コメント一覧

1. • 1. VIPPERな名無しさん
   • 2010年02月10日 12:22
   • 世界に宮崎駿は偉大なり
2. • 2. ゲッター死亡
   • 2010年02月10日 12:24
   • まあ いいじゃない
3. • 3. VIPPERな名無し
   • 2010年02月10日 12:24
   • なに言ってんだか
4. • 4. VIPPERな名無しさん
   • 2010年02月10日 12:24
   • ヒトケタ
5. • 5. VIPPERな名無しさん
   • 2010年02月10日 12:26
   • スレの連中の戯言が笑える
6. • 6. VIPPERな名無しさん
   • 2010年02月10日 12:27
   • わーい
7. • 7. VIPPERな名無しさん
   • 2010年02月10日 12:27
   • パヤオすげー
8. • 8. VIPPERな名無しさん
   • 2010年02月10日 12:30
   • 何で最近のジブリってグロいんだろう
9. • 9. VIPPERな名無しさん
   • 2010年02月10日 12:32
   • ロリ観察が趣味の犯罪者予備軍が何言ってんだ
10. • 10. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:32
    • ９
11. • 11. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:34
    • 本当にモニターの中しか世界がない奴の書き込みが多いな。
      「本当の子供はジブリみたいに純情じゃない！」とか、それこそまさにとても狭い視野でしか語れてないじゃないか。お前宮崎以上に人間観察したのかと。
      
12. • 12. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:36
    • 宮崎駿は偉大だ
13. • 13. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:37
    • >>391
      オタクこそが一番オタクを嫌います
14. • 14. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:37
    • >>52の藤子・F・不二雄はガセ
15. • 15. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:38
    • キモヲタざまぁ
      否定されたらってファビョるなよ
16. • 16. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:38
    • 別に擁護する訳じゃないが、これは嫌ってるってのとはまたちょっと違うと思う
17. • 17. 千
    • 2010年02月10日 12:38
    • パッパパヤッパパヤヲ
      パラリラパラリラ
      パヤヲ
18. • 18. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:43
    • 何だか微笑ましいな、和むぜ。
19. • 19. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:43
    • まだ>52の藤子コピペ出回ってるのか。
      誰かが作ったネタでも、藤子のコメントということにされると、途端に信じちゃうんだなぁ。
      
      対比的に否定的なコメントの後に出してくるから、余計信じ易いんだな。
      
      素養とか人付き合いとか以前に、額面通りに受け取る連中が多いのは時日だし、そういう人たちってのは
      ものを創るのには向かないのは事実かもね。
      
      作り手がオタクは嫌いなのは、オタクがそういう受け身でいながらやたらと知ったかぶって五月蠅いからじゃないかね。
20. • 20. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:43
    • >>52は有名なガセネタ、これ豆知識な
21. • 21. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:45
    • ジブリくらいしかアニメ観たことない俺は普通のように思えるけどな
22. • 22. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:46
    • 藤子F先生の発言捏造はいつまで続くのか・・・
23. • 23. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:47
    • まあ結局>>154が真理だと思う
24. • 24. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:48
    • この駿の意見を聞いてｲﾗｯとしたやつこそ同族嫌悪だろｗ
      不二子F不二夫のコピペを読んで見ても、オタクを認めることが出来る人できない人に分かれているだけだ
      優しくされたら認めます風なノリはやめろよお前ら
25. • 25. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:49
    • 宮崎がが巨匠なのは認めるし作品中のご飯が美味しそうなのも素晴らしい。
      持論を偉そうに語って他の人を格下扱いしてる傲慢さが気に入らない。
      数年の時間をかけてネームバリュー付いてれば誰でもあの視聴率は行ける。
      ついでに言うと巨匠と呼ばれてるんだから自分の作品のすばらしさでオタクを黙らせるべき。
26. • 26. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:49
    • あの物理法則を無視したアクションや独特のメカ描写なんかは
      実体験云々というより本人の感性によるところが大きいと思うが。
27. • 27. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:49
    • 何も生み出さないオタクが良いって人がいたらそいつの人格疑う
28. • 28. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:51
    • 不二子先生のは出所がはっきりしないデマレベルのもんだぞ。
29. • 29. …
    • 2010年02月10日 12:55
    • ジブリは何の作品にしてもちゃんとしたハッピーエンドがないのが一番リアリティあるよね､そして１回見ただけで噛み砕けるような内容じゃないからこそのめり込むものがあるよね､そうやってゲドを見てみたけどやっぱだめだった｡
      それでもアリエッティを見に行きます。
30. • 30. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 12:58
    • 前に司馬遼太郎との対談で自分のマニアックさを自嘲してたな。
      まあ自分の事は十分に解っておられると思う。
      その熱いマニアックさが物を生み出すパワーなんだろうな。
      宮崎氏が自分の軸を保ったまま進化させてきたのと対称に、同じ世代の富野氏は新しいものをどん欲に吸収して発展させてきたように思う。
      両者とも発臭力は凄いのだけど。
      ただ老害だと言うのは簡単で、年齢の割に諦めず噛みつく気力は尊敬したい。
      だから若い世代も気力を失わず諦めずオタクとしての気概をもって噛みついてゆけば何か生まれるのかもしれない。
      破壊的な意味じゃなく、創造的に。
      俺も気力を振り絞ってゆかなければ。
31. • 31. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:02
    • 藤子先生のコピペは信用度低いけど、なかなかいいこと言ってると思うがな。
32. • 32. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:03
    • オタクなんて誰がどう考えても気持ち悪いだろ・・・
33. • 33. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:05
    • 本格ミステリが台頭したときに文学畑の人間が言ってたことと同じレベルだな
34. • 34. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:06
    • たしかに今のプロの声優って作りすぎてて現実的じゃないよな。
      まあそれがキモヲタには現実逃避ができるからいいのだろうけど
35. • 35. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:06
    • 今の作品がイケメンで性格良ってのは、人としてどうかと思う。ｗ
36. • 36. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:06
    • 最近のアニメの女キャラはセックスアピール（身体・年齢・服装）しないと魅力ゼロ
      ただのオナペにすぎない　だから一般人も嫌悪するのでは？
37. • 37. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:07
    • 今のオタクの作るアニメの真似をしたアニメが嫌いなんだろ
      最近のアニメって参考元が現実世界じゃないから内側にこもった閉じた世界になってるんだよな
      内輪のオタク向けでは良いとは思うけど、一般受けしないから先が無いよね。
38. • 38. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:08
    • 観ててこっ恥ずかしい気持ちになるのが萌えアニメ
      確かにジブリはならないけどポニョとかわけわからんかった
39. • 39. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:08
    • 駿、ハゲ、庵野たちがよく言うオタクが云々、今のアニメが云々って
      毎度毎度何か違和感があるな。
40. • 40. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:08
    • ※３２
      究極の自虐を見た
41. • 41. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:10
    • >>38
      耳をすませばを見てから家
42. • 42. あ
    • 2010年02月10日 13:10
    • ガセかどうかはともかく、藤子先生のはわりと支持できる
      ひとつの方法だよね
43. • 43. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:12
    • ファンタジーにもある程度のリアリティがあって初めて説得力が持たせられるんだろ
      １００％ファンタジーなんてお前らが嫌う厨二病そのものなのに何言ってんだか
44. • 44. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:13
    • ※35
      あながち間違ってないと思うぞ
      イケメン＝外面だけは確かに良い
      性格良い＝ユーザーに都合よく作られた性格
      って意味で考えるなら
45. • 45. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:15
    • 宮崎のアニメを支持してるわけじゃないけど、こういうの見てるとお前らが表に出れない理由はよくわかるな。
      必死に相手を叩いて自己正当化　これに尽きる。
46. • 46. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:15
    • スレに書かれてるけどオタ嫌いの意見を出した人たちは
      ほぼ全員、同属嫌悪っつーか自己批判してるだけだよ
      富野もパヤオも庵野も「自分はオタだったから失敗した」と例外なく述べてるし
      ようは「俺みたいになるなよ」といった励ましだよ
47. • 47.
    • 2010年02月10日 13:16
    • ストーリーが格上なのが宮崎
      エロ要素が強いのが今のアニメ
48. • 48. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:16
    • しかし観察が重要だということはよく覚えておきたい。
49. • 49. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:17
    • キモオタが好きな人間なんぞいないだろ
50. • 50. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:18
    • パヤオの作品はアニメーション
      オタクの作品はアニメ
      ジャンルが違う。
51. • 51. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:18
    • 嫌われるような奴をオタクって呼ぶんだろ本来は
52. • 52. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:18
    • そんなにおかしい事言ってるか？
      アニメーターとして当然の事だと思うけど
53. • 53. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:19
    • まぁ1月下旬あたりに勉強の休憩でテレビ見てたら
      深夜アニメやっててちょっと見てみたんだけど
      会話に違和感ありすぎて引いたのは覚えてる
      
      
      一般の会話の感覚とかけ離れすぎてた
      妙に演技がかってて早口で台詞回しが臭い
      しかも紙芝居みたいだった
      
54. • 54. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:20
    • 　っていうか成功者にたいして成功してないおまえらがどれだけ公爵たれようが説得力０のただの僻みにおわるけどなｗｗｗｗ。
55. • 55. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:21
    • >>52ってみんな要は同じこと言ってるな
56. • 56. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:22
    • 自分を否定され顔が真っ赤な糞キモヲタの気持ち悪い米で埋め尽くされてるなｗ
      
57. • 57. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:22
    • 同属険悪ですね
58. • 58. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:22
    • パヤオは偉大ですよ
59. • 59. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:22
    • オタクを究めるとこうなるという生きた標本
60. • 60. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:23
    • ナウシカは何故パンツはいてない？
61. • 61. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:24
    • スーパーマリオはイタリアの貧しい配管工がした妄想。
62. • 62. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:25
    • まさにGod of オタク
63. • 63. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:26
    • ＞＞５４俺も見ててそう思った
64. • 64. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:27
    • いまのアニメがイケメンで性格良しとは言えんだろｗ
      つか「今のアニメ」って括り自体が無茶だわな
65. • 65. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:27
    • ※60
      アホかｗｗｗｗスカートがめくれたシーンのこと言ってるんだろうが、
      あれはベージュ色のスパッツ(あるいはストッキング)を履いてるの。
66. • 66. なむ
    • 2010年02月10日 13:29
    • これはプロとオタクの違いなんだろうな
      作品をもって作品を作ってきた人と
      体験をもって作品を作ってきた人と
      二種類いる
      
      両者いいたい事はわかるけど
      どっちが正しいかなんてわからないと思うけどねー
      
67. • 67. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:30
    • 52のコピペは藤子先生と他の作家を対比させたつもりかもしれないけど、本質的に言っていることは同じ。要するに、妄想だけのものは作るなということで、宮崎監督たちも取材を否定などしていない。人間を描く上では、人間の取材が必要なのであって、それは他人と関わることでしかできないということを宮崎監督たちは言いたいんだろう。
      
      他人が嫌いで、関わらないでいる人間に、魅力的なキャラクターが作れるはずがないと思うんだけどなあ。
68. • 68. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:30
    • これ、オタクどうのってより作り手へのどうのじゃねぇの？
69. • 69.
    • 2010年02月10日 13:31
    • パヤオはオタクを嫌うのは自由だがアニメ産業を支えてるのはキモオタなのを理解できてないな
      
      オタを敵に回す恐ろしさを知らないんだろうな
70. • 70. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:31
    • ロリかっけぇ
71. • 71. 名無し
    • 2010年02月10日 13:31
    • >>205クソワロタｗｗｗｗｗ
72. • 72. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:33
    • ※61みたいなオタクが嫌いなんだろうよ
      無い設定を勝手に作ってそれを勝手に披露するクズオタクが
73. • 73. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:34
    • これは同業者に対する激励じゃないの？
74. • 74. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:34
    • アニメにも「この物語はフィクションです」って付けなきゃダメみたいだな
      ここのコメ欄読んでるとそう思うわｗ
75. • 75. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:34
    • ジブリに出てくるキャラって個性はあるけど、見た目とかは超際立って美少女じゃないってのが多いし、話や表現で勝負する宮崎にとっては萌えにすぐ飛びつくオタクが心底嫌いなんだろう
76. • 76.
    • 2010年02月10日 13:35
    • まあ成功者が言えばなんでも受け入れられちゃうんですけどね
      逆に俺らが正しいこと言ってもチラ裏程度の価値しかないわけですわ
77. • 77. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:38
    • これこれこの過度の反応。宮崎駿の発言に腹立てるマヌケは中学生が主体だと信じたいねｗ
      ガキだから人生経験もなく自己抑制もまだできないだけだと思いたいｗ
      
      ８０年代くらいのアニメオタクはまだオレ含めてこうも醜く図々しくなかったぜコイツら自分が
      あまりに情けなく不様だと本気で認めるのを拒否してやがんのなホントクソ図々しいｗ
      
      ホント『オタク』だ。
      
      
      
78. • 78. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:38
    • パヤオが凄くないとかワケワカメ、発言の是非はともかくパヤオは偉大だよ、高畑さんも凄いけど
      
      パヤオ製
      天空の城ラピュタ、となりのトトロ、魔女の宅急便、紅の豚
      もののけ姫、千と千尋の神隠し、ハウルの動く城、崖の上のポニョ
      
      高畑勲製
      おもひでぽろぽろ、火垂るの墓、ホーホケキョ となりの山田くん、平成狸合戦ぽんぽこ
      
      森田宏幸
      猫の恩返し
      
      近藤喜文
      耳をすませば
      
      宮崎吾朗
      ゲド戦記
      
79. • 79. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:39
    • 富野はこんな風に叩かれないで駿は叩かれるのはやはり
      ロリコンの癖にそれをはっきり明言してないところか
      しかしエヴァとかシャフトとかが人気作になってるのに
      水だの木の葉のゆれだのよくやるよな…
      なんか外人にも受ける理由がわかるよ
80. • 80. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:39
    • そりゃ「アニメーション」作ってる人から見れば
      「アニメ」に依存してる奴は好きになれんよな
      アニメーション→作品(作りたいものを作る)
      アニメ→商品(不自然でも受ければＯＫ)
      こんなイメージだわ
      
81. • 81. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:39
    • 
      
      というかオタクは害悪なんだから日本の人口に加えるべきではないんだよ。
      
      社会的に抹殺してしまえばいいんだよ
82. • 82. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:41
    • 聞く相手がそもそも間違ってるだろ
      
      野球観戦やキャッチボールが好きな奴が
      野球の強豪校に行って「野球好きです！」って言ってもぶっ飛ばされるのと同じ
83. • 83. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:41
    • ああ、確かにパヤオの言う通り俺のハマってるものにはリアリティがないな…
      でも娯楽にリアリティって必ずしも必要な訳じゃないだろ
      現実から一時的に逃れるためにアニメやら本やら見るのに、現実と変わらない話読まされちゃたまったもんじゃない
      ってかパヤオの作ってるものも現実的じゃないだろ、ジジイのくせに理想のロリ少女描いてる奴に言われたくない
84. • 84. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:42
    • ただの絵って庵野の言葉だったのかｗ
      あれだけのもの作っておいてこんなセリフ吐けるなんて頭のネジ外れてるだろ
85. • 85. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:45
    • ※77
      本当だよね、昔のオタクは自分自身がキモイ事を了承済みで、表にはあまり出てこなかったのに
      最近は開き直ってむしろそれをアピールしやがる、本当に気持ち悪い
      自分達は他者を批判し続けてる癖に、少しでも自分達が批判されると「じゃあ見るな」とか「そんなの一部だけ」とかで逃げる
      
      多分こいつらはイチローや荒木飛呂彦が「オタクキモイ」って発言したら、翌日から老害だのなんだの言い始めるよ
86. • 86. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:45
    • ※77
      匿名のコメント欄で自己抑制するほうがおかしいだろう
87. • 87. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:46
    • 米６９
      無理だろ。ラピュタや漫画版ナウシカ
      名探偵ホームズという偉大な功績がある限り「オタク全部死ね」
      と言おうとオタクは駿（の作ったもの）が好きなのは揺るがない。
      
      つーか実際最近作り手がオタク化して視聴者のオタクにおもねり過ぎ。
      パロ入れて「面白いだろ、な？」ってしたり顔が透けて見えてキモい。
      
      
88. • 88. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:48
    • 本スレ52は捏造コピペらしいけど、
      別に、上の意見と下の意見は矛盾してない。
      
      両者とも言っていることは「現実を見ろ」ということで、
      前者は、現実の日常生活の中で、
      後者は、綿密な取材でそれを得ろと言っているだけのこと。
      
      宮崎が言っている「観察をしない奴」というのは、
      日常生活の中で現実を観察していなければ、当然わざわざ取材にも行かない。
      ただ、ＰＣの前に座って、ネット上に転がってる情報を拾ってるだけ。
      それで「現実を知った」気になっている。
      端的に言えば、ニコニコで見たからゲームしなくていいや、見たいな奴。
      
      
89. • 89. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:49
    • 「日本のアニメは世界で大人気」ってスレだとホルホルしてる癖に
      その世界で大人気のパヤオを認めないとかイミフｗ
      
90. • 90. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:49
    • 例えば絵を描くときにも、実物のデッサンなんかやらずに
      ピクシブに載ってる絵をそのまま見て描いているような人が多い。
      だからみんな判子みたいな記号的萌え絵。
      趣味でやってる分にはそれでいいんだけど、プロがそれではやってけない。
      
      絵だけでなく、ゲームとかラノベとか、もちろんアニメも同じ。
      ゲームしか遊ばずにゲームを作る、ラノベしか読まずにラノベを書く
      アニメしか見ずにアニメを作る、それでは劣化コピーの縮小再生産にしかならない。
      
      宮崎は現実が嫌いでオタ的妄想に逃避した結果、
      オタクになったようなクリエーターが増えて
      劣化コピーしか作れなくなっている現状を憂いているように見える。
91. • 91. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:49
    • オタクはすべからく滅ぶべき存在
      害悪でしかない。オタク特有の経済的市場も(当人たちが言うほど)特筆するほどのものではない
      ましてやアニメや漫画が日本の文化などと、おこがましいにも程がある
92. • 92. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:51
    • オタクって作品や物に依存してたり異常な執着を持った信者のことだろ？
      最近はファンと一まとめになってる気がするぜ
93. • 93. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:53
    • こんなオタクと一括りにされちゃ、迷惑だわ
      
94. • 94. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:54
    • 同属嫌悪とか馬鹿じゃねえの
      そこらの萌え豚と一大クリエイターを一緒にするな
95. • 95. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:55
    • >>米８３
      リアリティから脱却するのにもリアリティを知らないとダメ。
      実体験で学ぶ必要はないが資料で学ばないのは問題外。
      たしかにパヤオのアニメは現実的ではなかったが資料できちんと学んだ作品であるのはわかる。
96. • 96. 　
    • 2010年02月10日 13:57
    • 宮崎作品の醍醐味は、カッコいいババァが活躍することだろうに。
      いまだにロリコンと言っている奴はどんだけバ馬鹿なんだw
97. • 97. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:57
    • 米81、91
      同一人物なんだろうが流石に気持ち悪い
98. • 98. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:59
    • ハヤオは俺が嫌いかもしれないが俺はハヤオが好きだからそれでいいです。
      ハウルも原作知らんかったけど一番好きな作品になったから駄作とか言う人が信じられない。いや気持ちはわかるか。
      意図的に、オタアニメファンが面白いと思うような作り方をしないようにしている気がする。
99. • 99. VIPPERな名無しさん
    • 2010年02月10日 13:59
    • 宮さんがおたく嫌いなのは、同族嫌悪じゃね？
      同じアニメ監督である押井監督や富野監督は、ここまでアニメファンを邪険にしないよ。
      押井監督と富野監督はもともとアニメに興味ないのにアニメ監督してる人で
      宮さんはアニメが好きで監督になったって違いもあるけど。
      あの時代、白蛇伝見て東映動画への入社を決めてるあたり。
100. • 100. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 13:59
     • この前久しぶりにもののけ姫見たらびっくりした、子供の自分にはわからなかったが
       本当に徹底的に作りこまれてる、ジョン・ラセターやジェームズ・キャメロンが信者になるのもわかる気がした
       それと同時に萌えアニメでこういう感動を得る事は不可能だって事もよーく分かった
101. • 101. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 13:59
     • パヤオの作品とか、その原作にされてる古典ファンタジーなんかは単なる空想じゃなくて
       ちゃんと現実を下敷きにしたり、現実の問題を作品世界に置き換えていたりするんだけどね
       これは歌舞伎の“世界”にも通じるんだけど、アニメばっかり観てるオタクには分かんないかな？
102. • 102. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:00
     • とりあえず宮崎先生を援護しようと思ったけど、※欄の気持ち悪い程のオタク晒しを見て、どっちもどっっちだと思った。
       言葉をオブラートに包めず空気を悪くする奴なんぞ何にも向いてないよ。
103. • 103. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:01
     • 萌えアニメでも見てればいいのに
104. • 104. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:01
     • 宮崎駿は別にオタク差別主義者じゃない。
       日本屈指のの商業アニメーション作家として、同人感覚でアニメを作ろうとしている連中に職人としての忠告をしているのだろう。
       アニメーションをやるなら、ちゃんと絵の勉強をしろ、人間を良く観察して描け、動きにこだわれという話をしているだけ。
       誰かの作品のパクリしか作れない能のない人間にこれからのアニメーションは任せられないな、という老婆心のなせる言葉だよな。
       宮崎駿も年を取ったせいで愚痴っぽくなっているのも事実だが、オタクアニメしかない将来のアニメーションの現状に憂いているアニメ好きであるのもまた事実。
105. • 105. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:01
     • 101
       
       誰もジブリの作品をつまんねえなんて言ってないだろｗ
       否定している奴ら全員がアニメしか見たことないとか本気で思ってんの？
       つーか、２ちゃんにいるのに自分がオタクじゃないと遠まわしにアピールしているのが笑えるわ。
106. • 106. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:04
     • キモオタ共が本当にみじめだ
       自分の立場と人格を晒した上で人を批判するってのは物凄くエネルギーがいる事なんだよ
       スレのキモオタ共は何も晒さず、自己の正当化に必死になってるだけ
       パヤオの言葉から何か1つでも拾ってやろうって気すらない
       完全に負けてるよ
107. • 107. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:04
     • ＞＞誰かの作品のパクリしか作れない能のない人間にこれからのアニメーションは任せられないな
       
       ちょいと反論。
       「何事も真似から始める」「真似はいい、パクリはだめ」
       真似が出来ない人間は所詮その程度だよ。
       自分の好きな作品の作風を自分の作品に完璧に写せるようにならないと。
       それが出来ない奴なんてやっても無駄。だってそいつそれが好きじゃないもの。
108. • 108.
     • 2010年02月10日 14:05
     • オタク嫌いが同族嫌悪なら､つまりおまえらがパヤオ嫌いなのも同族嫌悪だろ
109. • 109. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:05
     • ※欄見てると、オタクは同族嫌悪が好きってのがよく分かるな
       宮崎も、宮崎叩いてる奴も、それを叩いてる奴も、自分を自分で否定して何が楽しいの？
110. • 110. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:06
     • ただのロリコンじじいのくせに文化人きどってんじゃねえよ
       
       
       って御禿が言ってた
111. • 111. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:06
     • 最近はアニオタが制作側に回ってるせいで、似たようなアニメばかり出来上がるもんなぁ
       金の掛かった同人活動にしか見えない、プロからすれば嫌気の一つも差すだろう
112. • 112. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:06
     • 深夜アニメが深夜にしか放送されない理由を考えたら
       一般受けしないのは当然
       日本の文化(笑)
113. • 113. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:06
     • いつになくコメが数行に渡ってる書き込みが多いなw
114. • 114. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:07
     • 舞台がファンタジーの世界でもその中には必ずリアリティが無ければいけない。そうじゃなきゃただの妄想でやってろって物になってしまう
       ジブリに限らずとも、リアリティの無い作品はファンタジーでも現代舞台でもクソ
       
       俺の好きなもので言っちゃうとジョジョなんかはスタンドとか登場人物のファッションとか物凄いファンタジーだけど、行動や心理描写、物語の舞台とセリフとかにリアリティがちゃんとあって「もしかしたらどこかに吉良吉影はいるんじゃないか？」なんて思わせてくれる。だから重要なのは舞台じゃない
115. • 115. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:08
     • *107
       それは自宅でやることだろ。
       プロとして金を取るスタジオでやるべきことじゃない。
       
       ミュージシャンが自宅で他人のフレーズを真似するのは勉強。
       ステージでやったらパクリ。
       画家が自宅で他人の絵を真似するのも勉強。
       それを実際に作品として発表したら盗作。それと一緒。
116. • 116. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:09
     • >>107
       富野は「アニメ産業に入りたくなかった」とし「ゲーム産業を目指したが頓挫した」とも言うてるし
       「当時としては最底辺の仕事だったから、凄くバカにされた」とも語ってる
       アニメ好きじゃない人間の方が上手くいくケースなんていくらでもある
117. • 117. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:09
     • カエル吹いたｗｗｗ
118. • 118. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:09
     • >>154が真理
       
       
       これ以上になにがいるんだろうね
119. • 119. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:10
     • (∩ﾟДﾟ)ｱｰｱｰ聞こえなーい
       
       ↑まさにこんな感じだなキモオタって
       自己を省みないで正当化ばかりｗ 嫌なことには耳塞ぐ
120. • 120.
     • 2010年02月10日 14:11
     • ポニョつまんねｗｗって言ってたからお前らはもう信用しない。
121. • 121.
     • 2010年02月10日 14:11
     • もののけ以降はつまんねぇ。絵がすごいだけ(ｷﾘｯ
122. • 122. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:12
     • 自分はすごい奴って勘違いしてる奴らばっかだな、スレの連中
       社会のクズでカスでゴミのくせして
123. • 123. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:12
     • つかこれって視聴者としてのオタクじゃなくて
       作り手に向けての発言じゃないの？
       何かを作ろうとするなら観察と他者への興味を失うなと。
124. • 124. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:12
     • てか、地上波でのポニョ見忘れたわ
125. • 125. 名無し
     • 2010年02月10日 14:13
     • 「英語理解できてないのに洋楽を聴いてる奴って何なの？」の時みたいに意味不明な議論が続く予感
126. • 126. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:15
     • ジブリの作品は一見ファンタジーなんだが、人間描写がとても上手で、ファンタジーである事を忘れさせてくれる
       最近の萌えアニメは舞台は一応は現実っぽく見せかけてるが、中身や人間描写がファンタジーそのもので違和感を感じる
       
127. • 127.
     • 2010年02月10日 14:15
     • ※39
       つーかその三人が言ってるのがまさに「オタク」なんだよ
       それに反論してるのが中途半端な自称オタクだからズレてる気がする
128. • 128. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:16
     • 宮崎駿の発言を全面的に支持はしないけど、
       「人間描くなら本物観察しろよ」って言いたいんだろ。
       
       今のマンガ・アニメ（特にオタク系）の多くは、
       「既にパロディ（極端化）された創作」を見て、
       そこに乗っけたり、そこからヒネったりしてるから
       実際の人間からすりゃフリークスじみてる。
       
       どんなものにでも系譜をおさえた上での発展・面白味があるけど、
       そればっかりになると、外から見た時に異様になってしまう。
       少し前に「ミスコンの衣装がおかしい」ってのが
       ネタになったけど、あれと一緒。
       ※ファッションショーのコンセプトものデザインなんてのは
       　かなり昔から「着れるかw」てなデザインがほとんど。
       　その前提から出発するから、あの（外野から見ると）滑稽なデザインになる
129. • 129. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:16
     • >>199
       おまえもな
130. • 130. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:16
     • 萌え豚に言ってるんだか、ヤマカンみたいなタイプに言ってるんだかよく分からん
131. • 131. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:16
     • 世界で大人気とかいいつつその市場はかなり小さい
       一部が熱狂的なだけでさも国全体でにぎわってるかのように誇張するのやめないか？
       萌アニメはもちろんジブリだって(評価はされてるが)世界的にそこまでの売上ではない
       米で一番興行収入の多かった日本アニメ映画がミュウツーの逆襲だぜ･･･
       それでも宮崎が偉大なのは変わりないですけどね
       
       
132. • 132. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:16
     • スレ>>52ってさ、対比ってわけじゃないよね
       双方とも、「だらだらオタクやってないでアクティブに動け」って言ってることは変わんねーもの
       人間関係を広げて経験を積むか、資料を集めまくって世界観をしっかり構築するか、
       やっぱりどの道アクティブに活動しなきゃいけないんだ
133. • 133. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:21
     • 視聴者に向けてしゃべってねーよww
       あれはスタッフが描いた原画が酷いから修正してるシーンだぞ
       単に「うちのスタッフつかえねー」と愚痴ってるだけだw
       
134. • 134. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:23
     • >>131
       市場とかの話をしてるわけじゃない質の問題だ、今後も萌えアニメしか作らないようなら先人たちが作ってきた文化は確実に死滅するよ
       >>『もののけ姫』が劇場公開されるとフランスのメディアはこぞって激賞し、高い興行成績も収めることができた。『千と千尋の神隠し』や『ハウルの動く城』では100万人を越える観客動員を果たしている。
       ともあるし、別に小さな市場とは言い難いだろう、ってかポケモンは別格だろうｗ
135. • 135. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:26
     • >>5
       スレの連中の戯言が笑える（ｷﾘｯ
136. • 136. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:26
     • 食いつきすぎワロタｗ
       諭されて反論するでもなく相手を攻撃してるのは認めてるようなもんだよね
137. • 137. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:27
     • 昔はいかにもオタクらしい「キモオタ」がいっぱいいて
       オタクを批難するオタクや萌えを嫌う硬派なオタクは少数派だった。
       
       今ではそーゆー萌え豚やキモいオタクが叩かれる少数派になって
       萌えを嫌うオタクや富野やパヤオみたいな達観したオタクが逆に増えすぎてる。
       
       キモオタや萌え豚はもちろん叩くけど、叩く者がなくなったら今度は
       同じオタク嫌い同士がつぶし合っちゃうんだよね。
138. • 138. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:28
     • プレーヤーが反論するのならわかるけど
       オーディエンスが何言っても畑違いだから黙っとき
       同属ですらねぇ
139. • 139. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:28
     • 潰し合え
       
       そして消え失せろ
140. • 140. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:29
     • 萌え豚は害悪
141. • 141. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:30
     • 鞆の浦に口出しすんな、煽るな
       地元は大変なんやぞ、色々
142. • 142. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:30
     • オタク→創作＝×
       創作→オタク＝宮崎
       
       オタクが作ったオタク向けのアニメなんか、
       極度のオタクにしか受けないんだから、
       世界中で万人受けする駿は偉大。
       そして、それは不可逆なもの。
       村上春樹が萌え展開を書くのは◎だが、
       エロ小説作家がやれやれな文学的表現を使っても幼稚で気持ち悪いだけ。
       
       そして、オタク世界は完全に閉鎖してるから、
       駿のオタク嫌いに過剰反応する。
       
       下の項目に1つでも該当する本当に人間は
       あまりに経験値が少なすぎるし、狭量で面白くない。
       
       ・ヒキコモリ、ニート
       ・性的にアニメを見ている
       ・会話はほとんど2ちゃんで
       ・ネット以外で女性を口説き落とした経験ゼロ
       ・ゲームが好き。というか依存している。
       ・BNFが好き。というか崇拝している。
       ・コンパや家族との会話にすらネットの話が出てくる
       ・野球、サッカー、テニス、スキー・スノボは全部ヘタクソ。経験ゼロは死人。
       ・初対面の人間と行くカラオケが苦手。
       ・いちいちこれを1つずつ読んで、「オレ◯個該当したｗ」と書こうと思った。
143. • 143. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:31
     • ※134
       それ以上に※131は萌えアニメとジブリアニメを同列に語ってる時点でオワッテルって気づこうぜ
       そもそも局所的な例を持ち出して、これはそんな評価されてない。売り上げイマイチ（ｷﾘｯ
       なんだからさ・・・
144. • 144. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:32
     • まぁν速やらvipに付く萌え豚のレス見てると物凄い薄っぺらく感じるな
       あの手の気持ち悪いレスみてるとその作品自体その要素しかない萌え豚専用アニメにしか見えなくなるな
145. • 145. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:32
     • というか皆はこの言葉どういう状況で言ったのか分かってるの？
       アニメ業界への警告とかスタッフへの愚痴とかてんでバラバラだけど
       画像だけ抜き出されてもどうとも言えなくね？
146. • 146.
     • 2010年02月10日 14:32
     • 近親憎悪ってヤツかな？それから、オタクを卒業したと思ってるヤツに限って、オタク相手に説教したがるよな。黙って隠居してればいいのに
147. • 147. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:33
     • >>137
       えー、まったく逆だろ。
       岡田斗司夫の『オタクはすでに死んでいる』を読むと、
       昔はこんな子ども向け製品に熱中してる俺ってやっぱり変だよな、っていうオタクである自己への懐疑心がどこかにある人間が多くて、
       更にお互い、萌えやミリタリーや鉄道などなど、様々なオタク同士で同じオタクだって連帯感があった。
       
       今は萌え=オタクという認識で、萌えがわからなければオタクじゃないと他人を叩くオタクが増え始め、
       そうした他のオタへの無理解に鈍感だ。と書いてあったぞ。
148. • 148. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:34
     • 萌え豚に対して言ってるなら、駿に同意
149. • 149. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:36
     • でも実際言ってる事正しいだろ？今のアニメ見てみろよ小学生か中学生位の女児のパンチラばっかじゃん。
150. • 150. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:38
     • 過剰な萌えがアニメを駄目にし、視聴者も駄目にしたのは事実
151. • 151. 名無しワイドガイド
     • 2010年02月10日 14:38
     • アメリカをうろちょろしてるとガチロリとして逮捕されるぞ
152. • 152. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:38
     • ポニョは最初の数カットみれば「あ、今回はもうただひたすら動かす気だな」
       ってのが分かったからストーリーはあんまし気にならなかったな
       
       F１でたとえるなら速さよりもその音色でファンを魅了するマトラV１２エンジン
       （フェラーリより官能的な音と言われてた）みたいな作品
       ・・・・ってたとえがマニアックでスマソｗ
       
       あと３つのパワー（観察力・想像力・表現力）がクリエイターには必須だよって
       ハヤオおじさんは言ってるのかなと思った
153. • 153. 名無しワイドガイド
     • 2010年02月10日 14:39
     • 真正ロリコンじじいが何言ってやがんだ
154. • 154. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:39
     • スタッフや同業者への愚痴でも警告でも何でもいいけどさ
       これから業界に入ってくるのが、いわゆるオタクばかりの現状を嘆いてるのは変わらんだろう
155. • 155. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:40
     • 汚い顔して外歩くなよ、萌え豚
156. • 156. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:41
     • 米145
       これNHKで放送されたやつだぞ？
       あと「ポニョはこうして生まれた」にも収録されている。
       
       どっちも見ている俺が断言する「スタッフへの愚痴」でFA
       一般的なオタクを語っているわけではない。
       つまり、この米のほとんどはスレチ。
       
157. • 157. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:42
     • どこの編集長か忘れたけど、
       当たり前な話は漫画ではないみたいなこと言ってた
158. • 158. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:46
     • ※153
       中身読みとろうともしてない萌え豚が何で書きこめるんだ
159. • 159. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:49
     • 富士子の件って逆説唱えてなくないか？遊べの逆の話のはずが
       結局取材やら画材探ししろ＝いろいろ経験しろ＝遊べ
       なんじゃないの？
       
160. • 160. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:49
     • 駿さんだって兵器オタだしな。とやかく言えるのかって感じだ。
       少女を観察してると親から警戒されるという、このご時世に何言ってるんだ。
161. • 161. あ
     • 2010年02月10日 14:54
     • 実写映画へのコンプレックスに取り憑かれている人だから、その辺りのコンプレックスが歪んだ形でオタク叩きに向かってたりして。実写の映画人に、ほらほら、僕はオタクを叩いているから違いますよ～。皆さんのお仲間ですよ～ってゆうアピール
162. • 162. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:54
     • 「何かを創りたきゃ外へ出ろ」ってこと？
       正論じゃん
163. • 163. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:55
     • 同属嫌悪でしょ
164. • 164. _
     • 2010年02月10日 14:55
     • 日本で唯一、PTAから叩かれないキング・オブ・ロリコン。
165. • 165. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:56
     • 宮崎駿と最近の萌えアニメを比較するなら、ブサメンイケメンってよりは
       おかっぱの少女と昇天ペガサスMIX盛りの嬢って感じがするな。内輪でエスカレートしすぎて歪になってるって意味で。
       
       藤子コピペも、真偽はともかくいいこと言ってると思う。
       それを踏まえても、日常系と呼ばれる奴ら、てめぇはダメだ。
       大した食材がない上に食材集めもせずに作った料理と呼ぶのも憚られる物体。
       オーマイコンブの料理（笑）みたいなもんだ。
       勿論全てがそうではないが、キュウリにハチミツかけたようなものが多すぎる。
166. • 166. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:57
     • 駿の考えだから正しいとかそういうのはないでしょ。
       そりゃ駿はその考えで成功したから否定はしなけどさ。
       
       一番気持ち悪いのは「駿が言ってたから」って他の意見や反対意見が全部間違いみたいに言う人。
       そりゃ駿は一番結果出してるかもしれないけれど、だからって全部正しいのか？全ての人に当てはまるのか？
       
       多分駿が心にも思って無いことを言っても「駿が言ったから」信じちゃうんだろうね、そういう人は。
167. • 167. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 14:58
     • 人の説教そのまんま真に受けてるような奴がクリエーターになれるもんかい
       好きで好きでやってるうちに模倣から始まったものも自分なりの血肉になるんだ
       そこに至らん奴は誰のどんなお言葉に学ぼうが技術者でしかねぇよ
168. • 168. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:00
     • その例でいくとこれは小学生のパンツを見ろと言ってるんだがね…
       駿が批判してるのはそもそも近代社会そのものなんだから、同意してる奴も断罪されてる
       そういうのがすり寄ってくるのが不快でさらに人間嫌いの繰り返し
169. • 169. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:01
     • 俺は千と千尋大好きなんだがね
       
       
       ハウルは糞だったが
       
       もうこの爺さんの役割は終わったんだよ　ジブリにもういい作品は出せそうにない
       
       
       
       後は萌とエロを大概にしてくれればおｋ
170. • 170. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:01
     • 　宮崎勤とかのせいで「子供好き＝犯罪者」扱いだからな。
       宮崎駿も世間とかで「ロリコンじじい」と言われたりで、オタクへの偏見や恨みは深いと思うぞ。
       
171. • 171. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:03
     • どうみてもジブリ自体が後継者育成に失敗してるから説得力ゼロですね
172. • 172. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:03
     • ※138でおしまい
173. • 173. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:05
     • たかがアニメに何をマジになってんの？
174. • 174. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:05
     • 駿批判してるやつはナウシカの原作を読めよ
       >>180はジブリがアニメーション技術だけで褒められてると思ってるの？
       人の心に訴えるものを作るには、それ相応の人の心に出会うことが必要ってことだろ
175. • 175. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:07
     • やってることはくだらねぇ妄想少女の恋愛話の繰り返し
       真面目に作った紅の豚は大爆死
       書きたいシーンを描くことが前提でそれをつなげるという手法だから
       シナリオは完全に破綻しまくり
       声優に芸能人使うという最悪の大衆迎合(やってるのは鈴木の指示)
       
       しかもジブリから脱走した奴が成功してる
176. • 176. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:07
     • はぁ・・・
177. • 177. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:08
     • >>169
       　宮崎駿自体「千と千尋で最期」って話だったしね。ファンやらスタッフやらに懇願されたんだろうね。
       ゲド戦記のこともあるし後継はまだまだ無理だしな（´・ω・`）
178. • 178. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:08
     • お前ら拡大解釈しすぎwwww
       同じフロアにいるアニメーターの悪口いってるだけwww
       
179. • 179. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:10
     • ナウシカの頃はソ連があったからよかったね
       冷戦崩壊で思想的根拠を完全に失った
180. • 180. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:13
     • >>※34
       良い演技する人もたくさんいるけど、俳優よりも基本的に暇だから熱心に仕事しない人も多い
181. • 181. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:14
     • 成功してるとか言ってる奴がいるがジブリが商業的にビビってんのはバレバレ
182. • 182. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:14
     • さすがロリコンキングパヤオさんやで！
183. • 183. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:18
     • 『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。少女を表現するには少女に触れないと駄目だ』
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       　__[警]
       　　(　 ) ('A`)
       　　(　 )Ｖノ ）
       　　 | |　　| |
184. • 184. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:18
     • ノルシュテインが日本に来てアマチュアのアニメ作品を論評したとき、
       
       「おまえら身の回りを観察しなさすぎ。アニメや映画で見た動きを覚えて、
       それでアニメを作ってるような奴ばっかだ。見る方もそんなんばっかだから救いようがない。
       現実に学ばないし古典にも学ばない。一度ひどいめにあったほうがいい」
       
       って激昂してたな。宮崎駿にも同じような感覚があるんだろう。あいつら友達だし。
185. • 185. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:19
     • 人間観察(笑)とやらがジブリアニメの面白さに繋がればいいのにね。
       最近のジブリ作品の駄作ぶりには驚かされる。
       脳内設定ばかりのオナニーアニメで大衆から金を貪ってる奴が何を言ってるの？
       まぁ観察しただけあってパース、表情のクオリティーは高いけどそれだけが今のジブリ作品。
186. • 186. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:20
     • 今の世の中オタクと言っても色々だろうに
       みんな同じような歪んだ性格の持ち主とでも思っているのか？
       他人を見下すような人は好きになれないな
187. • 187. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:21
     • まぁ…どーでもいいわｗｗｗ
       ジブリアニメも面白けりゃ見くけど
       そうじゃなけりゃ別の娯楽に行く。それだけ
       がんばってくださいな。
188. • 188. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:23
     • >>205はもっと評価されるべき
189. • 189. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:29
     • 米160
       親から警戒されるような奴が警戒されるようなやり方ですりゃあ当たり前。
       
       それ以前に、警戒するのは少女・幼女自身で、彼女らは十分にお前らを拒絶する現実をちゃんと見ろ。
       親や社会の監視がなければ彼女らとお近づきになれると考えるなら頭がもうだめだな。
       少女・幼女だけじゃない、全ての生き物がお前を拒絶する権利や可能性をもってる。
       現実に打ちのめされてから2次元にいけ。現実の要素を持ち込んでも、虚構と架空はそれを受け止められる。
       2次元から勝手な願望を現実に持ち込むな。受け止める力のない無責任なお前らは、他人を傷つけることしかできない上に、それを喜ぶ節がある。
       2次元を通して現実を見るな。迷惑なんだよ。
190. • 190. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:29
     • このスレ最高に笑えるなｗ　前半とか、誰に向かって口きいてんだろうｗ
       スタッフへの愚痴、という前提も無視してるわロリコンだなんだって愚にもつかねーこと言ってるわ
       ほんとキモイわ
191. • 191. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:30
     • ものを作るようになってからこの人のいってることが身にしみてくるようになった
192. • 192. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:32
     • 消費者と制作者は違うので。
       制作側に消費者と同感覚の人がいると邪魔
       
       という意味なんじゃなかろうか。かなり好意的な解釈だけど。
       消費する側が何を望んでいるかは、この人はあまり興味を持っていないと思うし。
       
       ただ今と昔でやってることも言ってることも違うのに、それを取り繕うようなセリフが一切出てこないよな。
       昔はこう思っていたが今は考えが変わった。くらいに言えば良いのに、まるで俺は前からずっと分かっていたみたいな言い方するから嫌われる。
       仕事上でも多分一緒なハズ。昨日言ったことなんてすぐ忘れて違う指示をするタイプ。
193. • 193. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:33
     • プロがダメになったからって素人使ってどうすんのかねぇ
       ナウシカとかラピュタの声優はまだ生きてる人たくさんいるのに
194. • 194. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:36
     • 少なくとも宮崎駿が言ったなら説得力あると思うけど
       だって実際に有言実行してるわけだし
       確か魔女の宅急便のときなんて女子高生のスカート電車で１日中観察してたんだぞ
       頭の中でこねくりまわした想像だけじゃあんな厚みのある世界は作れないよ
       
       この人の映画はどんなにスケールでかくても生活がちゃんとあるからすごい
       「半径３メートルの中で映画作ってる」みたいなこと言ってたけどマジ名言
       この人のオタ批判は全くその通りで同族嫌悪とかじゃないと思うけど
195. • 195. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:38
     • パヤオの観察力はやばい。
       現代の高校生の会話のテンポを学ぶために電車で学生の会話を記録して文字数をカウントするんだぜ？
       誰に頼まれるでもなく、必要だからでもなく。
       
       岸辺露伴が現実にいたらパヤオと趣味が合うだろうな。
196. • 196. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:38
     • 言い訳にしがみつくな
197. • 197. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:38
     • お前もお宅だろjk
198. • 198. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:39
     • これだから
       オタクは嫌われる
199. • 199. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:39
     • オタクを嫌うのはオタク、とか言ってるけど
       オタク馬鹿にされてブチギレてるのはオタクだけ、お前らだけだろｗｗｗｗ
       同族嫌悪とかバッカじゃねえのｗ
200. • 200. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:40
     • え。人間観察？？？
       ポニョの、宗介とかすごい違和感だったけどなー。
       5歳児と24時間どっぷり付き合ったことない人の感覚だと思う。
       
       おまえ子育て、ちゃんとしなかったんじゃね？
       と3人の親である私はいいたい。
201. • 201. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:43
     • それ言ったらポニョは人間ですらないｗ
202. • 202. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:43
     • ジブリに人間らしい動きなんかねーよ
203. • 203. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:43
     • ロリコンのくせにッ！
       
       需要と供給の流れから言って
       現在のアニメ界の流れは必然。
204. • 204. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:44
     • 萌え豚がどんなに力説してもパヤオには勝てないよｗ
       萌えアニメ乱発してるいまのアニメなんてクソもいいとこｗ
205. • 205. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:44
     • オタクじゃなくて、キモヲタDQNだろ？
       なんであのキチガイどもは、自分がまともな人間だと思うわけ？
206. • 206. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:45
     • キモヲタDQNなんて、オタクからも嫌われてるつーの
207. • 207. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:47
     • スレの連中キモい
       それだけ
208. • 208. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:48
     • 一般人から見りゃオタクは全部変わんねーよ
209. • 209. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:48
     • 絵を描くのに観察力は必須だろう。
       絵を動かすならなおさら。
       以前板野一郎も同じこと言ってたよ。
       でもハンコ絵で満足してるオタクには理解不能だろうな。
       
210. • 210. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:50
     • >>52のＦが言ったとされてるコピペって結局
       「人生経験がないぶん、良い映画とか小説とかからたくさん吸収して学びましょうね」
       って意味だよね。
       
       当たりが柔らかいだけで他の4人の「アニメ・漫画以外にも視野広げろ」って意見と同じ
       な気がするんだけど、毎回Ｆだけ支持されてるのが不思議。
211. • 211. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:53
     • 同族嫌悪で終了だな。
       アーティストってのは概して自分を客観視する能力に乏しい。
       そっくりじゃないかw
212. • 212. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:54
     • 米189
       そんないきなり厳しく言ったら死んじゃうだろ
       文化系以下だぞ最近の根暗オタは
213. • 213. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 15:56
     • 藤子先生の言ってるような
       「殻に閉じこもった落ちこぼれ」は
       少なくとも2chにはいないような
214. • 214. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:00
     • 今の深夜アニメ業界での毎週のアニメ休止してもいいから、
       その分本気でアニメ映画作ってほしい。
       
       もちろん、脚本から何から全部含めて。
       
       アニメは日本の文化であってほしいからさ
       細田監督を見習ってほしい。
215. • 215. .
     • 2010年02月10日 16:04
     • なんでこんなすごい人を貶すの？
       幼女幼女って生々しい言葉使わないでほしい
       感情が観察してんのは子供だよ
       
       ポニョでも男の子がお母さん探すシーンあったけど、あのときの男の子の気持ちは子供にしかわからないなと思う。男の子の気持ちが伝わってきて感動した。
216. • 216. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:05
     • 最近の漫画は漫画を参考に漫画を描くからな。
       
       漫画とはこういうもの、という呪縛から抜け出せない。
       
       それは編集者からしてそうだから仕方ないのだが。
217. • 217. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:10
     • この宮崎の発言に「なるほど」と素直に認められない奴が、見識の狭いオタクなんだろうな
218. • 218. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:13
     • 宮崎はロリコン
       これはガチ
219. • 219. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:15
     • パンチラおっぱいアニメばかり賞賛する勘違いヲタどもが
       ジブリ作品見たって何もわからんだろｗ
220. • 220. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:18
     • 宮崎が例え無名でポニョが処女作でも「この映画凄い！」って思える自信がある。
       
221. • 221. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:20
     • 　２　０　５　
222. • 222. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:22
     • 人生経験がないやつはヒットするような作品はつくれませんよ、てことじゃないの？
223. • 223. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:23
     • 自分の意志・志があるプロと澪ちゃん萌えアニメ最高って言ってるオタクとではもう全然違う生き物
224. • 224. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:23
     • さすが宮崎駿監督だ。いいこと言うぜ。
       漫画描きどもも現実の対象が見えていない絵ばっかり書いてるよ。
       
       絵から絵を練習することもオリジナリティのあるストーリーをひねり出すこともできるはずないのに。
       
       
225. • 225. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:24
     • ごめん米１５６で答え出てた・・・
226. • 226. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:28
     • まあ、ウォルト・ディズニーが一番ですけどね
227. • 227. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:30
     • オタクが嫌いとかじゃなくて
       作品を作るための学習を作品のみでするなってことでしょ
       藤子先生も「取材」と言っていて結局宮崎と同じこと言ってるように思えるんだが
228. • 228. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:31
     • 一つ思ったのが、これは同業者に対して言ってるんであって俺たち消費者に言ってるわけじゃないんだな。
       
       
       別にアニメーター目指してないから関係ないな。アニメは消費者として見ておこう
229. • 229. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:33
     • 冷凍食品には心が籠ってないと言ってる奴を見た時と
       同じ懐疑心を抱いた
       見る方の需要が違う物にケチを付けるのはおかしいだろ
230. • 230. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:39
     • 他人の意見に対して批判しかできない奴ってなんなの？
       批判にもなってないけど
231. • 231. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:40
     • いまどきのオタクは人生経験もなければ取材にも行かないからな
       ネットで聞きかじった情報を妄想で補完するだけ
       
       宮崎にも藤子にもダメだしされる部類
232. • 232. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:40
     • ＞＞
       昔のちょっとした極端なあら探し　乙
       今頃になって
233. • 233. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:45
     • キモヲタカノイナドウのみんなー
234. • 234. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:47
     • これ、オタクが嫌いとかそういう話じゃないよ。
       「アニメーターはよく観察して描け」って話だよ。
       火をアニメにするときとかも同じことを言ってた。ちゃんと火を見ろ、見て描けって。
235. • 235. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:49
     • きっとオタクから出発してオタクの欠点を乗り越えて傑作を作りだしてきたんだよ
       昔あがいていた自分を投影して、そっちに戻らないように否定しているんだよ
       だからオタクのみんなも宮崎駿になれるよ！頑張ればね！
236. • 236. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:50
     • カエル乙で吹いたｗｗ
237. • 237. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:50
     • >>181
       トトロとか思い出してみると確かに感じるな
       はなまる幼稚園のえも言えぬ気持ちの悪さと違和感の理由
238. • 238. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:51
     • 少なくとも今時の萌〜狙いの女キャラの性格付けみてると人間の観察なんか全くしてないんだろうなって気はするね。
239. • 239. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:51
     • 深夜枠でくらいしかやらなくなっただろアニメ
       それが答えなんじゃねえの
       なんでもオタクと呼ばれるほどの知識がなければ話してても広がらないし退屈だけど、
       だからといってアニメ”しか”見ないとか、そういうオタクがつくるアニメが
       内容があっておもしろいかっていったらそうでもないし
240. • 240. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:52
     • 「監督」と呼べ！アホども！
241. • 241. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:52
     • パヤオは夢見るロリコンのミリオタ＆アニオタだけど、あの人の漫画（雑草ノートみたいなの含め）すげぇと思う
242. • 242. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:53
     • >>219
       >オタクって程度の差はあれ二種類いるんだよな
       >単純に好きってのが高じてのめりこんでく人と、現実やコンプレックスからの逃避行動からのめりこんでく人
       >今の若い人には後者が増えてることを危惧してるんだと思う
       
       逆だ。のめり込んだ末に現実とコンプレックスに対して逃避していると思い込んでる奴が今の若いオタク。だから捻くれてる。
       
       純粋にコンプレックスの塊から執念で生み出しているのがパヤオ、庵野、富野だよ。
       前だろうが後ろ向きだろうが全力出してる。
243. • 243. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:53
     • 宮崎アニメとオタク向けアニメが性質的に交差しない位置関係にあろうとも、
       「けいおん」みたいな中身が何も無い萌えありきの空虚アニメがオタクによって持て囃されている惨状を鑑みれば、
       そりゃオタクに対して苦言の一つでも呈したくなるわな。
       
       露骨な萌えばかりで他に面白味が何一つ無い美少女アニメや、
       「ストパン」「かのこん」「クイーンズブレイド」「充電ちゃん」他あざとくて下劣で低俗なエロアニメに
       安易に食いつく今のオタクのはしたなさには嘆きたくなっても当然だと思う。
244. • 244. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:54
     • まあ実際にオタクはキモイから
245. • 245. あ
     • 2010年02月10日 16:54
     • オタクのせいで
       アニメ＝気持ち悪い
       になったからだろ
       
       ついでに対象も子供から大人になってきてるし
246. • 246. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:55
     • 誰も駿の発言を否定してるわけでなくて、
       公式ロリコンが言ってるのが可笑しいだけだろ
       それに萌えアニメは人じゃなくてキャラを描いてるだけだから
       そもそもジブリとは土俵からして違う
       
       人と接することが必要になるときは、人を対象とした作品を作るときだけ。
       海や森や山を書きたいときも人を見なければならないのか。
247. • 247. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:58
     • 宮崎吾朗への嫌悪じゃないかな。
248. • 248. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:58
     • タレント声優で釣るオナ作品（神話的な話なんですで支離滅裂ごまかす作品）ばっか描いてるから
       てっきりパヤオもヲタかと思ってたのに
249. • 249. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 16:59
     • >>246
       ＞人と接することが必要になるときは、人を対象とした作品を作るときだけ。
       ＞海や森や山を書きたいときも人を見なければならないのか。
       
       釣りですよね！？
       まさか家族とも顔をあわせたり、会社の人の顔も見ない、
       そんな生活してませんよね！？
       まさか公園にいっても緑も見ないで妄想してるわけじゃないですよね！？
250. • 250. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:00
     • ジブリファンに「お金を出したら漫画化・アニメ化してやるよ」という発言思い出した。
251. • 251. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:06
     • なんかお前らがにわか死ねって言ってるのと似てるよな
       どうやら自分が一定のラインを越えている自信がある奴は、
       実際に越えているかいないかに関わらずその領域が神聖なものであると信じ込みたくなるらしい
252. • 252. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:08
     • 偉大な人に限らず、長年やってる人って
       〇〇する人は〇〇できない。とか言っちゃうよね
       そういうこと言ってる人は、ああ歳よりの意見だなと思う。
       
253. • 253. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:12
     • パヤオさんはナチヲタだしロリコンだし
       
       さすがだな
254. • 254. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:14
     • オタク相手の商売をやってると、だんだん嫌気が差してオタクが大嫌いになるんだよ
255. • 255. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:15
     • 宮崎さん自身昔の紙芝居屋程度の仕事だと思ってるんじゃない？
       ファンタジーは逃げ場ですとか言ってたもん
256. • 256. ナナシ
     • 2010年02月10日 17:17
     • サマーウォーズの細田に言ったんじゃないかな。
       
       あの映画は細田の人生経験の無さがよく伝わってきた。
       
       
       まぁ、4回見に行ったんですが
257. • 257. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:17
     • テレコム的な考え方なのかな。
       なにかのインタビューで、青山さんが、
       昔大塚さん（？）に観察することの大事さを教えてもらったって書いてたような。
       それは作画に関しての話だったけど、紙一重なのだろうね。
       
258. • 258. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:18
     • また耳を澄ませばみたいなオタク殺しの作品を発表すればいい
259. • 259. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:20
     • なんか宮崎駿関係なしにオタク自体を批判してる連中がいるが…
       流石にそこまで言うか？っていうコメントが多いな
       見てて正直おまえたちの方がキモいと思うぞ
260. • 260. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:21
     • つまるところ、創作家とか物を作るってのはオタクじゃねーと出来ないんだよ
       マンガアニメドラマはもちろんだが、画家や或いは建築家だってオタクだろ？
       それを否定するってことは宮崎さんは自身を否定してるってオレは思うぞ
261. • 261. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:22
     • ジブリ見ててハヤオの幼女に対する観察力はすごいと思った
       動作ひとつ取ってもそうだが、時々イラっと思わせるのも上手い
262. • 262. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:26
     • そもそもオタ批判の発言じゃねーし。。。
       土を描くときは、本物の土に触った体験がないとダメ
       トトロで野山を描くときは野山を走り回った経験がないとダメ
       というだけの話だぞ
       
       各所でよく言ってる
263. • 263. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:30
     • http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/27/news004.html
       実際に子どもたちを取り巻いている環境は、私たちのアニメーションを含め、バーチャルなものだらけです。テレビもゲームもそれからメールもケータイもあるいはマンガも、つまり私たちがやっている仕事で子どもたちから力を奪いとっているのだと思います。
       
       http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/28/news011.html
       　その年齢の少年たちは実に簡単に世の中のワナに引っかかるのです。つまらないカードを集めたり、つまらないラジコンの車に夢中になったり、あっというまに商業主義のえじきになってしまって、なかなか心の中を知ることができないのです。
       
       宮崎駿氏による「俗流若者論」開陳には呆れ果てる。
       それ以上に、これらの言説に支持が集まっている（※）ことに、呆れるばかりだ。
       （※はてなブックマーク参照
       http://b.hatena.ne.jp/entry/bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/27/news004.html）
264. • 264. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:36
     • というか宮崎さんまたなんか作ってんのか・・・
       休まない人だなｗ
265. • 265. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:39
     • ただの同族嫌悪
266. • 266. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:41
     • 何事も一まとめにして言いたがる人が多いね
       他の趣味を持ってる人はそんなに高尚なのか？スポーツだって上手くはないけど観るのは好きという人もいるのに
       音楽が好きという人で実際に楽器を弾く人がどれだけいると思う？楽器が弾けなきゃコンサートに行っちゃいけないのか？
       駿が単純にオタク嫌いと受け取って、オタクを馬鹿する人は本当に人間と付き合ってる？
       言葉の裏に含まれた意味を捉えられないのに人とコミュニケーションをとれるの？
267. • 267. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:41
     • 若木民喜くらいブッ飛んでれば逆にいいんじゃない
268. • 268. あ
     • 2010年02月10日 17:43
     • ※262
       
       なら、もののけ姫やハウルの動く城とかを作ったって事はあんな現実的じゃない事に遭遇したのか
       魔女の宅急便とかも経験のしようがないと思うが？
269. • 269. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:43
     • ﾈｯﾄは今日も批判の満足で満たされています
270. • 270. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:49
     • こんなこと言ってなんになる？……とは思うが
       
       俺はそんな宮崎駿先生のことが好き
271. • 271. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:50
     • とある「もののけ姫」の製作日誌
       6.12.01（日）
       　作画部門の1997年度新人研修選考２次試験が行われる。宮崎監督が休み時間にトリケラトプスの骨を見せるなど、リラックスさせようと務めたが、結局採用はゼロ。
       97.2.14（金）
       　このままではとても動画が上がりそうもないので、とりあえず一人どの程度のペースで上げて行けば終わるのかを知らせる貼紙を作る。
       　最近、人生に疲れた者達のたまり場になっていたキャラクター商品部に宮崎監督が「もうちょっと部屋を片づけろ！」と急襲
       97.2.16（日）
       　今日は雨のため宮崎監督も車で出社。
       　「エヴァンゲリオン劇場版２部構成に」という新聞記事を見て、監督本人を知っているだけに「苦しんでるだろうな」と宮崎監督も心配気味
       97.3.25（火）
       　朝９時頃、畑をはさんだジブリ北側の家が火事。屋根から炎を吹き上げ、ものすごい火力である。しかし、すぐに消防車が駆け付け消火活動が行われ約15分後には鎮火する。自分の作業がなかなか進まない宮崎監督は「ジブリも燃えてしまえば良かったのに」と一言。
       
272. • 272. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:54
     • 離れたくもないが、引っ付きたくもないのがオタクの性分
273. • 273. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:56
     • >>266
       宮崎さんが単純なオタク嫌いだったらまだ良かった。
       カップラーメンを食べている若いアニメーターを批判している様に、因果関係の根拠がない精神論を振りかざし、若者嫌い・バーチャル批判のダークサイドに堕ちた御仁。
274. • 274. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:59
     • アニオタ涙目で発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
       ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275. • 275. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 17:59
     • いろいろと勉強になりました。
       客観性を失っていました
       俺も物を作ったりするので、何か見落としそうになったらこのスレを思い出す事にします。
276. • 276. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:03
     • >>※272
       的外れもいいとこな煽りやのぅ
277. • 277. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:04
     • 今日もコンプレックスの塊どもが、他人の言葉の意味を曲解しながら見えない敵と必死に闘ってますね
       
278. • 278. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:05
     • とあるジブリの製作日誌【もののけ姫】
       
       http://www.ghibli.jp/diary_m/961.html
       95.12.15 （金）
       　若手原画約2名の、あまりの作業の遅さに、遂に宮崎監督が切れる。手持ちの終わった一人は、罰として複雑怪奇なタタリ神の動画を描くことに。
       
       96.1.05（金）
       　仕事始め。年始めの挨拶で鈴木プロデューサーから「今年は夏休みなし」との話しあり。
       
       97.3.18（火）
       　午後５時頃「進め！電波少年」のスタッフが「宮崎監督はこの作品を最後に本当に引退するのか」を確かめたいと突如来社する。松本明子嬢が宮崎監督に質問し、監督は「そのつもり」と答えたらしい。因みにそのついでに「もののけ姫」で声の出演をしたい、とお願いもしていたが、結局どうなったかは不明。しかし、本当にアポ無しでくるの
       
       97.4.29（火）
       　ゴールデンウィークにもかかわらず、当然全員出社。動画アップ＆最後のカッティングを控え、みんな必死の作業。
279. • 279. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:08
     • ここのコメ欄にいる俺オタク嫌いですアピールしてる輩も
       スレでパヤオ批判してる方も糞ってことでおｋ
280. • 280. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:09
     • リアリティを求めてるならそう言うテーマの作品を見に行けばいい
       夢やら理想やらファンタジーをテーマにした作品にリアリティ求めてマジレスするのは筋違いだろ
       そういった所謂萌え系はリアルには無いありえない尽くしをやるから面白いと思うんだがね
       
       まぁ終始ハマりっぱなしな層ばかりで需要と供給を満たすのはどうなの？って事を言いたいんだろうけど
281. • 281. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:10
     • 言ってる本人がオタク共の生産に加担して、それでメシ食ってるのにな。
       
282. • 282. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:13
     • でもオタクはきもいもんな・・・・
283. • 283. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:14
     • 良い事言ってるな
       要するに監督はオタクは日本の害虫で存在価値も無い粗大塵って事を言いたいのですね。
284. • 284. 名無し
     • 2010年02月10日 18:20
     • ヲタのせいでアニメや漫画っていう表現技法がどんどん残念になっていくのが
       嫌なんじゃないの
       誰かがジブリは演出や動きが評価されてるだけっていうけど
       それって正に今のアニメにそのまんま当て嵌まる事じゃん
285. • 285. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:21
     • 実際にテニスに触れたっていうかインストラクターの資格を持つ漫画家が書いたテニス漫画が
       某王子様じゃないっすかwwwwwwww
286. • 286. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:21
     • ぶっちゃけそんな細かい仕草の表現は豊富な人材と潤沢な予算があってこそ出来ることだよな。
       普通はやりたくてもコストや納期を考えたら無理。
287. • 287. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:24
     • とりあえず宮崎駿先生のコメントみて、叩いたりイラってしてる奴は
       「その程度」ってことだなｗｗｗ
       
       ジブリの作品がすごいところは「何度見ても、何歳になって見てもおもしろい」ってとこなんだよ
       
       今のアニメとか１回みたらもういいって感じなんだよなｗｗｗ
       はいおもしろかった、はい終わりｗ
       
       文句言ったり、叩いてる暇があれば、いつみてもおもしろい作品つくってみろよｗｗお前らｗｗｗ
288. • 288. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:27
     • ※２８６
       それはオマエの言い訳に過ぎないｗｗｗ
289. • 289. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:27
     • てかオタクの定義ってなんだよ。
       宮崎駿は萌え萌え言ってる世間的な認知のオタクのこと言ってるの？
       実際そんな奴いないだろ。
       宮崎駿は誰からみてもマザコンの情緒不安定なオタクだろ。
290. • 290. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:29
     • 藤子先生の意見を引き合いに出す奴がいるけど
       食材がなくても漫画は描けるとは言ってないよね
291. • 291. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:31
     • >>204>>205
       クソワロタｗｗ
292. • 292.
     • 2010年02月10日 18:31
     • ジブリのアニメなんか劇場版リリカルなのはとかグレンラガンの演出の素晴らしさに比べたらカス
       
       声優使わないから声の演技もカスだしな
293. • 293. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:36
     • パヤオの言うことは正しいが、現実には即してないな
294. • 294. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:36
     • お前ら顔真っ赤にして批判してるけど、
       眼鏡とかロリとか記号で描いてるアニメを批判してるんであって、
       お前らを批判してるんじゃないよ、安心しなよ
       藤子・F・不二雄も観察しろ、取材しろって言ってて、
       一番言いたいことはぱやおとたいして変わらんよ
295. • 295. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:42
     • 批判してる奴、カエル乙のくだりでどうでもよくなんねえ？ｗｗ
       そんなに怒るなよ
296. • 296. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:47
     • マジヲタは人の意見を聞き入れない・自己論理以外は排除・知識だけで実体験が欠落
       
       これだけは分かった
297. • 297. 長文乙
     • 2010年02月10日 18:50
     • 一次創作者と二次作成者の違いだろうな。
       オタクは二次作成者と消費者に分類できて、宮崎さんが言ってるのは二次の方だろ。
       アニメーションは命を吹き込むって意味で、ただ絵が動いているように見せる事じゃない。
       
       前にNHKで、アニメーター養成学校の学生に寝返りのシーンの動画を描かせた後、その絵と同じ動きで寝返り打ってみて下さい。ってのをやってたんだが、
       学生「くっ、う…うてない」
       と結果は散々だった。
       ものを見る目が無くては、ただの絵に命を吹き込む事ができないって良い例だと思った。
       自称オタクは、色んなアニメを見て眼が肥えてる気になってるけど、そのレベルじゃあ創作者としてもダメだし、視聴者としても見えてないものが多すぎるんじゃないのか？
       にもかかわらず、いっぱしのつもりでいる点を批判されてるのかなと。
298. • 298. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 18:57
     • >>162
       じゃあお前はパズーのようになれるのかと小一時間
299. • 299. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:01
     • ※298
       いや同じことだろｗｗ
       パズーみたいにまっすぐな男の子なんてそうそういないだろ
300. • 300. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:04
     • 声優に芸能人使うという最悪の大衆迎合
       って言ってる奴がいるけど
       ジブリの作風や絵にいかにもなアニメ声優の声が合うとは思えないからいいんじゃね？
       演技が下手だとか言われていても
       実際には人間全員が流暢に抑揚つけてすらすらと喋っている訳じゃないんだし
       そういう意味では下手さもリアリティの一つだと考えれば
301. • 301. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:07
     • ゲド戦記を見て、なんだかんだ言ってもやっぱり駿は巨匠だなと思った。
       そしてジブリ終わったなとも思った。
302. • 302. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:07
     • 藤子先生は他の人が現実に出ろと言うだけなのに対し
       取材をしろ、観察をしろと具体的な方法を教えてくれてるから
       支持されるのではないか。また言い方も優しい。
       駿は同じようなことを言っているが、一文では説得力が足りなかった。
       
       ジブリは声優使わないのはマジでアホだね
       なんで？
303. • 303. 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
     • 2010年02月10日 19:11
     • 204 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/09(火) 05:05:39.00 ID:cS2HUmDS0
       宮崎駿も観察が出来てない作品があったけどな
       となりのトトロのおたまじゃくしが逃げる映像なんて最低だった
       あれは本物とは全然動きが違う
       205 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/09(火) 05:08:50.15 ID:XYyHgy580
       >>204 カエル乙
304. • 304. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:13
     • 結局は言い方の問題なんだろうな。オタがここまでファビョるのは。
       
       
305. • 305. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:14
     • 声優使わないのは深夜アニメ見ない人からしたら、演技臭い感じがあるから使わないんだろ。それも感じさせないような人は使うだろうし。
       下手でも味があるから俺は俳優さんのままでいいわ。
306. • 306. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:16
     • 萌えアニメは性への歪んだ憧れ
       ロボット物は力への歪んだ憧れ
       創る側も観る側も動機が不純なんだよ
       
       オタクはとにかく自分を主人公にして世界を見ようとする
       社会の繋がりの中で自分が存在するという認識が欠落してる
       結果、現実でうまくやれなくてアニメに逃げ込むわけだ。
       宮崎駿がそういう作品を創るヤツも観るヤツも軽蔑してるってだけだろ
307. • 307. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:17
     • だからぁ～
       これは今のクリエイター＝アニメーターに対して言ってる事だから
       消費者に対して喧嘩売ってる訳じゃないって事を何故誰も言わない？？
308. • 308. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:19
     • 声優業も、俳優の仕事の範疇だっての
       芸能界で活躍する俳優が起用されるのは当然、あり得ること
       その点に関して批判してる奴は馬鹿じゃないのか
309. • 309. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:19
     • みんな深読みしすぎだろ。
       
310. • 310.
     • 2010年02月10日 19:19
     • 宮崎アニメだって、普通の人は一回見たら終わりだよ。わざわざ見直してるヤツはオタクじゃよ
311. • 311. あ
     • 2010年02月10日 19:20
     • もうジブリ飽きた
312. • 312. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:21
     • これパヤオが自分がスタンダードだって言いたいようにしか見えない
313. • 313. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:21
     • >>62が真実だな
       
       
314. • 314.
     • 2010年02月10日 19:22
     • あ～、老害ロリコン早く逝かねーかなー
315. • 315. 名無し
     • 2010年02月10日 19:25
     • パヤオはロリコンでミリヲタだけど萌え豚が嫌いってことでFA？
316. • 316. ~
     • 2010年02月10日 19:26
     • 要約するとこのままでは日本は滅びる！という古来から、続いている老人の繰り言です。最近の若いのはけしからんって言いたいだけだよ
317. • 317. ポニョ～
     • 2010年02月10日 19:28
     • つまり、自分以外のオタクはみんな死んじゃえってことだな
318. • 318. 　
     • 2010年02月10日 19:30
     • アキバ系なんぞにうつつをぬかしおって！ワシの作品だけ見ろ！ということです
319. • 319. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:39
     • でも今のアニメほとんどつまらんしなー
       
       ＦＦとかと同じような退化の仕方をしてる気がするんだが
320. • 320. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:39
     • >>1の駿の言ってる事は至極当然なことだけど、
       駿のオタク嫌いって、
       自分の周りに後継者たる人物がいないことに対する苛立ちも含まれているのかもしれない。
       優秀な人ってジブリから離れていくよね。
321. • 321. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:42
     • 宮崎駿をロリコンと批判する人間の思慮の浅さが笑える
       あの世代の少年少女を生命力にあふれ美しく魅力的と感じるのは
       創り手としてはまっとうだろ。
       同時に老人老婆も魅力的な存在として作品の中に登場させてるしな
       
       ロリコンっていうのは幼女を性の対象にする馬鹿の事で
       自制心のある人間はロリコンとは呼ばない
       少なくともエロ漫画やエロゲーに狂ってるおまえらとは
       人間として品格が違うのは間違いないだろ
322. • 322. 　
     • 2010年02月10日 19:50
     • その通りなんだよな
       俺も趣味程度に漫画描いてるんだけど、色々なことが分からない
       あの店はどういうシステムだとか服だとか自然な台詞だとか
323. • 323. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:52
     • 結局さ、パヤオに理屈で反論できないから批判にもなってない人格や作品への攻撃をするしかないんだね
       ただ、パヤオをダシにオタク叩きや昨今の萌えアニメ叩きをしてる連中もそれと同じくらいに見苦しい
       批判するなら自分の言葉でしろって
324. • 324. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:52
     • なんだかんだ言ってパヤオが死んだら
       アニメ界の喪失感は凄いだろうな
       
       小言を言ってくれる老人の存在はありがたいもんだ
325. • 325. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 19:53
     • でもさ、
       最近の作品しか観ず、
       過去の名作にも触れず、
       日本のアニメしか観ず、
       アニメーションの歴史も語れないのが、
       今のアニメオタクの大半の現状なんじゃないの。
       
       
326. • 326. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:03
     • 306の人間観はすごいと思う。オタク以外の人間や306は自分を主人公にして世界を見ようとする
       傾向がなく、いつも純粋な動機で動いてるんだ、へー。
       何か汚い部分から目をそらして、全ての悪をオタクに投影してないか？
327. • 327. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:05
     • ジブリよりカレイドスターとかのほうが遥かに面白い
       映像的な観点からは知らんけど
328. • 328. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:05
     • >>52はコピペかｗ
       しかし「取材」という形で結局は「行動」してるわけだから
       他の作家陣と言ってることは大して変わらんという
       
       家と本屋の往復しかせずにニートしながら漫画描いてる妹に全然芽が出ないわけがわかった
329. • 329. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:05
     • 大体今のアニメなんてもれなくクソだろ
       ドラマ以上にクソ具合が進行していると思う
       萌オタと腐女子要素を抜いたら画面に何も残らないぞ
330. • 330. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:21
     • 今のアニメの大半を平気で見られる人間はどっか変だ、てのは事実だろ
       
       
331. • 331. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:23
     • 以下コピペ
       
       4chanの外人が言ってたけど
       「ラピュタは違和感があってヨーロッパからすると見るに耐えない」らしい
       
       鉱山と背景がイギリス
       軍と機械がドイツ
       生活観と気質がイタリア
       
       日本人からすれば
       サムライがカンフーで戦ってキムチを食べてる映画のように
       ラピュタはヨーロッパ人には見えるんだろう
332. • 332. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:24
     • 204をカエルが言ってるものとして読むとなんかじわじわくるｗｗｗ
333. • 333. 名無しさん
     • 2010年02月10日 20:32
     • 駿が声優嫌いなのは声がわざとらしいからじゃないのだからといってタレント起用するのはアレだけど
       俳優は良いとして
334. • 334. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:32
     • ここで宮崎駿を批判してる奴は
       全員オタクでいいのか？
335. • 335. う
     • 2010年02月10日 20:36
     • 日本のアニメーターが必ず海外で言う事は日本のようなアニメを作らないで下さいと言うし外人に一生懸命技術を教えているからな。
       日本では若手やアニメファンに老害と言われ必要とされなくなった人たちの技術は外人に受け継がれてるのが面白いし多角的に見ているから質問も面白いし問題意識も強い。
336. • 336. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:39
     • 米欄に「オタクは良い作品を作れない」って言ってる奴がいるが馬鹿すぎだろ
       オタクって言っても人それぞれなんだから面白い作品を作れる奴なんてたくさんいる
       まぁクソな作品を作る奴もたくさんいるが
       
       あともののけ以降のパヤオ作品はクソ
       ハウルなんかよりも猫の恩返しのほうがまだ面白い
337. • 337. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:41
     • 　あなた方が望む「宮崎アニメ」はこれからますます貴重になる。
       瞬きは許されない。「千と千尋」がわけわからない？
       「ハウル」が意味不明？「コナン」はよかった？「ラピュタ」は良かった？
       あなた方の遠き日の思い出など知ったことではない。過去を引きずって今の宮崎駿を軽んずるな。
       宮崎駿という天才と時代をともに出来た幸運を、未来でかみ締めたって遅いのだ。
       克目しろ！目を凝らせ！寝言は墓場で言え！
       
       宮崎駿の生き様を感じられるのは今しかないのだ。
338. • 338. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:41
     • F先生の捏造コピペはまだあったのかよ
339. • 339. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:50
     • >>52の嘘コピペは有名だからな
       藤子・F・不二雄先生はこんなこと言ってない
       でもいいこと言ってるよね
       やっぱり作品を作り上げるのは情熱だよ。情報集めも経験を積むのも作品のため！ってやつのアニメが見たい
340. • 340. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:52
     • だいぶ昔の話だけど、この人ってさ、ナウシカの原作連載、何年間も休んでてさ
       やっと再開したと思ったらバスタードって漫画の丸パクリでさｗ
       当時オタク連中に叩かれて、盲信的なパヨオファンにかばわれて
       
       それからだよなオタクのために作ってるんじゃないとか言い出したのｗ
       
341. • 341. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:55
     • パヤオはプロの声優が嫌いなんじゃないぞ
       世間的な流れで今は芸能人を使ったほうがウケると知っただけだ
       
       過去の作品にはプロ声優使いまくってたから言い逃れ出来ない
342. • 342. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 20:58
     • ※337お前、日本人？なんか変な文の書き方だなｗ
       ていうか作・宮崎駿ってだけで盲目的に面白いって言うのはどうかと思うよ
       人の価値観は人それぞれなんだから「面白いと言う人」と「つまんねって言う人」がいて当然なんだしさ
       そんな宮崎駿の作品の面白さが分かんない人はアホみたいに言われてもね
343. • 343. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:04
     • 俺にはパヤオの描く人間は観察に基づくものってゆうより作者自身のこうあって欲しい、こうゆう表情して欲しいって願望が強すぎてやたら過剰な演技をしてるように見えるんだよ。でもこれって良くも悪くも典型的なオタクの表現方法だと思うし、ようするにパヤオをはオマイラの描く幼女より俺の幼女のほうが可愛いって喧嘩売ってるだけじゃないの？
344. • 344. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:04
     • っつかどーでもいいが、こんなキモオタ御用達ブログでオタクがどーのこーのって言い争うなよｗ
       
       俺含めオタってやっぱ自己嫌悪する生き物なんだな
345. • 345. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:06
     • まぁこのまえのポニョとかうんこだったけどな
346. • 346. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:06
     • 多くのアニメの作り手という母集団があるから、ジブリがすごい存在でいられるんだよな。
       批評も含めてアニメに対する潤沢なメディア露出があるから、日本のアニメが世界的にも評価されている。
       そこのところをトップクリエイターは理解していて欲しいもんだ。
347. • 347. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:08
     • ただの「まったく最近の若いやつらは・・・」の類だろ
       老人はみんな言うよ
       別に珍しい発言じゃない
       
       米331
       「ラピュタはシータ救出シーンだけ見てれば良いんだよボケ」
       って言いたい
348. • 348. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:12
     • お前らって人を尊敬するって心ないの？馬鹿なの？
349. • 349. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:14
     • 周りでは妙に評価高いけど、魔女宅とか耳すまみたいなのが気持ち悪い
       おっさんオタが妄想する女子の思春期表現つーか…
       原作は好きでも嫌いでもない
350. • 350. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:16
     • 耳すまは駿監督じゃねーよ
351. • 351. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:16
     • ＞自分の作品を比較してみるとやはり今のアニメーションや画に劣っていることを感じてるのだろ
       これはない
       もしそんなこと感じてるならとっくにそっちに移行するはず
       
352. • 352. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:19
     • ※341
       ラピュタの時に既に「土臭い素人っぽい声がいい」って言ってたよ
       結果、田中＆横沢のベテラン声優になってアレ？って思った記憶がある
       昔は今程力が及ばなかったってだけじゃないの
353. • 353. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:21
     • ※350
       脚本絵コンテは駿だろ
354. • 354. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:23
     • まあ、事実じゃん。
355. • 355. 名無しの声ヲタ
     • 2010年02月10日 21:27
     • 声優を使わない。
       コレだけで職業差別確定。
       人権蹂躙老害はサッサと消えてくれ。
356. • 356. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:33
     • 自分の息子や娘に見せれるものを作れるか？てのはひとつのポイントだとは思う
357. • 357. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:37
     • 真性ロリでも世界的な映画監督になれるんだと思うと…
       なんだか希望が湧いてくるな
358. • 358. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:39
     • そりゃあオタクは正常な人間じゃないし
       どっか人間的に欠けてるとこがあるからオタクになる訳だし
       だけどオタクが作った作品はオタクには受けるとおもう
359. • 359.
     • 2010年02月10日 21:40
     • パヤオはくだらねえキモオタ向け萌え豚アニメなんか見ないでジブリの作品黙って見やがれって言いたいんだな。
       
       ジブリの作品のほうが万人向け過ぎて内容もオチわかりやすすぎてくだらないよ
       老害は消えてくれよ
360. • 360. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:52
     • 作品を作る前にしっかり下調べや観察をしなさいってことだろ
361. • 361. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:52
     • 大半の紙芝居アニメとは全くレベルの違う作品を作り続けてる訳だし、それだけでも、
       お前らが何百人喚こうがパヤオの発言の方が意味あるんじゃないの。
362. • 362. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:52
     • なんかジブリって段々難解になっていくよな
       子供が見ても面白いと思えるのか?
       
       もののけ姫とナウシカの王蟲のシーンを怖がらずに見れる子供はいないと思うぞ。
       すごいんだなとは思うがなんか不気味なんだよね
       
       
363. • 363. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 21:58
     • * 306
       それはお前の妄想だろw
       何が歪んだ性の表れだよw萌アニメと陵辱ゲーごっちゃにしてないか？
       
       
364. • 364. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 22:02
     • もはや、ジブリはブランド(笑)だから。
       多少分け分からん事やっても情弱やスイーツ(笑)がホイホイついてくる。
       で、本質を見極められてたかだかパヤヲごときに惑わされないヲタは迫害されるんだよね。
365. • 365. あ
     • 2010年02月10日 22:12
     • 妄想激しいよなほんとに
       経験が無い人間には書けない物があるって言っただけなのにな
       駿がオタクであるとかないとか
       画風の違いの批判とか言ってる奴はなに？
       
       ギャルゲーとか最近のアニメみたいなやり取りは過去、現在、そしておそらく未来には存在しない
       誰の目にも明らかで、みんな非現実的を楽しんでるのに
       たまにリアルだとか言っちゃう奴がいる
       経験の無い人間が作った物だというのは常人なら分かる
       しかし経験の無い人間がそれが分からない
       そういう現状に危惧してるのは何も絵描きだけじゃない
       
       
       いま増えてる非現実的な(魔法とかそういうのじゃなくて)やり取りある物語全てに嫌悪してるというのなら分からないでもないね
366. • 366. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 22:22
     • おもしろけりゃなんだって良いよ
367. • 367. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 22:26
     • 自分の悪口言われたと思い込んでキレるスレはここですか？
368. • 368. 名無し
     • 2010年02月10日 22:37
     • 作り手に回ってみないとわかんないんじゃね
       皆知識の乏しさに愕然としてきたからこういうこと言ってんじゃないのかなぁ
       共通してるのは「知らなきゃ作れない」
       だからアクティブに知ろうとしろってことだろ
369. • 369. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 22:41
     • 宮崎はペドだからただの同属嫌悪だろ
       自分がそういうオタクに類似してるってのを認めたくないから必死に否定するんだ
       本当に嫌いならスルーするのが正しいやり方
370. • 370. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 22:44
     • 
       なんか嫌な思いでもしたんじゃないの
       こういう業界の人だし
       
       カチンと来た人は別に知り合いとかではないんだろ？
       じゃあ気にしなけりゃいいじゃないか
       アニメやゲームが好きなのはただの趣味だし
       人格とか実体験とかはまた別だと思うんだけどなぁ
       先生はそういう考えに至る体験をしたのかもね
       
371. • 371. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 22:51
     • ジブリブランドというだけで中身薄くても大ヒットするようなパヤオに言われてもなぁ
       近年のほぼキャラ売り萌えアニメも酷いが
372. • 372. あ
     • 2010年02月10日 22:51
     • 経験が無い人間の例としてオタクを批判してる訳で
       なにも趣味の内容を批判したり
       同族嫌悪をしているようには見えないんだがね
       
       そう思う奴はやはり経験が無いんだろうね
373. • 373. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 22:52
     • カエルｗワロタ
374. • 374. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 22:57
     • ちょっと感情的になってる人はたぶん、自分が『オタク』、『客』だということを意識しすぎなのかも
       確かにそうだけどさ、オタクは消費者だけどさ
       「お客様は神様だろう！俺は客だぞ！」って人がいたらうんざりするよね
       自分で言うなよwってさ
       
       子供向けの映画を作ったのに大きいお友達から不評だったとか
       劇中の描写に共感してほしい、共感出来るような体験をしてほしい
       
       とか色々作り手として考えてるところもあるんじゃないの
       なんか話が微妙にズレたけど
       まぁ、あんま気にすんなよ
375. • 375. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 22:58
     • 【創価】スタジオジブリ終了のお知らせ
       スタジオジブリの社長に、元ディズニー会長が就任
       ttp://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2444.html
       
       宮崎駿も思考が創価色に染まっているんだろうな
376. • 376. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 22:58
     • ロリコンだけどね
377. • 377. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 22:58
     • パヤオ批判してる奴は、同類嫌悪（オタク）な上に
       実際、なんも行動してない（出きない）チキンだよなー。
       
       どんな事でも目標があってちゃんと行動できてる奴は
       たとえ「アニオタが嫌い」でもパヤオの＞1の言葉は素直に頷けるんじゃね？
378. • 378. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:00
     • 結果出してるロリコンと
       文句だけのロリコンとどっちが良い？
379. • 379. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:06
     • 全然間違ったこと言ってないのに脊髄反射でふぁびょってるの多いなぁ
       ようはオタク向けの深夜アニメと視聴者に文句言ってるんだろ
       ぱやおだってオタクとか言ってるやついるけど
       同じオタクでも全てにおいてレベルが上だから何言ってもいいだろ
       
       まぁジブリはもののけ以降糞だとは思うが
       つーかもののけも糞だと思う
       
380. • 380. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:08
     • 結果出すと他のロリコンを攻撃しだすロリコン
       そして擁護するロリコン　うはｗキメェｗｗｗ
381. • 381. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:10
     • たしかに未来少年コナンと今の深夜アニメ比べれば
       今のアニメーションは糞
       
       アニメをオタしか見ないものにしてしまったね
382. • 382. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:11
     • >154
       まぁ、結局こういうことだよな。
383. • 383. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:18
     • 至極まっとうな事を言ってるな。
       本人にも当てはまってるから最近のジブリはつまらない。
384. • 384.
     • 2010年02月10日 23:18
     • ジブリブランドが通用しない訓練されたオタが邪魔なんだろ？
       
       パヤオもジブリの先も見えてるな
385. • 385. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:22
     • 米384.
       『崖の上のポニョ』地上波初登場も30％割れで日本テレビ局内は真っ青!
       ttp://news.livedoor.com/article/detail/4595262/
       
       そうかそうか
386. • 386. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:23
     • パヤオ尊師を侮辱することはこの俺が許さん
       絶対にだ
387. • 387. あ
     • 2010年02月10日 23:32
     • >>391は真理
388. • 388. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:36
     • 宮崎アニメの世界観が好きだな
       本当にこの世界をよく理解しているよ
       観察力がうんぬんも納得できる
389. • 389. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:38
     • 低予算・過密スケジュールで制作される深夜アニメと
       潤沢な予算に充分なスケジュールで制作できる劇場用作品とを
       比較して近年の深夜アニメを叩くのとかはちょっと違うよな。
       そんなの後者の方が高品質になるの当然のことなんだから。
390. • 390. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:45
     • 自分や周囲が見えていればヲタクにはなれんし，ならん。
       
       ジブリのアニメは素晴らしいがすべてのアニメがジブリである必要はないんだよ。
       アニメであれオタクであれ，それば文化の切り口の一つであって文化そのものではないのだから。
       そういった意味では，どこを切っても同じになりつつある昨今のアニメはさながら金太郎飴。
       これは，文化自体の衰退を示す一つの啓示だろうね。
391. • 391. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:47
     • ※320
       宮崎駿自身が後継者を育てる事ができない人間性だから無理
       それじゃダメだ！どけ！俺がやる！じゃ何時まで経っても育たないし離れていくばかり
       だからこういうセリフが出てきちゃうんじゃないのかな
392. • 392. あ
     • 2010年02月10日 23:49
     • 予算関係ないだろ
       
       ようはキモオタ色全開のありえない日常アニメに辟易してるんだろ
       非現実的は良いが、染まり過ぎると本当にそれになる、それかゼロになる
393. • 393. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:54
     • 萌えアニメヲタが必死できもい
394. • 394. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月10日 23:55
     • ジブリアニメキモ過ぎるんだが
       
395. • 395. あ
     • 2010年02月11日 00:02
     • 宮崎駿
       ttp://sukebeningen.jugem.jp/?guid=ON&cid=18
396. • 396. あ
     • 2010年02月11日 00:02
     • 宮崎駿
       http://sukebeningen.jugem.jp/?guid=ON&cid=18
397. • 397. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:02
     • >>52は米欄にあるとおり同じこと言ってる。
       藤子不二雄の発言が支持されるのは劣等感を持った人間を肯定しているから。
       それ以外の発言はオタクの生き方を否定しているから。
       
       同じ趣旨の意見でも、言い回しひとつで支持されたり
       叩かれたりするわかりやすい例だな。
       人を否定するような意見を言わないほうが周囲の人から
       支持されるらしい。経験的にもそう思う。
398. • 398. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:04
     • 宮崎駿アニメはみてて面白いんだよな
       ポニョは大人受け悪いけど、子供にはおおうけしている。
       あれは色鮮やかでいっぱい動くからってのが大きいんじゃないかな。絵本的な構成だったし
       てかまあ随所でポニョつまらんって意見きいたけど実際みたら面白かったからやっぱ人によるんだぁね
       
       原作ありきっていってる奴馬鹿だろ・・・むしろ原作あるとひどｒｙ
399. • 399. ．
     • 2010年02月11日 00:09
     • 庵野雇っておいて…
       庵野がいなくなってからのジブリの機械にはときめかない
400. • 400. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:10
     • ロリコン vs オタク
401. • 401. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:10
     • オタク第一世代の人間に、新世代オタクの「萌え」を拒絶する傾向があることを指す
       「萌えフォビア」って造語がある
402. • 402. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:11
     • これは作る側に言ってるのに、なんで消費者側のお前らが顔真赤にしてんだよ。
       ロリコンとかお門違いもいいとこだろ。
       あと※364みたいな人を見下しまくってる奴ってなんなんだろうな。
       おまえってどうせ萌えアニメ見て４５ってるキモオタだろ？
       わかってると思うが言っとく。お前のほうが異常で異端だからな。
       
       てことで、ここで宮崎さん叩いてる情強きどりは僻みってことでFA
403. • 403. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:19
     • 
       だからこれはクリエイターに向けて言った言葉であって
       
       単なる鑑賞者である我々には関係ないと
       
       ※欄で何度指摘されたらわかるんだ？？？？
       
       まったくコミュ力皆無な奴らだなｗ
       人の話はちゃんと聞きましょうｗ
       
       まぁそれができない奴だからこその「オタク」という呼称の所以なわけだがｗｗｗ
       
404. • 404. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:19
     • VIPもニコ厨と同じだな。
       面白い人はごくわずか、それを消費する人であふれてる。
       それもその「消費」ってのは、ケチつけながら消費してる。
       
405. • 405. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:22
     • 『萌え』ってのは既に一つのジャンルとして成り立っただろ？
       そこは実力云々じゃなくて好き嫌い問題じゃないか？
       
       宮崎駿の最大の功績は細田守をこの世に送り出したこと。
       彼はハウルの件ではいろいろあったが、
       今のところ完成された作品を作れる数少ない男。
406. • 406. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:23
     • ロリコン「オタクは嫌い」
       
       一般的にはロリコンとオタクはどっちの方が嫌われているんだろうな
407. • 407. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:27
     • 176は良い事言った。
408. • 408. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:38
     • 昔のオタクはマニア的で　今のオタクはただの現実逃避的
       後者の場合クリエイティビティは発揮されにくい　そのには甘さしかないから
409. • 409. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:39
     • ↑日本語おかしい
410. • 410. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:41
     • 駿の批判と曲解の悪癖持ちなんだから叩いてやるなよ
       信者ってテレビとネットしか知らないのか？
       学校や職場で他の人と話しろよ「ポニョ楽しかった」なんて言ってる奴いないから
       街頭インタビューなんて批判的な意見カットしてるだけだから
411. • 411. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:48
     • 藤子先生も言ってることは同じなんだよな
       ただ他のとは違って
       「オタクだからできることがある。
       オタクが漫画描きたいなら人間関係や人生経験を越える情熱を見せてみろ。
       今から始められるんだよ、これからなんだよ」
       と、励ますような言い方。
       そういうのは一番オタクから遠い気がする（オタクは否定から入るから）。
       オタクを否定すると、結局自身もオタクから離れられないんだよね。
412. • 412. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:50
     • ※の信者ファビョりすぎ
       お前らの嫌いなオタクそっくりで見分け付かねぇ
413. • 413. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:51
     • ポニョはホラー
414. • 414. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:54
     • ※355
       お前だって芸能人は声優として出るなって言うなら
       職業差別の人権蹂躙じゃないか
415. • 415. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 00:58
     • これ、自分で描いてるものに言ってんじゃなかったのか
       以前アニメーターの人が「観察が職業病になってしまった」とぼやいてたがジブリの人はそうじゃないってのかね
416. • 416. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 01:10
     • 確かに萌え豚はきもいしな
417. • 417. あ
     • 2010年02月11日 01:10
     • 最近はユングの意向通りの※になっている
       頑張れユング
418. • 418. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 01:10
     • ヲタが作るアニメって他人の借り物ばっかりじゃん
       現実から逃避してるくせに自分の理想も描けないって終わってる
419. • 419. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 01:16
     • 皆そんなに叩き合って疲れないのか？
       
       あと今やってる漫画やアニメがつまんないって言ってる奴は世間知らず、もしくは食わず嫌いで損してると思う。
       少女漫画意外に面白いぞ
420. • 420. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 01:21
     • まぁでも、こういうことをはっきりと言わなきゃ伝わらないってのがもう終わってるよね。
       駿自身の指導力のなさという意味でも、後継者たりうる人材がいないという意味でも。
       本来なら駿がやってきたことを見て感じなきゃいけない部分だろ。
       こういうのは語った瞬間に駄目になると思うんだよな。
421. • 421. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 01:27
     • ロリコンと子供好きを一緒にすんな
422. • 422. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 01:38
     • いくらパヤオの理論が万人受けしようが、
       そのようにアニメを作らなければならない道理なんてないんだよ。
423. • 423.
     • 2010年02月11日 01:46
     • 描くことは観察だっていう基本の話なんだろうけどさ
424. • 424. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 01:55
     • 嫌ってるっていうより自虐みたいに見えるけどな
       一般の人はアニメ絵を描いてるだけで「キモヲタ」って認定するし
       パヤオは一般人も取り込める作品を作って認められてるから「オタク」ってバカにされないけど
425. • 425. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 02:03
     • オタクを知らないとオタクのことを嫌いになれないよ
       つまり嫌ってる奴は同じ穴のむじな
426. • 426. TM
     • 2010年02月11日 02:07
     • 自分自身はオタクじゃないけど、オタクは嫌いじゃない
427. • 427. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 02:17
     • ↑たいていのオタはそう思ってるよ
428. • 428. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 02:18
     • 自分達がガッチガチのオタクだから同じ轍踏んで欲しくないんだろ。
       おっさんの説教ってたいていこんなんだ。
429. • 429. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 02:23
     • ハヤオ信者の口の悪さが良く分かる記事だった
       そいつらが嫌いというオタクに引けをとらない
430. • 430. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 02:24
     • 作品が妄想か経験に基づくかなんてどうでもいい
       面白ければ人は見るし、それぞれの需要層が違いすぎて比較にもならん
431. • 431. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 02:25
     • アニメーター自体が本物を見ずに記号化した物しか描けなくなってきてる現状を投げている。
       まあ遠まわしにオタク批判だろうけどパヤオ自体軍オタだったりするからなんとも。
432. • 432. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 02:40
     • カエルの話で思い出したけど
       「宮崎駿ってヤギに上下の歯描いちゃうんだねーｗ」って
       いつだったかつっこまれてたな
       興味のない対象は本当に適当なんだと思う
433. • 433. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 02:47
     • ジブリで人材が育っても逃げていく現状を見るに
       天才の言うことは参考にしないほうがいいってことだな。
434. • 434. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 03:09
     • ジブリにおいて、
       「手描き」のアニメを一時期やたらと叫んでいたけれど、
       
       ぶっちゃけ、「手描き」か「CG」かってのは「筆算」か「電卓」の違いであって
       それを手描きがいいなんて言ってる自体で生きず待った感が多いよね
       
       （第一、今でも動画とかの作業は手描きなわけだし、）
435. • 435.
     • 2010年02月11日 03:23
     • オタマジャクシの動きがリアルに再現されてたら気味悪いわ
       
       ＞人に何言われようが楽しんだもん勝ち
       
       近年のオタは受け身ばかりだし、人間味のカケラもないアニメや漫画を見て喜んでるようじゃ日本のアニメ業界の未来は暗い
       人間の出て来ない作品だって、どこかしらに人間らしさが無いと誰も見たいと思わない
       
436. • 436. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 03:27
     • 作品に影響を受けた作品を否定するのも頭のいい発言とは思えないけどな
       伝統文化なんてまさに過去の作品を形式化しながら今に至ってるわけだしな。
       
       ただ斬新だからって過剰にマンセーするのって新しさに訴える検証っていう典型的な詭弁の一つなわけだが。
       
       ヨーロッパの文化でもモダニズム美術やモダニズム建築や前衛音楽とかの２０世紀からの文化よりも
       それ以前の美術や建築、クラシック音楽の方が素晴らしいと思う人だっているだろうし
       
       
       
437. • 437. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 03:33
     • >>435
       人間味っつーならクラシックのオペラ歌手なんて完全に人間味からずれた
       楽器のような発声での歌を歌うが
       アンタにとっちゃそんな歌よりもＪ－ＰＯＰみたいなの方が人間味のする素晴らしい歌なんだろうな
438. • 438. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 04:09
     • 話と関係ないけど
       この人っていつから「パヤオ」の愛称で呼ばれているんだろ。
439. • 439. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 04:30
     • この人、アニメに人生捧げてる人だからな。
       それ相応のプライドだってあるし、築いてきた物だって軽くない。
       だから、昨今のオタ風潮に染まりがちなアニメ類に嫌悪してるんだろうね。
       一応同じアニメとして人括りされかねないし、
       現代の発展したアニメがこの窮状だと、吐き捨てたく気持ちもわからんでもない。
       
       が、漫画や小説、ゲーム類から起こす大量のアニメ郡と
       絵本とか一般小説からアニメにするスタイルじゃ色々違い過ぎるよね。
440. • 440. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 04:39
     • 萌えとか全然興味無い俺の姉が涼宮ハルヒの消失面白かったってよ
       何でお前等は否定からしか語れないのか
       それこそ創造性が無い
441. • 441. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 04:58
     • 俺はその「ただの絵」に魅力を感じて
       
       のめりこんで
       
       自分でも描くようになったわけだが。
       
       なんかこれ悪いことなんすか？
442. • 442. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 05:01
     • 萌えアニメっつーつは、人工甘味料たっぷりの駄菓子みたいなもんだ。
       そればかりを食べていては身体に悪いし、食べ続ければ飽きるが
       人工甘味料故の美味さがあるし、何より大量生産が出来る。
       
       対して宮崎アニメっつーのは、パティシェが素材を厳選し、
       一流の技術で作り上げた高級菓子のようなものだ。
       当然駄菓子より美味しいのは明白だが、そう易々と食べられるものではないし、
       また作れる人間も限られてくる。
       
       大衆的な製品と丹精込めて作られた作品は、どちらも商品ではあるが
       元々土台が違うものであって、この二者を比べるのはお門違いって事。
       ただ、パティシェ見習いが駄菓子感覚で人工甘味料をドバドバ使っていては
       「お前は菓子の作り方も知らんのに職人になろうとしてんのか」と非難されるし、
       「パティシェの手作りこそが本物の菓子。駄菓子なんて無くなればいい」
       という意見はあまりにも極端だと受け止められるだろう
443. • 443. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 05:10
     • ※441
       お前は悪くない
       己を信じ、もっといい絵を描くために努力すれば良いだけだ
444. • 444. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 05:33
     • ﾊﾟﾔｵの話を聞くとどうしようもない気持ち悪さを感じる。
       「子供はかくあるべき」「人間はこうあるべき」って押し付けというかイメージがずしずし伝わってくるんだよ。
       子供たちがみんなニコニコ笑って元気に遊んでるナチスやソ連の「〇〇青少年団」みたいなプロパガンダがﾊﾟﾔｵの理想なんだろうね。
445. • 445. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 05:45
     • いいから、ナウシカの続きを作れ
       
       てか、漫画ベースで作り直せ
446. • 446. 　　
     • 2010年02月11日 06:10
     • 駿のアニメは金を払って観るアニメ。
       萌えアニメなんかは基本タダで観るアニメ。
       
       現代社会と向き合い作者が魂を削って作られるアニメと
       アニオタの方だけ向いて「今回は温泉回でいきましょう！」って作られるアニメを同列で比較すんなよ。
447. • 447. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 06:26
     • だから、駿には喋らせるなとあれほど言ったのにww
       
       駿はテレビで喋んない方がいい
       駿が趣味で漫画描いていた頃がなつかしいわ。
448. • 448. なさ
     • 2010年02月11日 06:48
     • おまえら一体、何を成した経験を以てして物作りの目線で意見してんの？　　　どうせただの視聴者がアニメ豆知識仕入れた程度なんだから素直にみてりゃいーじゃん　よく我に返って恥ずかしくならないねw
449. • 449. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 07:31
     • 62がきもちわるい
450. • 450. 。。
     • 2010年02月11日 07:32
     • いつしか、地上波放送で50％を越えるような、とんでもない支持率を持った作品を作ることが義務付けられた宮崎駿さんのアニメーターとしての意識は、萌えアニメの制作者に比べて異次元なのかもしれない
       
       
       宮崎駿さん自身は大衆的アニメ映画の監督になる青写真を描いていたんだろうか
451. • 451. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 07:45
     • 手塚治虫も大きい子供が嫌いだったと思うんだが
452. • 452. 　
     • 2010年02月11日 07:48
     • 駿が嫌いなのは萌え豚系統だろう
       あいつら過去にハマった作品なんてすぐに見捨ててすぐ他の作品に寄生する
453. • 453. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 07:54
     • 小難しい事を言い始めたあたりから、映画が面白くなくなっている気がする。
454. • 454. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 08:08
     • 進歩のためにセオリーは変化しなきゃならん
       でも普遍のものもある
       その見極めが肝心で
       その見極めがセオリーとも言える
       
455. • 455. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 08:15
     • まあ、パヤオの言ってる事は同意するけどな
       今のアニメは現実とはかけ離れてるキャラばっかりだしな、だからヲタクが寄ってくる
       
       かといって、パヤオのアニメが現実的かといったらそうでもない
       ポニョなんて子供の頃に夢見た不思議な世界、みたいなことしようとしてただの狂気アニメになってるしな
       
       ならばどちらも同レベル、同属嫌悪ってことになる
       ロリコン同士仲良くするべき
456. • 456. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 08:33
     • アニメとかゲームとか娯楽で楽しんでいるだけの人と、人生をかけてものを作っている人とではずいぶん違うと思う。
457. • 457. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 08:41
     • ぷらぱりぷけつふぉ～!!!!
458. • 458. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 08:51
     • パヤオ批判してる奴って
       けいおんとかハルヒとからきすたとか見てる連中でしょ。
       あとはクリエーター気取りの同人(笑)作家とか。
459. • 459. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 08:59
     • 何を勘違いしてるのか知らんが、この発言自体が自分の会社を含む主に現場の話だろ
       現場に来るやつらの仕事振りを見ての話なんだから、一般視聴者がそんなに盛り上がらんでもいいのにｗｗｗ
       逆にそういう人間観察のできてないやつらが作るアニメだから、同じような人間の共感を呼んでいるとも考えられるしな
       ハルヒの消失なんかも人間観察というか何が表現したいのかわからん動画や演出が山ほどあったぞ
       しかし今の客にはそういう作りは要らないから、ハルヒの消失そのものは良い商品だとは思うがな
       ただ作品と呼ぶにはもっと表現力をつけてほしかったな
460. • 460. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 09:10
     • 思えばハウルってイケメンだけどその実引きこもりだよな
       
       つーかお前らあんまり萌えアニメがどうとか言わんでくれよ
       地方民なめんな
461. • 461. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 09:12
     • 結局傷を舐めあってるヲタどもがきめぇｗｗｗｗｗｗ
462. • 462. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 09:37
     • 世界で一番オタクを憎んでるのは実はオタクだからね。
463. • 463. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 09:55
     • ジブリは向かいに児童公園があるから
       幼児の観察には事欠かないよな。
464. • 464. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 10:22
     • 藤子不二雄の捏造コピペってまだあったんだね
       懐かしい
465. • 465. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 10:33
     • ハヤオは
       人間の本質と人類にとって大切とされるものをアニメーションというフィルターにかけて表現。
       萌と表現される類のアニメは
       人間の理想や欲望等をアニメというレンズ（都合の悪いものは曇って見にくい）をとおして誇大表現
       
       というイメージ。
466. • 466. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 11:02
     • ・手塚治虫
       子供が自分のアニメ（Ｗ3）を見ないで
       裏番組のウルトラＱを見てるのを悔しがるが
       子供にウルトラQを見ないでW3を見るように言った妻を叱り
       「子供の見たいものを見せてやれ」とそのまま見させた
       
       ・宮崎駿
       子供が裏番組のヤマトを見たくても
       毎週無理矢理自分のアニメ（ハイジ）を見させた
       
       どちらも息子たち本人による談
467. • 467. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 11:37
     • ※４６６
       つまり天才と教育方針に因果関係は無い
       と君は言いたいのかな？
468. • 468. (｀・ω・´)
     • 2010年02月11日 11:48
     • 仮暮らしのアンリエッタ楽しみです
469. • 469. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 11:48
     • 右手にメカ、左手に美少女、で、口から説教するパヤオが好きだ
470. • 470. 名無し
     • 2010年02月11日 11:55
     • サウスパークおもしろいです
471. • 471. 包茎
     • 2010年02月11日 11:59
     • はっは
472. • 472. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 11:59
     • パヤオの言う事もわからなくもないが
       悪いところばかりしか見えてないんじゃないかなぁと思った
473. • 473. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 12:29
     • そのオタクがいなければここまで有名にはならなかっただろうに。
       声優の件でもそうだが、有名になった途端あっさりと切り捨てるあたりが嫌いだ。
474. • 474. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 12:39
     • パヤオ自身ロリコンでミリオタのくせにｗ
       
       はともかく言ってることはあながち間違ってない
       アニメゲームしか知らないやつらは当時見てたパクリばかりしか作れないから
       オリジナリティのかけらもないしな
       
       おいクソ庵野、テメーのことだよ
       キモオタなおまえがいっちょまえにオタ批判してんじゃねぇよ
475. • 475. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 12:47
     • オタクだろうがロリコンだろうがヒット飛ばしたやつの勝ちだろ
       宮崎駿もヒットしてるやつは評価するべきだと思うし
       
       個人的にはジブリはほとんど好きだな
       
476. • 476. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 12:51
     • 魚の死んだような無表情なエロゲ絵はオタの俺でも無いわと常々思ってる
477. • 477. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 13:01
     • ポニョが超絶つまらなかったから今の宮崎の言葉には重みが無いわ…
       ラピュタとかナウシカ時代レベルのものをもう一回でもいいから作ってみて欲しい
478. • 478. あ
     • 2010年02月11日 13:22
     • アニメが人格形成に大きく関わっている現状で一見現実的に見える非現実的なアニメをは見た人間は現実とのギャップに苦しみ、
       また現実に辟易し理想の世界に逃げる
       しかし現実はそれを許してはくれない
       非現実的日常を日常だと勘違いする輩が増えてるから危惧しただけで
       『子供はこうあるべき』だとかいう意見には至ってないだろ
       
       あとポニョと現代の非現実的とを並べてる奴は頭悪いのか？
       あれは空想でファンタジー的なものと見てる側は普通にとらえれる
       しかしありえない会話をするアニメキャラクター(人間)は人間味がない、
       というか浮ついたセリフに乖離した表情や状況に違和感を当然感じる
       その気持ち悪さとファンタジーのキャラクターの気持ち悪さは別
479. • 479. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 13:22
     • ナウシカはすごい
480. • 480. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 14:08
     • なにこいつらマジきもい
481. • 481. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 14:08
     • ジブリ、エヴァ、細田守。
       この３つを独占してる日テレは、しばらく安泰だろ。
482. • 482. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 14:16
     • いまだにモデグラで飛行機漫画描いてるガチオタに何言ってるんだｗ
483. • 483. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 14:37
     • 今のオタクも悟った域というか年齢がきたら同じ事言うよ
484. • 484. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 14:40
     • アホだな
       最近のアニメーターには観察力が無い現実逃避型のキモオタばっか
       絵が下手糞、動きが描けないって言ってるだけだろ
       
       事実そのとおりじゃん
485. • 485. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 14:56
     • 結局は同属嫌悪なのにな、宮崎も今20～30台だったら似たようなオタになってるよ
       愛や勇気や友情とかの王道テーマはもう掘りつくされてて、安定して客を得る手段が萌えなんだもの
       人間観察に基づいて、人の内面やら行動やらを細かく書いた所で客が寄り付かないんじゃお飯食い上げだわな
       つかアンタ、そういうセリフはオタ全体に言う前に自分の息子に向かって言ってやろうぜｗ
486. • 486. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 15:17
     • 考　進　話　力
487. • 487. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 15:26
     • アニメは100％理想でいいだろｗアニメなんだからさｗ
488. • 488. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 15:31
     • 萌え豚が必死すぎてワロスｗｗｗ
       
489. • 489. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 15:34
     • どす黒い怒りが込み上げてきた。
       サツキのようなリアリティのないガキを描いて
       なにが観察だ。この人は老害を通り越してもはや病だ。
       人の死もまた社会奉仕と言うほか無い。
490. • 490. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 15:40
     • 宮崎そんな事言っちゃだめだろ
       
       オタクは現実に目を向けないから搾り取れるんだ
       
       アニメや漫画と現実の区別をつけさせないようにしないと
       
       おもちゃ売れなくなるぞ！
491. • 491. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 16:15
     • 俺も同意したい。
       人と繋がらず一人でできる職なんてあるかな？
       
492. • 492. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 16:52
     • 最近は声で冷める事があって
       昔ほど見たいと思えなくなったなぁ
       演じてる人の顔が浮かぶのが嫌だ
493. • 493.
     • 2010年02月11日 16:55
     • 俺もミリオタでキモオタでロリコンだけどパヤオみたいにジブリ以外の作品を否定ばっかりしないぜ
       むしろ受け入れてたのしんでるだけパヤオよりはましだと思うんだがな
       
       ジブリの作品にリアリティー？
       なにそれ食えんの？
494. • 494. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 16:58
     • 宮崎駿は説教臭いので嫌い。
       
495. • 495. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 16:59
     • ジブリはテレビで何度もやってるが、見たことない。
496. • 496. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 17:26
     • ＞だって、ジブリに出てくる女の子なんてリアルにはいないじゃん・・・
       ＞清純で明るくて夢見がちで汚れたものを知らない女の子なんていませんから
       
       
       
       うっわｗｗ
       
       お前はそんな女の子に見合うだけのスペック（外見も内面も）をお持ちだとでも？ｗｗｗ
       
       
       キモヲタって本当に、自分のことを棚にあげっぱなしだよな
       
       
       三十路で結婚に焦ってる、理想の高いオバサンと同じｗｗｗｗｗ
497. • 497. あ
     • 2010年02月11日 17:42
     • オタクって自分の都合の良いようしか解釈しないんだね
498. • 498. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 18:36
     • とりあえず、ここでオタ叩きしてる人たちはリア充なの？リア充は普通こんなスレとか見てる余裕ないよね？
       
       後、人の思想はそれぞれだからその中で正しいと思うのだけ聞き入れればいいんじゃない？パヤオの言ってることが大本営発表って訳でもないんだし、かといってテロリズムのようなものでもないんだから。
499. • 499. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 18:47
     • オタクは本当のこと言われると正気じゃいられなくなるんだな
       見苦しい
500. • 500. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 18:51
     • オタク嫌いな奴は、そいつ自身どっかしらオタク
501. • 501. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 18:54
     • パヤオはあんまり好きじゃないが、消費するだけのヲタじゃなく、製作する側のヲタだからな
       発言の重さが違う
502. • 502. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 18:54
     • >>498
       オタ以外はリア充ってどういう発想なの？
       
       まあ、そういう発想だから君はオタなんだろうけどね。いいじゃないっすか。
       どうぞ勝手に犯罪しない範囲で堂々と生きてください。
503. • 503. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 19:02
     • 同族嫌悪だなｗ
504. • 504. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 19:30
     • スレの温度を平熱に感じた俺は異端なのか
       コメ欄の熱いこと熱いこと
505. • 505. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 19:50
     • やくざが他のやくざ好きになるか？
       嫌われ者は同族からも嫌われるんだよ
506. • 506. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 20:00
     • いつも思うんだが恨み節ばっかだよねオタクって
       本当391の言う通りだと思うわ
507. • 507. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 20:29
     • オタク叩きがしたいだけの馬鹿ばかりだな。
       意見になってない。
       ネットでしかいきがれないんだろうなぁ・・・。
508. • 508. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 21:00
     • 元記事>>35の写真
       俺も同じ画像持っているけど、
       
       「とにかくいまのぼくは"ロリコン"ですね。」
       
       じゃなくて、
       
       「とにかくいまのぼくは"ロリコン"を口でいう男はきらいですね。」
       
       になってるよｗ
       本自体もってないから、俺のも正しい記事である確証はないけど、
       誰かが意図的に作った情報を鵜呑みにして、人を批判しないほうがいいぜ。
       
       「81スポットPEOPLE 宮崎」でググればでてくるよ。
       
509. • 509. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 21:03
     • 最近のジブリ映画はDQやFFのような立場になってるんだろうか
510. • 510. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 21:09
     • >>505
       なるほど、だからお前は周りの人間から嫌われるのか
511. • 511. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 21:45
     • 宮崎駿がどうだろうと、自分の描いた理想をアニメーションにすることができる
       同人活動とかやりたいことを実現してる人は別にして、そこらのキモヲタは妄想するだけで終わるじゃん
       
       同族でもなんでもないだろ。一緒にしちゃだめだと思うわ
512. • 512. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 21:48
     • ポニョ面白かったよ、俺は
513. • 513. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 21:54
     • 面白かったか面白くなかったかだけでいいだろ
       ハヤオが好きだ嫌いだとかどーでもいいよ
       
       ぽにょは絵は可愛かったかもしれないが、凄く面白かったか？と聞かれたら、答えはノーだよ。作り手が観客に対して意味を押し付けはじめたら終わりなんだ。だからジブリの半分の作品はエンターテインメントじゃないだろ。
514. • 514. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 22:12
     • 宮崎アニメはラピュタまでは好きだな。
       神話とか古代文明好きにはたまらん。ラーマーヤナとか
       ストライクすぎる。王の娘の名がシーターだし、影響受け取のが良く分かる。
       コミックだけど中央アジアの物語「シュナの旅」もワクワクする。
       ナウシカの話とも繋がるところがあり面白い。
       宮崎駿は中近東の古代文明や神話も好きなんだと思う。
       ワクワクしながら好きなことを描いていたのが良く分かる。
       
       しかし最近の作品は面白いんだけどワクワクしない。
       興行的には大成功しているのだろうが、本当に彼の好きなように
       作品を作れているのかと疑問に思う。
       もう、財は成したでしょうし、もうお年ですので今までの集大成
       で好きなものを興行関係なく作ってもらいたい。
       日テレが許さないでしょうが。
515. • 515. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 22:13
     • 一方的にオタク批判してるやつに問いたいんだが
       
       なんで2chのまとめサイトにコメントしてるの？ｗ
       そこまでオタク嫌いだったら2chなんか見れるはずないだろ？
516. • 516. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 22:26
     • 画像の発言は正論。
       
       今や一般人にうけるアニメ作ってるのパヤオだけじゃん。
       孤軍奮闘もいいとこ。
       
       パヤオはアニメが好きだから、
       アニメ＝キモヲタみたいな風潮つくった奴にイラついてんだろ。
517. • 517. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 22:27
     • ※515
       
       オタクは全員アニヲタだと思ってんのかお前。
       末期過ぎる。
518. • 518. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 22:58
     • どっちが正しいとかないけど、宮崎信者のオタク叩きはどうかと思うよ
       
       お前らもオタクだろｗｗ
519. • 519. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 23:07
     • ※516
       いいこと言った
520. • 520. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 23:23
     • だからこれは仕事の出来ないオタクスタッフに対して言った愚痴であってお前らには言ってないんだよ、熱くなんなよ
521. • 521. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 23:24
     • もう正論の意味を知らずに使ってる奴に突っ込む作業は疲れたお…
522. • 522. あ
     • 2010年02月11日 23:56
     • スレとほとんど関係無い話だが
       まとめや2chにいるのが未だにオタクが大半だと思ってる奴はやばい
       電車男やアニメの流行、インターネット(特に携帯)の普及、話題性からして
       2chやその関連サイトを見ている人間はもう多種多様だと予想できる
       匿名だからといって、それを理解出来ないのは
       もしかしたら経験が関係してるのかもしれない
       
       VIPなんか学生ばっかだし
       迫害だとか元々はどちらが多かったとか昔は良かったとか言うのも意味がわからない
       
       あと、リア充だからまとめ見ないとか2chはオタクの場所のような言い分はおかしい
       リア充だとかオタクだとかで他人を括れる訳が無い
       
       確かに非リアと称される人間を煽るような事はあるが、じゃあお前は煽りや嘲笑はしてないか？
       それに嘲笑した人間はその行為を他人に嘲笑されるから安心しろ、それはリア充ではない
       
       もう雑多なコミュニティだから
       嫌ならもっと閉鎖的な所に行けば良い
       
       逃げ場や楽しみを潰されたとか思って憤るのは良いが、だからどうした
       この件もそうだが
       歯車の一部が歯車を自称しちゃいかんよ
       
       
       駿の言葉の対象がなにであるか明確でないのに早合点して怒ってる奴がこれだけいるのが
       なによりもこの言葉の意味を物語ってるとしか思えない
       
       そして老害だと簡単に言う奴こそ害悪だ
523. • 523. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月11日 23:59
     • 自分以外の人間に関心がない人が好かれるわけないだろ
       オタクが嫌われるのは当然
524. • 524. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 00:02
     • なんでこれがオタク批判に感じるのか不思議。
       最近のアニメーターは観察してない、妄想を絵にするだけじゃいいアニメはつくれないってことだろう。
       
       あと藤子先生の信憑性に乏しいコピペ、いつもで出回ってるんだよ。
525. • 525. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 00:26
     • ※517
       ちゃんと文読んだ方がいいよ
       そういう解釈じゃないと思う
526. • 526. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 00:56
     • ここに書き込んでる時点で全員駿が嫌悪するオタク。
       同じ穴のムジナなんだから仲良くやろうや。
527. • 527. あ
     • 2010年02月12日 01:26
     • だから経験をつんでない人間の批判であって
       その表現として数年前までの差別的な意味を持ってる『オタク』という単語で批判したんだよ
       理解出来ない奴は文章からの意味もとれない程の知力や経験なのか
528. • 528. シェイコラ
     • 2010年02月12日 01:52
     • オタクは気違いだから死ね。
529. • 529. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 02:00
     • 宮崎駿はあんなに美味そうな飯を描くのに、昼は質素な弁当しか食わない。
       未経験のもの、憧れるもの、空想上のものを上手く描けるって事を実践しちゃってるじゃないか。
530. • 530. あ
     • 2010年02月12日 02:03
     • 経験は食さず視覚でも可能だろ
       味を表現する訳じゃない
       あほか
531. • 531. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 04:41
     • カエル乙で鼻水ﾌｲﾀわｗ
       
       でも件の藤子の文章は何度ソース出せと言っても誰も応じない
       タダの捏造だって噂があるが…
532. • 532. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 06:16
     • 駿のTVアニメーターだった時代の作品、
       コナン、ルパンの担当回、ハイジを観ると
       ビデオもDVDも無かった時代に
       本放送で一瞬で流れ去る画面に
       これだけのクオリティを作り上げたスタッフ達に感嘆する
       当時アニメなんて一部のマニア以外、本当に子供しか観なかっただろうに
       
       彼には今のアニメーターにもの申す権利も資格もあると思う
533. • 533. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 09:22
     • アニメがオタクの巣窟になるってのは良く分かる
       アニメの世界がリアルな人生に比べて薄くて軽いからだよな
       
       オタクって自分が社会の一つの歯車にすぎない、その他大勢の一人にすぎないという現実を受け入れられない精神的に幼い人がほとんど
       自分が特別になれる世界を求めちゃうんだよな
       
       それを容易に実現してくれるのがアニメとか漫画の世界
       主人公に自分を重ねて酔いしれる事で自分の幼稚な欲求を満たしやすいんだよね
       
534. • 534. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 10:06
     • これを見て思ったのは
       本当にオタクってのは先人の考えを取り入れず自分のことにしか関心がなくて
       コミュニケーション能力が欠如してるってとこだわ
       成功してるやつに成功の秘訣を教わっているようなものなのにそれを否定してる姿が笑える
535. • 535.
     • 2010年02月12日 10:20
     • 一般人受けするアニメならパヤオ作品よりもけいおんのほうが素晴らしいよ
       
       年寄りは引退しろよ
536. • 536. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 10:43
     • アニメは所詮アニメ
       アニメに貴賎なしってね
       どのアニメも等しくオタク向け
537. • 537. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 10:50
     • ※533
       分かるｗｗ
       アニメ好きとかゲーム好きってそんな帰来があるｗ
       
       傍から見てるとそれがすごく気色悪いｗｗ
       
538. • 538. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 10:56
     • リアルな人間なんてエゴの塊ばかりだからそんなキャラばかりの作品は嫌すぎるだろ
       あーだから宮崎監督は……
539. • 539. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 11:02
     • >>534　確かに、ﾊﾟﾔｵの言ってる事は正論なのに『老害』とか『年寄り引退しろ』とかのコメばかりでゲンナリした。
       コミュニケーションどうのこうの以前に、そもそも観察どころか相手を貶める言葉の方を考えつくオタには理解は無理だろうね。
540. • 540. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 11:09
     • 絵なんだから、やっぱり本物を観察して、理解しないとダメ
       いいもの描けないよ？
       そういうこともわからずに、萌え萌え言ってる奴が業界にも客にも多いからなぁ
541. • 541. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 11:20
     • 宮崎監督の言っていることは、ぼんやりわかるかな。
       数年間、アニメなどを見ない生活をしていて、久々にアニメを見たら
       実生活から乖離している表現が多いと感じてしまった。
       
       しばらく見てたら慣れるけど。やっぱ現実とは違う表現が多いよ。
       非現実的なオーバーアクションでわかりやすく見せる部分が違和感があるのではなく
       人間のリアクションが形式化されすぎている。
       驚くときに、目玉が飛び出したりものすごく口を大きく開ける表情などは非現実的だが
       アニメ、漫画的表現として気にならない。
       逆に気になるのは、例えば、悪巧みをするときに口と眉の片方を持ち上げてニヤリとする表情。
       実際に片方の眉毛だけ持ち上げることが出来る日本人はそんなにいない。
       子供のころから日常的に訓練しているアメリカ人なら可能だが、人間の無意識の表情は
       左右対称に現れる。アメリカ人でも片眉を上げるのは意識的に表情を作るとき。
       相手に表情を見せることを前提としている。
       
       現実の人間を観察してればもっとアニメ表情も表現も幅が広がるはず。
       実際の人間が泣きそうに哀しいとき、逆に笑い顔になったり、セクハラ気味に
       触られた女性が怒るよりも無表情になったり。そういう現実が色々面白い。
542. • 542. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 11:21
     • なんか改めてオタ気持ち悪いと思った
       けいおんのがいい、年寄り引退しろ
       って言ってる奴本当に気持ち悪い
       なんかマジで気持ち悪い
       こんなに気持ち悪い奴いるんだ
       びっくりした
       お前の書き込み見た瞬間寒気した
       気持ち悪
543. • 543. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 11:44
     • >>542
       つ鏡
544. • 544. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 11:44
     • けいおんのどこが一般うけするんだよ・・・
       
       そういえば・・昔どうしてもジブリに入りたいって来た人のうち二人に宮崎駿自ら君には才能があるからジブリにはもったいない、って手紙出したって話なかったっけ？
       んでそのうちの一人が押井って聞いたんだけど
       
       これが本当なら宮崎駿は本物だよな、マジで
       
545. • 545. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 11:49
     • ハヤオが好きなロリは生きたロリ
       最近のただ「ロリータ」っていう付加価値が付いただけの安いキャラとそれをマンセーするオタクが嫌いなんだろ
546. • 546. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 11:50
     • アニメ、ゲーム、漫画
       こう言ったサブカル系に需要側で情熱を注げるのは
       甘い人生送ってるやつらばっかり
       
       なぜこんなペラいモノで満足できるんだろう・・・？
       
547. • 547.
     • 2010年02月12日 12:22
     • 米546
       
       その言葉そのまま返してやるよ
       
       惨事のビッチと肉便器のどこがいいんだ？
       オタは楽しみながら趣味通じて経済貢献してるんだぜ
       二次の嫁一筋だから一途だしな
548. • 548. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 12:51
     • 米547も酷いが546もベタ過ぎて笑えるな。
       ぶっちゃけ非オタでこういう物言いするDQNってホント薄っぺらいんだよな。
       パチとねーちゃんの居る飲み屋だけが楽しみ、みたいなべったべたな連中で。
       自分が趣味持ってるヤツはあんまこういう物言いしないから一種のコンプレックスなのかもな。
       
549. • 549. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 14:02
     • オタクって言葉の捉え方が世代的に違うんだよ
550. • 550. 　
     • 2010年02月12日 15:14
     • 「もし線路の真ん中で倒れている人がいたら多くの人は必死で助けようとするだろう」
       「クラリスやナウシカを見てあんな女の子はいないという人がいるけど、
       人間誰しも純粋で真っ直ぐな部分を持っている。それを描きたい」
       「おしっこやウンチばかりしてるような、そんな現実感がアニメに必要だとは思わない」
       「ロボットが合体・変形したり、スカートの中にばかり興味を煽る作品を軽蔑する」
       「鬱屈した学生時代にスクリーンの中の少女に恋をした
       劇場からの帰り道、あこがれで胸がつまって涙が出た」
       
       以上、駿語録。
       オタクとして格が違う。こんなにアニメを愛した人はいないんじゃないかと思う。
       
551. • 551. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 15:16
     • クソサヨなのに軍ヲタなんだよなコイツ
       まぁそれはいいとしてもさすがにポニョの街裁判でプロ市民おっとだれかきたようだ
552. • 552. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 17:03
     • 家族持って、子供作って、自分より下の世代を育てるということを理解しろってことだろ。
       オタは自分のことしか考えてない。
       だから自分のクローンみたいなオタク同士でしか仲良くなれないし
       まともな人間関係すら作れないわけだ
553. • 553. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 17:16
     • そりゃあ、二次元と結婚したいとか言ってる奴はキモいわな
554. • 554. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 17:17
     • >>204-205の流れがヤバい
555. • 555. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 19:00
     • >>52の是非はどこにもないが、すごい境地を見た
556. • 556. あ
     • 2010年02月12日 21:19
     • 三次に相手にされてないのに、相手にされてないわけじゃない。
       三次なんて糞だから、自分が相手にしてﾞあげないﾞだけ。
       なんて言う人は痛い。
       所詮今は二次と結婚なんて出来ない。
557. • 557. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 22:27
     • バカだねえ。
       ヲタはマスコミの洗脳に引っかからない＝ジブリマンセーしない
       から嫌いなんだよ。
       
       オナニーしかできないロリコン爺はアグネスに処分されとけ。
558. • 558. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 22:28
     • ポニョはロリ及びババアが描きたいってだけな感じだったな
559. • 559. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 22:30
     • ポニョこそパヤオの自我を具現化したようなものだったがな
       少なくとも俺には意味不明だった
       ポニョに限らずこいつの作品は説明不足でテーマ投げっぱなしに感じるものが多い
560. • 560. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 22:45
     • 別にヲタはロボやパンチラだけじゃないだろ
       それをいうならジブリにだってパターンの塊みたいなものがあるし
       どっちも反復してるという意味では一緒
       ただそれは表面的な要素でしかない。ちゃんと中身としてのテーマはあるでしょ
       ロボットが合体するアニメにしたって美少女にしたって
       そういう記号的要素をわかりやすくメインに描いた上で、視聴者に伝えたいテーマを内面に秘めてはいる
       表面的な記号だけをくりぬいて低俗と評価するのはちょい的外れなのではと思う。
       確かにそういうのだけしか見ず、それで満足してしまうような浅いファン層も居るのだろうけど
       しかし「作品」に対しての批評とはなりえないし、それを言うならジブリ作品だって同じこと。
       客の程度が浅いという意味ではマスコミの先導もあるから、流されてばかりの盲目的マンセー意見も圧倒的にジブリの方が多い。
       あとは単に監督の好き嫌いでしょう。宮崎監督はむしろ自分とは演出のタイプが違うというだけでも全否定でその対象を嫌ってしまえる。そんな風な人にも見える。
561. • 561. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 22:50
     • 米541
       それはアニメならなんでもそうだろ
       アニメだけじゃない。ドラマとか映画とか
       虚構は虚構なんだからある程度は…
562. • 562. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 22:53
     • ＞ハヤオが好きなロリは生きたロリ
       
       
       
       きもいです
563. • 563. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 22:58
     • 現実をアニメにする意味無いだろ。
       現実は現実で楽しむよ。
       アニメはアニメならではの楽しさがある。
       リアリティは必要だが、リアルである必要はない。
       
       つーか、奴隷みたいな生活を送っているアニメーターや漫画家に
       どう現実と触れ合う時間をもてと言うんだｗ
564. • 564. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月12日 23:38
     • シャイなFセンセはあんな長げー事いわねーよ
565. • 565.
     • 2010年02月12日 23:47
     • ガチオタはしっかりと自分の芯を基準に作品を選ぶしマスコミの誘導に引っ掛からない。
       しかも多くの作品見てるから目が肥えて作品の良し悪しを正しくしてくれるから素人のリア充みたいに騙されてくれない。
       
       だからパヤオはオタ嫌いなんだろ？
       ジブリ作品なんか時代錯誤もいいとこだ
566. • 566. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 00:28
     • PCの前から動かず
       ふんぞり返って
       ワルクチ言うのは
       簡単ですね。
567. • 567. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 00:53
     • 本物の人間はアニメや漫画よりずっと情報量が多いからね
       パロディや工業的な大量生産から脱し、自分独自の表現をしたい
       と思うのなら、当然、本物の人間や少なくともアニメ漫画以外の世界に興味
       がいくはず。今のアニメーターにそれが望まれてるのかは知らんけど
568. • 568. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 00:54
     • 何か普通になるほどって思ってしまった＞パヤオ
569. • 569. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 01:35
     • 面白ければどうでもいい。それぞれ価値観あるんだからそれぞれに特化していけばいいだけの話
       個人的にポニョは糞つまんなかった。だが人によっては一番面白かったそうな。アニメなんてそんなもんだ。
       
       
       ラピュタみたいな冒険ものをもう一度作ってほしいなー。
       ファンタジーもので子供のころ秘密基地を作りながら見知らぬ場所を探検したときのようなワクワク感を思い出させてくれる作品が見たい。
570. • 570. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 01:36
     • 物のあり方はテーマで決まる。
       ただそれだけの事
       必ず相反する物があるのはそれがあるから・・・。
571. • 571. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 13:48
     • 監督が言ってるオタクの定義って、反社会的で見えない敵と戦ってる奴らの事じゃなかろうか。
       今の日本のロボット産業だってアニメに基づいて技術者になった人は沢山いるし、
       漫画家だってアニメーターだって誰かの作品に影響を受けたから努力してその職に入っているはず。
       彼らもオタクだけど、ただ一般的に言うオタクとは違うし。
       
       だから、紙芝居じみたアニメや絵柄だけの媚びた内容がないアニメ、また現実から逃避する為のアニメ、
       それを作る人とそれに甘んじる人を蔑称としてオタクと言ってる様な気がする。
       
       例えるならアトムやドラえもんには前向きに夢や冒険心をくすぐられるけど、
       萌えアニメと総称されるものは後ろ向きな欲望や現実逃避が散見されてると俺は思う。
572. • 572. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 14:55
     • これいつごろ言ったことなんだろう
       もののけ以降、説教ありきでジブリ作品も地に足が付いてないよ
       
573. • 573. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 14:59
     • アニメーターの肝ってそれをさも存在するかのように描き動かす事だよ
       写実的であるかどうかは関係なく、あくまで「さも存在するかのように」だ
       だから実際存在するようじょを表現しようとした宮崎のアニメにとって、観察の力が偉大なのは間違いないんだろう
       だが架空の存在を描こうとした作品ではそれは必ずしも当てはまらない。昨今のアニメが観察を怠ってるって言うのも全てには言えない
       そして、リアリティーを売りにするアニメはいずれテクノロジーの進歩に飲まれる
       
574. • 574. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 15:11
     • チラｯと上の方見たけど酷いなぁ
       カスが自分以下のカス蔑んで悦に浸ってる様にしか見えない
       ガキってイヤだな・・・
575. • 575. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 15:13
     • 駿は海外アニメーションの生き生きした動きが好きで、
       カクカクアニメが嫌いなんだろ。
       
       コストと時間が限られた中で制作し、売り上げも出さなければいけない状況を、
       内容と独自な表現で補ってる最近のアニメだっていいじゃない。
576. • 576. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 15:19
     • 普通になるほどと思ったがな
577. • 577. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 18:06
     • パヤオは現実から創造することの大切さを伝えたいだけだろ
       創作をベースに創造するとただの二次創作になる
       観察し、理解しなければ描けないものがあるのは事実だと思う
       
       ただ、メイの動きはどう考えても年齢設定より幼いんだよな･･･
       階段の降り方とか･･･
578. • 578. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 21:57
     • うーん、駿が言ってる細かなところにこだわるってことだってオタの専売特許じゃないか？
       いま平田オリザの本読んでるんだけど、セリフの細かいやりとりとか、
       役者のわずかな動きにこだわりを持って指導、演出していくことっていうのは
       一種の「フェチ」を持っているからじゃないか、って書いてあった。
       駿だって幼女っていう「フェチ」であって、それをなんとか表現しようと
       目を肥やして、腕を磨いてきたんだろ？
       
       
       要は
       ・己のこだわりを追求して生産的なオタであるべきである。
       ・俺は自己中心的でてめーのことにしか興味がないオタが嫌い。
       と、２つのことを言ってるわけだけど、結局これって分けられてないよね？
       こだわりを大切にするってことは、自分のことの好きなものを追求するってことだもん。
       まぁ、オタになってしまったからにはこだわりを持ったほうが良いってことを言いたいのかもしれないが。
       
579. • 579. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 21:57
     • >>35の左の画像は改変されてる。デマ流すな。
580. • 580. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 22:02
     • 童貞が童貞卒業した瞬間童貞を叩き出す心理に似ている
581. • 581. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月13日 22:47
     • 言葉も出ない。
       こいつら何様のつもりだよ。アニメ以外の分野でも、日本は絶対的な技量を持つ芸術家を「感性」だ「主観」だのと言って評価をしない。これじゃ芸術が廃れるぞ。
582. • 582. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月14日 00:17
     • なんで宮崎批判が？ｗｗｗ
583. • 583. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月14日 00:53
     • 宮崎駿の発言はオタクなクリエーターに対しての言っているものであって、消費者としてのオタクに向けたものじゃないだろ。
       というより、後者に関しては完全に見放してる。どうでもいいんだろ。
       
       「日本のアニメーションが観察に基づいてない」つーのは、厳密には現実の観察に基づいていないってことでしょ。
       つまり、今のアニメが「アニメを模倣したアニメ」になってるってこと。クリエーターがオタクだと、現実じゃなくてアニメ上の物事の観察を基にしてアニメを作っちゃうから。
       
       宮崎駿はアニメーションが小説や絵画みたいに現実認識のひとつの手法として機能してない状況を嘆いてるんじゃないのかね。実際その域を脱する作品が生まれないと、オタクが嫌ってる馬鹿っぽいＴＶドラマなんかとものとしては同じなんだよな。
       
       ただ、劇場アニメにしろＴＶアニメにしろ、アニメーションが「商品」である以上難しいとは思うけど。
584. • 584. きっちょむ
     • 2010年02月14日 04:24
     • どうでもいいけどハヤオさん鉛筆を泥棒削りするのやめようぜｗ
585. • 585. 。
     • 2010年02月14日 10:54
     • この記事オタクに否定的なレスが全部消されててすごく気持ち悪い
       一般人に嫌われてる今のアニメがイケメンな訳ないだろ
586. • 586. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月14日 13:00
     • ＞62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/09(火) 03:30:23.97 ID:JqHU3Egy0
       ＞自分の作品を比較してみるとやはり今のアニメーションや画に劣っていることを感じてるのだろ
       ＞わかりやすく人で例えると
       ＞宮崎の作品はブサメンで性格良し
       ＞今のアニメはイケメンで性格悪し
       
       ＞といいたいが俺から言わせれば
       ＞宮崎の作品はブサメンで性格普通
       ＞今の作品はイケメンで性格良しor普通
       ＞時代は進むよー宮崎は逆転できるかな
       
       この書き込みほど、だっておｗｗｗｗｗのＡＡ張りたくなったことは無いわ。
       なに言ってんだよこいつ。
587. • 587. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月14日 23:09
     • 萌えは消えてしまえってわけではないが
       メインストリームに居座るのもおかしい
588. • 588. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月15日 21:04
     • 萌えを別に否定はしないが
       薦められても観たいとは思わない。
       
       これ以上は何も書かない。
589. • 589. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月16日 05:45
     • 最近のアニメ、ゲーム全般に言える事だけど、萌えキャラ増やせばいいってもんじゃない。ごつごつした中にそういったふわふわが少しあってこそ丁度いいんだ。
       
       例として格ゲーで挙げれるならば、ナコルル、アテナとか発売から結構たつけど人気あるだろ？
       逆にアルカナハートみたいに女しかいないと、それなりに人気はあってもカリスマ的人気のあるキャラ誕生しない。それにゲーム自体は面白いのに取っつきにくいからな。
590. • 590. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月17日 00:20
     • 駿の言ってることは話半分に聞いときゃいいんだよ
       これだって最初の３コマはとてもいいことを言ってる
       その後の話はどうでもいいの
       
       このおっさんもアニメ監督以外のクリエイターになってればこんなムダに苦しまなかったろうに
591. • 591. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月18日 00:41
     • 千と千尋はおもしろいだろ！
592. • 592. 　
     • 2010年02月22日 10:27
     • 萌えとかキモさの全く無い（最悪ほどほどの水準・分量）のアニメがもっとあってもいいのにとは個人的に感じる。
       茄子アンダルシアの夏とかプラネテスみたいなの。あと電脳コイルも。
       鉄コン筋クリート、パプリカみたいに無意味に高尚というか意味付け頑張って
       作品ぶる必要も無いからバランスが難しい感じするけど…。
       
       ジブリと萌えアニメの中間層、又は若干ジブリ寄りぐらいのアニメ作品が全体で
       マジョリティじゃないと人口規模からして必然的に120％廃れるし永久に相応な地位が確立は
       されないだろうなと思う。フィクションなのは当然でも余りにリアリティに乏しいと引く。
593. • 593. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月25日 04:58
     • やっぱり世界名作劇場の復活を…
       
       >>1
       まじまじ読むとそんなに刺々しい事言ってなくね？
594. • 594. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月25日 10:52
     • 政策側がちゃんと人間に興味もってるかってことか。
       人間に関心がないヤツほどオタク化しやすいからな・・・
595. • 595. VIPPERな名無しさん
     • 2010年02月27日 17:43
     • オタクという人間が嫌いな人はどうなるんですか？
596. • 596. ＼
     • 2010年03月02日 05:26
     • 萌えを狙ってるアニメは本当に嫌い
       
       痩せすぎとか、髪の色カラフルとか…もうちょっとリアルにしてほしいな
       
       現実味がなくなるから
597. • 597. VIPPERな名無しさん
     • 2010年03月08日 13:37
     • 同族嫌悪と思ってるやつはこのジジイがコテコテの学生運動家だったことを知ってていってんのかね。
       
       どっちかっつうと羞恥心だろ。
       自分が作った作品を理想としたり憧れたりしてこの世界にはいってきた連中が、
       何も見ようとしてない人間だらけという現実。
       そしてそんな人間が「理想」としちまうような作品を作ってきたという羞恥心。
       
598. • 598. VIPPERな名無しさん
     • 2010年03月11日 10:06
     • 何で皆こんなに過剰に反応してるんだ?
       一体何がそんなに気に障ったんだろう。
599. • 599. VIPPERな名無しさん
     • 2010年03月13日 21:35
     • みんないったい誰と戦ってるんだ
       
       それとジブリ作品がカスとか言ってる奴は読解力がないんだなぁと思う
       
       あれだけ深い作品に対してケチ付けられる度量の狭さってのはなかなか・・・流石オタクって感じか
600. • 600. VIPPERな名無しさん
     • 2010年03月16日 04:10
     • 「人間の心理や宗教問題など、テーマがしっかりした作品」が大好きな
       「宮崎駿」が
       「百聞は一見に如かず理論」と
       「オタクのアニメ依存」を武器に
       「テーマ性をもたないアニメ」を
       批判
       したからややこしいのよね。
       
       「オタクが人生経験を積んでない」という趣旨に捉えられてしまいかねないからね。
       
       
       
601. • 601. VIPPERな名無しさん
     • 2010年03月16日 04:13
     • あ、俺意味不明なレスをしてしまった。
       管理人さん、読者さんすみません。
       
       つまり、「宮崎駿さんが誤解を招く言い回しをしたかもね」
       ということです。失礼しました。
       一生ロムります。
602. • 602. VIPPERな名無しさん
     • 2010年04月01日 23:55
     • 藤子先生は現実を直視しろとしか言ってないのでは
603. • 603. VIPPERな名無しさん
     • 2010年04月03日 18:18
     • みんな何でそんな怒っとるん？(´；ω；｀)
604. • 604. VIPPERな名無しさん
     • 2010年04月04日 04:46
     • つーか、なんでまず
       
       
       
       
       
       
       
       「オタク」とは厳密になにをさすのか？
       
       
       
       
       
       
       
       について誰も言わないのか？
605. • 605. VIPPERな名無しさん
     • 2010年04月04日 07:54
     • 嫌いというか自戒だろこれｗ
       
       宮崎駿監督もオタクから出てきた人だもの
606. • 606. VIPPERな名無しさん
     • 2010年04月04日 08:40
     • いい加減売名で素人の芸能人使うのやめろ
607. • 607. VIPPERな名無しさん
     • 2010年04月10日 21:11
     • コメの上の方酷いな。
       こんなにクリエイターがいるものとは思えないけど、
       創る人と見る人は別において考え切れてない
       
       誰が作ったかわかる様な作品を作れる事は凄い事だと思うのだがな
608. • 608. あ
     • 2010年04月13日 22:47
     • うん
       基本オタク大好きな奴は
       少ないでしょ
609. • 609. VIPPERな名無しさん
     • 2010年04月14日 02:07
     • 偉大な人は何を言っても偉大
       俺らは何を言っても負け犬の遠吠え、戯言だな

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