チョコットランド質問BBS

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パティエンタをクリアする為に必要なLvは?

1名前 審議中 ◆F5SKD5ZU1Y - 2010/05/12(水) 17:04:31 ID:GarTUyDfgc
パティエンタ100FまでクリアするのにはどのくらいのLvでどのようなステフリが理想的なのでしょうか?

100Fまでクリアした方のLV、ステフリ、クリアに要した時間などを教えていただけないでしょうか?


また、100Fまでクリアした際に獲得した経験値を覚えていたらそちらも合わせて教えて頂きたいです。


宜しくお願いします。
2名前 空白さん - 2010/05/12(水) 17:29:33 ID:5ZxkXo9mrE
属性 光
POW 38
INT 1
SPD 16
VIT 99
LUK 16

所要時間 6時間半(内・休憩20分程度)

経験値は40000000以上はあったと思います。

91F以降の木のデュランダル(名前忘れました)はタゲ外せないので
1:1で戦うように注意しました。

3名前 空白さん - 2010/05/12(水) 17:43:04 ID:dHTMtIJvNk
属性火 51LV
POW48
INT1
SPD16
VIT74
LUK16

DEF462

10回登りましたが、
湧き運が悪いと、ダークナイトに気絶させられます。
4名前 審議中 ◆F5SKD5ZU1Y - 2010/05/12(水) 18:20:07 ID:GarTUyDfgc
>>2様、>>3様

情報提供ありがとうございます^^
お二人ともVIT高めのステ振りみたいですね。

私はメインのキャラが木属性なので、
後半の火や闇属性でかなり苦戦しそう・・・;;

光属性か火属性でもう一度VIT型の戦士を育てます。


経験値はもう少し(5千万)くらい期待していたんですが、
素材を回収できるのでこれくらいでも良い方かもしれませんね。


追加で質問なのですが、100Fを超えると強制退室になるんでしょうか?
5名前 空白さん - 2010/05/12(水) 18:25:00 ID:45J11Wlp6g
木アタマモバンLV58

POW 70
INT 45
SPD 1
VIT 59
LUK 1

100階は光石使用です。

LV52の頃から登っていますが
時間は実質4時間半〜5時間半くらいです。
経験値は4千万チョイくらいです。
6名前 審議中 ◆F5SKD5ZU1Y - 2010/05/12(水) 18:33:38 ID:GarTUyDfgc
>>5様

書き込みありがとうございますー。

木属性はアタマモでも光石が必要なんですか(;´Д`)
ダークナイト恐るべし;;

それにしても4〜6時間も継続してプレイするのは厳しいですね。

7名前 babooshka - 2010/05/12(水) 21:12:21 ID:V6KRwJWK/o
LV66 光アタマモバン

98Fに20分かかった時点で3時間32分が最短です
今は98Fに時間がかからないのでこれより15分は早いと思います。

時間をかけて座り回復しながらの薬使用量最小は
100FクリアまででリカバリンL51本スキルゲンM8本消費のみ。

経験値は大体100Fクリアで4200万です。
8名前 babooshka - 2010/05/12(水) 21:20:10 ID:V6KRwJWK/o
>4
パティエンタは101F以降も98Fと同じフロアが永遠に続きます。
9名前 空白さん - 2010/05/12(水) 22:03:20 ID:pYJlqKxXY6
闇速攻Lv51

POW 40
INT 1
SPD 99
VIT 12
LUK 1

時間は7時間くらい。
休憩無ければ5時間30分くらいかな

闇には光属性がきついので属性石の「木」持ってきました。
100Fだけ光の属性石1個使いましたね
サクリも10個持ってって4個使用。

91F以降固まらない敵がいるので注意ですねw
経験値は同じく4000万ちょっと

ちなみに装備はHP装備、DEF装備、POW装備全部持ってきました




10名前 空白さん - 2010/05/12(水) 22:38:08 ID:y/G5ReDiRg
最低でも30レベは必要ですな
11名前 やったあまん - 2010/05/12(水) 23:05:04 ID:gO7cEaX9/A
POW1
INT1
SPD99
VIT99
ERO99999999999999999999999

でLVは68
12名前 審議中 ◆F5SKD5ZU1Y - 2010/05/13(木) 00:00:34 ID:GarTUyDfgc
>>7、8様

100F以降は98Fの敵しか出現しないんですか・・・
100Fまでクリアしたら素直に出るのがいいですね^^

しかし3時間30分とは早いですね;

>>9様

速攻で100Fクリアってすごいですね!
しかもLv51・・・テクニックが無いので私には無理そうですorz


皆様、書き込みありがとうございました^^
いろんな方のステ振りがわかってとても参考になりました。

自分も今Lv52ですが、ステ振りに失敗して中途半端になっているので、
もう少しLvを上げてからパティに挑戦したいと思います!


13名前 空白さん - 2010/05/13(木) 09:08:01 ID:nkZf2ruSeE
自分はレベル59の光アタマモ戦士です。

パティは、レベル52ぐらいから上りました(新しいパティ)
当時は、マモ習得してないので、マモなしで100Fまで登りました。
(アタのみ)
装備は、POW型&VIT型所持し、敵により使い分けしていました。回復薬はHPリカ2000を999個と、ハートフルチョコ999個、他カイザーMAX数百を各1セット所持し、100Fまでは、HP2000が大体700程度使い、ハートフルを300程度使用していました。また属性石火、木、水を念のため数個所持し、サクリも念のため数個所持していました。

時間は、大体5時間程度(多少の休憩含めて)ステふりは、自分は当時はアタ戦士なので、思い切りPOW型(POW99とINT20とVIT40しか振らず)なので、マモ覚える前は苦手属性の木クラゲ大量にいる91Fと99Fのジュワユース大量で火属性石使用していました。サクリは属性石使えば、使用0で済みます。マモ習得後は、100Fまで一度ものぼっていませんが、おそらく属石なしの気絶なしで行けそうな気がします。(アタのみでも90Fまではサクりなしの属石なしでいけてましたので。)
主様は、レベル52なので100Fまで、アシスター使用して登れば、結構経験入ると思います。自分のレベルになると、101F以降で経験稼ぐのが1番効率良い狩り場となるようです。ですから、今できる範囲で登ったらよろしいかと思いますよ。100Fは無理でも、50F〜90F程度でも結構経験入ると思います。50代のレベ上げ効率が良いお墓PTやお墓ソロばかりしてると飽きると思います。登る時間が気になるようでしたら 50Fまでなら40分〜1時間程度で行けると思いますので、その往復でも意外と経験入ります。気分展開のレベ上げにはパティはいいとは思います。長文失礼しました。あくまで参考までに^^::
14名前 空白さん - 2010/05/13(木) 09:15:07 ID:nkZf2ruSeE
13です。訂正 記入ミスです。気分展開じゃなく気分転換でした:::失礼しました。
15名前 空白さん - 2010/05/13(木) 09:44:13 ID:euj7lBUFMM
闇盗壁Lv51

POW 38
INT 1
SPD 16
VIT 83
LUK 16
(アバは含まず)

63回エレキ部屋で木属性の石×2とサクリ×1
ボルド4匹沸く部屋でサクリ×1
100Fで光属性石×1

以外は属性石もサクリも使用していません。
時間は8時間くらいだったかなかぁ?

経験地は約4200万

薬も数種類もっていきましたが、なるべくフロアクリア毎お座りして満タン回復させていたので、時間はかかりました。

装備は50Fくらいまでは移動用リヒトセット
その後90FまではPOW装備
90FからVIT装備です。

あくまで闇としての感想としては63Fエレキ部屋以外は大して苦はなかったです。
ボルド×4へやはミスでサクリ使いましたが^^;
蛇も春日も思ったほど苦労しなかったし、ランダム聖竜ゾーンでも1回も聖竜にあったことないんで^^;

90F以上は1:1も容易なんで、あんまり大変ではなかったです
16名前 空白さん - 2010/05/13(木) 09:57:09 ID:VIjHxRVAXY
火戦士Lv51

POW 72
INT 1
SPD 16
VIT 50
LUK 16
63Fのエレキだけ危険ですがそこ抜けると
問題なくクリア出来ました。
100FボスはライフガードなどHPが増える装備
にかえ回復チョコットにしたら問題ないと思います。
クリ喰らうと2000では回復間に合いません。
111F(回復切れ)まで行きましたが
経験値7000万だったと思うので
101F以降、結構経験値貰えます。
17名前 空白さん - 2010/05/13(木) 10:57:48 ID:ybLxg3Izck
Lv51光(属性石いっぱい)
P:67+21
I:35
S:0
V:51+23+(21)
L:1

ATK:366
DEF:451+20=471
HP:4120
SP:3200
モルティ
強堅
紅蓮
Sドラヘッド
マルダムル
Rドラ盾
緑靴

上記の装備&アバ&Lvで、サクリ3つ程度でくりあできました。
2さんと同じくジュワユース(?)は1:1でしたね
18名前 空白さん - 2010/05/13(木) 10:59:58 ID:ybLxg3Izck
↑時間は15時間かかりました(休憩等多数)
他は、エレキ等は改装直後よりも沸きが悪いので、難なくクリアできると思います
19名前 空白さん - 2010/05/13(木) 11:30:45 ID:ecpPSzFQ0k
100Fまでは、何度か登ってますが100F以降は90F〜の敵の繰り返しだったと思います。宝箱は120Fまで登りましたが、1個もありませんでした。
120F以降はまだ行った事がないと言うよりは、薬が底をつ諦めました。
70Fまでは、60F以降辺りのエレキに気をつければ、戦い方は職業によって違うと思いますが51〜の標準的なステ振りをしてるキャラなら登ることは可能だと思います。

最初登ったときはPOW馬・鹿(残り全VIT)の光51レベルを使用しましたが
60F以降辺りに出てくるエレキに撃沈><
次は、90F以降に出てくる緑クラゲに撃沈><
3度めにしてやっと100F到達しましたが薬切れで黒騎士に撃沈><
DEF低及びマモ無しなので、高層階は1匹づつ手前に引き付けて倒して進むというやり方なので100F到達には8時間くらいかかりました。
80F以降は、強ボス数匹づつ(トリア・ベギル・赤ベギル)89Fまでつづきます。グリムもでてきますが他のボスに比べると弱い部類だと思います。
90F以降はタゲ外せない敵もでてきます。部屋に入るなり、沸いているので気をつけないと気絶してしまします。
仮に入り口付近で気絶すると慌てずしばらく待っていると、敵は自然に離れて行きます。ある程度離れてからサクリあれば使うようにしてます。
100Fの闘技場は丸くなっていて獅子王と黒鎧が出てきます・・・これまた強いです。
私は、獅子王は無視してまず画面左の方から順番に倒しています。かなり時間はかかりますが倒せなくはないと思います。
獅子王は無視してても攻撃してくるのでほんとは無視できないんですけど(^^;;

パティ登り用の所持品
HP回復を店で2000×999個
SP回復は自分のSPにあった物をそれなりに500個程度  
街コッククエのポトフHP5000回復×50〜100個
(高層階80F以降付近は2000回復じゃおいつきません(^^;;)
サクリ 2個
属性石 水4個(80Fからのボス用)火3個(90Fからの敵用)
を持って登っています。


それと、70Fか90Fの宝箱でスカチケ出るとブラオニが出やすいように思えました。
あくまでも個人的な見解です。参考にならないかもしれません(^^;;
20名前 空白さん - 2010/05/13(木) 12:16:45 ID:Gi/5g9nrfo
サクリ使ってクリアしてもそれはクリアとはいえないと思う
21名前 空白さん - 2010/05/13(木) 12:21:34 ID:45J11Wlp6g
>主s
サクリより属性石の方が安いので
危険なゾーン(苦手属性)は属性石を使ったほうが良いですよ。

22名前 空白さん - 2010/05/13(木) 12:30:55 ID:5SE1z1gLHw
最大派閥の水属性、ここまでレポートなし
23名前 空白さん - 2010/05/13(木) 13:22:59 ID:NQ5u5FhGDU
>>22
100Fで死んだ俺のレポがそんなに見たいのか

水属性LV57
pow67
int1
spd15
vit89
luk1

5時間半かけて100Fまで行ったけど
サクリも属性石も持っていかなかったから
獅子王(闇)に2回殴られて昇天しました。
91F〜の敵は端っこにいて一匹ずつおびき寄せるようにすれば何とかなる感じ
24名前 空白さん - 2010/05/13(木) 20:15:13 ID:dgnyv3Glws
水属性 Lv52

pow75 >103
int1 >6
spd61 >99
vit20 >28
luk1 >15

AP >499
DEF >326
装備:デスセット、モルティ、sプリン

属性石:光×2(92階、ボス
サクリ:93階で1個(クリックミスで走ってしまい・・・><
リカバン1000:118個
リカバン2000:999個
リカバンMAX:68個

時間:4時間30分
経験値:4000万

デスセット強いですね(。´д`)
速攻戦士にとってリカバン消費(足りなくなることも・・・)が一番の問題かと思いますが、見事に解決してくれました。
といいつつ、リカバン2000を使い切ったのは内緒;;
25名前 空白さん - 2010/05/13(木) 20:24:30 ID:dgnyv3Glws
24追記

盾:ラミアス
アバ:p14、s11、v1
26名前 空白さん - 2010/05/13(木) 23:39:48 ID:S4QVHZYVf2
Lv57水 アタマモワイバン

POW 86+47
INT 45+1
SPD 1+4
VIT 40+30
LUK 1+7

ATK アタありで866
DEF マモありで534
HP 4520
SP 3840

頭 スーパープリン
背 紅蓮
手 強肩籠手
武 モルティ
首 マルダム
盾 Rドラ
服 光服
靴 デスグリ

100階のボスのみ光石使いましたが余裕でした^^
薬は2000を900個ってとこでしょうか

途中で装備を色々変えたりしましたが。。。
和服出る前に上ったときのものなので
今はもっと楽にいけるかも。。。


27名前 空白さん - 2010/05/13(木) 23:45:43 ID:PI4FqsintU
>26

余裕と思うならモルティなんて使わず天魔で行けよw

70レベ光アタマモで行ったけど余裕というほどでもなかったな。
57ワイバンが余裕なわけがない。
28名前 空白さん - 2010/05/13(木) 23:54:12 ID:V4vGJvT/Zk
>>27

恥ずかしいぞ〜
まじめにレベアゲしていればプレイヤースキルが見について、
余裕です!!


29名前 空白さん - 2010/05/14(金) 12:43:40 ID:PFVCqdp4QE
まともにLvあげしてきた61以上のアタマモなら、
100Fに到達ぐらいできそうなもの。





>>1
Lv51のアタマモなら、同レベの他職よりも到達できる確率は高いのではないかと。
30名前 空白さん - 2010/05/14(金) 13:11:43 ID:BjK1ciwjZE
Lv63 水アタ速攻

POW 93+50
INT 20+16
SPD 73+26
VIT 4+3
LUK 1+4

ATK 531
DEF 235
HP 4020
SP 3580

頭 レグルスクラウン
背 レグルスマント
手 RRR
武 破邪瑞翔剣
首 イーリスコリエ
盾 レグルスクルセイド
服 RGアーマー
靴 獅子王靴


90までは恐らく最速で上れる子だと思います。
85〜の火ボスゾーンを早く抜けれるので。
92の闇お化けはダッシュスキル+回復連打+レッパロールで何とか突破。
しくじると死にますw
100階の獅子王はバックステップで被ダメ受けずに(かなりの時間かかりましたが)倒せました。
これも1度でもクリティカル受けると即死です;
まぁ速攻で登るのは腕試しとスピード勝負だったので。
正直別キャラのバン戦士の方がはるかに楽でした^^;
属性は火、VIT高めのアタマモ戦士が一番無難にサクサク上れるかと。


>26s

70レベのアタマモ戦士ならPOW・VIT双方90近く振れますよね?
それで苦労したとか^^;
62レベのアタバン戦士でも結構楽でしたけど…
31名前 空白さん - 2010/05/14(金) 14:50:00 ID:NO6OoDBGic
lv54 木アタ速攻


装備

頭 Sプリンor獅子顎
背 デスクローク
手 デスアーム
武 モルティ
首 デスアミュレット
盾 GドラゴンシールドorRドラゴンシールド
服 R赤服
靴 デスグリーブ

3時間56分

休憩しながらゆったりプレイしました。木属性なので属性石必須ですが。攻撃力が高い獅子王以外はPOW重視装備の獅子顎&Rドラシールドで行きました。初クリアはlv52です。
回復剤の他にチョコットチョコなど持って行くと便利です^^
デスセット装備のおかげで、プリン外してPOW型装備も組み込むことができたのでプリン一択より楽になりました。lv52で上ったときはプリン一択だったので。
32名前 空白さん - 2010/05/14(金) 15:11:26 ID:Leyy1X5LOw
レベル70だろうがどんなステフリだろうが余裕ではないだろ・・
薬一個も使わないで100F行けて初めて余裕って言えるんだとオモ
33名前 国士無双 - 2010/05/14(金) 15:25:35 ID:6mGp1xGjRM

まぁ、確かに。

サクリ使う。属性石使う←この時点で余裕ではないなぁ。
34名前 空白さん - 2010/05/14(金) 15:34:01 ID:5SFZnZzNVw
>32
HP回復は使わなくても行けるでしょ。
SP回復はめんどいから使う人が多いだろうけど。
35名前 空白さん - 2010/05/14(金) 15:36:00 ID:di7WB8Io9c
>33
全くその通りですね。そんな話されても何の参考にもならない。
高レベルなら誰でもクリアできるだろって話になり。わざわざ書き込むような話ではない。
ほとんんど意味のない情報が多いな↑は。
36名前 空白さん - 2010/05/14(金) 15:38:19 ID:di7WB8Io9c
35の追加
平たく言えばさ。属性石とサクリ使った達成談はうぜえんだよ。
下らんから書き込むなやってこと。
37名前 空白さん - 2010/05/14(金) 15:59:02 ID:qoHO19IKlU
>パティエンタ100Fまでクリアするのには
>どのくらいのLvでどのようなステフリが理想的なのでしょうか?

主は余裕で登るキャラの質問はしていないようです。

で、質問への答え。
モルもった火属性VIT型アタマモ戦士が無難に登れるのではないかな。
38名前 空白さん - 2010/05/14(金) 16:19:51 ID:di7WB8Io9c
>37
同意
39名前 アキ - 2010/05/14(金) 16:24:10 ID:Coo7h2rB4g
>35
ならば意味のある書き込みをしてあげればいいような気がします。
40名前 空白さん - 2010/05/14(金) 17:58:13 ID:BKnmKlPwSA
サクリや属性石使っておいてクリアしたとか勘違いしてるやつ大過ぎ。

それで余裕とかほざいてる>>26とか>>30のようなのは滑稽だな。
41名前 空白さん - 2010/05/14(金) 18:04:48 ID:di7WB8Io9c
>39
俺にはそういう参考になるキャラがいないから意味のあるレスは出来ません。
しかし、明らかに意味のないレスばかりだったので苦言を言ったまでですが?
LV59の火属性でクリアーできましたよ。っていっても意味ないでしょう。あたり前すぎて。実際しましたが。
42名前 空白さん - 2010/05/14(金) 18:09:21 ID:di7WB8Io9c
>40
全く同意。サクリ、属性石の使用で100階到達は同考えてもクリアではない。
43名前 空白さん - 2010/05/14(金) 18:18:57 ID:3JmBf7yHiI
完全無料でパティをクリアするのは
50代前半では『難しい』
と言うことが良く解った。
ふむ。
参考になる。

自分もサクリ1個使用したが、水Lv52できつかったなぁ
完全無料でクリアするにはまだまだレベルが足りなそうだ。
クリアする人も沢山いるのでしょうけどね^^
44名前 空白さん - 2010/05/14(金) 18:21:25 ID:o84mXkIETw
ID:di7WB8Io9cと ID:BKnmKlPwSA

言いたいことは分かったがそんなこと
主は聞いていない。

話を自ら脱線させていることに気付けw



あと恥ずかしくないか?
45名前 審議中 ◆F5SKD5ZU1Y - 2010/05/14(金) 18:42:57 ID:GarTUyDfgc
今更ながらスレ主です。

ちょっと見なかった間にすごいレスが付いていて驚きました。
しかも少し荒れ気味・・・Σ(´A`;)


私が一番知りたかった事は>>37様の仰るとおり
パティエンタを登るのに理想的なキャラの属性・ステ振り・装備などです。

しかし『こんなステ振りだけど装備や使用アイテムの使い方次第では登れた』などがあれば参考にしたいと思い、
100Fまで登った方々のステ振りなどをお聞きしたという形になります。


それから、火に油を注ぐ結果となってしまうかもしれませんが・・・
途中からスレが荒れる原因となってしまった
『属性石・サクリなどのサポートアイテム使用』の議論に関して個人的な意見を述べさせて頂きます。

属性石やサクリなどのサポートアイテムが公式的に存在しパティエンタ内で使用できる以上、
リカバリンやスキルゲンを使用するのと同義であり属性石・サクリの使用は問題ないと思います。

属性石・サクリを一切使用せずに苦労してパティを登りきった上級者の方々にとっては
ある意味『属性石・サクリ=ずるい(チート)』のような図式に置き換えられているのかもしれません。

しかし、アイテム類を一切使用せずにクリアした人もし居たならば
回復アイテムですら属性石やサクリと同じ扱いになると思うからです。
こう言い出したらキリがありませんし。

属性石やサクリ無しでクリアというのはどちらかというと「やり込み」「こだわり」の要素ではないでしょうか?
クリアしたことにならないというのは間違っていると思います。

これ以降、属性石やサクリの使用に関する内容で議論したいのであれば議論板にスレを立てて下さい。
もしもこのまま荒れた状態でレスが続くようでしたら、スレ主として当スレの削除依頼をさせていただきます。


スレ主としましては、今後パティ登りのキャラ育成に悩むであろう方の為の
参考となれるようにこのスレにはひっそりと残って貰えればいいなと思います。

最後になりましたがこれまで書き込んで下さった皆様、ご協力ありがとうございました。
皆様の情報を参考にしてパティ100Fまで到達できるよう頑張ります。

長文で失礼致しました。
46名前 空白さん - 2010/05/14(金) 19:04:37 ID:di7WB8Io9c
>44
45の主のコメを見ろ!
パティエンタを登るのに理想的なキャラの属性・ステ振り・装備などです。とあるだろ。
これは45番で初めて書いてあるかのように見えるが、最初の質問自体書いてなくてもこの位の事は判断つく。
石つかってもサクリ使ってもいいからなんレベルで上れますか?なんて意味な訳がない。
属性石使ってしか上れないようなキャラは質問の回答にならねえんだよ。常識で考えろ。
恥ずかしいのはお前www。脱線させてるのはお前だボ ケ!

>主
最も楽に上がれる方法は
パティエンタだけなら言うまでもなく火。ステータスはVIT高POW低。
あとは、アタマモでもいいし、レッパでもいいと思うが、モルテイはいる。アタマモとレッパ比べたらレベルが低い状態ならレッパの方が有利だと思う(INTにふってないから)。別に高レベルでもレッパで全然OK。

一番きつい敵は、エレキ。後は、海の敵。HPが結構必要だと思うよ。最低5000は欲しいな。5500以上あればそこそこ楽だと思う。




47名前 空白さん - 2010/05/14(金) 19:13:03 ID:o84mXkIETw
>>46
そのレスで笑ってしまったw

45の主さんのレスも読んでその回答ですか?w
簡単に暴言を言えてしまうところが子供ですねぇ

自己中心的な考え方は周りの人が迷惑するだけだよ
48名前 空白さん - 2010/05/14(金) 19:21:39 ID:nkZf2ruSeE
>>45(主)様 このスレは結構途中までは楽しく拝見させて頂きました。しかし、課金のあるなし(サクリ&属石)という話題に入ったとたん、荒れてしまいました。

主様の主旨を誤解されてる方達が沢山いるみたいですし、さらに主様がこの荒れをおさめようと45にまとめの意見を書いた後も、自分を批判された方に対し、いい返したりと醜い争いみたいになっております。


ですから、残念ですが、このスレは書き込み停止か、削除依頼出された方がよいと思います。(これ以上荒れないため)

一応自分も、削除依頼出しておこうと思います。一応主様のスレですが、見ていて不快なため、削除依頼出させて頂きます。(主様もこれ以上荒れるようなら、削除依頼出しますと書いておりますし。)なので、一言お断りのコメント書かせて頂きました。

基本ゲームなのですから、皆さんで仲良く楽しくできればいいですよね。パティ100階攻略頑張って下さいね。それでは失礼します。
49名前 空白さん - 2010/05/14(金) 19:23:15 ID:BKnmKlPwSA
>47

大人なのにこんなゲームに熱くなってるあんたのほうが痛いな
50名前 空白さん - 2010/05/14(金) 19:28:25 ID:BKnmKlPwSA
>45

>属性石やサクリなどのサポートアイテムが公式的に存在しパティエンタ内で使用できる以上、
リカバリンやスキルゲンを使用するのと同義であり属性石・サクリの使用は問題ないと思います。

違うだろw

それならサクリや属性石も道具屋で売られてなきゃおかしいはず。

サクリや属性石の捕らえ方としては、本来はズルであるけれども
ハンゲを儲けさせてくれるならある程度のズルは目を瞑ってやる。
つまり賄賂のようなものだな。

51名前 空白さん - 2010/05/14(金) 19:28:42 ID:NO6OoDBGic
>>48

パティ上った皆さんのステフリやら割と参考になるスレだと思うので、主さんの判断にまかせてはどうですか?
45の主さんのレスからまだ4レスしかついてませんし。
サクリや属性石は回復剤と同意と主さんがおっしゃったのですから後は46が主さんのスレをしっかり読んで理解するだけですし。
他人のスレという事もありますし、判断が早すぎるかと思います
52名前 空白さん - 2010/05/14(金) 19:32:18 ID:3JmBf7yHiI
あぁ・・・
折角の良スレだと思ったのに・・・

人に対して簡単に
『意味が無い』
『ボ ケ』
などの暴言を言う方がいるのは悲しいですね。

個人的に、非常に参考(アイテム使用状況、属性など)になる、【意味のある回答】が多かっただけに、より残念です。

課金アイテムを使用した人は参考にならないといったら
ワタシ程度じゃ書き込むことが出来なくなってしまう。
また、どの程度のレベルなら課金アイテムを使用しなくても登れるのかの目安も情報の一つになると思うのに。。。

はぁ。残念。
53名前 空白さん - 2010/05/14(金) 19:44:39 ID:nkZf2ruSeE
51さん、48です。51さんのおっしゃることは、わかりますが、残念ですけど、このまま残していても荒れると思います。

課金を使う、使わない、キャラの属性や優位性、レベルという問題は微妙であり、いくら良い話題の議論をしていたとしても、必ず荒らす人がいます。(例えていうなら、リアルの政治、宗教、人種というようなタブーとされる問題や、お金持ちか、貧乏か、美男美女か、そうでないか、というような議題など。。)

このスレは、私も見ていて参考になり、残しておきたいとは思います。
しかし、45で主様がそう書いたあとにも、なお、文句を書かれてる方がいます。どう考えても今後荒れていくとしか思えません。

主様に判断任せるべきとありましたが、主様も、これ以上荒れたら削除依頼出すとありました。また、自分は、このような荒れたスレを見るのが不快です。ですから、申し訳ないですが、削除依頼出させて頂きました。(駅のルール上、第三者が、スレ主でないのに、削除依頼出してはダメというルールはありません。)

主様へ、私が、もし削除依頼出したことが、不服なようでしたら、削除依頼取り消しの申請をお手数ですが、出して頂けませんか?
ですが、個人的には残念ですが、削除した方がいいと思います。健全な意見を書かれた方のレスは私はコピーして保存しております。

長文失礼しました。
54名前 空白さん - 2010/05/14(金) 19:55:37 ID:nkZf2ruSeE
52さん、削除依頼出してしまいすみません。お詫びします。
私も非常に残念に思っております。また、スレ主様やこのスレを楽しみにしている方達で、真面目に利用された方、すみません。
ですが、このまま残していても、過去の駅の事例から判断させて頂いても、間違いなく荒れてしまうと思われます。

どうか、ご理解下さい。
55名前 mac ◆NDWKDQKvgo - 2010/05/14(金) 20:03:37 ID:H.prrz5GT6
駅の削除ガイドラインは下記の通りです。

ttp://www.mmo-station.com/semo/et/html/NETBbsStationGuide.html

削除依頼を出す前に、ご一読ください。
56名前 空白さん - 2010/05/14(金) 20:12:24 ID:CKeG3CBm32
【レベル】60
【属性】水
【ステフリ】
・POW 75
・INT 45
・SPD 1
・VIT 60
・LUK 1
【所要時間】約5時間半(休憩ほとんどなし)
【サクリ】1個使用
【属性石】持ち忘れ

バランス型のアタマモバン戦士です
装備は敵によって変えてたため統一してないので省きます
"余裕で"100達成にはPS以上に経験が必要だと思います
90F以上は2回しか行ってないですが完全な初見殺し、「固めきかない」「敵が強い」等の話を聞いただけではあっさりと死んでしまうかな、と
私は100F到達して王の周りを倒しただけで力尽きてしまいましたが
○○が何体出てくる以上に「戦うフィールドの広さ・湧き具合」を体感することが重要かなと思いますね

毎階足を踏んで上った100Fは途中でサクリを使おうが石を使おうがクリアに違いはないと思います
60超えた魔法使いが頑張って100F登っても結果として得られるのは自己満足 周りからは"100Fクリア"と見られても仕方のないことなので(魔法使いで登った方はこういうこと承知で登ったと思いますが)
>>45にもありますがここらへんはもう「やりこみ、こだわりの領域」なので他人に理解を得られなくても仕方ないかなと

本題ですが一番の鬼門は99Fでもなく100Fでもなく98F
まさに地獄でした 
クリアだけ目指すならアタマモバン戦士が他のどの職よりも楽かなと
マモ使えても90F以降は属性次第では厳しいですので・・・
レベル<属性の世界なので死んでまた100F登らなければならないというリスクを考えると私は石を使いますね どうしてもアイコンが欲しかったのでサクリは使いました

主さんはクリアに支点を置いてスレを立てたのに過程で荒れているとはこれいかに
57名前 空白さん - 2010/05/14(金) 20:40:22 ID:di7WB8Io9c
おい。まずどっちが変なこといってるかはきっりさせよう。

この質問は、ある程度高レベルじゃなくてもどのような、ステフリ、属性、装備にしたら常識的な時間でクリアできるのか。(卓越したPS無しにクリアできるのか。)という質問なんだわ。

言い換えれば1からパティ用にキャラを作るときどうしたらパティにベストマッチなのか?ってことなんだ。

その回答に「石2回使いました。でも他は余裕でした」ってのは論外。
それは、余裕じゃない。パティに向いてないから石を使ってるからだ。
あと、サクリ使いました。ってやつ。ステータスや装備がパティ向きじゃないから使うはめになる。

ここで回答すべきは「向いているキャラ」なわけだから。課金アイテムどうこうの問題じゃない。
それを上で出ていたのはほとんどが向いていないキャラばかりじゃないか。
なにが「この子は90階まで最速」聞いてねえよそんな話はよ。
58名前 空白さん - 2010/05/14(金) 20:48:08 ID:di7WB8Io9c
勘違い野郎の回答の代表格
24、30
59名前 空白さん - 2010/05/14(金) 20:53:10 ID:di7WB8Io9c
48と主

別に課金のある無しで議論してはいないが?
かなり勘違いしてる?

(ま、課金の問題は別にあるとは思うが)
60名前 空白さん - 2010/05/14(金) 20:57:59 ID:BjK1ciwjZE
>58

30ですが。
私はサクリ使ったとか、属性石使ったとか。
一言でも書いてますか?
61↑の水アタ速攻が光や火属性石使ったら、倒し方工夫しなくても92階余裕で越えられますよ?
現に手持ちの火速攻は53レベで火力低いですが、91階〜はこちらの方がはるかに楽に登れます。
油断すると死ぬ、と。
きちんと書き込んでいますが。
100階の獅子王にしても同じく。
一度でも反撃食らうと即死ですよ、と書き込んでいます。
それだけ属性による有利不利があるので、火属性のアタマモ戦士が一番良いと最後に続けています。

アナタの方が人のレスも良く見ない上に、不在だと思って罵詈雑言書きたてる勘違いさんですね。
非常に気分が悪い。

主さん、質問に沿うようなレス付けれず、逆に荒れ模様にさせた原因となったようなので謝罪致します┏○ペコ
61名前 空白さん - 2010/05/14(金) 20:58:35 ID:di7WB8Io9c
>56
毎階足を踏んで上った100Fは途中でサクリを使おうが石を使おうがクリアに違いはないと思います
60超えた魔法使いが頑張って100F登っても結果として得られるのは自己満足 周りからは"100Fクリア"と見られても仕方のないことなので(魔法使いで登った方はこういうこと承知で登ったと思いますが)

いいよクリアであんたさえ良けりゃ。
でもなあ、パティ向きのキャラを語るスレにお宅の自己満足を書かれちゃあな〜。話がずれると思わんかい?
62名前 空白さん - 2010/05/14(金) 21:04:12 ID:mKfLnB46xg
議 論 で や れ k s 共
63名前 空白さん - 2010/05/14(金) 21:04:26 ID:di7WB8Io9c
>60
>しくじると死にますw
100階の獅子王はバックステップで被ダメ受けずに(かなりの時間かかりましたが)倒せました。

>なにこれ?
お前の苦労話を聞くスレじゃないよ?お前の挑戦記を書くスレでもないし。
「向いているキャラを教えろ」のスレで関係ないことかくなや。
お前がサクリ使ったとか誰が書いたんじゃ。ボ ケが!
64名前 空白さん - 2010/05/14(金) 21:09:47 ID:di7WB8Io9c
てめーの無駄話、自慢だかなんだかを散々しといて。
なにが「最後に続けてます。」だ回答が1行か2行ってどういうこっちゃ。屁理屈もいいところ。お前のしたかったのは自慢話で、回答なんぞどうでもよかったんだろうが。
65名前 空白さん - 2010/05/14(金) 21:11:45 ID:BKnmKlPwSA
>60

余裕っていうのはな、テレビ見ながら右手でマウス
左手で鼻くそほしじくりながらやってて途中で来客が
あってもフロアの真ん中に放置して会いに行き、5分後
戻ってきてもHP半分ぐらいは残ってるようなプレイを
言うんだぞ。

61↑のアタ速なら属性石使えばそれができるんだねw
66名前 空白さん - 2010/05/14(金) 21:14:52 ID:nkZf2ruSeE
主様申し訳ないですが、あと1度だけレスさせて下さい。

まず、51様へ、やはり私がいうようにますます荒れましたよね?
これでご理解頂けたと思います。詳細は長くなるので省きますが
1度荒れたスレはどうしても荒れるんですよ。

55様へ たぶん自分あてではないと思いますが、駅のガイドラインは読んでおりますし、知っております。ですから何も問題ないと思います。


59さんへ 冷静に議論するのは良いと思いますが、貴方のように感情的ともとれる汚い言葉使いが、あまり宜しくないと思いますよ。
主様と私がいうのは、課金云々についてというのが、いいたいことではなくこのように荒れてしまっていることに対していいたかっただけです。荒れたきっかけは、明らかに、サクリ使い、属石使い、という話から起きたのですから。
だから課金云々から、荒れたといってるだけです。

59様、なお、これ以上レスされても私宛の回答は答えません。なぜなら、ますます荒れる原因になると思うからです。一応これを最後にさせて頂きます。主様、スレ汚し失礼しました。また周りの関係ない方
万一自分のコメントが不快でしたらその点はお詫びします。不快に思う関係ない方は完全スルーでお願いします。


67名前 空白さん - 2010/05/14(金) 21:15:07 ID:BjK1ciwjZE
>63

一々暴言吐かないと会話が出来ないのですかアナタは?
私はすでに主さんに荒れる原因の一つになったと謝罪してますが。
アナタにスレチ云々言われる筋合いはありませんよ、議論板じゃあるまいし。

それと主さんはクリアする際のステ振りや時間など多方面に渡って聞いていますよ。
どんな職が楽なのか=どんな職が困難なのか。
反面教師として、高レベでも水属性の速攻だと苦労する、という意味で書き込んだのですが。
主さんがそれを見て不愉快になるならともかく、他の方のカキコもそうですが、アナタ一人が発奮してるだけでは?
こういうキャラでこんな風にならクリアできましたよ、と。
色々バリエーション持った回答があれば、主さんも自分が登る際に参考に出来るでしょうに。

ただただ属性は火、アタマモ戦士で。
それだけ書いても何が有利不利なのか、実際上らないと分からない範疇ではないのでしょうかね。
後はどうぞご勝手に罵って下さいませ。
68名前 空白さん - 2010/05/14(金) 21:23:19 ID:di7WB8Io9c
>67
一々指摘しませんが、思いっきり後付けの理屈をのたまったって感じですね^^。
69名前 空白さん - 2010/05/14(金) 21:24:09 ID:nkZf2ruSeE
書き忘れです。66は48です。なお、これ以上喧嘩のような議論は辞めた方がいいと思います。

このスレは削除依頼済みですし、あまりに汚い言葉で誹謗中傷と取られると、該当者の方達は、アクセス規制などの処置もされると思われます。
ですから、もう関係ないコメントは辞めた方がいいでしょう。
70名前 mac ◆NDWKDQKvgo - 2010/05/14(金) 21:26:32 ID:H.prrz5GT6
続きの議論はこちらでどうぞ。

ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1227164455&vline=100&pos=10

荒れたと思ったときはレスせずにスルーすることをお勧めします。
71名前 空白さん - 2010/05/14(金) 21:34:27 ID:di7WB8Io9c
>69
あなたが66で言うような「サクリ使い、属石使い」から荒れ始めたんではなく、自慢話や体験談がカンガン書かれていた時点本来の質問の趣旨から脱線。既に荒れていたんですよ。
72名前 空白さん - 2010/05/14(金) 21:44:34 ID:BKnmKlPwSA
ID:BjK1ciwjZEとか言葉使いは丁寧でも言ってることはかなりきつい内容じゃん。

レス30の

>70レベのアタマモ戦士ならPOW・VIT双方90近く振れますよね?
それで苦労したとか^^;
62レベのアタバン戦士でも結構楽でしたけど…

これなんて嫌味だっぷりだし
73名前 空白さん - 2010/05/14(金) 21:50:47 ID:di7WB8Io9c
>72
んだんだ。
明らかに「そのキャラで苦労するってwww無いだろwww私なんて水でーしかもVIT低いのよwww」って言いたいんでしょう。
こいつ大体どこの輩かわかった。

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