最低で2年の入場禁止。
あくまで、今回の差別問題が集団的に一斉に行われなかったとリーグから判断された場合。判断されれば勝ち点剥奪。
あと柏の例はリーグに被害届出されて無いんじゃないかな。（身内のトラブルだった？）

395.名無しさん

2010年5月20日 18:14

10.05.20
ファン・サポーターの皆様へ 5月15日(土)宮城スタジアムで行なわれた、Jリーグ第12節、ベガルタ仙台戦での事態に対する、現時点での取り組み状況をご報告いたします。

5月15日（土）に宮城スタジアムで行われたベガルタ仙台戦で、一部の浦和レッズサポーターにより以下の行為がありました。
●試合終了後ペットボトルがピッチレベルに投げ込まれた。それがスタンド前方のサポーターに当たったことも確認されている。
●スタジアムの椅子が２脚破損された。
●スタジアムの管理エリア内に、一部のサポーターが侵入し、チームバスを取り囲んだ。
●ベガルタ仙台のチームバスがスタジアムを出発する際、数人のサポーターが不適切な差別的発言を浴びせた。

弊クラブは、主管クラブであるベガルタ仙台にも協力頂きながら、当該行為について確認を行っております。
ファン・サポーターの皆様には、ご心配をお掛けしておりますが、本件に関する報告が遅れたことをお詫びし、現時点での取り組み状況についてご報告致します。

ペットボトルの投げ込み行為、並びに椅子の破損に関しては、5/16にオフィシャルサイトに掲載のとおり、当事者を特定するために、複数のテレビ映像から確認作業を行っております。然しながら、現時点のテレビ映像からは、数本のペットボトルの投げ込み行為は確認できましたが、当事者の特定は出来ておりません。
尚、当日は確認が出来るスタジアム独自の映像やオフィシャルメディア映像がなく、一部メディアにも問い合わせましたが、これらからも当事者は特定出来ていません。今後、クラブとサポーターが一緒に再発防止に取り組んでいくためにも、当事者は自ら申し出て頂きたいと存じます。

一部サポーターの管理エリア内への侵入と不適切な差別的発言に関しては、現在調査中であり判明次第改めてご報告させて頂きます。
尚、侵入したサポーターに対し、監督と一部選手がその場で冷静に話し合いに応じ、浦和レッズチームバスは、十数分後に出発しました。
そして、その後出発したベガルタ仙台チームバスに向かって、数人のサポーターが差別的発言を浴びせた行為を、ベガルタ仙台関係者より報告を受けております。
こうした差別的発言が事実であれば、絶対に許されない行為であり、クラブと致しましても誠に残念でなりません。

弊クラブは今回の事態を、これまで培ってきたファン・サポーターとクラブとの信頼関係を大きく損なう行為になり兼ねないと認識しております。その意味で、これまでのクラブの対応についても今一度しっかり検証し、当該行為の撲滅に向けて善後策を構築していく所存です。皆様のご理解とご協力をよろしくお願い申し上げます。　

浦和レッドダイヤモンズ
代表　橋本光夫　　　　　　　

クラブインフォメーション一覧へ

ページトップへ

396.名無しさん

2010年5月20日 18:19

仙台から被害届が出てる今回は　間違いなく何らかの処罰がある。
もし、何も処罰が無い場合　日本サッカー協会が逆に FIFAから
処罰される対象になる可能性がある模様。
で、　どうするの？
「特定できませんでした」では　幕引き出来ない状態ですよ、
橋本　光夫　代表さん。
もしくは　日本サッカー協会から　厳しい制裁を待つしかないのか？
こういう事態にこそ、　クラブの真価が問われる。
実際に差別発言/暴動　は有ったんだろうよ。　
どの様に　落とし前をつけるんじゃ。　
きちんとクラブの方向性を示さないと　さらに問題が大きくなるぞ。

397.名無しさん

2010年5月20日 18:41

おいおい、　当事者が自ら名乗り出てくる訳ないだろう。
名乗り出てくるぐらい誠実な奴らだったら
そもそも、こんな事態になってないよ。

騒ぎを傍観してた奴から　情報を取った方が早くね。
浦和レッズの為に　ご協力お願いしますって　キャンペーン張れば・・・。
ただ、通報者が報復される事の無いように配慮する必要はありますけどね。　

398.名無しさん

2010年5月20日 19:14

>>377
>もう言い訳しないで
>悪いことしたんだって、認めようよ
>子供には悪いことしたら謝りなさいって言うくせに、怒るくせに、
>大人ってずるいね、最悪

２０００年度のＪ２リーグにいた時も、アウェイでの狼藉の数々を引き起こした時も
『一部の人達の仕業』・『浦和サポの成りすまし』と開き直ってましたね。
悪くても認めようとしない。あれから１０年経っても何も変わっていませんね。

399.名無しさん

2010年5月20日 19:23

1994年5月18日、浦和レッズはリーグ戦で初めて3-0のスコアで勝利し、夜の千駄ヶ谷が歓喜に包まれた。
1994シーズン。レッズは開幕5連敗と、前年より苦しいスタートを切った。その後3勝を挙げ、3勝13敗の12位（最下位）という成績で、第17節横浜フリューゲルス戦を国立競技場で迎えた。
横浜Fには相性が悪かった。1993年はJリーグで4戦全敗。ヤマザキナビスコカップでは1-1の後PK負け、さらに天皇杯の2回戦でも逆転負け。新シーズンになってもJリーグ第7節で負けており、レッズは横浜Fに公式戦通算7連敗中の“お客さん”だったのだ。
平日にも関わらず、4万8千人が集まった国立。“宴”の幕を開いたのは、このシーズン移籍加入した佐藤慶明だった。前半32分に堀の右クロスからヘディングで先制点を挙げた。当時は、リードしても逆転の恐怖がいつも拭えなかったものだが、名古屋から期限付き移籍中の浅野哲也が後半9分にルンメニゲの右折り返しを中央で豪快に叩き込み、サポーターの不安を払拭した。“移籍組”の活躍に“生え抜き”も燃えた。後半21分、佐藤が頭で落としたボールを池田伸康がボレーシュート。この日、24歳の誕生日を迎えた池田の3点目で勝利はほぼ手中にしたが、こうなると欲しいのは完封勝ち。エドゥー、バウベル、アマリージャ、前園真聖といった多彩な攻撃陣を擁する横浜Fの反撃を、GK土田尚史の好守などで抑え、最後まで無失点で乗り切った。
シーズン4勝目。1勝が限りなく貴重だったころで、“苦手”フリューゲルスから、シーズン初の完封勝利を3-0の大差で挙げた。3点はいずれも流れるような攻撃の中から生まれた。結果も内容も最高の出来。これがお祭りにならないはずがない。
文字どおり「優勝したような騒ぎ」はスタジアムにとどまらなかった。国立から千駄ヶ谷駅、代々木駅に続く道は赤い笑顔で埋まり、コールが鳴り止まなかった。千駄ヶ谷駅では、電車が来ても乗らないサポーターが多く、ホームが真っ赤に膨れ上がってしまった。駅は一時入場制限になり、一般利用者にも影響が及んだ。フラッグを振るサポーターを駅員が慌てて止める。赤い旗を振るのは電車の緊急停止の合図だった。
時間は夜の22時前後。近隣の住民や駅関係者、他の通勤者には非常にご迷惑をかけてしまったが、誰が騒動を企図したわけでもなく、自然発生的なものだけに対処が難しかった。クラブの運営担当者は警察を始め、駅や関係者に平謝りだったが、この一件からも、この1勝が当時のレッズサポーターにとって、どれほどうれしかったかがうかがえる。
ちなみに横浜Fに対し、この後のJリーグ2試合に連勝。12月の天皇杯2回戦でも勝ち、借りをしっかり返した。

【浦和レッズオフィシャルメディア（URD：OM）】

1994年5月18日、浦和レッズはリーグ戦で初めて3-0のスコアで勝利し、夜の千駄ヶ谷が歓喜に包まれた。
1994シーズン。レッズは開幕5連敗と、前年より苦しいスタートを切った。その後3勝を挙げ、3勝13敗の12位（最下位）という成績で、第17節横浜フリューゲルス戦を国立競技場で迎えた。
横浜Fには相性が悪かった。1993年はJリーグで4戦全敗。ヤマザキナビスコカップでは1-1の後PK負け、さらに天皇杯の2回戦でも逆転負け。新シーズンになってもJリーグ第7節で負けており、レッズは横浜Fに公式戦通算7連敗中の“お客さん”だったのだ。
平日にも関わらず、4万8千人が集まった国立。“宴”の幕を開いたのは、このシーズン移籍加入した佐藤慶明だった。前半32分に堀の右クロスからヘディングで先制点を挙げた。当時は、リードしても逆転の恐怖がいつも拭えなかったものだが、名古屋から期限付き移籍中の浅野哲也が後半9分にルンメニゲの右折り返しを中央で豪快に叩き込み、サポーターの不安を払拭した。“移籍組”の活躍に“生え抜き”も燃えた。後半21分、佐藤が頭で落としたボールを池田伸康がボレーシュート。この日、24歳の誕生日を迎えた池田の3点目で勝利はほぼ手中にしたが、こうなると欲しいのは完封勝ち。エドゥー、バウベル、アマリージャ、前園真聖といった多彩な攻撃陣を擁する横浜Fの反撃を、GK土田尚史の好守などで抑え、最後まで無失点で乗り切った。
シーズン4勝目。1勝が限りなく貴重だったころで、“苦手”フリューゲルスから、シーズン初の完封勝利を3-0の大差で挙げた。3点はいずれも流れるような攻撃の中から生まれた。結果も内容も最高の出来。これがお祭りにならないはずがない。
文字どおり「優勝したような騒ぎ」はスタジアムにとどまらなかった。国立から千駄ヶ谷駅、代々木駅に続く道は赤い笑顔で埋まり、コールが鳴り止まなかった。千駄ヶ谷駅では、電車が来ても乗らないサポーターが多く、ホームが真っ赤に膨れ上がってしまった。駅は一時入場制限になり、一般利用者にも影響が及んだ。フラッグを振るサポーターを駅員が慌てて止める。赤い旗を振るのは電車の緊急停止の合図だった。
時間は夜の22時前後。近隣の住民や駅関係者、他の通勤者には非常にご迷惑をかけてしまったが、誰が騒動を企図したわけでもなく、自然発生的なものだけに対処が難しかった。クラブの運営担当者は警察を始め、駅や関係者に平謝りだったが、この一件からも、この1勝が当時のレッズサポーターにとって、どれほどうれしかったかがうかがえる。
ちなみに横浜Fに対し、この後のJリーグ2試合に連勝。12月の天皇杯2回戦でも勝ち、借りをしっかり返した。

【浦和レッズオフィシャルメディア（URD：OM）】

1994年5月18日、浦和レッズはリーグ戦で初めて3-0のスコアで勝利し、夜の千駄ヶ谷が歓喜に包まれた。
1994シーズン。レッズは開幕5連敗と、前年より苦しいスタートを切った。その後3勝を挙げ、3勝13敗の12位（最下位）という成績で、第17節横浜フリューゲルス戦を国立競技場で迎えた。
横浜Fには相性が悪かった。1993年はJリーグで4戦全敗。ヤマザキナビスコカップでは1-1の後PK負け、さらに天皇杯の2回戦でも逆転負け。新シーズンになってもJリーグ第7節で負けており、レッズは横浜Fに公式戦通算7連敗中の“お客さん”だったのだ。
平日にも関わらず、4万8千人が集まった国立。“宴”の幕を開いたのは、このシーズン移籍加入した佐藤慶明だった。前半32分に堀の右クロスからヘディングで先制点を挙げた。当時は、リードしても逆転の恐怖がいつも拭えなかったものだが、名古屋から期限付き移籍中の浅野哲也が後半9分にルンメニゲの右折り返しを中央で豪快に叩き込み、サポーターの不安を払拭した。“移籍組”の活躍に“生え抜き”も燃えた。後半21分、佐藤が頭で落としたボールを池田伸康がボレーシュート。この日、24歳の誕生日を迎えた池田の3点目で勝利はほぼ手中にしたが、こうなると欲しいのは完封勝ち。エドゥー、バウベル、アマリージャ、前園真聖といった多彩な攻撃陣を擁する横浜Fの反撃を、GK土田尚史の好守などで抑え、最後まで無失点で乗り切った。
シーズン4勝目。1勝が限りなく貴重だったころで、“苦手”フリューゲルスから、シーズン初の完封勝利を3-0の大差で挙げた。3点はいずれも流れるような攻撃の中から生まれた。結果も内容も最高の出来。これがお祭りにならないはずがない。
文字どおり「優勝したような騒ぎ」はスタジアムにとどまらなかった。国立から千駄ヶ谷駅、代々木駅に続く道は赤い笑顔で埋まり、コールが鳴り止まなかった。千駄ヶ谷駅では、電車が来ても乗らないサポーターが多く、ホームが真っ赤に膨れ上がってしまった。駅は一時入場制限になり、一般利用者にも影響が及んだ。フラッグを振るサポーターを駅員が慌てて止める。赤い旗を振るのは電車の緊急停止の合図だった。
時間は夜の22時前後。近隣の住民や駅関係者、他の通勤者には非常にご迷惑をかけてしまったが、誰が騒動を企図したわけでもなく、自然発生的なものだけに対処が難しかった。クラブの運営担当者は警察を始め、駅や関係者に平謝りだったが、この一件からも、この1勝が当時のレッズサポーターにとって、どれほどうれしかったかがうかがえる。
ちなみに横浜Fに対し、この後のJリーグ2試合に連勝。12月の天皇杯2回戦でも勝ち、借りをしっかり返した。

【浦和レッズオフィシャルメディア（URD：OM）】

1994年5月18日、浦和レッズはリーグ戦で初めて3-0のスコアで勝利し、夜の千駄ヶ谷が歓喜に包まれた。
1994シーズン。レッズは開幕5連敗と、前年より苦しいスタートを切った。その後3勝を挙げ、3勝13敗の12位（最下位）という成績で、第17節横浜フリューゲルス戦を国立競技場で迎えた。
横浜Fには相性が悪かった。1993年はJリーグで4戦全敗。ヤマザキナビスコカップでは1-1の後PK負け、さらに天皇杯の2回戦でも逆転負け。新シーズンになってもJリーグ第7節で負けており、レッズは横浜Fに公式戦通算7連敗中の“お客さん”だったのだ。
平日にも関わらず、4万8千人が集まった国立。“宴”の幕を開いたのは、このシーズン移籍加入した佐藤慶明だった。前半32分に堀の右クロスからヘディングで先制点を挙げた。当時は、リードしても逆転の恐怖がいつも拭えなかったものだが、名古屋から期限付き移籍中の浅野哲也が後半9分にルンメニゲの右折り返しを中央で豪快に叩き込み、サポーターの不安を払拭した。“移籍組”の活躍に“生え抜き”も燃えた。後半21分、佐藤が頭で落としたボールを池田伸康がボレーシュート。この日、24歳の誕生日を迎えた池田の3点目で勝利はほぼ手中にしたが、こうなると欲しいのは完封勝ち。エドゥー、バウベル、アマリージャ、前園真聖といった多彩な攻撃陣を擁する横浜Fの反撃を、GK土田尚史の好守などで抑え、最後まで無失点で乗り切った。
シーズン4勝目。1勝が限りなく貴重だったころで、“苦手”フリューゲルスから、シーズン初の完封勝利を3-0の大差で挙げた。3点はいずれも流れるような攻撃の中から生まれた。結果も内容も最高の出来。これがお祭りにならないはずがない。
文字どおり「優勝したような騒ぎ」はスタジアムにとどまらなかった。国立から千駄ヶ谷駅、代々木駅に続く道は赤い笑顔で埋まり、コールが鳴り止まなかった。千駄ヶ谷駅では、電車が来ても乗らないサポーターが多く、ホームが真っ赤に膨れ上がってしまった。駅は一時入場制限になり、一般利用者にも影響が及んだ。フラッグを振るサポーターを駅員が慌てて止める。赤い旗を振るのは電車の緊急停止の合図だった。
時間は夜の22時前後。近隣の住民や駅関係者、他の通勤者には非常にご迷惑をかけてしまったが、誰が騒動を企図したわけでもなく、自然発生的なものだけに対処が難しかった。クラブの運営担当者は警察を始め、駅や関係者に平謝りだったが、この一件からも、この1勝が当時のレッズサポーターにとって、どれほどうれしかったかがうかがえる。
ちなみに横浜Fに対し、この後のJリーグ2試合に連勝。12月の天皇杯2回戦でも勝ち、借りをしっかり返した。

【浦和レッズオフィシャルメディア（URD：OM）】

1994年5月18日、浦和レッズはリーグ戦で初めて3-0のスコアで勝利し、夜の千駄ヶ谷が歓喜に包まれた。
1994シーズン。レッズは開幕5連敗と、前年より苦しいスタートを切った。その後3勝を挙げ、3勝13敗の12位（最下位）という成績で、第17節横浜フリューゲルス戦を国立競技場で迎えた。
横浜Fには相性が悪かった。1993年はJリーグで4戦全敗。ヤマザキナビスコカップでは1-1の後PK負け、さらに天皇杯の2回戦でも逆転負け。新シーズンになってもJリーグ第7節で負けており、レッズは横浜Fに公式戦通算7連敗中の“お客さん”だったのだ。
平日にも関わらず、4万8千人が集まった国立。“宴”の幕を開いたのは、このシーズン移籍加入した佐藤慶明だった。前半32分に堀の右クロスからヘディングで先制点を挙げた。当時は、リードしても逆転の恐怖がいつも拭えなかったものだが、名古屋から期限付き移籍中の浅野哲也が後半9分にルンメニゲの右折り返しを中央で豪快に叩き込み、サポーターの不安を払拭した。“移籍組”の活躍に“生え抜き”も燃えた。後半21分、佐藤が頭で落としたボールを池田伸康がボレーシュート。この日、24歳の誕生日を迎えた池田の3点目で勝利はほぼ手中にしたが、こうなると欲しいのは完封勝ち。エドゥー、バウベル、アマリージャ、前園真聖といった多彩な攻撃陣を擁する横浜Fの反撃を、GK土田尚史の好守などで抑え、最後まで無失点で乗り切った。
シーズン4勝目。1勝が限りなく貴重だったころで、“苦手”フリューゲルスから、シーズン初の完封勝利を3-0の大差で挙げた。3点はいずれも流れるような攻撃の中から生まれた。結果も内容も最高の出来。これがお祭りにならないはずがない。
文字どおり「優勝したような騒ぎ」はスタジアムにとどまらなかった。国立から千駄ヶ谷駅、代々木駅に続く道は赤い笑顔で埋まり、コールが鳴り止まなかった。千駄ヶ谷駅では、電車が来ても乗らないサポーターが多く、ホームが真っ赤に膨れ上がってしまった。駅は一時入場制限になり、一般利用者にも影響が及んだ。フラッグを振るサポーターを駅員が慌てて止める。赤い旗を振るのは電車の緊急停止の合図だった。
時間は夜の22時前後。近隣の住民や駅関係者、他の通勤者には非常にご迷惑をかけてしまったが、誰が騒動を企図したわけでもなく、自然発生的なものだけに対処が難しかった。クラブの運営担当者は警察を始め、駅や関係者に平謝りだったが、この一件からも、この1勝が当時のレッズサポーターにとって、どれほどうれしかったかがうかがえる。
ちなみに横浜Fに対し、この後のJリーグ2試合に連勝。12月の天皇杯2回戦でも勝ち、借りをしっかり返した。

【浦和レッズオフィシャルメディア（URD：OM
1994年5月18日、浦和レッズはリーグ戦で初めて3-0のスコアで勝利し、夜の千駄ヶ谷が歓喜に包まれた。
1994シーズン。レッズは開幕5連敗と、前年より苦しいスタートを切った。その後3勝を挙げ、3勝13敗の12位（最下位）という成績で、第17節横浜フリューゲルス戦を国立競技場で迎えた。
横浜Fには相性が悪かった。1993年はJリーグで4戦全敗。ヤマザキナビスコカップでは1-1の後PK負け、さらに天皇杯の2回戦でも逆転負け。新シーズンになってもJリーグ第7節で負けており、レッズは横浜Fに公式戦通算7連敗中の“お客さん”だったのだ。
平日にも関わらず、4万8千人が集まった国立。“宴”の幕を開いたのは、このシーズン移籍加入した佐藤慶明だった。前半32分に堀の右クロスからヘディングで先制点を挙げた。当時は、リードしても逆転の恐怖がいつも拭えなかったものだが、名古屋から期限付き移籍中の浅野哲也が後半9分にルンメニゲの右折り返しを中央で豪快に叩き込み、サポーターの不安を払拭した。“移籍組”の活躍に“生え抜き”も燃えた。後半21分、佐藤が頭で落としたボールを池田伸康がボレーシュート。この日、24歳の誕生日を迎えた池田の3点目で勝利はほぼ手中にしたが、こうなると欲しいのは完封勝ち。エドゥー、バウベル、アマリージャ、前園真聖といった多彩な攻撃陣を擁する横浜Fの反撃を、GK土田尚史の好守などで抑え、最後まで無失点で乗り切った。
シーズン4勝目。1勝が限りなく貴重だったころで、“苦手”フリューゲルスから、シーズン初の完封勝利を3-0の大差で挙げた。3点はいずれも流れるような攻撃の中から生まれた。結果も内容も最高の出来。これがお祭りにならないはずがない。
文字どおり「優勝したような騒ぎ」はスタジアムにとどまらなかった。国立から千駄ヶ谷駅、代々木駅に続く道は赤い笑顔で埋まり、コールが鳴り止まなかった。千駄ヶ谷駅では、電車が来ても乗らないサポーターが多く、ホームが真っ赤に膨れ上がってしまった。駅は一時入場制限になり、一般利用者にも影響が及んだ。フラッグを振るサポーターを駅員が慌てて止める。赤い旗を振るのは電車の緊急停止の合図だった。
時間は夜の22時前後。近隣の住民や駅関係者、他の通勤者には非常にご迷惑をかけてしまったが、誰が騒動を企図したわけでもなく、自然発生的なものだけに対処が難しかった。クラブの運営担当者は警察を始め、駅や関係者に平謝りだったが、この一件からも、この1勝が当時のレッズサポーターにとって、どれほどうれしかったかがうかがえる。
ちなみに横浜Fに対し、この後のJリーグ2試合に連勝。12月の天皇杯2回戦でも勝ち、借りをしっかり返した。

【浦和レッズオフィシャルメディア（URD：OM）】

）】

400.名無しさん

2010年5月20日 19:25

浦議　管理者さんへ
399　の書き込みした奴を通報します。
即刻、なんらかの対応をお願いします。

401.名無しさん

2010年5月20日 19:25

>>401
　その理屈だと、日本人は昔から延々と殺人を犯していても「一部の人の仕業」と開き直って何も変わらない・・・ってなるよ。日本でだってほぼ毎日のように殺人事件起きてるんだからさ。
10年たっても同じ人間が問題起こしてると思ってるの？

　教えてあげるけど、そういうの偏見と差別っていうんだよ。つまり、今回問題起こした連中とあなたは根本的に同じってこと。

402.名無しさん

2010年5月20日 19:27

あ、401は398宛ね

403.名無しさん

2010年5月20日 19:32

今後も勝てなかったらペットボトル投げつけたり、罵声を浴びせて 選手達をイジメるのか？

404.名無しさん

2010年5月20日 19:40

愛情ですよ。愛情。

405.名無しさん

2010年5月20日 19:41

とにかく今回の大騒動の最大の考慮ポイントは

１・今までサポーターのために
常に必死に戦ってきた選手が自分達の味方から野次られ
物を投げつけられ誹謗中傷を受けたこと。
もはや選手全員が心の中では腸わた煮えくり返って
こんなサポーターのために２度と勝ちたいとは思えないと思い始めた？事。

２・レッズに過去や現在所属していた、在日朝鮮人、黒人選手
が、一生の精神的な心の傷とトラウマを心に深く刻んでしまった事。
心の中ではもう一生の傷になってしまってることでしょう。
そんな選手達がレッズやサポーターのために二度と勝とうとは思わないでしょう。

３・勝ち点３が剥奪されたり、アジアの大会から締め出し食らってしまうと、
選手や他のサポーター達が、今まで必死に頑張って来た努力が全てパーになってしまう事。

レッズを愛する一般のサポーター、ファン、子供達の多くが、
今後ずっと多くの人から誹謗中傷、後ろ指指され、馬鹿にされ、
一生肩身の狭い思いをし、一生の深い心の傷を刻み込んでトラウマになってしまう事。何も罪のない人たちが、もう職場や学校で堂々とレッズファンだと言えなくなる。

この様な非常に多大の影響と迷惑をかけてしまい、今後も再発の可能性は
非常に強いのが非常に悲しい現実でしょう。
再発を防ぐには、即クラブが行動に移し、スタジアム全席指定化（インチキ抽選廃止）、スタジアム禁煙の徹底、ペットボトル持ち込み禁止、
集団応援の禁止を実行すべきなのでは？
そして、今回の全責任を社長が全て取り、早急に自ら辞表を書くべきなのでは？

406.名無しさん

2010年5月20日 19:56

＞４０４
いや虐待だろうｗ

407.名無しさん

2010年5月20日 19:58

たぶん、全席指定席化には出来ません。
それでなくても　今の状態で年間いくら赤字が出ているか
知ってますか？
全席指定席化をする事により　集客数が落ち込み
更に赤字が増えるような事を　する訳が無い。
埼スタが　サッカー以外には使用できる計画が進んでいれば別ですけどね。
まず、進んでいないでしょう。

408.名無しさん

2010年5月20日 19:59

うわぁスゴイ妄想だ、「ポイント」だってよ。
再発を防ぐには？関係ない事ばかり・・・まぁいっか、怖いからそっとしとこ。

409.名無しさん

2010年5月20日 20:05

負ければブーイング、ペットボトル投げつけて勝点取ってこいと言う。
他チームの選手を侮辱して勝点剥奪。
ドＳ？

410.名無しさん

2010年5月20日 20:12

埼玉スタジアムは赤字です。
スタジアムの年間維持管理費はおよそ7億円、年間収益は3～4億円程度になっており、これはサッカー専用スタジアムであることが主な理由とみられています。（実際にはサッカー試合の他にコンサート会場の機能、結婚式場としての使用もあるのですが、前者は芝保護やサッカー専用スタジアムとしての価値性の問題もあり現在まで実現していません。）

この事については県議会でも問題となっており、今後はネーミングライセンス（これもかなりの難航が懸念されています）を含め、経営方針の見直しを迫られているのが実情です。

411.名無しさん

2010年5月20日 20:17

＞407

それは埼玉スタジアムの赤字では？

レッズは使用料を払って使用している側であって、スタは県の所有物、運営は財団法人埼玉県公園緑地協会ですよ。

412.名無しさん

2010年5月20日 20:22

>411
だから、圧力が掛って全席指定化なんていうのは
浦和レッズ自体で決定出来っこない　っていう意味ですよ。

413.名無しさん

2010年5月20日 20:32

レッズが決められた定額の使用料支払えば何も問題ないんじゃないでしょうか？　

観客増えれば使用料があがるわけでも無いんだろうし、観客減れば使用料が下がるわけでもない。

414.名無しさん

2010年5月20日 20:32

韓国と北朝鮮は、朝鮮戦争以来戦争状態（現在は休戦中）ですよね？

ベガルタ仙台には、元韓国代表の朴　柱成と現北朝鮮代表（未登録）の梁勇基 が所属しています。
現在（5月20日時点）ベガルタ仙台のオフィシャルＨＰのＴＯＰには、浦和戦でゴールをあげた梁勇基 を朴　柱成が抱えあげてよろこんでいる写真がアップされています。

戦争中の相手でもスポーツってそういうもんだと思うんだなぁ・・・。

ちょっと、テーマと違うコメかもしれませんが・・・。

415.名無しさん

2010年5月20日 20:33

＞412

一席あたりのチケット代とか観客数に応じた使用料がかかってるのではなく、一試合の使用料として確か１０００万円ちょいだったかな？が定められているスタ使用料金だったはずですよ？

なので、レッズが客席の割り振りをどうしようが使用料には関係がないので･･･特に圧力がかかるということはないと思うのですが？仮に誰一人も入らない無観客試合であったとしても使用料金はキッチリ発生して満額払うことになりますからね。

416.名無しさん

2010年5月20日 20:36

差別で勝ち点剥奪とか言われてるが さいたまだってかなり差別されてるよな
今後スタジアムで他サポがダサいとか言ったら勝ち点剥奪だな

417.名無しさん

2010年5月20日 21:24

正直、浦和ファンの人がここまで差別発言に怒っているということを知って、不適切な表現かもしれませんがうれしかったです。しかし、一部とはいえ、サポーターがしたことですし、これからの抑止力ということを考えても勝ち点剥奪はやむをえないと思います。

418.名無しさん

2010年5月20日 21:42

Ｊリーグが差別発言を認定したとの報道が流れましたね。
覚悟はしていたことですが、これで何らかの処分を食らうことは確実になりました。
後は、数人の散発的な発言か、集団の一斉な発言か、によって処分の重さが変わるかと。

　前者なら罰金、後者なら勝ち点剥奪です。（FIFAの規定どうりなら）

レッズ側は少人数を主張してるようですが、個人的には微妙なところと思ってます。

419.名無しさん

2010年5月20日 22:31

　15日に宮城スタジアムで行われたJリーグ1部（J1）の仙台―浦和で、仙台の外国籍選手に対して浦和サポーターから国籍を侮辱するやじが飛んだとされる問題について、Jリーグが、発言があったことを前提に人物の特定を進めていることが20日、分かった。リーグ側は「人種差別問題についてはFIFA（国際サッカー連盟）も先頭に立って取り組んでいる。少し時間がかかるかもしれないが、真摯（しんし）にやりたい」と説明している

420.名無しさん

2010年5月20日 22:38

憶測で話しても良く分からないんだけど
人種差別は、誰が・誰に・何て言ったのか？の事実を教えてよ。

分かっているのは、
バスを囲んだ５０人の中に居るってことダケでしょう？

ペットボトルと椅子破壊も同様に、事実を整理しないで憶測や想像で
話されても分かりません。

421.名無しさん

2010年5月20日 23:04

>420
私も知りたい。
でも、録音も録画もしてないから、当事者しか判らないよね？
当事者さん、コメください！

今後は、対策として全エリアで監視カメラ録画するんかい？

ペットボトル投げ込みと椅子破壊は、録画や現物があるから、誰がかは判らんけどそういう行為があったという事実は動かしがたいよね！

422.♪

2010年5月20日 23:08

基本的には、角田君には引退してもらいたい。
そしてUBは解散。　もちろん蛇も・・
後はGGR等での謝罪
22日のナビスコの応援は自粛（UB、UB蛇）
仕方ないので今回はBBがコールか？・・・

何しろUBは解散、角田君引退！！

悪いがたった一度リーグ優勝しただけのチーム
期待が大きすぎ！！　もちろん優勝を目標にするのは良いのだが・・
今年も良くやっていると思うよ！
「俺たちの声で勝たせようぜ！」でも引き分けまたは負けたのは
チーム、監督、選手の責任・・？
声が足んなかったと思えなかったのか？
試合終了後の角田の顔、最低だったね！あれはリーダーの顔じゃなかったよ。
あの日で角田は終わった・・もう十分でしょ？　引退しましょ？
レッズが好きなら北以外のA席か指定で見なさい！　では・・

423.ななし

2010年5月20日 23:18

ttp://twitter.com/goli_riki_reds
こんな人ばっかなんですか？浦和サポって

424.名無しさん

2010年5月20日 23:22

時代も変わってきたし、もう威嚇応援も潮時かも。

425.名無しさん

2010年5月20日 23:36

>４２２　みたいな書き込みが一番ダメな書き込み。

人種差別発言を角田がした。もしくは、誘導した。
このため、クラブに迷惑をかけた。
だから、解散を視野に入れた反省の態度を示すべき。
とかなら分かるけど、自分の感情だけの書き込みでは話になりませんよ。

426.名無しさん

2010年5月20日 23:46

50人いたんだから誰が何を言ったかわかってるはず。でも言わない。このまま特定できなかったらどんだけ重い処分になるんだろう…。繰り返すと降格もあるから、マジでこれで最後にしてほしい。

427.名無しさん

2010年5月20日 23:49

CCの吉沢さんは田口との喧嘩で潔く引退＆解散した。
色々と問題もある人だが、去り際は男らしかったと思う。

それに引きかえ、UBの角田ときたら、メンバーが暴行事件で逮捕されても、クラブが史上最高金額の制裁金を払わされても、何の責任も取らずにトカゲの尻尾切りで逃げてるだけだから呆れるよ。

428.名無しさん

2010年5月20日 23:49

冷静に考えるとこの事例で勝ち点剥奪とか１００％ありえないでしょ。

こんなことで勝ち点剥奪されてたら大金積んで成りすまし工作することだってありえると
思うんだけど。

429.♪

2010年5月20日 23:57

＞425さん、すみませんでした。
取りあえず私の感情（意見・気持ち）を書き込んだだけです。
あなたならこのように至った原因とどうすべき(あるべき）かを
書き込んでください。

430.名無しさん

2010年5月21日 00:09

＞427
チームから貰っている数千万円と
Tシャツとかグッズとか売れた利益で返済すれば？
角田は金持ちなんだから・・

431.名無しさん

2010年5月21日 00:15

大体コールリーダーや合唱ってサッカーに勝つために必要なの？

432.名無しさん

2010年5月21日 00:25

勝ち点剥奪されなくても無観客試合とかはあるかもね。

今回は痛みを伴う処分を受けた方がいいと思う。
罰金とかじゃダメ。

数名の愚行でみんなが迷惑することを理解させなきゃいけない。
悔しいし悲しいけど仕方ない。

433.名無しさん

2010年5月21日 00:43

本当のファンというのは、いいときばかりではなく、負けたりしても足を運んでくれて、応援をしてくれる人を指す。そういう意味では、ファンもチームが何をできるかしっかり見極めてほしいい。決して負けたり引き分けたりしたいわけではないのだ。なぜ、そのような結果になったのか、現実を見つめてほしい。

オシム氏がこう言ってました。暴力に訴える前に、現実を見ようよ。

434.名無しさん

2010年5月21日 01:02

角田さんって、常識ある方だと思っていますが、違うのかなあ？
若手を引っ張っていけないだけかと思っていたのですが・・・？話した感じでは、本当に良い人なんですが・・・？周りが駄目であって、今も、角田さんは信じています。違うのかなあ・・・？

435.名無しさん

2010年5月21日 01:05

部外者から見れば、レッズサポーターはみんな可哀想な人たちにしか思えない。
何度、同じ過ちを繰り返せば気が済むのだろうか。
学習能力がないのかね。

436.ゆじ

2010年5月21日 01:39

ふざけんな
浦和は屈するべきではない
勝ち点剥奪するようならこちらにも考えがある

437.UBへ

2010年5月21日 01:56

5　ゆるせない　
7　それでもやっぱり
5　合わせちゃう

438.名無しさん

2010年5月21日 02:48

>勝ち点剥奪するようならこちらにも考えがある

439.名無しさん

2010年5月21日 03:00

おかしいぞ
この発言は
なんだろな

440.名無しさん

2010年5月21日 03:14

平塚には座席が無くてよかったな。
でもペットボトルは持ち込めるし、相手に韓国人もいるぞ…

441.名無しさん

2010年5月21日 03:44

日本サッカー協会がW杯招致への影響を恐れて動き出しましたね。
FIFAに報告が行っている証拠。

442.【日本代表】浦和レッズサポのせいで日本サッカー界が終わるかも【Jリーグ】

2010年5月21日 06:35

【日本代表】浦和レッズサポのせいで日本サッカー界が終わるかも【Jリーグ】

『サポ不満爆発 監督と選手にひわいな罵声…浦和』
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20100515-OHT1T00261.htm
試合後、敵地にもかかわらず、選手バスが待機するスタジアム裏に約５０人が殺到。
選手、監督を罵倒（ばとう）した。「オ〇ニー・サッカー。オ〇ニー・フィンケ」―。
フィンケ監督がバスから降り、コールリーダーと約１０分の会談。坪井、阿部も“暴徒”との話し合いに巻き込まれた。
仙台の選手バスが通り過ぎる際には外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱し、野卑な狂想曲が終わった。

『人種差別的行為に厳罰　ＦＩＦＡ理事会』
http://www.47news.jp/CN/200603/CN2006031701000194.html
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は１６日、スイスのチューリヒで理事会を開き、
加盟各協会のリーグで起きた選手、監督やサポーターらによる人種差別的な行為に対し、関係するクラブに厳罰を科すことを決めた。
１度目は勝ち点３を、２度目は同６をはく奪し、それ以上重なった場合は下部リーグへ降格させる。
この新規則を適用しない加盟各協会はＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止となる。

＊＊＊＊＊＊

>この新規則を適用しない加盟各協会はＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止となる。

これはJリーグのクラブや日本代表にも影響することは明白で
とりあえず今回の事件の影響で既にW杯招致は厳しくなってしまった
「浦和があの程度の処分で済むなら、自分達もOKだろう」という認識が一般化すれば
これから続くJリーグ、日本代表戦、W杯でもマナーの悪い客がより多く出る可能性もある

さて、犬飼会長どうする？

443.名無しさん

2010年5月21日 06:38

～今後の日本代表の日程～
5月24日 キリンチャレンジ杯 韓国戦
5月30日 強化試合 イングランド戦
6月4日 強化試合 コートジボワール戦
月14日 W杯南アフリカ大会 カメルーン戦（日本時間：23時）
6月19日 W杯南アフリカ大会 オランダ戦（日本時間：20時30分）
6月25日 W杯南アフリカ大会 デンマーク戦（日本時間：3時30分）

さて、まずは日韓戦なわけだが
浦和の悪影響で差別用語連発しまくりの奴が出ないことを祈ろうか

444.名無しさん

2010年5月21日 09:22

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/21/14.html

浦和サポーターの差別発言を徹底究明へ
浦和の一部サポーターが１５日の仙台戦（宮城ス）後、仙台の外国籍選手に差別的な言葉を浴びせた件について、
日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６７）が徹底究明を厳命したことが分かった。
２０日の日本協会理事会後、協会特任理事でもあるＪリーグの羽生事務局長が「犬飼会長にも“しっかり調査しろ”と言われた」と話したもので、
同事務局長は「今回は生半可なことでは済まさないとサポーターに言ってくれ、と浦和には伝えた。（差別発言は）あったとして調査を進めている」と厳しい表情。
差別発言があったと認められた場合、ＦＩＦＡは勝ち点３のはく奪を明文化しており、適用されれば現在４位の浦和は７位まで転落する。

>同事務局長は「今回は生半可なことでは済まさないとサポーターに言ってくれ、と浦和には伝えた。
>同事務局長は「今回は生半可なことでは済まさないとサポーターに言ってくれ、と浦和には伝えた。
>同事務局長は「今回は生半可なことでは済まさないとサポーターに言ってくれ、と浦和には伝えた。

UB解散だろうな

445.名無しさん

2010年5月21日 10:11

また一からやり直そうよ。
弱かったけど純粋に応援していた頃に・・

446.ＵＲＡＷＡ ＢＯＹＳ?

2010年5月21日 10:34

ＵＲＡＷＡ ＢＯＹＳの人間だったら事の顛末がだいたいわかってるんじゃないか？特にコールリーダーのＫ田!

447.名無しさん

2010年5月21日 11:31

議論も大切ですが、一人一人が行動で意志を示してもいいかもしれませんね。

もちろん直接言うと大変なことになりますから、
ここは２択でわかりやすく、

（１）中　心　に　近　づ　い　て　応　援　す　る　の　か
（２）中　心　か　ら　離　れ　た　席　で　応　援　す　る　の　か

一人一人が、ナビ湘南戦で意思表示してみては？

448.名無しさん

2010年5月21日 11:39

実際に何て言ったのかが問題。
差別「的」発言であって「差別発言」では無いのでは？
実際の発言内容も知らずによくこれだけ書き込みできると思う。

449.徹底的に調査！

2010年5月21日 11:58

どこの世界にも迷惑なヤツがいる。
集団でいきがっている自称コアなサポのヤツ。
試合中デカ旗振ったり水撒き散らしたり通路で暴れたり。
いままでこいつらに注意しても無駄でした。
アホくさいゴール裏の席割りも考えたほうがいいと思うんですけど。
本当の意味での熱い応援で選手を盛り上げたいですよね～、本当のサポーターのみなさん！

450.シャチ

2010年5月21日 12:44

そもそも応援してやってるって態度が間違ってるのに気付けよな

へーんな部分ばっか毛唐の影響うけやがって

｢みんな頑張れ！　次は頑張れ！　一生懸命やったね偉い！｣

こーんな幼稚園の運動会のノリが一番楽しいの知ってるだろ

451. よしっ

2010年5月21日 13:03

上の方で二択問題が出たから決心ついたぜ。
土曜は出勤だったけど、今から代理を頼んで平塚だ！中心近くでいつものように吼える！
そして浦和の心臓には揺るぎがない事を確認する！リアルの世界で感じてくる！
400超の書き込みに散見される中心部批判はネット世界の御伽噺だと確認してくる！
夏のボーナスにはちっとばかり不利だが、そんなこと言ってる場合じゃないと思った。

452.名無しさん

2010年5月21日 13:17

おいらも中心で参戦！！

453.ファックマン

2010年5月21日 13:29

おめーら馬鹿じゃねレッズサポは最高であり最強なんだよ

454.名無しさん

2010年5月21日 13:37

清水サポに成りすまして差別用語言えば清水も勝ち点剥奪なんかね？

455.名無しさん

2010年5月21日 13:47

そんな発想しかできないから俺たちはダサいのだよ、わかる？

456.名無しさん

2010年5月21日 14:09

レッズサポってだけで馬鹿に見られるよね

457.名無しさん

2010年5月21日 14:27

今、ＵＢを排除しなければ永遠に馬鹿にされ続けるよね。馬鹿につける。。

458.名無しさん

2010年5月21日 14:57

他サポになり済ましてやる！
なんて考えるのは浦和サポだけ…
自分たちのチームをサポートするよりも他チームを陥れる考えがあるから意味のないブーイングをするんだよ。

459.名無しさん

2010年5月21日 15:10

リーグから浦和に対して「今回は厳しくする」って“該当サポ”に伝えるようにって言われたらしいね。浦和のクラブに対してではなく、該当サポに対してってことは、該当サポたち全員永久、または相当長期間の追放処分を示唆してるんじゃね？

つまり規定通りのサポへの処分、２年以上の追放を発動させる気があるんだと思う。

460.名無しさん

2010年5月21日 15:13

＞458

浦和だけって根拠なく決め付けるのも差別って言うんだぜ(笑)

461.名無しさん

2010年5月21日 16:01

他サポになりすましって
過去に山形サポが水戸サポになりすまして仙台の選手を周りが引くぐらい野次ってたのは
結局バレたけどな。
なりすましがバレたら結局チームに迷惑が掛かるだけ

462.＊＊＊

2010年5月21日 17:03

名無しさんって方、頑張れ

463.名無しさん

2010年5月21日 17:20

＞そのＦＩＦＡが、選手やサポーターらによる人種差別的行為に対し、関係クラブに厳罰を科＞すことを規定。勝ち点のはく奪や下部リーグ降格もある。この規則を適用しない加盟協会＞は、ＦＩＦＡ主催大会に２年間出場停止となる。

サッカーってのは、世界どこでも人種差別が日常的に多い競技ってことだねえ。

464.ありさ

2010年5月21日 18:11

鹿島にほうが絶対いい

465.ＵＢはショッパイ

2010年5月21日 18:25

ところでＵＢは何してるの？
どこかでコメントでも出てるの？
ただ頭低くして、嵐が過ぎるの待ってるってか？
それじゃあ、ショッパイね。ショッパ過ぎる！

466.名無しさん

2010年5月21日 18:47

ちょっと思ったんだが

今回問題を起こした連中は他所からの刺客じゃないの？

組織の一部のふりをして、本当の目的は組織の評判を貶めること…

そう考えると、いままであるグループが数々の問題を起こしてきたのも説明がつく

467.名無しさん

2010年5月21日 19:48

↑
妄想は自分の脳内だけにしとけ

468.名無しさん

2010年5月21日 20:46

実際やってることはそうだからなぁ
学校や職場で白い目で見られたり肩身の狭い思いしてる浦和サポは多いだろ

469.名無しさん

2010年5月21日 21:15

残念だけど今回の事件を起こしたのは一部のＵＢとそれにつられたサポです。完全なレッズさぽです！

470.名無しさん

2010年5月21日 21:56

浦和サポにはうちのスタジアムには来てほしくないな。
away入場禁止にしてほしい。

471.名無しさん

2010年5月21日 22:25

＞４６０
人種は差別してないから大丈夫。
それとも浦和サポは日本人じゃないの？

472.名無しさん

2010年5月21日 23:36

色々な人が言っていますが、
５０人程度のバス囲みがあった。　その中の一部の人から差別的言動があった。
これは事実なのですね？
その時、フィンケ監督と、その中のリーダーと話あったというの事実ですね？
その時のリーダーは、自分の行動にも責任を持つという事ですよね？
その人は、ペットボトルの投げ込みを止めたのですか？
差別的言動を止めたのですか？

正直言って、責任を取るべきです。

473.名無しさん

2010年5月22日 00:40

弱い時のレッズから応援しています。

正直、はずかしい・・・　　これは言い逃れできない恥だ！！ばかたれが！　いまの浦和は日本最低のクラブだよ。

3試合くらい無観客試合もしくは、勝ち点9剥奪くらいの処分がないとだめだ！

474.名無しさん

2010年5月22日 00:52

1対1とか相手が多かったら、全く言えないくせに、恥ずかしいわ！

人間の器が小さい。　サッカーで差別発言など言語道断！！ほんと腐ってるわ浦和レッズ！

ＡＣＬにお願いだからでないで。

475.朝赤社民党

2010年5月22日 02:44

だって朝鮮好きなんだもん・・・瑞穂。

476.名無しさん

2010年5月22日 07:54

今日はもちろん応援自粛だよな？

477.赤主義

2010年5月22日 08:18

暴言問題だか浦和も問題だか、日本政府、政治家が１番の問題だ

478.闘

2010年5月22日 09:10

今日、来てたら引くわ、さすがに

479.名無しさん

2010年5月22日 09:36

応援はするだろ

ただし角田とUBは来るな。

480.名無しさん

2010年5月22日 11:21

くだらん

481.湘南

2010年5月22日 11:44

UBもCLも普通に現地にいるようだ。
何事もなかったように「いくぞ、おまえら～！」「お～！」ってなるんだろうな、きっと。

482.名無しさん

2010年5月22日 11:44

さっさと降格すればいいじゃん。
その方が昔大切にしていた大事な物を思い出すんじゃない。

483.名無しさん

2010年5月22日 12:26

＞471

人種でなければどんな差別をしても構わないと考えるあなたの中に、小さなヒトラーが育ってることに気づいた方がいい

484.名無しさん

2010年5月22日 12:30

浦和全体で責任取れ

カス集団

485.名無しさん

2010年5月22日 13:26

群集心理って怖いね。ここで批判している人のうちけっこうな数の書き込み内容が差別的、暴力的なもので、批判している対象と同じ心理状態に陥っていることに気づかないんだから。

自らの嗜虐性を正義で正当化するってとこかな。人間って興味深い生き物だね～

486.UBとかいうの

2010年5月22日 16:01

野次んのは本人が普段の生活で大分野次られてるその反動？
UBとかいうの、居場所無いんだろ。オリジナルTシャツまで。。。笑

487.名無しさん

2010年5月22日 16:31

現地へ行けなくてTV観戦でしたが、今日のゴール裏の様子はどうでしたか？
TVで見ている限りは前とさほど変わらずのようでしたが。
どなたか分かる方、教えていただけますか？

488.名無しさん

2010年5月22日 17:04

＞484.名無しさん
＞浦和全体で責任取れ。
＞カス集団

これも差別だよね。わぁ…

489.名無しさん

2010年5月22日 18:38

>484
お前は何が言いたいの？

490.名無しさん

2010年5月22日 18:42

犬飼はそんなに岡田が好きだったら、浦和の監督にすればいいんじゃない？
嫌われてるチーム・サポ・監督と３拍子揃うじゃん・（笑）

491.名無しさん

2010年5月22日 19:43

いつも、応援に行ってるけど、

UBの連中は・・・

ぶつかっても謝らない。
物拾ってもらっても当然。
観客席でタバコ吸う。
子供は突き飛ばす。

別にお前らを応援してる訳じゃないから。
なんでそんなにいい気になってんだ！
っておもってたけど・・・
さすがにこんな騒ぎを起こすとは思ってなかった。

そんな連中について行ってるのもおかしいのかもしれないけど、
それでもやっぱり熱い応援には魅力を感じる。
それは浦和サポは皆そうなんじゃないかな？
私はコールリーダーは好きだし、頑張ってくれてると思う。
でも、ちゃんとまとめて欲しいのは確かだよね。
浦和サポを引っ張って行くのなら、
誰よりもマナーの良いサポでいなきゃいけない。

これからも浦和を応援して行きたいから、
変わって欲しい。
当事者は謝って欲しい。
選手の為。
これからの浦和サポの為。

492.浦和大好きさん

2010年5月22日 20:24

　浦和大好きな私としましては、本当に、今回の件については残念でなりません・・・。出来れば自主的に名乗り出ていただきたいですが、原因を起こした人たちの良心に問いたいですね？このままで良いの？
　勝てなかった・・・報復行為、なら、一発退場ですよね。もし、クラブ内で解決できないとして、他の介入が（リーグやＦＩＦＡ）入るとしたら、クラブ、チーム、サポーター全体でその制裁を受けなくてはならないでしょうね？2部降格？下手をしたら日本サッカー界までの責任に発展するのでは？
　日本のサッカーが世界で輝けないのは、根底に強くなれない原因があるのでは？
Ｊリーグ百年構想・・・百年経っても今のままだったりしたら、この構想は・・・机上の空論では？
　極端な意見まで、書き込みしましたが、そのくらい大げさにしていかないと、リーグも、チームも、サポーター、日本国民も考えていかないのでは？
サッカーを通して、国際的に通用するマナー、大人な日本国民になる良い機会では？
そして大人になった日本国民が、その国民性によって日本のサッカーを強くするのでは？いや、私たちで強くしていかなくてはならないと思います！

493.ヤマ

2010年5月22日 20:33

拉致国家である北朝鮮人を平気で応援できる仙台サポや川崎サポの方がすごいよな。
日本協会は体裁ばっかり気にする無能集団。
俺は北朝鮮人がチームにいたら無理だわ。在日含め、北朝鮮人は日本からいなくなってほしい。
そもそも北朝鮮は差別されるべき対象。拉致国家で悪の枢軸だから。
偽善ぶって差別発言はいけないなんて言っている方が日本人としてのプライドが
なさすぎ。

494.名無しさん

2010年5月22日 20:45

>４９３
政治とスポーツの区別もできないお前みたいなのが
チームの足を引っ張ってるんだと気づけよ

495.ヤマ

2010年5月22日 21:02

＞494正論ごもっとも。政治とスポーツを明確に区別できてすごいですね。
　　さぞ、立派な方なんでしょうね。政治家にでもどうぞ・・・

496.名無しさん

2010年5月22日 21:19

４９３に同感。
４９４さん、なぜ政治とスポーツを区分するのですか。そう言って平気で拉致を行なう北朝鮮を許していたらサッカーをどころではなくなるのですよ。
あなたの家族が拉致されたらサッカー観戦どころではないはずです。
かつてＦＩＦＡだって政治問題でユーゴをワールドカップから追放したことがあるでしょう。
セルビアの行為を許していたらサッカーどころではなくなるということが分ったからです。
日本がモスクワオリンピック不参加と決めたのもソ連によるアフガン侵攻という政治問題でしたよ。
政治とスポーツは別などと言っているのは、国民としてなすべきことから逃避しようとする非国民たちのいい訳でしかありません。
拉致問題を解決するにはありとあらゆるところで国民が一致団結して行動する必要があります。

497.名無しさん

2010年5月22日 22:27

494が普通の思考の人間だろ！
493・496同一の馬鹿だろ！

498.名無しさん

2010年5月22日 22:52

４９７のように議論できない人は退場してください。

499.名無しさん

2010年5月22日 23:37

責任者は誰なのか？
音頭を取っていたのは誰なのか？

500.名無しさん

2010年5月22日 23:41

>かつてＦＩＦＡだって政治問題でユーゴをワールドカップから追放したことがあるでしょう。
>セルビアの行為を許していたらサッカーどころではなくなるということが分ったからです。

日本サッカー協会もそういう対応をすべきだな。
今回のような行為を許していたらサッカーどころではなくなる。

501.名無しさん

2010年5月23日 00:01

＞ 495
政治家って別に立派じゃないぞ～！
＞498
では、あなたが最後にみんなが納得する締めの一言を！

さあどうぞ!!!

502.名無しさん

2010年5月23日 00:11

＞498
てめえが退場しろよ！

503.名無しさん

2010年5月23日 01:02

あれ？まだ続いてたの？
ネットのスポーツ記事読んでるだけでなく、スタジアムに行って応援してください。

管理者はこの記事下ろしたらどうですか。