浦和レッズについて議論するページ[浦議]

1.名無しさん

2010年5月16日 20:41

アウェーのチーム、関係者に迷惑をかけるのって最低だと思う。
いや、ホームでやっていいって事じゃないけどさ

選手を巻き込むのは勘弁して欲しい。
ペットボトルの件もそうだけど、頑張ってた細貝や坪井が拾ってるシーンは
本当に悲しくて腹がたった。

写真を見ると持ち込み不可のハズの1リットルの物も混じってた
中も入ってたみたいだし、万が一誰かに当たってたらどうしてたんだろうか・・・。
怪我するのは必至でしょうに

2.名無しさん

2010年5月16日 20:58

今回の騒動はホント悲しいし、腹が立つ。
ペットボトル投げたり、バス囲んだりするのはほんの一部の馬鹿な奴。
その一部の奴らの行動がチームの雰囲気、印象を悪くしている・・・。
その行為がカッコイイとか思っているんですかねｗ
追放してほしい。

コールリーダーしっかりしろよ！

3.au

2010年5月16日 20:58

ファンも選手も監督もみんながんばって欲しい
この壁を乗り越えてくれる事を期待してます
人種差別はまじでダメだと思うけど

4.名無しさん

2010年5月16日 20:59

その行為によって浦和は強くなるの？
選手に向かってペットボトル投げて何か解決するの？
ただの酔っ払い、八つ当たりにしか見えなかった。
本当に一部のレッズサポ、格好悪いよ！

5.ペットボトル投げたやつ

2010年5月16日 21:04

ダンマク片付けながらヘラヘラしてたじゃん。
要は、暴れたいだけなんでしょう。
「そろそろ行こうぜ！」　→　「・・・・。（シーーーン）」なんてことでもOkじゃね？？

6.名無しさん

2010年5月16日 21:10

>>5
それいいですね。
また、コールリーダーに対し、大ブーイングでも良いかもｗ

まあ、この位のショックでも与えない限り、自称熱いサポーターの
連中は勘違いを改めないことでしょう。

7.名無しさん

2010年5月16日 21:14

いつも思うけど、アウェーの地に足を運ぶサポーターは本当に熱い思いで応援してるサポーターばかりだと思います。
でもほんの１部のサポのペットボトルの投げ込みを見た時、周りのサポーターはがっかりしてましたよ。
「やめろー！」って声がいろんなところから聞こえてました。本当に腹が立つ！

8.名無しさん

2010年5月16日 21:16

サポーターが減るのは選手やチームや試合内容のせいだけじゃないってこと、早く気づいてね。中心部のみなさん。

9.名無しさん

2010年5月16日 21:27

＞フィンケ監督がバスから降り、コールリーダーと約１０分の会談。
報知の記事が正しいとすれば、コールリーダーが扇動した行為なのか？
結果だけを求めて行動している人ではないと思っていただけに、
非常に残念。

椅子壊すとかペットボトル投げ込みとかは問題外。
もうスタジアムに来ないのはもちろん、もう家から一歩も出ないでほしい。
浦和の恥さらし。

10.名無しさん

2010年5月16日 21:28

なんだか、、、磯を見ているみたいだ。
悲しいわ、、、。

11.う！？

2010年5月16日 21:28

＞ペットボトル投げたやつ
＞2010年5月16日 21:04
＞ダンマク片付けながらヘラヘラしてたじゃん。

それ本当？
う〜！ほんと、腹立つなぁ！
警察に似顔絵描いてもらって指名手配したいくらいだっ。

12.名無しのごんべぇ

2010年5月16日 21:30

っていうかさぁ～
選手にペットボトル投げたって、なんの解決にもならんでしょう。
勝つ試合もあれば、負ける試合だってあるよ。
だったらお前（ペットボトル投げたやつ）が選手になって闘えよ！
全勝しろよな。じゃなかたら私がペットボトル投げてやる！！

13.名無しさん

2010年5月16日 21:53

悲しい。
残念。
熱いサポーターって何？
椅子壊すとかペットボトル投げ込むなんて...。
フェアプレーで頑張っている選手に失礼すぎる！
試合結果とサポーターとしてのマナーは別！！
ほんとにレッズ好きなの？
腹立つよ！！

14.いい加減にしてくれ！

2010年5月16日 21:59

ごく一部の幼稚な行動するサポのおかげで、ますます黒い服さんの立場がなくなるんだけど！ちんぴらじゃ～ないんだから誇りをもっと大切にしてほしい。
もしかして今回の騒動でも浦和幹部は情けない対応で終わりなのかな？

15.利久（浦フィンケ）

2010年5月16日 22:02

ＢＯＹＳ覚悟してやったんだから、覚悟しなさい。

クラブもその覚悟をわかって下さい。

16.名無し

2010年5月16日 22:08

そんなことして何になるのか、逆に教えてほしい。

17.川崎の天狼

2010年5月16日 22:10

だから劣頭って言われるんだよ

18.名無しさん

2010年5月16日 22:20

だれか仙台サポに良識を教えてやれ
http://blogs.yahoo.co.jp/zick_tougo/33091650.html

19.名無しさん

2010年5月16日 22:26

＞ペットボトル投げ
＞バス囲み
＞人種差別
これらの行為をした奴は残念ながらしっかりとした教育受けられなかったんだな・・・。
かわいそうな人間ですね。もう一度小学生からやり直した方がいいと思う。

熱狂的でもなんでもない。
「ペットボトルはゴミ箱に捨てましょう」

20.角さんに一生ついていくぜ！

2010年5月16日 22:28

お前ら何いい子ちゃんぶってるの？
お前らは人を批判できるほどエライのか？
俺は、コアに応援してるだけ。
スタジアムに来てる全員が俺みたいになる必要はない。
だけど、俺は女子供みたいに振舞いたくないだけ。
すげぇヤツはほめるし拍手する。だけど、ダメなヤツには怒鳴るし、唾を吐く。
これって、日常社会でも同じだろ。
Ｆｏｏｔｂａｌｌは俺には日常なんだよ。だから、ありのままを出すだけ。
それが俺。文句があるヤツは言ってくれ。だけど俺がそれを聞くかどうかは別の問題。
これは俺の人生だしな。

誰がなんと言おうと俺たちは俺たちのやり方は変えない。
俺はクラブと選手のためを思って全力でサポートしている。
そのやり方を否定することは、絶対に許さない。

それが俺たちのIdentityだから。

21.名無しさん

2010年5月16日 22:37

〉20
俺、俺達って誰ですか？どのグループ？

22.名無しさん

2010年5月16日 22:38

まあ、バス囲んだくらいならいつもの事かと思うけど人種差別コールは最低だわな。

この手の発言する奴にモラルを説いても馬耳東風だろうが、これがもしクローズアップされる事にでもなればコールリーダーの首が飛ぶだけじゃ済まないぞ。

某巨大掲示板や浦議見てると見るに堪えない差別的言辞が飛び交っているがまさかリアルにこのような卑劣で最低の行為を繰り返す連中がいるなんて暗澹たる思いがする。

善悪抜きに損得で考えてもクラブやサポ全体の品位を著しく落とし辱めるばかりか己の団体の存続にかかわってきかねないほどの暴挙を行ってるとは思わなかったのだろうか？本当に愚劣で卑劣な連中だ。吐き気がする。

23.丸田

2010年5月16日 22:39

クラブも選手もそれを望んでないかもよ？

24.名無しさん

2010年5月16日 22:42

>>20
「角さんに一生ついていくぜ！」と言うのなら、コールリーダーの角田氏を泣かすようなマネはするな。

25.名無しさん

2010年5月16日 22:45

椅子も壊されてたんですね・・・。
今年の開幕戦も椅子壊されてませんでした？

１席数万円って、合計額が１０万円と考えるとホームゲームの自由席の観客５０人分のチケット収入が消えたわけだ。言い換えれば、壊した人物の連帯保証人として５０人がお金を出した訳だ。

非常に遺憾だね。

26.▲田

2010年5月16日 22:48

あ～あ、もうそんな低レベルの浦和レッズじゃないの。君の言うように世界を目指すんでしょ（靴）。まともな人がサポになる必要あるのよ。おわかり？

27.20含め、ここのコメントも

2010年5月16日 23:00

何か一部、ムカつくな。

28.20は２ｃｈのコピペ

2010年5月16日 23:04

しかしリアルでそう思ってる人もいる、残念なことに

29.名無しさん

2010年5月16日 23:13

>>20
それ、なんのコピペ？？？
サッカーもわかんないくせに、
footballとか語るなよ、屑

30.名無しさん

2010年5月16日 23:31

とりあえず20は勘違いだよね。
世の中表には出られないけど裏でよく吠えるやつだけはいるからね。
レッズだよ？不満はある試合だったかもしれないけどやっちゃいけない事あるんじゃないかな？だって大好きなレッズなんだから。

31.こういった問題は

2010年5月16日 23:32

試合の主催者であるベガルタ側に責任があるんじゃなかったの？

だってウチの０７年の埼スタでのガンバ戦では明らかにガンバサポが先にペットボトルや水風船を投げつけて問題を引き起こしたのにマスコミはこぞって
「試合の主催者である浦和側に責任があり、暴動を未然に防げなかった浦和側に非がある」
と紙面で叩いていたし

これはベガルタ側に責任問題を問われるんじゃないの？

32.とりあえず

2010年5月16日 23:33

落ち着こう。他サポにどう思われようが関係ないってのはわかる。他チームの為に応援しているわけじゃないだろうからね。しかし、器物破損は犯罪だし、差別発言は名誉毀損だ。犯罪。やりたいならそのユニを脱いでからやってくれ。

33.名無しさん

2010年5月16日 23:54

河北新報には、鹿島戦でも鹿島サポーター席の座席１席が壊れ、仙台が鹿島側に被害額を請求している。と書いてあります。

鹿サポと同レベルと思われると．．．。

34.名無しさん

2010年5月16日 23:54

>>31
あれはガンバサポを閉じ込めた行為が「暴動」とみなされたんだと思う。
今回は主催チームの責任を問われる問題ではないでしょう。

35.名無しさん

2010年5月17日 00:02

仙台サポです。ここでコメントさせていただくことをお許しください。
昨日の試合、７年間も心待ちにして日本一サポ擁するビッグクラブ浦和との対戦を非常に楽しみにしていました。しかし、今回の一連の報道での事は反動が大きかったこともあり、本当にがっかりしたと同時に怒りも感じています。
ほんのごく一部のサポというのも理解しているつもりですが、日本一のサポーターって何なのでしょうか？品格・礼儀・マナー等々含めての日本一ではないでしょうか？

36.名無しさん

2010年5月17日 00:07

>>31

きっかけを作ったのはガンバサポだがレッズサポも応戦しちゃったからねぇ。
レッズサポが柵を壊して突破していく様子がＴＶでばっちり写されちゃったから、レッズサポの暴動だけがクローズアップされてしまった。
応戦しなければ、あそこまで大事にならなかったしガンバ側が一方的にペナルティを受けるだけで終わっていたと思うよ。

37.名無しさん

2010年5月17日 00:09

＞35

＞品格・礼儀・マナー等々含めての日本一ではないでしょうか？

違います。
日本一なのは、サポの人数と犯した罪の数だけです。

38.名無しさん

2010年5月17日 00:14

サポの良心が少しでも残ってるなら弁償はやった人でしっかり処理してくれよ

こんなくだらん出費でクラブの金を減らすのはやめてくれ

39.バス囲みをするのはイイけどさあ

2010年5月17日 00:16

今までそうやって抗議行動を起こしてチーム状態がよくなった例ってあるの？

俺は０５年からレッズを本格的に見始めたからよく分からんのよね。

その前までの低迷期においてサポが行なった抗議活動で良くなった試しがあるのかどうか教えてください、先輩方

抗議行動が明るい材料になるのならそれに越した事はないので・・・

40.名無しさん

2010年5月17日 00:21

何を考えてるんだろうね
呆れる

41.名無しさん

2010年5月17日 00:28

仙台サポさん
日本一のサポでもビッククラブでもありません。
勝手に期待して勝手に落胆されるのは勝手ですが、それを押し付けるのはやめて下さい。

42.名無しさん

2010年5月17日 00:36

某サッカー漫画でコールリーダーが言っておりましたが、
アウェーでサポが迷惑をかけて、頭を下げるのはクラブの人間なのですよ。
クラブに迷惑をかけるのやめましょうや。
We are REDSを胸張って主張したいのであれば。

43.名無しさん

2010年5月17日 00:45

俺たちサポーターが居るからクラブが成り立っているんだから、サポーターの為にクラブの人間が頭を下げるのなんて当たり前だろ。
仙台の連中も、俺たちが大勢で試合に来て金を落としてるんだから、多少の悪さは目を瞑るべきだ。
下らない文句をつけるんだったら、アウェイに遠征してやらねーぞ。
そしたら、大打撃だろｗｗｗ

なんて頭の悪い事を考えていそうだな。

44.確かに

2010年5月17日 00:46

素晴らしい試合ではなかったし、フィンケも好きじゃないけど、あの試合でバス囲むんなら昨年の我慢はなんだったの？って思っちゃうな。
個人的には、オジェック→ゲルトで大迷走した08年の方がよっぽど暴れたかったよ。
大好きな選手たちになんてことしてくれんだって感じ。そんなことになってるの知らなかったから、新幹線のホームで会った選手たちが何か変だと思ったんだよな。

45.名無しさん

2010年5月17日 01:11

↑去年我慢してたからこそ爆発したんだろうな。
ま～バスの囲み程度だけならアピールとしていいと思うがペットボトルはNGだな。
なんでもかんでもいい子ちゃんになれとは言わないがもう少し考えた行動起こして欲しい。

46.名無しさん

2010年5月17日 01:30

レッズのやってるサッカー、方向性は間違ってないし、選手（達也）も監督の目指すｻｯｶｰをもっとやりたいって言ってチームとして良いベクトルに乗ってるのに、それに水を差すことはサポーターとして間違ってるよ。

47.いや

2010年5月17日 01:31

バス囲みもやっちゃいかんだろ

48.名無しさん

2010年5月17日 01:35

囲みとペットボトルはまだしも差別チャントは訳が分からんな･･･
言った奴らを探し出してきっちり処分しないとクラブやサポとしての良識を疑われて当然

後オナニーサッカーと言うのは分からんでもないがギドの内容絶無サッカー
を支持する層がこんなにいるとは･･･
ギドのバス囲んで酷い内容だからなんとかしてくれとか直訴する奴とかいなかったんかね

49.名無しさん

2010年5月17日 01:36

観客席に飲みかけの2Lのペットボトルを投げ捨てたベージュのベレー帽の若者
スカパーに映ってたよ

50.ただ、ただ悲しい。。

2010年5月17日 02:01

こういう結果もまた、まさにリーグ戦だなって感じですね。

順当に勝てるわけじゃないのが、サッカーの面白みなのにね。

なんにせよ、サッカーとは関係のない卑劣な行為ですね。

勝ってるときだけ応援するのは、真のサポーターじゃない。

勝てるチームが好きなのか？レッズが好きなのか？

負けたいわけじゃない、でも勝てる時期だけが続くのがスポーツではない。

こんな卑劣な行為に及ぶ人は、

スポーツを、サッカーを理解してないんでしょうね。

51.名無しさん

2010年5月17日 02:14

普段は「俺たちのサポートで勝たせる！」とか息巻いてるくせに、
負けたときは監督や選手のせいとか、情けないね。
勝たせるのが俺たちなら、負けたのも俺たちのせいじゃないの？

52.名無しさん

2010年5月17日 02:25

マジ、ヤバイでしょ、人種差別発言。
メインでも取り上げられたことがあって、イヤーな気持ちで見てたけど、管理人さんがスレごと消して、正しい判断をしたなと思ったよ。
でも、とうとう、スポーツ新聞とはいえ、マスコミに出ちゃったね。
変な注目を浴びることにならなきゃいいが・・・

53.名無しさん

2010年5月17日 04:22

ホーム無観客試合にしなきゃダメだな

54.ひとついいたいのは

2010年5月17日 06:26

ペットボトル投げたのは本当は誰なの？
バスの囲みとペットボトル投げ込みをリンクしてるけど
本当にそこはイコールなの？
妙に煽ってる奴はやめてくれよな？

だいたいサポって言ったって義務教育は受けてるんだろ。
いい大人になんでそんな道徳を教えなきゃイカンのよ。

タバコは吸うな
ものは投げ込むな
ゴミは片付けろ

そんなこといちいち注意させんなっての。
サポ云々の話じゃねぇだろう。
ホント迷惑な話。

55.名無しさん

2010年5月17日 07:40

特定して出入り禁止で良いでしょう。
それからウルトラも喫煙してるしそろそろ本腰いれて特定して何試合か出入り禁止でいいと思うよ。治さなきゃ治らないよ

56.名無しさん

2010年5月17日 07:58

映像見て特定はできるでしょう。周りの証言を合わせて。
それと喫煙も日本の各所で厳しく取り締まってるのに浦和のゴール裏だけ許されるなんておかしいですね。もはや迷惑ですね。勝手に自分たちが浦和の中心にいるとでも思ってるんでしょうね。迷惑の中心なだけです。

57.名無しさん

2010年5月17日 07:59

ＢＯＹＳ解散してください、いなくても別に困らないから。

58.♪

2010年5月17日 08:20

統率の取れないリーダーなら要らないし、UBは解散したほうが良いかもね。
Tシャツのデザインで食っていけるんだから、もういいでしょ？

59.名無しさん

2010年5月17日 08:23

その場にいましたが、ホント不愉快極まりない試合の終わり方でした。
ペットボトル投げ込むのなんか非常識だけど、
水かけたり振り回すのも何とかしてくれない？

ちなみに試合前も屋根に登って団幕貼ろうとして警備員ともめてましたね。
警備員の帽子跳ね飛ばしたりして、警備員の人かわいそうでした。
仙台も貼ってるんだから自分たちも貼りたいという主張はわからないではないけど、
もっと大人な対応できないのかね。ゆとり教育世代でガマンできないのかなボクちゃんたちは。

ボーイズはとにかく、投げたやつを自主的に突き出して、
浦和サポーター及び選手・チームに対して正式に詫びるべき。

60.名無しさん

2010年5月17日 08:38

『応援してやってる』、『スタジアムに来てやってる』という考えだから物投げたり壊したり人種差別するんだよ。
そんな末期的なＢＯＹＳは解散したほうがいいよ。

61.名無しさん

2010年5月17日 08:57

俺たちのおかげでチームが成り立ってるとでも思ってるんでしょうね。傲慢極まりない。
サポの不始末はサポで解決できるならしたいし、ペットボトル投げたやつを皆で見つけ出してチームもしくは警察に突き出しましょう。ウチで投げ込みがおきたのは初めてじゃないし、マナー違反も今回が初めてじゃない。サポーターグループーが中心になってマナー改善に取り組まなければ周りがやるしいかない。応援してるから偉い事は一切ない。

62.名無しさん

2010年5月17日 09:03

大体昨日のようなサッカーで暴走するのが解らない。どうせタイトル取り出した頃にサポになった様なやつなんだろ？　タイトル取れなくて自分が納得できないから暴走したんだろ。　内容で圧倒した試合だった。最近はでも勝ちきれない。でもテームはそれを改善する為に頑張っている。良いほうに向かってきてるし、良い環境だった。最近はサポがバカみたいに暴れてチームの育成を阻害してる。こんな暴走が起きればチーム作りや運営に焦りが出るし、落ち着いてサッカーなんで出来ない。選手も安心してプレーできなくて萎縮する。　チームの運営の邪魔になってることに気づかないのかね？
チームの為に・・・そんな愛のある行動じゃないだろ。自分の憂さ晴らしにしかすぎない。　これくらいで暴れるようなやつは今後も何するかわからないしスタジアムから追い出せばよい。　こんなニュース聞けばサッカーを楽しみにくるサポは遠ざかるだけだ。

63.名無しさん

2010年5月17日 09:10

なんでここで暴れたのかわらない。
サッカーは簡単なものだと思ってるのかね？
順位もそこそこでACL獲得圏内も目指せるし、優勝も無理じゃない数字。
危機的な状況でもないのに馬鹿なのかと疑ったよ。
>>20には何故ここで熱くなるのかを聞きたいね。サッカーはシーズン通して戦うもの。あなたの熱さは多くの人の迷惑だし、それは何の為にもなてってない。それがあなたの人生ならもう終わりにしろ。そして他の人生を歩め。　全ての為になる

64.名無しさん

2010年5月17日 09:35

試合前、待機列のクルヴァのいた場所には大量のゴミが散乱していた。
これはいつものこと。
それを他の一般サポーターが片付けていた。
これもいつものこと。

そのゴミを散らかした場所に、置き忘れた荷物を取りに来ていたやつがいた。
他のサポーターがゴミ拾いをしてる前でへらへら笑いながら荷物を拾い、そのまま立ち去っていった。

これが浦和の中心部の日常。
本当に彼らが必要なのか？

65.名無しさん

2010年5月17日 10:08

フーリガンは自らの行いが正しいと信じきってしまってるからね～

説得で直るレベルを超えたら、罰するか追放の二択しかないと思う。もう説得で直るレベルは超えちまった。人種問題はＦＩＦＡも厳しく取り締まっている制裁対象。場合によっては勝ち点剥奪、ＡＣＬ権利の数年間剥奪だってありえる。

フーリガンのいち早い追放を。

66.残念なやつら

2010年5月17日 10:19

自浄能力を持たない団体は団体を名乗るべきではないのでは。一部のサポーターがやったことと犯罪行為を見逃しそんなもんだと流す雰囲気が大嫌い。埼スタでも無法地帯ありますが抗議しても警備員も運営も取り扱ってくれません。席とりの縄張りや縄張り内での無駄席の確保もですが登録サポーターの優先入場がそもそもおかしい。運営はサポーターの自主行動だというが登録外の入場券保有者は待たされ良席は無数の縄張りでの占有こんなことをいつまでも許している運営に問題がないわけがない。

67.名無しさん

2010年5月17日 10:22

他サポだけど、J降格したときのレッズサポは本当にカッコよかったのに・・・。

こんなのしてるのは一部のサポっていうのはわかってるけど、

レッズサポにはアウェーの試合観戦に来て欲しくないって半数以上が言ってるくらい嫌われてることを自覚するべきだと思います。

それにいつからレッズは常勝軍団になったの？

68.名無しさん

2010年5月17日 10:22

中心部って偉そうにクラブにいろいろ要求するくせに、自分たちの行いは全く正そうとしない最低な人達ですね。

69.名無しさん

2010年5月17日 10:30

クラブに要請して悪態のチームは入場禁止にしてもらいましょうよ。
彼らが何も治そうとしないのはどうせ注意されないし、出入り禁止になんかにならないと思っているからでしょう。もうフロントも動いてよい時だと思います。

70.名無しさん

2010年5月17日 10:44

２０みたいな奴がいるからレッズは嫌われる。

それがIdentityなんて寂しい奴ｗ

71.名無しさん

2010年5月17日 10:54

＞69さん

私はもうクラブにメールしましたよ。この問題を放置すればクラブの存続にもかかわる。早急に厳しい処罰を！聖域を設けることはあってはならないってね。

72.名無しさん

2010年5月17日 10:57

＞69さん

いや、絶対フロントは動かない。
タバコの件も散々メールでなんとかしてくれと言っても、
返事すら来ないし場内アナウンスと黄色い旗を持って歩くだけ…
迷惑している大多数よりもアウトローな極数人を守るんですよ、チームは。

あと67.名無しさん、
常勝軍団なんてマスコミが勝手に言っているだけなんですけど。

73.名無しさん

2010年5月17日 10:58

熱い応援は良いのだが、ペットボトル投げたり椅子を破壊などの犯罪行為をIdentityとかクラブのサポート行為って言われてもねぇ。

74.名無しさん

2010年5月17日 12:30

＞７２さん
失礼しました。でもそのマスコミの情報に看過されて常勝軍団と勘違いしちゃったサポも多いんじゃないですか？少なくとも、Jの盟主みたいに思ってるサポは多いと思いますよ。

75.名無しさん

2010年5月17日 13:16

浦和レッズ「コアサポ」の定義：
定職に就いておらず社会性に乏しい。
人格が未熟であったり、精神病理学的に問題があったりすることが多い。
自己中心的で自制心に欠け、欲求不満耐性が低く、容易に攻撃的になり易い。
定められた規則などを一緒に犯しているという共犯者意識がグループへの所属感・連帯感を強めている。
日常生活における不満や怒りが、反抗・代償・攻撃・自己顕示といった心理的メカニズムを通して暴走に至るものである。
破壊や暴行のようなヴァンダリズムによって、鬱屈した感情を発散させ、劣等感や疎外感を補償している。
集団の中で無名化して蛮行に走るなど、自立性や自己主張とは反対の幼児性や退行現象が見てとれる。
甘えの時代における鬼っ子ともいえる「逸脱集団」である。

76.名無しさん

2010年5月17日 13:22

＞75

そういうコピペを貼ってニヤニヤしちゃう精神状態も恥ずかしいんじゃね？(笑)

77.名無しさん

2010年5月17日 13:28

＞２０さん、痛い人ですね。

78.名無しさん

2010年5月17日 13:28

お前ら何言ってんの？
BOYSのおかげでクルヴァの治安が維持されてるんだぜ。
これでBOYSがいなくなったら赤いマグマを押さえつけられ無くなる。
毎試合暴動が起きるかもな。
お前らはその時責任取れるのかよ。

79.名無しさん

2010年5月17日 13:50

他サポがここぞ！と蛆のように湧いてるな！！
クラブ、クラブってメールしてないで自分で行動起こせよ！

80.名無しさん

2010年5月17日 13:51

７８さんの言われる通りだと思います。
今回の一番の原因は、フィンケの浦和の監督としての適合性を見抜けなかったクラブ。
もう爺の言い訳など聞きたくない。
一刻も早くフィンケを切って、柱兄監督、柱弟ヘッドコーチで出直せ。

81.名無しさん

2010年5月17日 13:52

そもそも治安を維持なんてしなきゃいけない事が常軌を逸してる事に気がついてない幼稚さ。
そのBOYSがいた所で、いや居るからこそこのような問題が起きてしまっている現状も把握できてない。

そんな頭の悪いチンピラが、サポーターの中心、代表だと肩で風切って歩いてるのが浦和レッズ。

本当にこのままでいいの？

82.名無しさん

2010年5月17日 13:59

>78
その『治安を維持してやってる』っていう傲慢さが嫌われてるって事に気付いてないのが悲しいね。

83.名無しさん

2010年5月17日 14:06

＞２０
この発言こそまさに、オ○ニー・サポーターの見本だね。
一番安い席のチケットしか買わず
集団でなければ行動できないのが今のゴール裏。
本当にチームのためを思うなら
チケット料金の高いアッパーあたりに陣取ってみたらいかが？
少なくとも金銭面でのサポートは高くなるよ。

84.名無しさん

2010年5月17日 14:09

こんないい子ちゃんサポとかファンが多いから、ゴール裏がぬるいんだよ。こんな状態で、優勝できて、ACLなんていけちゃたら、そっちのほうが恥ずかしい。
絶対に負けたらいけない清水にエコパで負けてるし、マリノスに負けるし、あんな仙台に負けに等しい試合してるんだもん。仙台に勝てなかったら、どこにかつのでしょうか？
だから、運営に文句言ったり、バス囲んだんじゃないの？あんな試合してるのに、拍手なんて出るから、選手がこれでいいんだ！って思ってるんじゃん。
投げたりとか、ブーイングするのは、選手のやる気が見えない（見えている選手もいるけど）から、私はしてます。　
バス囲んだって、昔みたいに投石・生卵・ペットボトル投げないのがマシなんじゃない？

ブーイング良くない、ペットボトル投げるの良くないとか言うなら、おとなしくテレビで見てれば？　全てだめ！ってなったら、相当見ててもつまらないサッカーだよね。

85.名無しさん

2010年5月17日 14:12

ブーイングと、罵倒やペットボトルの投げ込みを混同してる馬鹿が居ますね。
ペットボトル投げ込んでりゃ試合に勝てるんでしょうか。
そもそも一緒に戦ってるとか言っておいて、負けたら罵倒するだけとか意味不明。

試合に負けたら84を取り囲んで中身の入ったペットボトル投げつけても良いという事か？

86.名無しさん

2010年5月17日 14:39

>84

熱いサポートするのとペットボトル投げつけるのは全く別問題！
なんでペットボトル投げなきゃいけないの？
投げたら選手はやる気でるの？勝てるようになるの？

ペットボトル投げ込まない試合をつまらないサッカーって言うなら、サッカー観なくていいんじゃない？

87.名無しさん

2010年5月17日 14:46

＞84

＞投げたりとか、ブーイングするのは、選手のやる気が見えない（見えている選手もいるけど）から、私はしてます。

投げたり、私はしてますって。８４もあの時ペットボトルを投げたって自白してるってこと？

怪我した人もいるらしいし、これ･･･通報した方がよくない？

88.名無しさん

2010年5月17日 14:58

>84

随分、民度の低い無能で低俗な事言うんだね。
つか生きてる価値ないわ。

ＦＩＦＡルール知ってる？
人種差別行為や暴動を起こしたクラブは勝ち点剥奪及び
下部降格という厳しい処罰が待ってるんだよ。

＞ペットボトル投げ込まない試合をつまらないサッカーって言うなら、サッカー観なくていいんじゃない？

今回はそうとう厳しい処分が下ると思います。
あなたには理解できないでしょう。

無能で低俗な人間だからね。

89.名無しさん

2010年5月17日 14:59

>84
ゴール裏がぬるくなくて暴力的だったらチームが強くなるのか？
それじゃ、サポーターじゃなくてヤクザの脅迫だろう？

90.名無しさん

2010年5月17日 15:01

投げ込んだ人を見ていたみなさん、クラブへさっそく報告しましょう。
こんな人達にWe Are RED！を語ってほしくはありません。
いなくなったって、熱いサポートは出来ます。

91.名無しさん

2010年5月17日 15:03

＞84

こいつ本気？

92.名無しさん

2010年5月17日 15:07

＞90

×We　Are　RED！
○We　Are　REDS！

93.なんでこんなに盛り上がってんの？

2010年5月17日 15:14

そんなオオゴトなんですか？私は大したことじゃあないと思ってます。
どんな試合でリーグ中断を迎えるか？って事に敏感だった人達が囲んだだけでは？あたしゃ鈍感なもんでね。

あと、人種差別発言は発言された「場所」によって大違いなので区別してね。
スタジアム「内」の客席での発言と、「外」のどこか（たとえば駅・居酒屋etc）での発言とを混同したら説得力皆無。
最後に、日本一のサポ？サポに１位も１８位もねぇし・・・

94.名無しさん

2010年5月17日 15:16

問題行為を行う人達は許さず、場合によっては通報して、排除していくような対応が必要でしょう。必要悪はありません。

95.名無しさん

2010年5月17日 15:23

>93

>あと、人種差別発言は発言された「場所」によって大違いなので区別してね。

お前も無能で低俗な人間だな。(笑
マジで生きてる価値ないよ。

96.名無しさん

2010年5月17日 15:34

＞93

フーリガン連中の仲間か当事者本人か？

無理して庇ってるから言ってることが意味不明になってるぞ(笑)

97.名無しさん

2010年5月17日 16:13

クラブのお荷物。チームのお荷物。サポーターのお荷物。

98.んだかね～

2010年5月17日 16:27

はいはい、サッカーに行くＢ面の俺は無能で低俗ですよ。
だからバス囲みぐらいなんだっての？と思うわけ。山椒が効いてていいじゃん。ダメ？
選手OBに訊いてみなよ、囲まれるとどうよ？って。俺は訊いたぜ。なかなか納得の御返答でしたよ。

ペットね、本人は当たらないように投げてると思うよ。随分手前に着地するでしょ？投げちゃイカンけどね。
目を吊り上げて「通報！」「排除！」「出禁！」ってほどの悪行とも思えんな。周囲の大人が教えればオッケーでしょ。
ＢＢ、磯、古くは太陽、ウルトラはウルトラよ。ウチだけ違うはずないのに違いを期待するなんてアホらしい。

発言場所の話はね、勝ち点剥奪だの降格だのって講釈たれてるお方がいるから、釘刺しただけよ。
生きてる価値はないっすか？しかも「マジで」すか？あらら、こら大変だわ。

道徳主義者の皆さん、「ＫＮＶＢカップ決勝」とかスポナビで探して読んでくれ。
欧州内で温厚と言われるオランダでさえ、だよ。Ｊは現状で最高に安全じゃないすか？これでも不安ですか？

ホント最後に、他サポは調子に乗って騒ぎすぎだよん。字だけ読めて文章読めない子供が一緒に騒ぐからヤメレ。

99.レッズレッズR

2010年5月17日 16:38

日本と欧州では文化も違うし、考え方も違う。
だから、その考えは日本のスタジアムでは通用しない。
あなたは欧州と比較されてお話しているようですが
欧州で起こりうる危険な事故が、もし日本で起これば
ただでは済まない話になる、それは無観客試合
勝ち点没収になる可能性もあるということです(実際欧州でも起こっているようですが)
もちろんそういう状況になれば世間からも非難されますよ。
私はレッズを愛しているし、これからもスタジアムに足を運びたい。
そして、日本のJリーグの代表するクラブとして成長してほしいし
それは大きな願いです。
ですから、今回の事件を軽く考えているようですが
軽く考える問題ではないということを認識してください。

100.名無しさん

2010年5月17日 16:48

Ｊは現状で最高に安全じゃないすか？これでも不安ですか？

101.名無しさん

2010年5月17日 16:49

＞98

場所がどうこうってのはスタの外なら処罰対象にならないって意味かい？

でも、スタのすぐ外、選手バス待機場所で浦和のユニ着た５０人が相手チームバスに向かってやった･･･ってのはアウトだろ。中か外以前の問題だろ(笑)

あとさ、外国がこうだから浦和もＯＫみたいな論法に説得力がないことぐらいあなたも分かってるでしょ？そこまでバカとは思えんし。日本は日本、よそはよそだろ。

とりあえず、どんなヘリクツこねようがクラブに損害を与える輩はやっぱり敵なんだよね。これでクラブが制裁を受けたり、損害賠償払うことになったら大切なクラブの金が減ったりスポンサーが減るわけだ。浦和が好きな人間としてはそういうのは困るんだよ。

抗議はいいが暴力と差別はダメだ。暴力をどうしてもし続けたいというならよそに行ってくれ。

102.翠

2010年5月17日 16:57

ここは日本です。欧州ではありません。
そんなにフーリガンになりたければ、欧州に行って活動されてはいかがですか？

サポートという言葉の意味を考えましょう。
レッズが勝つために、選手をバックアップする、ということではないでしょうか。
選手と共に戦う、と言ってもいいと思います。

決して、選手のモチベーションを下げたり、足を引っ張る行為ではないのです。

103.名無しさん

2010年5月17日 17:39

試合後にペットボトルがピッチに投げ込まれたのスタジアムの椅子が2～3脚壊れたのスタンド内でタバコを喫ったのと大騒ぎし過ぎ。
彼ら虞犯少年やチンピラたち犯罪予備軍が、サッカースタジアムで反社会的エネルギーを発散することで一般社会の凶悪犯罪が抑制されていることは、刑事政策関係者の間では「スタジアム＝保安施設論」として常識。
クラブ側も「ヌルイ大衆」なんかより「闘う前衛党」の方がレッズ・ワンダーランドの魅力である、熱く殺伐として闘争的な雰囲気づくりに貢献していることを十二分に承知しているから、馴れ合い、甘やかしている。

104.名無しさん

2010年5月17日 17:45

>103
そんなに闘いたけりゃ総合格闘技でもボクシングでもいけよ！
スタジアムはサッカー見るところだよ！野蛮人！

105.圧倒的に反対！

2010年5月17日 17:50

非常に残念な行為ではあるけど、84さんの言ってることの
ほんの一部は理解できます。
要は、サポの意志を示すための、本当に効果のある方法（例えば選挙とか）が
少ないってことではないでしょうか。
（だから今回のことを認めるのでも、選挙しろって意味でもありません）

本来であれば、サポが行動で示さなくとも
苛烈な競争にさらされるなかで、組織内で自浄作用が働くのだとは思います。
先進国・チームだと、仮に政治的なコネ、金銭といった横やりがあったとしても、
そんなもののために実力を軽視すると
たやすく競合に出し抜かれてしまう恐れがありますよね。
ですが、その競争がもたらすはずの「実力重視と自浄作用」が薄いのでは。
それは08年と、そこに至る前後分断サッカーを思い返しても、
あまり期待できないと感じますし、そのときの不信感が
少なからず今回に行動にも影響を与えていると思います。

ちなみに私は、フィンケサッカーは着実に効果を上げてきていると思いますし、
目標とするものも間違ってはいないと思いますので、
なぜそこまでの行動を起こしてしまったのか、出発点から共感できません。
それこそ44さんのように「08の時の方がよっぽど暴れたかった」とも思いますし、
78さんのような「赤いマグマ～」とか
80さんのような柱谷兄弟にって意見をみると、
本当にチームのためを思っての行動なのか甚だ疑問です。

106.名無しさん

2010年5月17日 18:03

ペットボトルはもちろんダメって思うけど、本当に歯痒い試合とは私も思ったし、満足してないって意思表示は少しだけ共感できた。
でも、ペットボトル投げ込みはダメ。
モラルの面でも当然だし、プラスになることは何もない。

107.名無しさん

2010年5月17日 18:06

そもそも、サッカースタジアムは志願した戦士のみが集う戦場であり、熱狂的エートスが持つ攻撃性は戦時特有の属性である。
非戦闘地帯に身を置くヌルサポたちの発する「暴力反対」の合唱などゴマメの歯ぎしりにもならない。
スタジアムは、常日頃、心の深奥に煮えたぎるマグマのごとき鬱積したルサンチマンをパトスに突き動かされ一挙に放出する聖なる場所なのだ。
生来乏しい理性をアルコールで一層麻痺させ、大脳旧皮質の突出したロボトミーのごとき戦士がタナトスを充たす自己破壊的な愚行に浸る場所なのだ。
あらゆる理性的言説は無意味と化し、暴力的現象は永続し、その都度、クラブはご都合主義的な謝罪に追われ、おりこうちゃんサポたちは「暴力反対」を唱え続けるのだ。

108.名無しさん

2010年5月17日 18:34

浦和はもう終わったね

109.ta

2010年5月17日 18:45

>107
どこから転載したの？？？わっはっはっはぁ～。WWW

＞BOYSのおかげでクルヴァの治安が維持されてるんだぜ。
＞これでBOYSがいなくなったら赤いマグマを押さえつけられ無くなる。
＞毎試合暴動が起きるかもな。

そっくり、居なくなればよいことではないかしら。

＞試合前、待機列のクルヴァのいた場所には大量のゴミが散乱していた。
＞それを他の一般サポーターが片付けていた。

南ゴール裏のブーツって連中は、毎試合でっかいゴミ袋をもってきて、ゲーム終了後ゴミを拾っているのになぁ。
そんな子たちの努力も報われないよね。
中心部って言われて喜んでる子たちのせいで。

110.名無しさん

2010年5月17日 18:59

外れるのはUB。URAWA　BOYS。
こいつらマジイラネ

111.名無しさん

2010年5月17日 19:19

以前埼スタで雨が降っているなか、話し合いとかしたことを覚えてますか？
あの時は監督とか社長とかでもめてましたがその前にG大阪戦でアクシデントがありました。ゲーフラの棒、ペットボトルを投げたりなんかそれが起こってからやっているような気がします。
サッカー観戦は多くのサッカーファンをはじめとするレッズサポ全員が集まり、同じ気持ちで応援するところです。子どもたちもいろんな人が来ているんだし、将来子どもがゴール裏で応援したいという子が沢山いると思います。なので危険なことは絶対にしないでほしいです。なので角田さんをはじめとするBOYSも皆さんが十分に話し合っていただきたいです。だってサポーターのリーダーなんだから。
そしてレッズがどんな状態でも勝つ気持ちをみんなでもとう！！

112.名無しさん

2010年5月17日 19:28

ペットボトルを投げた本当の目的は、
実はレッズのイメージダウンが目的なのでは？
サポどうし分裂させてバラバラにするの。

なんか、そんなことまで考えるようになってしまった…

113.名無しさん

2010年5月17日 19:38

URAWA　BOYS＝オ〇ニーサポーターのよせ集め。

浦和レッズをストレス発散の道具に使うなカス共。

114.名無しさん

2010年5月17日 19:49

＞112

そんな深い意味はないと思うよ

子供が癇癪を起こしておもちゃを投げるのと同じようなもんだと思う(笑)

憤怒は他人にとって有害であるが、憤怒に駆られている当人にはもっと有害である･･･ってトルストイの言葉を彼らに贈りたいものだ

115.他サポだらけだって事に

2010年5月17日 19:50

気づこう

116.名無しさん

2010年5月17日 19:58

他サポも多いだろうが、クルヴァの連中の考え方も似たようなもんだろ

ほんと、最近じゃ負けてもコールしてあげるBOOTSの方がマシに思えてきたよ

117.名無しさん

2010年5月17日 20:10

m

118.名無しさん

2010年5月17日 20:10

BOYSのせいにするのは、もうやめよう。
BOYSは、一生懸命応援してるはずだから、BOYSのせいにするのは、やめましょう。
BOYSだってアウェイなのに、毎試合レッズを応援しに行ってるレッズを愛してるから。

119.名無しさん

2010年5月17日 20:13

昔レッズに韓国籍で在日の選手いたよね？
UB達は彼らのことも差別したことになるよ

彼らは今後アジア枠で韓国の人えを採った応援するの？
絶対ないけどパクチソンが浦和入りたいって言ったら応援するの？

俺はするよ。だって浦和の選手だもん

120.シェリー

2010年5月17日 20:19

報知は予想通りの記事内容だったな。囲みや投げ入れについて書込みされてたから翌日の報知は力を発揮するだろう思ってたけど。もちろん行為は非難されて当然。しかし・・
それに便乗して油を注ぎ続ける報知。時には自らが放火魔と化す報知。すごいぞスポーツ報知。浦和が可能性のある内容で勝利した翌日は無風。何かネガな部分があると力を発揮する報知・・・

121.埼玉LOVE

2010年5月17日 20:19

日本一のサポーターって言われてるのに、非常識な行動は本当にやめてほしい。
子供たちだっているんだから、ちゃんとマナーを守ってほしい。それをマネした
子供が荒れていっちゃって、悪く言えば犯罪に手を出していくと思う。
スタジアムには大人だけでなく、子供たちもいる。家族連れ・子供たちだけでも
安心してこれるようなスタジアムになってほしい。

122.名無しさん

2010年5月17日 20:32

議論とはそれますがすみません。

15日に旅行で塩釜港のフェリーに乗ったのですが、そこにたまたまレッズユニを着たサポもいまして　かっぱえびせんを持って　近づいてきた　かもめの頭部を笑いながらひっぱだく行為を見ました。

周りの観光客からは「あれ浦和レッズを応援している人達よね」と言われる始末！！

ペットボトルにしろ、ごく少数のサポが行った行為が周りのサポまでにも迷惑がかかっていると認識してもらいたいです。

123.名無しさん

2010年5月17日 20:38

>>119
分かった分かった
その件だけにそんなにムキになるな
不自然だぞ

124.名無しさん

2010年5月17日 21:12

頼む、これ以上問題起きる前にフィンケ辞めてくれ！

125.名無しさん

2010年5月17日 21:18

フィンケ辞めろとかいってる連中はそんなにギド時代のクソサッカーが好きなのかね？だったら名古屋サポになれば？お前らの大好きな釣男もいるんだし

126.　涼太

2010年5月17日 21:22

　幼少のころから大宮サッカー場で見る高校サッカーや年に一度のトヨタカップを見て育った私的には、Ｊﾘｰｸﾞ開幕当時やワールドカップの時だけ騒ぐサポーターと呼ばれる集団には違和感を感じていたのですが、駒場や埼玉スタジアムだけでなくアウェイにも多数かけつけ相手を圧倒する浦和のそれは、他チームのそれとは違う熱と本気を感じるので大好きです。本気ゆえのいきすぎや誤りはたまにありますが、アピールすることや意思表示は大事だとおもいます。　　物をなげたり、人種差別発言は問題外です。　　週末は平塚で楽しみたいです。

127.名無しさん

2010年5月17日 21:24

マジで、まだギドの方がいいな。　てか１２５とフィンケが名古屋行けばいい。

128.名無しさん

2010年5月17日 21:24

＞124

テロリストみたいな要求だな(笑)

129.名無しさん

2010年5月17日 21:33

でも、つうかそんなにみんなフィンケが好きなん？
ギドのサッカーをクソとか言い切る奴ってなに？

130.名無しさん

2010年5月17日 21:44

プレーでも改革を進めるチーム。
新たなフィロソフィを根付かせる努力もそのひとつ。

迷惑な勘違いサポは、そろそろ切って捨てる時が来たのかも。
サポの「熱さ」と「マナーの悪さ」が正比例するというのは、馬鹿馬鹿しい勘違い。

万一、一時観客動員が落ちても、健全なサポーターだけで、５年後に満員になればそれで良い。

（「切りかた」を間違えて余計に暴れたりされると、また、たくさんの人に迷惑が掛かるけど。）

131.あ

2010年5月17日 21:47

自分が会社でさあ、業績があがらないからって、上司からペットボトル投げつけられて、どんな気持ちしますか？　こっちだって一生懸命やってるのに、怠慢ならまだしも、精一杯やってるのに、そんな叱咤激励されて、モチベーション上がるかっつーの。
サポーターって何なの？

ただ、自分の欲望を満たしたいだけじゃん。
辛いときも、悲しいときも、嬉しいときも、一緒に共有するのかサポ何じゃないの。

選手もこんなんじゃ、浦和から離れていくよ。

132.名無しさん

2010年5月17日 21:48

どなたか、弁護士さんとか、法律に詳しいかた、いらしゃいませんか？
常識が無い方々になにを申し上げても無駄なので、
今回の件、何か、法的に罰していただくのが一番だと思います。
どのような犯罪になるか、教えていただきたく思います。
クラブも、当事者特定といってますが、
クラブが追放した程度じゃ、甘いですよね。
なんとか、逮捕→法的制裁できませんか？

133.名無しさん

2010年5月17日 21:52

なら、 フィンケ憐れみの令でも制定しろよ。

134.あいあい

2010年5月17日 21:53

そんな事あったんですか？！
・・・
びっくりです。
寂しいですね＞＜

135.マグィル

2010年5月17日 21:57

サポーターは誰からも責められないからね。
今回のオナニー・サポっぷりは、まったく同意できないし、
試合前から屋根で勘違いしてる若造達に胸糞悪くなってたのに
完全に連帯感切れたね。ちっとも誇れない。
俺は拍手だったけど、半分以上はBOYSへの抗議のつもり。
残りは良かったディフェンス（特にスピラノビッチ）に対して。

136.名無しさん

2010年5月17日 22:10

>20
>すげぇヤツはほめるし拍手する。だけど、ダメなヤツには怒鳴るし、唾を吐く。
>これって、日常社会でも同じだろ。
>それが俺。文句があるヤツは言ってくれ。だけど俺がそれを聞くかどうかは別の問題。
>これは俺の人生だしな。

同意。
僕はそんな一番ダメな貴方に唾を吐きたい。

137.名無しさん

2010年5月17日 22:13

http://www.youtube.com/watch?v=S0lX7TP9JHM見ればわかる！！

138.名無しさん

2010年5月17日 22:20

それにしても、他サポの煽りに簡単に釣られるねｗ

139.名無しさん

2010年5月17日 22:22

悔しいのをぐっと我慢して拍手する人と、感情のままに暴れて、援護するはずの選手を後ろから撃つような行為をする人

どっちが本当に熱いサポーターなのか

140.名無しさん

2010年5月17日 22:27

他サポ他サポ言ってる奴いるけど、ツイッターでも同じように
「共感出来る」だの「仕方ない」だの言ってる奴が結構いる

141.コレがホント

2010年5月17日 22:28

UB　=　磯

↑コレだけは真実です

142.名無しさん

2010年5月17日 22:28

＞＞２０
お前、頭大丈夫か？？？
応援とか以前に人としてどうなんだよ？？？

＞すげぇヤツはほめるし拍手する。だけど、ダメなヤツには怒鳴るし、唾を吐く。
これって、日常社会でも同じだろ。

いや、違うだろ。
ペットボトルを投げつけたり、椅子を打っ壊したり、人種差別的なこともしたり・・・。

これの何処が日常社会と一緒なんだよ？ 　器物破損に名誉棄損。　犯罪じゃん。　相当病んでるな。　学生時代にいじめでもされてたのか？

＞俺はクラブと選手のためを思って全力でサポートしている。

お前たちのやったこと(犯罪)が浦和のためになってると本当に思ってるのか？　お前らのせいで、どれだけ浦和が金を払ってることか・・・。

コールリーダーを含め、お前たちみたいな一部の屑のせいで、どれだけ浦和の印象が悪くなってることか・・・。
いい加減に勘違いもよしてくれないか？

143.とりあえず

2010年5月17日 22:35

このくだらないレスをニヤニヤしながら見てるのが他サポ
「やっぱり浦和サポってこんなレベルなんだなぁ」って。

もうやめれば?見苦しい。
ちなみに器物破損も差別発言(名誉毀損)も立派な犯罪だからね。

全然かっこよくないよ。それが熱いサポートになると本気で思ってるんなら･･･。

ただのチンピラだな。

144.□田

2010年5月17日 22:35

おいおい、オレは何もしてないよ。肘ついて、手で顔隠してたのス○パーに写ってたでしょ！！

若い者がね～・・・・若いってパワーあるよね。オレは年だから、もう疲れちゃって・・・・・・・。

若い集、オ○ペット・ボトルなんて投げるなよ～！

145.名無しさん

2010年5月17日 22:37

参戦できなかったので、わからないんだけど、ペットボトルを投げたのはUBなのか？(YOUTUBE見るとかなり怒っていたけど）

それとバスを取り囲んだのもUBってことでOK?

コールリーダーが率先して取り囲んでたの？

誰か教えて。

146.ありがとう

2010年5月17日 22:42

１３７さん、あの動画は、すごい良くわかる。

僕は、拍手をしていました。

147.名無しさん

2010年5月17日 22:47

確かにペットボトルを投げ入れることは良くないと思うけど、何が若者？をそうさせたか原因を追究していくことが重要だと思う。
そうなると、今回の件は、ＢＯＹＳにも同情する余地は十分あると思う。
なぜならこれまで一生懸命献身的に応援してきたにも係わらず、フロントは山雅戦の敗北でもサポーターを十分納得させられる（目に見えて分る）対策を講じてこなかったし、フィンケはフィンケで相も変わらずノー天気な談話を発し続けてきたからである。
この際フロントの誰か及びフィンケが自発的に辞めることでサポーターに許しを請うことが問題解決に向けた第一歩と思うが。

148.やめろ！

2010年5月17日 22:55

細貝や坪井ペットボトルを拾っているのを見ていると悲しい。

全国のサッカースタジアムペットボトル禁止にして、紙パックにすればいいのに。

いつか選手・スタッフが怪我をすると思う。

何でこんな無駄なことをするのでしょうか？

大体投げたやつ退場させろよ。

見てて腹が立ってくるし、イラついてくる。

二度とやらないとちかってくれ。

絶対な!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！。

149.名無しさん

2010年5月17日 23:01

ペットボトル廃止にしたところで無駄だよ多分

エコパや日産に行った事ある人なら判るでしょ
禁止されてるはずなのに、いざスタジアムに入ると持ってる人たくさんいる。
埼スタでも瓶や缶を平気で持ち込んで中で飲ん出る人間いっぱいいる

150.名無しさん

2010年5月17日 23:15

もし、147さんのいうようにチーム関係者で辞めなければならないとしたら、コーチの福田正博しかいないのでは？
2008年から感じるのですが、各選手たちのペナルティエリア内での得点を取るための技術の向上があまり見られない。
今回の問題の大元はチームの得点不足からきたもの。本来、福田さんにコーチとして求められているものが機能していないならば、別のコーチを呼ぶしかないのでは？

151.名無しさん

2010年5月17日 23:16

＞147
同情の余地など十分どころか１ｇもない。
「選手やチームを甘やかすな。」と 引き分けの結果だけでペットボトル投げつけバスを取り囲む厳しい先生方がナゼ身内には甘くなるのか？
問題解決に向けた第一歩は 無法な行為を行った者を排除することしかない。　

152.名無しさん

2010年5月17日 23:17

>>147
ンじゃ、あなた方のような乱暴なサポを追い出したいためにさいスタの便所に落書きでもし続ければ、あなた方のような粗暴なサポは落書きの責任を取ってレッズに近づかないでいてくれますか？
　あなたが言ってるのはそういう理屈でしょ。

153.名無しさん

2010年5月17日 23:33

浦議厨キモイwww
でもお前ら中心について行っちゃうんでしょ？www
コールしちゃうんでしょ？www
ここ、空気が澱んでるよwww

154.名無しさん

2010年5月17日 23:37

ほんとにボーイズ追い出したいなら去年の千葉ロッテみたいにすればいいんだよ。

まあ、お前らじゃ出来ねえだろうけど・・・

155.♪

2010年5月17日 23:46

>84
かっかしやすいのは人間としてぬるいんじゃない？
よくヌルサポとか言うけど、いろんな人間がいて良いんじゃない？
84のようなのと一緒にやってる角田君もどうかと・・
もう何年やってるのか・・なかなか大人になれないよね。

バス囲んだりいろいろしていて責任を問うのなら
BOYSの誰かが問題を起こしたら角田君は責任を取って辞めるのかな？
って事と一緒でしょ？今回の事も・・

過去にリーグ優勝をしたのはたったの一回ですよ？
選手たちは良くやっていると思いますよ？

結局我慢できず暴動を起こして監督解任に追いやった角田君てどうなんだろう？
オジェックは選手ともっと近づきたくて日本語を勉強していたし
2007年だってあと一つ勝てばリーグ優勝だったし
ACLでは優勝を果たし、CWCでは3位に導いたし
なんの文句があったのか？
オジェックのコメントも、通訳がたまたま病気で入院していて
代役の通訳がうまい事訳せなかっただけだったのに・・

またこれで変な方向に追いやってしまうリーダーは
もう辞めて欲しいとも思いたくなりますよ。

もっと大人になりましょうよ？ね！

156.名無しさん

2010年5月18日 00:01

都合の悪い書き込みは他サポって発想が幼い

157.名無しさん

2010年5月18日 00:12

K田氏は、浦和マネーで年収数千万円もあるんだから
クラブではなく、彼が全額弁償すればいいんじゃない？
K田氏自身の腹が痛むってことになれば
急に粗暴な若手の粛正に、路線転換するでしょ。
　
リーダーからして
クラブに食い込んで金儲けはするけど
自分の腹は痛まないという構図だから
ゴル裏全体が緩んでいくんだよ。
　
とりあえずさ、さすがに腹が出たらリーダー引退しようよ。
あっさり引退した元CCリーダーY氏は、今、仕事減って大変だし
潔い引き際を見せた前リーダーS氏もお店の運営大変だっていうのに
いつまでたっても浦和にしがみついて私物化してるK氏だけは
フトコロが豊かになりっぱなしってのも皮肉だな。

158.名無しさん

2010年5月18日 00:12

サポーターの代表を名乗って話し合いをしたなら、
その内容をサポーターに公開するのが筋ってもんだろ。

そうでなきゃただ自分の欲を満たしたいだけに、立場利用して監督に文句いっただけじゃないか。

159.名無しさん

2010年5月18日 00:20

浦和のスタメン選手並みの高額所得者のコールリーダーが
フリーター並の低所得のゴル裏若手を利用して
浦和レッズに圧力かけてるだけじゃないの？
自分のプレゼンスを示すための示威行為でしょ。
もうほとんど、私利私欲のための圧力団体じゃない。
もしかして、他のサポがWe are Reds!って叫んでるとき
実は中心部の人だけは「I am Reds!」とか叫んでたりして・・・怖ｗ

160.名無しさん

2010年5月18日 00:27

>159
>もしかして、他のサポがWe are Reds!って叫んでるとき
>実は中心部の人だけは「I am Reds!」とか叫んでたりして・・・怖ｗ

１人ノリツッコミ。さぶっ。

161.名無しさん

2010年5月18日 00:29

現地にいて選手がペットボトル拾う姿を見て悲しかった。
youtube見ると原口が文句言ってるの分かるね。言いたくもなるだろうよ

162.名無しさん

2010年5月18日 00:39

うちの子、学校でいやみを言われたらしい！
レッズを応援してるからって、ペットボトルを投げたりしたことないのに、
犯人扱いだよ！
あんたらだけのレッズじゃないでしょう！
ＲＰにも書いたけど、
いつか子どもがレッズサポだということを隠さなきゃいけなくなりそうだよ。
しかも人種差別！？
じゃあ！
うちにいる外国人選手にも同じように言うの！？
人間をバカにすんな！
毎回試合に参戦すればえらいわけ！？
人をバカにできる人間か、よ～くかんがえてみたら？
いったい何のために応援してるのさ！？

163.名無しさん

2010年5月18日 00:54

>162

とりあえず、ストレス溜まる位なら貴方の子供にレッズサポを隠すことをお勧めします。

164.名無しさん

2010年5月18日 02:15

＞ 162
お子さんのお気持ちが痛いほどわかります。
自分も08シーズン後、小バカにされた事あります。大学でですが。

あんなに悔しい思いをしたのは人生でもそうはありません。ってくらい悔しかったです。なんせ反論できないんです。相手の言ってることは間違ではないんですから。他サポの友達が公然と、自分の目の前で、「闘莉王泣いてたよねーｗ」なんて言うんです。サッカーを知らない友達も「レッズはこわい」と、自分の目の前で言うんです。反論でもしようものなら「これだからレッズサポは」とくるのは目に見えているので、何も言えないんです。

ボーイズだかなんだか知らねぇが、
問題を起こす奴らはやりたい放題やって、
アンチどももここぞとばかりにやりたい放題やりやがって、
なぜ自分が身に覚えの無いことでこんなに悔しい思いをしなければならないのか。

それでも自分の場合相手も大学生だったからまだマシなんでしょう。
これが小中学校だったらと思うと…どうなるか容易に想像できます。
お子さんもきっと辛かったでしょう…。

どうせ問題起こした　ゴ　ミ　以　下　ク　ソ　野　郎　も見てるんだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

お前らのせいで浦和レッズサポであることが不名誉なことになりつつあるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺みたいな経験をした人間だって1人や２人じゃねぇはずだぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

二度とスタジアムに来るんじゃねぇ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

165.名無しさん

2010年5月18日 06:41

コールリーダーは高額所得者なんですか。

166.名無しさん

2010年5月18日 08:00

155>結局我慢できず暴動を起こして監督解任に追いやった

オジェック解任に追い込んだのもCL一人ですか。
すけーな、お前の頭の中
07の目を覆うような崩壊っぷりに最終ホームの挨拶で380度社長に
ブーイング浴びせたことすら知らねーでうざい。

167.名無しさん

2010年5月18日 08:02

http://www.grandefp.net/home←このﾌﾞﾗﾝﾄﾞでウェアーのデザインしてるよね。
金銭的な余裕と暇が無ければ無理でしょ？
顔をみるとオタク顔してるよ。

168.♪

2010年5月18日 08:08

>166さん、そんな事は知ってますよ。
浦和サポーターのリーダーという肩書きですからね。
ところであなたは何者？

169.名無しさん

2010年5月18日 08:15

　事実上、サポが監督の人事権の一端を握ることは決して悪いことではないのかもしれないが、囲みこみや罵声でそれを表現するなんてのは衝動的過ぎ。

　いっそのこと、その場の感情だけで動くクルヴァではなく、後援会か何かで民主的に選ばれたサポの代表がクラブの経営権の一端を握るようにしたほうが良いのではないか。

　クルヴァの場当たり的な自己表現に振り回されちゃ良くなるものも良くならないよ。

　そうじゃなければ、不道徳なクルヴァは徹底的に取り締まるべきだ。　このままじゃ「割れ窓」が割れたまま放置されてる状態だよ。

170.名無しさん

2010年5月18日 08:37

監督や選手の負担になることだけは絶対にやめてもらいたい。

171.名無しさん

2010年5月18日 09:06

角田とかいう糞野郎はリーダーの資格無いね。
人の上に立つ技量がなさすぎ。サポーターをまとめられないのなら
第一線から身を引くべきだよ。

その下の連中も同じことが言える。

上の者に迷惑が掛かると思わない神経が異常。

鬼畜、蛮行＝角田かな。

172.名無しさん

2010年5月18日 09:25

骨太で男っぽい応援が浦和レッズの誇りってのは同意できるが

熱いサポート＝暴力、破壊行為、マナー違反ってのはもう中学生レベルの頭。

本当の男はそんな事はしない。
お前らはママに怒られてかんしゃく起こしている小学生とかわらない。
本当の男をみせろよ！

173.名無しさん

2010年5月18日 10:24

バス囲むのも　ｲｽ壊すのも　ペットボトル投げ込むも群集心理でしょ！！

みんながやってるから・・俺も大丈夫だと　わからないから大丈夫だと

ﾊﾞｽを囲んだ人は！！　バス囲むのも1人で出来る？？　

イス壊すのも　ペットボトル投げ込むのも　警備員や警察の目の前で出来るの？？

174.名無しさん

2010年5月18日 11:01

選手に厳しく、身内に甘いURAWA BOYSにチームに物言う資格無し！

175.名無しさん

2010年5月18日 11:11

監視カメラってないの？
（よく知らないけど）

やったヤツを特定して、出入り禁止にしちまうとか、
器物破損は弁償させりゃいーじゃん。

176.名無しさん

2010年5月18日 11:19

>>107
なにがなんでも暴力行為を正当化したいらしい。
それなら、法治国家を出て行け！ソマリアにでも行け！

177.名無しさん

2010年5月18日 11:20

>>175
http://www.youtube.com/watch?v=S0lX7TP9JHM

178.へぼ碁

2010年5月18日 15:36

ペットボトルの投げ込み、差別的罵声は絶対良くないが、
他サポのカキコの臭いがプンプンするものが多いね・・・・・。（暴露・妬み）

10人十色なので、サポの人数が多くなれば必然的にはみ出す人間もいる。

まー他サポ煽られる事なく自分なりの、応援をして行けば良いんじゃないの・・・・。

俺はこれからもそうする。

179.名無しさん

2010年5月18日 15:47

ペットボトルの投げ込みは仮に人に当たらなくても
選手のいる方に投げたなら有形力の行使（＝暴行）ですから
刑法208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは
2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する

スタジアムのベンチの破損は器物損壊ですから
刑法261条
〜他人の物を損壊し、又は傷害した者は
3年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料に処する

相手選手（＝特定個人）に対する人種差別発言は名誉毀損ですから
刑法230条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は
その事実の有無にかかわらず
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する

選手のバスを囲む行為は場合によって
刑法220条の監禁罪（懲役7年〜3月）
刑法223条の強要罪（懲役3年以下）
刑法234条の威力業務妨害罪（懲役3年以下又は罰金50万円以下）
などに該当する可能性があります

だいたい、フィンケに対する批判なのに
選手に対して物を投げるなんて勘違いも甚だしいね

180.名無しさん

2010年5月18日 16:35

>166
380度って・・・一周以上しているんですけど。
少なくとも相手サポのスペースは違ったから360度未満のはずだよ。

そして、大ブーイングだったのは07年ではなく08年
現場にいなかった人間が伝聞で書いているのか記憶力が曖昧なのか？

批判は正しくしましょうね、というか小学校の算数からやり直してね。

181.t

2010年5月18日 16:40

ここの書き込みを一通り見てみると、あの行為に賛同している人なんてほんの一握りしかいないようですね（そういう人は書き込んでないだけなのかもしれませんが）。
正直、あんな行為目の前でされていい気分になったり、反省しようなんて思う人なんていないですよね。
youtube見てもわかりますが、選手もペットボトル拾いながら文句言っているような。
こんな非常識な人たちのコールについて行くのなんて正直嫌気がさします。
先にBOOTSのほうがましなんておっしゃっているかたもいらっしゃいましたが、本当そう思います。
だからって一人一人では行動できない事実。。。
今度同じことやったらこいつら囲んでやりましょう。笑
小便垂れて土下座してきそう笑

182.ka

2010年5月18日 17:22

以前、仙台の段幕にいたずらして仙台サポに追いかけ回された角田って誰かが言っていた。
土下座させられたそうです。
初犯じゃあないんですね。
情けない。

183.ka

2010年5月18日 17:25

＞１８１番さん

以前、仙台の段幕にいたずらして仙台サポに追いかけ回された角田って誰かが言っていた。
土下座させられたそうです。
初犯じゃあないんですね。
情けない。
いっぱしな顔させるからいけない。
こいつらに応援をゆだねるからいけない。
我々の側にも責任があろうかと思いますが、我々が行動を起こさなくてもいいように、クラブが対応すべきですね。

のさばらせているクラブが悪いってことで、クラブが多少損害賠償を払っても致し方ないかも。

184.♪

2010年5月18日 17:37

>181
席の取りすぎ、前に立っていて見辛い、応援にズレがある・・
など、気になるところはあるけど・・
また、少しオタクっぽいところもあるけど・・
なんだか北にいる一部のガラの悪そうな人達よりは、品が良さそうですね。

2008年の5月17日、ガンバのサポ（BB関連）を囲っちゃった件ですが
たくさんの浦和サポ、ファンがいました。
ただ、殆どの人は野次馬根性や、興味本位で「なになに？」って感じで
集まっていたと思います、わたしもいましたが・・。

でも、見ていて「ちょっとそれは、やりすぎじゃない？」
という気持ちもありました。

太鼓や旗をボロボロ（バラバラ）にしたり・・・
確かに勢いで始まってしまったことだと思いますが
緩衝帯があったからで、まさか壊れてこちら側に来るとは思わなかったと思います。
折の中にいる日本猿を怒らせたような物ですから・・
ホントあせったと思いますよ。

でもどうなんだろう？あそこまでやって良いものなのか？
あれも先導者は角田君だったし・・
最後は嬉しそうにメガホン使って「おいおい！写真撮るなよ♪」
なんて異って嬉しそうにしていた。

要する仲間が多くいて、大騒ぎするのがすきなんだと思う。
気に入らなければ、わがままな子供のように愚図る＝今回のように騒ぐ

という事じゃないですかねぇ・・・

185.名無しさん

2010年5月18日 17:48

>182 http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/50994849.html
以前、清水でもこんな事をしましたよね？
角田君が泣きながら「ここは俺が守るから！！！」とか言ってたような・・

186.名無しさん

2010年5月18日 18:25

バカは群れるとタチが悪い。とりあえず埼スタは全席指定化だね。

187.名無しさん

2010年5月18日 18:26

クラブ側は毅然とした対応はしないのでしょうかね。　これじゃ磯を甘やかす鹿と同じになりゃしませんかね。

　もし、クラブ側にサポに対する処分を躊躇してる気持ちがあるなら、今回に限ってその遠慮は要らないと思う。民族差別の問題も絡んでるし、なにより、レッズの監督や選手を侮辱したわけですから。

188.名無しさん

2010年5月18日 18:46

FIFAでは人種差別行為には非常に厳しい態度を取ってます。
勝ち点剥奪とか下部リーグ降格などなど・・・

Ｊリーグや日本サッカー協会も厳しい処分の対応をしてほしいです。

189.名無しさん

2010年5月18日 19:02

＝＝＝15日に行われた仙台―浦和戦での浦和サポ関連トラブルまとめ＝＝＝

①ピッチレベルにペットボトルを投げ込む浦和サポ。
②「オ〇ニー・サッカー。オ〇ニー・フィンケ」と、暴徒と化したサポ５０人が浦和選手バスを囲んで選手と監督を罵倒。
　フィンケ監督がバスから降り、“コールリーダー”と約１０分の会談。坪井、阿部も暴徒との話し合いに巻き込まれた。
③仙台の選手バスが通り過ぎる際、外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱。
④宮城スタジアムのガラス戸をドンドン蹴りつける者に、それを見守る浦和スタッフ。（←ｗｗ）
⑤宮城スタジアムの浦和側サポーター席を破壊。

↓これに対するクラブ側の対応↓

橋本社長は「仙台の方には謝罪した。それだけのこと。詳細は知らない」。

柱谷幸一GM
「昨日の試合後、ピッチレベルにペットボトルの投げ込みがあった件について、本日、橋本代表を交えてクラブ内で話し合いを行ないました。
あのような行為があったことは、本当に残念ですし、ピッチへの物の投げ込みは、いかなる理由があっても許されることではありません。
チームとクラブがフェアプレーを目指している中で、そういう行為が行なわれたことは、誠に遺憾です。
クラブは今後、当事者特定に努めていきます。」
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5780.html

橋本社長はまるで人ごと、柱谷幸一GMは上記の①のみを問題視。
終ってます…

このひどいサポを仕切ってる無能は誰だ？

190.名無しさん

2010年5月18日 19:08

▲▲▲Ｊ１浦和サポーター、国籍中傷発言か…調査へ▲▲▲
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20100518-OYT1T00868.htm

Ｊリーグは１８日、Ｊ１・仙台―浦和戦（１５日・宮城ス）で、
浦和のサポーターが仙台の一部選手を人種差別的な言葉で中傷したとみて、
仙台と浦和に事実関係を調査するよう指示したことを明らかにした。

Ｊリーグなどによると、浦和のサポーターが試合終了後、
仙台の選手に対して国籍に関する中傷をしたとみられる。
仙台のクラブ関係者がＪリーグに報告した。

Ｊリーグは浦和にサポーターとの話し合いや中傷した人物の特定を求め、
鬼武健二チェアマンは「中身によっては、それなりの処置をしなければならない」と厳罰も示唆した。

人種差別は、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）も根絶に取り組む。国内では昨季、
Ｊ２・東京Ｖ―甲府戦で、選手間で差別的な中傷があったとして取りざたされ、
Ｊリーグが調査した結果、該当する発言は確認されなかった。

（2010年5月18日18時19分 読売新聞）

191.名無しさん

2010年5月18日 19:09

ペット投げたり、人種差別したり…そんなことしておいて
自分らは熱いサポとか言ってる連中のほうがよっぽどオ○ニー。

192.名無しさん

2010年5月18日 19:11

で、次の試合からＵＢの人たちの声しか聞こえない
スタジアムになるんですかね？

193.名無しさん

2010年5月18日 19:20

ゴル裏の一部に国籍により差別発言があるのは明らかだと思う。証言だってすぐ集まるでしょ。しかも相当多数。
　自分は今回、たとえ勝ち点剥奪されたとしてもそれを甘受しますよ。それで、当事者自らが律するきっかけになるのであれば。

194.仙台サポとも協力して犯人挙げようや

2010年5月18日 19:20

仙台サポとも協力して犯人挙げようや

195.名無しさん

2010年5月18日 19:43

とりあえず団体のリーダー呼んで誓約書書かせるなりして
騒ぎ起こさせないようにしろ
次騒ぎ起こしたら即解散で
それくらいしないと馬鹿はいなくならない

196.♪

2010年5月18日 20:30

大変なことになっちゃいましたね
もう何度目なのか？　角田君て懲りないね・・
そもそもバス囲み指示を出したのは角田くんなんでしょ？
そんなことしなければ起こらなかった事なのに
解散した方がいいかも？と思います。
北だけがレッズを好きじゃないんだからね
「北以外はヌルサポ！」みたいな言い方されるけど
北だけでは埼スタは成り立たないし
髙いお金払って指定に座っている人がいるから潤っている訳なので・・

そんなところから差別問題に発展してしまったのだと思う
結局のところUB（＝角田）は心が狭く小さく、気も弱いから
集団でしか行動できない！
だから今回のような事を引き起こしてしまったのだと思う

197.名無しさん

2010年5月18日 20:57

なんかUB（□さん）に矛先が集中してるけど、ペットボトル投げたり、差別発言は他の人でしょ？
なんでもかんでもひとりに押し付けるってのもどうなの？

仮にUBが解散しても他のチームが取って代わるだけでしょ？
今まで黙ってた人たちがこれだけ騒いでんだから、クラブも本気で行動しないとヤバイよね。

198.名無しさん

2010年5月18日 21:18

どうせこれからもＵＢ（＝角田さん）に乗っかって応援するんでしょここの皆様は。

199.名無しさん

2010年5月18日 21:23

俺、シーチケSAだけど、もうUBの声には乗っからない。ふざけるな！

200.名無しさん

2010年5月18日 21:28

そもそもフィンケ辞めろとか言ってる奴って何考えてんだろ
選手も今のサッカーに手応えとやりがいを感じているコメントをしてるのに
自分の勝手な思い込みでチームに迷惑を掛けるお前らこそオナニー集団だろ

201.名無しさん

2010年5月18日 21:38

179さん
これ、実行するにはどうしたらいいのでしょうか？

193さんが、当事者自ら律するきっかけになれば、なんておっしゃってますが、
そんなことが期待できるような人種（あえてこの言葉をつかいます）ではないです。

195さんが、次は解散、っておしゃってますが、何度目ですか？
今回で終わらせないと。

197さんがおっしゃるように、同じような人種にとってかわられるだけだと何の意味もないので、クラブからの制裁だけでなく、法的制裁を加えるしかないと思うのです。
法治国家ですから、いまの法律で裁けるものなら、やってほしいのです。

133さん、フィンケ憐れみの令つくれって？
法律をつくるのは、国会です。
あなたでも私でもありません。
私はそんな法律いらないんで。

今回の当事者を擁護するなら、
そういった人種のかたがたを国会へおくりこんで、
スタジアム内は治外法権、なんて法律制定してみたらいかが？
それなら、何しても問題ないですよ。

202.名無しさん

2010年5月18日 21:51

差別発言って一体何て言ったんですか？

203.惜しむ

2010年5月18日 22:04

浦和を駄目にしているのは、浦和サポかもしれない・・・・。
サポも変革を問われている、サポの入れ替えをしよう！

フィンケ改革にのっとり、誰でもＣＬが出来、だれでも太鼓がたたけるように練習する。

って、よくみれば、ＣＬは歌ってない、跳ねてない、汗かいてない、メガホンの使い方（特にサイレンの音）わかればＯＫ！
太鼓は、サルでも叩けるってか！

204.18へ

2010年5月18日 22:16

その席は、アウェイ席ではないからな

205.名無しさん

2010年5月18日 22:28

本人達はサポーターを代表して行動に起こしたと思ってるのかもしれないけど、
一部の人たちの暴走にしか見えない。
サポートどころか、不穏な空気を醸し出して、足を引っ張ってる。

リーグ戦を約1/3消化して、首位と勝ち点差5の4位。
ACLの出場権を獲るのに問題になるような成績でもなく、決定力の問題があるにせよ
良い攻めの形を幾つも作り、組織的な中盤からの守備も機能しているように見える。
あれだけ攻めて、勝てなかったんだから試合後にブーイングするのは十分判るが、
バス囲んで監督に直談判するようなタイミングとも思えない。
椅子を破壊したり、ガラス戸を蹴っ飛ばしたり、ペットボトルを投げ込むなんて問題外。

206.＞185

2010年5月18日 22:31

＞以前、清水でもこんな事をしましたよね？
＞角田君が泣きながら「ここは俺が守るから！！！」とか言ってたような・・

あんな安っぽい自作自演に騙されてる人がいるのか。

前年に日産スタでダンマク張替事件を起こして「ここは俺が守る！」とやって格好をつけた。
味を占めた□田は日本平スタでも子分に指示してダンマク張替えさせて騒ぎを起こし「ここは俺が守る！」と格好をつけた。

しかし、清水サイドから「お互いダンマクを張らずにフェアプレイフラッグを張る」という譲歩案をだされて□田は困った。
「ここは俺が守る！」と格好をつけた手前、PRIDE OF URAWAのダンマクを下げるわけにはいかない。
しかたなく□田はダンマクを手持ちで掲出させる。

とうぜんの如く、約束違反だと清水サイドからクレームが出て、前半終了時点で撤収と約束させられる。

しかし、自分のチンケなプライドを優先させた□田は、後半もダンマクを下げずに試合終了まで手持ちで掲示させる。

その結果、ルールを破り続けたレッズサイドと試合運営のために譲歩した清水サイドという
イメージが残り、レッズだけが一方的に処分される結果になった。

清水エスパルス戦に関するトラブルについて
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3283.html

207.名無しさん

2010年5月18日 22:41

>>195では甘いな
まず今回の件を調査して犯人見つけることが先。

コールリーダーの角田も>>189の犯人探しに協力させて、個人を特定する。
その犯人に責任をきっちり取らせて、話はそれから。

いままで散々やってきたんだし、今回も見逃してもらうとかありえないでしょ。

208.ベガサポ

2010年5月18日 22:47

今季残り試合、ホーム無観客試合。
アウェ－試合、レッズサポ入場禁止。
これしか無いだろう。
レッズサポーター、品格無いしな。

209.勝ち点剥奪もあるってさ

2010年5月18日 22:53

～事実なら勝ち点剥奪もあるってさ～

Ｊリーグの鬼武健二チェアマンは１８日、Ｊ１の仙台－浦和（１５日・宮城スタジアム）の試合後、
浦和サポーターが仙台の外国籍選手に対して差別的な発言をした可能性があるとして、
調査していることを明らかにした。

試合後に仙台から報告があったもので、Ｊリーグは仙台にさらに詳細な調査、
浦和には発言したサポーターを特定するよう求めている。
鬼武チェアマンは発言の事実が確認された場合には、浦和の勝ち点剥奪（はくだつ）も
含めた厳しい処罰を下す可能性を示唆した。

http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100518/scr1005182001010-n1.htm

>浦和の勝ち点剥奪（はくだつ）も含めた厳しい処罰を下す可能性

>浦和の勝ち点剥奪（はくだつ）も含めた厳しい処罰を下す可能性

>浦和の勝ち点剥奪（はくだつ）も含めた厳しい処罰を下す可能性

最悪だな、サポーターが勝ち点減らしてどうすんだ？

210.名無しさん

2010年5月18日 22:54

レッズJ2へ降格しろ。

211.>K田氏は、浦和マネーで年収数千万円

2010年5月18日 23:01

>>157
>2010年5月18日 00:12
>K田氏は、浦和マネーで年収数千万円もあるんだから
>クラブではなく、彼が全額弁償すればいいんじゃない？

これマジで？
どういうことだよ
なんで金が流れてんだよ

212.名無しさん

2010年5月18日 23:19

確かに自分が好きで勝手に応援してる分際で
勝てない腹いせに選手に物投げるとか何様のつもりだ。
クラブもいい加減目立ちたいだけの悪質なクレーマー達を取り締まれよ。
マジで浦和に選手来なくなるぞ！

213.　涼太

2010年5月18日 23:21

　はいはいわかりました。自分たち？の犯した罪の罰はチーム・ファン共に責任持って受けましょう。もうすぐ週末です次の戦いは、始まってますよ。戦っている選手がいる限り私は応援しつずけます。　

214.名無しさん

2010年5月18日 23:29

GRANDEを着ない、買わない、勧めない

215.ＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止もあるかもな

2010年5月18日 23:30

『人種差別的行為に厳罰　ＦＩＦＡ理事会』
http://www.47news.jp/CN/200603/CN2006031701000194.html

【ローマ１６日共同】国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は１６日、スイスのチューリヒで理事会を開き、
加盟各協会のリーグで起きた選手、監督やサポーターらによる人種差別的な行為に対し、
関係するクラブに厳罰を科すことを決めた。

１度目は勝ち点３を、２度目は同６をはく奪し、それ以上重なった場合は下部リーグへ降格させる。
この新規則を適用しない加盟各協会はＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止となる。

>この新規則を適用しない加盟各協会はＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止となる。

>この新規則を適用しない加盟各協会はＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止となる。

>この新規則を適用しない加盟各協会はＦＩＦＡの国際大会に２年間出場停止となる。

今度の騒動は浦和だけじゃなく、他のクラブや日本代表にも迷惑かかるんじゃね？

216.名無しさん

2010年5月18日 23:35

終わったな・・・

217.通りすがり

2010年5月18日 23:37

足を引っ張るのに、サポーターとは・・・。
浦和の連中馬鹿ばかり

218.名無しさん

2010年5月18日 23:42

今まで何も言えなかったくせに、形勢逆転とばかりに
CLだけ実名出してタタキまくる。

事実も分からないくせに。

みんなの大嫌いなマスコミと同じだな。

CLをスケープゴートにしてるだけ。
締め出すべき奴は他にいる！

ペットボトル投げた奴、差別発言した奴は他にいるだろ！
映像だって残ってるんだからクラブは徹底的に調べろよ。
見てた奴は通報しろよ！

今まで何も言えなかった俺らに責任はないのか？

219.名無しさん

2010年5月18日 23:59

＞２１８さん

形勢逆転とかじゃなくて、これだけ問題が大きいと
もう、誰かが 責任取らなければ収拾がつかないんだよ！

220.名無しさん

2010年5月19日 00:05

CLばかりに文句言うのもどうかと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=S0lX7TP9JHM
見ると黙って下向いてるし。。。

一番の問題は外国籍の選手に対して差別的な発言をした可能性が
高いってことだと思う。
言った本人がここ見てればなんて思うんだろう。キッと何が悪いとか思ってんのかな

221.名無しさん

2010年5月19日 00:10

昨年よりチームの雰囲気も良くなって感じで、 選手は一つにまとまり
進むべき目標に向かっているのにサポーターは・・・

222.外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱したのは

2010年5月19日 00:19

>試合後、敵地にもかかわらず、選手バスが待機するスタジアム裏に約５０人が殺到。
>選手、監督を罵倒（ばとう）した。
>「オ〇ニー・サッカー。オ〇ニー・フィンケ」―。フィンケ監督がバスから降り、
>コールリーダーと約１０分の会談。坪井、阿部も"暴徒"との話し合いに巻き込まれた。
>仙台の選手バスが通り過ぎる際には外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱し、野卑な狂想曲が終わった。

ということは
外国籍選手に向かって人種差別発言を合唱したのはコールリーダー含むこの約５０人なんじゃね？

だとしたら角田の責任は重いな

223.指示を出したのが角田っすか…

2010年5月19日 00:22

>そもそもバス囲み指示を出したのは角田くんなんでしょ？

あわわわｗｗｗ

224.宮スタ・ボラです

2010年5月19日 00:24

レッズサポがバスを囲んで騒いでいたときに救急車が来ていたことをご存知でしょうか。
バスの停まっていたところのアンダーパスに病院に向かう救急車を誘導しようとしましたが、皆様が騒いでいたので、救急車の動線を急遽変えて別のところから出したのです。
自分たちだけのことを考え、他人の迷惑を考えない人は私は許さない。
知らなかったでは済まないし、椅子も差別発言も全て己の我が儘による自分勝手な行動でしかない。人としては最低でしょう。
でも当日は浦和レッズSゲート担当ボラとしては、ほとんどのレッズサポーターがそうではなくて、熱いけどとてもボランティアを初めみんなに丁寧で紳士淑女であることも知っています。
また私たちもベガルタサポーターの一部の人にも破天荒な行動をとる人がいることも知っています。
まあただ、おかげさまで、活動時間が延びに延びて、２１：３０終了だったのは疲れた。

225.名無しさん

2010年5月19日 00:54

>>224
>壊れたのは、ゴール裏にある浦和サポーター席のうち、最前列の２席
この２席の詳細を希望
写真撮ってるかもしれないから、教えてくれ

226.名無しさん

2010年5月19日 01:05

Jとクラブはキチンとルール作ってゴミ共一掃して欲しいわ
じゃねえと日本のサッカー界おわるお

227.宮スタ・ボラです

2010年5月19日 01:05

>225
施設側から詳細は話さないように指示を受けていますので、お教えできません。
結果的に壊れたかどうか、よりも、椅子の上で飛び跳ねることの方が危険だと思っています。
それに、わざと壊したのではないと、私たちは思っています。
書き込みをしてしまって、少々後悔しています。これで去りますが、ご容赦ください。

228.名無しさん

2010年5月19日 01:23

>仙台は浦和サポーターが座席の上に乗って応援したために破損したと判断、浦和側に被害額を請求する。

>>227
は偽物だな

229.名無しさん

2010年5月19日 01:25

>>226
同意、今回問題起こしたメンバーは永久に出禁でいいよ