誰かこれ決めた奴にスレ画送ってこいよ

スレ画のは「性交類似行為」に当たると言いたい？

射精してるじゃん

>射精してるじゃん
一発だけなら誤射

>「クレヨンしんちゃん」（しんのすけがお尻を出すシーン）
子供が真似すると言うのに

てか、これ可決されそうなの？

所詮官僚の作文
問題の本質は綺麗にスルーだ

厨2の夏休みの作文みたい

要はエロを規制したいんじゃなくて
オタクを撲滅したいんだよ。
一般人が見るエロはいいけど、
オタクが見るエロは許しませんって事じゃないのかな

ヲタ対東京都

がんがん規制してどんどん世の中をつまらなくさせればいいじゃん

>ヲタ対キチガイ

これはもう可決しそうな気がする
秋葉オワタ

法として妥当な感じにまで案は詰められてきたのかな？
ま、そうでなくても賛成するけどね

>法として妥当な感じにまで案は詰められてきたのかな？
詰めてない！全然詰めてないよ！
結局判定基準なんて無くて向こうの好き勝手に取り締まれるって事じゃん
規制に熱心なオバサンから突っ込みあったらその作品はすぐNGに出来るって法律だからエヴァも突っ込みあれば即NGでしょ

>A.子供に見せない、売らない対象となるのは、「性交又は性交類似行為」が明確に描写された漫画などに限られます。

ん？
ゾーンニングさえしっかりしてれば二次エロ存続可能ってこと？
ならOKなんだが

条文が変らなきゃ意味がない
こんな補足説明なんの意味もない

性犯罪者は額に「姦」て入れて釈放すりゃいいだろ
あとは世間が処分してくれる

「子供に」見せない、売らない
ってもう趣旨から外れてるじゃん
「一律」売らせない案だからみんな反対してるのにイミフ

まあ基本線を全くブラさずに「これなら大丈夫っぽく見せる」事には成功してるな
こりゃ通るわ

詰めることに対して警察がゴネてるんだってな

というかさ、お役人さまが適当な意見で線引きできるという時点で
大変おそろしいのだが

困るのはエロ描くくらいしか芸がない絵師だけだな

大丈夫じゃ意味ないんで
大丈夫じゃなくていいんだよ

これぐらいは問題ないよね？

これって逆に言えば実写でも単なる裸写真とかなら
OKってコトでもあるよなぁ。
つまり例えば昔の倉橋のぞみの写真集とかもOKだってコトだよなぁ。

良くある事だが
それは前任者の謝った解釈であり、
現行では条文に記載された通りに随時規制して行きます
みたいなもんがあるからな
信用ならねえ

＞実写でも単なる裸写真とかなら
実在しとるがな・・・

それと性交類似行為って接吻も性交類似行為だな

>これぐらいは問題ないよね？
なに言ってんだ男性器が見えてるじゃないか
早く口内か膣内に隠せ

暴行もアウトだとか言われてなかったっけ？

コトが終わって拭いて貰ってる所なんだから、隠すとしたらもうパンツの中だろ

少女漫画のセックスシーンは？

セックスも清く正しく正常位ならおｋにしてほしいね
お布団で隠れて顔だけ出すとか

成人漫画では今まで通りやりたい放題ということだな。

>オタクを撲滅したいんだよ。
いんや。
お仕事しっかりしてますよとのアピールです。

>成人漫画では今まで通りやりたい放題ということだな。
子供に売らない読ませないを徹底されるとそうでもない

実在する人間よりも漫画の中のキャラクターの方が手厚い保護

今の親世代が自分で自分の子供を教育するのが面倒だから法で規制する
これが法案を悪改する真理だろうな

クェーサーや天上天下はどうなるんでしょう

お前らはもうどうしょうもないとして
今の子供がお前らみたいにならないようにしないと

＜東京都青少年健全育成条例改正案＞

架空の１８歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と規定。
これらのキャラが「みだりに性的対象として描写」され、
「性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する作品は、
青少年に販売しないよう業者に要望。
また近親相姦など「反社会的な行為」が含まれる際は
青少年への販売、閲覧を禁じる「不健全図書」に指定する。

⇒結論：旧約聖書は「不健全図書」 by 東京都

まさかの他人事

>子供に売らない読ませないを徹底されるとそうでもない

ゾーニングは既にやってる
これ以上何をどうしろと
アグネスが言うような、児童がエロ本買える本屋がどこにあるのか

児童は買えなくても中学生は普通に買える店はいくらでもあるんじゃ

そもそも子供の目に触れないようにするのが無理に近い
そこは今までお目こぼしだったわけだが・・・

だってそうしようとする大人達の努力すら放棄したのだから

なんでそこまで「性交」にこだわるの？

お前ら病気だろ＞東京都議会？

爆弾の作り方や犯罪の指南書と同じで
やりたがるやつは出てくる

>やりたがるやつは出てくる
それを言ったら殺人ドラマなんか流している時点で

水戸黄門の殺傷シーンは禁止になるのかな(w

こんなもん教育の問題なんだけどな

>条文が変らなきゃ意味がない
>こんな補足説明なんの意味もない
条文はまったく変わってないの？

エロマンガがダメならSEX特集のある女性向けファッション雑誌を小学生が買うことは何故許されるのか？
何故女子小中学生向けのファッション誌でSEXのテクニックをレクチャーすることも許されるのか？
この辺の答えも是非聞きたいもんだ

>この辺の答えも是非聞きたいもんだ
「聞きたい」と思ってるだけではまず聞かせて貰えない
メールでも何でも出すがよかろう

>政治はだめ.政治は政治板へ.

どのみち条例では１８未満への販売や展示を制限するように
「要請」するトコまでなんだがな

都議会レベルが、国政レベルの表現の自由を
制限しようとするのは、越権行為に等しい。

身の程をわきまえるべき。

じゃあ具体的に聞くけどさ

「小学生が性に興味を持って性交し、快感のあまり性愛に溺れるドキュメント漫画
　それも小説からのコミカライズ
　作者の意図としては性知識を得る場にもなり得るので小さい子にも読んでほしい
　そのうえで伏線にもなる教訓的に書いている箇所がある
　決して意図したわけではなく、みだりな性描写は必然であり事実でもあった」

なんてものは規制にあたるの？

なにこれすごいイライラする
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

読ませたくないなら親がしつければいいだけなのに
近親相姦や強姦は肉親や義理の親などからで現実にあるのに
小説に対して漫画への認知が浅すぎ
とにかく言い訳ばっかり
そのうえでアグネスを否定はしていないからのちのち絡む可能性大

すべてが「おためごかし」
モンスターPTA意見

要するに、なにがなんでも
おまえらの「嫁」は皆殺し（燃えるゴミ処分）ってこと

法律・条令ってのは「明文化」と「民意によって改正可能」であることで初めて正当性が保障されるもの

文面を意図的に不明確にして恣意的に基準をいじれる余地を残す時点で
「その職に必要な適格性を欠く」と判断されて免職されても文句言えないぜこいつら

ナニこのBL規制との温度差

この法案だったらパンツ見えただけで真っ暗とか聖痕のクェイサーみたいなストーリーすら分からなくなるレベルの規制もしなくていいわけだよな
なのになくならないのはDVD売りたいだけか

>この法案だったらパンツ見えただけで真っ暗とか聖痕のクェイサーみたいなストーリーすら分からなくなるレベルの規制もしなくていいわけだよな

放送はBPOとかの管轄でしょ

>５ 「非実在青少年」は生きている青少年ではないのに、なぜ規制する必要があるのですか？
→それは、この条例は、漫画などに出てくる「非実在青少年」を守ることが目的なのではなく、それを見たり読んだりする、実在の（生きている）子供の、健全な成長が妨げられるのを防ぐことが目的だからです。

…なにこれぜんぜん説明になってねぇ

>→それは、この条例は、漫画などに出てくる「非実在青少年」を守ることが目的なのではなく、それを見たり読んだりする、実在の（生きている）子供の、健全な成長が妨げられるのを防ぐことが目的だからです。
これなら今の条例（年齢区分）で十分なはずなのにな
何のためにエロ本にアダルトオンリーや18禁マークが付いてるのかわかりゃしねえ

>キャラが「みだりに性的対象として描写」され、
>「性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する作品は、
>青少年に販売しないよう業者に要望。
女子高生コンクリート詰め殺人事件の
犯人ども（完全な非オタクで不良少年）は
性に関する健全な判断能力が形成
された結果、事件を起したんやな

とりあえず「地獄先生ぬ〜べ〜」はアウトだな
ホムンクルスの回とか

っていうかさ、

・妄想世界の住人になるようなヤツは犯罪犯す度胸も乱れた性生活を送れる行動力も無い
・性犯罪犯してるヤツは大概が「健全」な道筋で成長した筈の体育会系

これぐらいの事がどうして分からんの？

「子供に見せない」というのなら、成人マンガと全年齢マンガを売る場所を明確に分けるのが先だろう
壁やカーテンなどで区切らなければいけないとかさ
それをせずいきなり「描くな」「売るな」になるのは、どう考えてもおかしい

そう、結論から言うとそうなんだよな
やろうとしてる事が「販売規制」であって「ゾーニング」でない
にも関わらず法案の根拠が「青少年への配慮」なんだから
明らかに「ヲタきめぇｗｗｗ」が出発点で「ヲタ潰し」が目的なんだよな

「何故ゾーニングではなく規制なんですか？」っていう、恐らくかなり多く行ってる筈の重要な問い掛けに答えてない時点で誠意が全く感じられない

ゾーニングなら反対しなくていいじゃんって言ってるやつ…
ふたばみたいな画像掲示板でもエロ禁止になりかねないぞ

>これぐらいの事がどうして分からんの？
都条例のうしろにいるのは、統一教会、エクパット、その他のキリスト教団体
ジポ禁のうしろにいるのも、アグネス（創価）、日本ユニセフ、その他のキリスト教団体

で、キリスト教教会の神父は世界のあちこちで、リアル児童レイプ陵辱三昧
しかし、ＴＶで報道されるのはアニメ漫画ゲームは児童ポルノで
こどもたちに悪影響とキリスト教信者が署名を集める

実際に日本ユニセフ協会はリオデジャネイロのキリスト教信者ばかり集めた集会
で、日本のアニメ漫画ゲームは児童ポルノだから撲滅しよう宣言してたとか

余程一致団結頑張るか、もしくは神風ふかないと、この戦いは勝てないかも

>それをせずいきなり「描くな」「売るな」になるのは、どう考えてもおかしい
何処にそんなコトが？

都がやろうとしているのは、いまは無印のマンガを
裏の方のゾーンに送ることだよ

東京大学物語とかヤバイんじゃないか

>東京大学物語とかヤバイんじゃないか
どうでもいいだろあんな糞マンガ

>ふたばみたいな画像掲示板でもエロ禁止になりかねないぞ
別にいいけど…

これは質問に答えただけであって
肝心の条文の内容は変化無し
条例は条文がすべてですから
この回答と違う、厳しい規制を行っても
条文には反していないと言われます

>東京大学物語とかヤバイんじゃないか
ﾁｯ

>ふたばみたいな画像掲示板でもエロ禁止になりかねないぞ
いもげでそれ言ったら絵師たちに鼻で笑われるな

妊娠は明確な性行為描写だから金八先生はアウトて事か

＞キリスト教団体

キリスト教的な道徳に反するからといって、
法的な規制をかけようとするのは余計なお世話。
「青少年の健全育成」を隠れ蓑にした、宗教エゴイズムの現れだと思われる。

何がダメで何がアウトかは偉い人の気分や都合で決めるの。そういう法律なの戦前なの

売れるもの、影響が大きいものは無視して
それ以外はすべて認めません
ということだろ
しずかちゃんとかブルマとかの基準を見ると
だから角川なんか全滅だ
それこそパンチラ描いただけでさばかれる
さようならオタク文化
認められたとたんに排除だよ
元気かいローゼン麻生

さあ、慎太郎の「太陽の季節」を小畑健にねちっこい描写で漫画化してもらおう

>青少年に販売しないよう業者に要望。
>青少年への販売、閲覧を禁じる「不健全図書」に指定する。
「青少年」に限定してるから成年への販売は今まで通り
現在のゾーンニングだとコンビニだと普通にすぐ隣に置いてたりするから
煙草レベルまでカッチリ制限かけるつもりなんだろうな

早く可決しないかな

>規制に熱心なオバサンから突っ込みあったらその作品はすぐNGに出来るって法律だからエヴァも突っ込みあれば即NGでしょ
冗談じゃなくて誰かたれこんでNGにしてもらってこようよ
外野から文句が出て意見が変わればその程度って事だし
そうじゃなければ「自由」はなくなったって事だし

>射精してるじゃん
これは直に交わってないからいいんじゃないか？

>これぐらいは問題ないよね？
接触してるから駄目じゃないか？とか

ぶっかけるだけならいいってことで安心した

そもそもおかしいのは全く同じ絵で同じシチュの話でもキャラが18歳未満なら規制、18歳以上ならOKという判断が成り立つ事。

青少年健全育成が云々という建前からしても規制のあり方としてこれはおかしいでしょ。

完全に着衣のロリっ娘が汁男の皆さんに囲まれてメチャクチャぶっかけられてる絵をプラカードにして都議会前で掲げよう

十八歳でも婚姻が可能なんだが、
結婚しているという設定だとＯＫなのか

>何がダメで何がアウトかは偉い人の気分や都合で決めるの。そういう法律なの戦前なの
戦前じゃなくて戦時中な

射精がいいならショタやフタナリっ子の射精シーンを少年誌でじゃんじゃｎ描いて欲しいな

　このタイミングでカナダやイギリス等、諸外国で規制反対派が大規模開放運動やってくれたらラディカル・フェミ共に大恥かかせてやれそうなんだがな。残念ながらまだ英語は使えないんで、誰か得意な人、ネットで扇動してちょ〜だい。
　勿論、ヨーロッパ各国の語学が出来る方も歓迎ね。

規制反対の手を緩めてはならないな

「廃案は無理」という認識を規制反対派に流布して、既成事実化するという策略に乗っちゃ駄目〜！！
　これは廃案にはならないが、案を改善出来るという事なので、諦めるのは早すぎるよ。
　勿論、廃案に出来る可能性も十分にあると考えている人だって居ます。
　今、自分に出来ることをちゃんと実名でやることが急務なんですよ。
　一方的で排他主義の糞フェミ共に一潮吹かせてやろうじゃありませんか！
　　とりあえず
エロゲ販売規制問題まとめwiki
　をググってみて〜♪

「煙草や酒と同じく本来渡っちゃいけない人に渡らないようにする環境を作る」
という規制に反対する奴なんてほとんどいないだろ
あくまで内容や表現にかける規制が正当化どうかであってさ

で、現在の条例は一番の問題であった内容や表現への全面規制とも取れる内容は無くなった
あくまで「青少年」向けのものに限定して規制をすると記載した
その上での青少年向けの内容や表現としてどうするかを煮詰めてるとこ

>規制反対の手を緩めてはならないな
べつにお前らのおかげで見送りになったりしてるわけじゃないのに
勝利とか言ってて恥ずかしくないかな？

とりあえずアグネスやら偽ユニセフやらにスレ画とエヴァの情報チクろーぜ
これでエヴァが許可から外れたら大爆笑だな…

ソフトポルノと呼ばれる
具体的な性行為が無くてただ裸体を撮しただけの児童ポルノと
トトロやドラえもんの入浴シーンを並べて東京都の見解をうかがうとか

だから実在してるものは問題外だって
被害者がたしかにいるんだから
受け手側だって胸を張る事は決してできない

2次元規制とは全く別の次元

いやポイントはそこじゃなくて
性的嗜好などというものは「性交又は性交類似行為」の有無とは別のもので
都の挙げる事例に問い合わせが多いのはそれ故だということだよ
「今回は規制対象にならないから安心しろ」程度の回答では
何故問い合わせが多いか本質的な原因を都が理解できてない証左ってこと

アウターゾーンは未来(当時から見て未来なので「現在」)に生きてたな

前提となる条例そのものが問題なのに
こんな都職員の「手加減」に一喜一憂してなんになるの

少なくとも成年向けの表現に関しては今まで通りだし