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無念 Name としあき 10/04/18(日)09:59:00 No.112643407 del 13:03頃消えます

根性論って何の意味があるの？

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…	無念 Name としあき 10/04/18(日)09:59:41 No.112643464 del 現実世界で打たれ弱いとっしーには必要かもね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)09:59:52 No.112643476 del 意味が無いと思ったら無いよ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:00:01 No.112643495 del 精神論って言えよ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:00:17 No.112643522 del 底辺の職業ではマジで必須

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:00:52 No.112643573 del なまじ社会に出る前から「根性なんてくだらない・努力したって報われない・生きる力は才能と運と要領」と言う知識だけが先走り過ぎる方が色々難ありなだけに

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:02:01 No.112643696 del ハングリー精神って意味なら日本人には足りなさ過ぎる

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:02:12 No.112643713 del 仕事って嫌な事をする対価に金を貰うものだろ？王将は年収結構凄いし土下座も妥当じゃね？離職率高いのは分かるけど

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:02:27 No.112643756 del これの女の子バージョンが見たかった

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:02:39 No.112643782 del 頑張って粘れば意外な幸運がめぐってくる可能性はあるあきらめたらそこで試合終了だとどっかのバスケ部の顧問も言っていたし

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:03:08 No.112643839 del >根性論って何の意味があるの？国や社会や会社や学校や家族や自分がどれだけ能無しでブラックでも諦めないため日本を諦めない、ってどこかのクソ政党も言ってたじゃないか

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:03:46 No.112643907 del 物事がそこそこうまく行っているときは有効下り調子の時に精神論がハバを利かすと死亡フラグ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:04:26 No.112643996 del 根性論も無意味じゃないと思うよ最終的な結果につなげられるなら駄目なら無駄だが

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:05:20 No.112644090 del 上司によっては無い

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:05:53 No.112644151 del >下り調子の時に精神論がハバを利かすと死亡フラグうn 先の大戦での日本がそうだったね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:06:25 No.112644210 del 最後の最後は根性で乗り切るってのが正しい根性論最初から根性だけでなんとかしようとするのが間違った根性論

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:06:30 No.112644219 del >頑張って粘れば >意外な幸運がめぐってくる可能性はある泥沼になるリスクも考えないとだめだよね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:06:46 No.112644250 del 二次大戦の日本は死んでもやらなあかんかっただけだろ死亡フラグといえばそうだけど、ブラック企業のそれとは訳が違う

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:07:40 No.112644344 del >二次大戦の日本は死んでもやらなあかんかっただけだろそういう状況に追い込まれた（もしくは勝手にドツボにハマった）からね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:08:25 No.112644427 del 軍隊の教練で自尊心を徹底的に破壊するのと変わらんよねハートマン軍曹みたいの

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:08:55 No.112644479 del >二次大戦の日本は死んでもやらなあかんかっただけだろ末期はまともな武器とかなくってそれでも戦えと言うもんだからあと叫べるのが精神論だったと聞く

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:09:16 No.112644514 del 日本人なんて精神論捨てたら何も残んねーんだよ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:09:18 No.112644517 del 根性だけじゃ駄目だわな駄目な理由を分析して効率悪くても対応策練れるなら後はまあ根性論で押し切れるかもしれんが

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:09:42 No.112644554 del とりあえず言っとけば正当化できるもの

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:10:09 No.112644599 del 今はモチベーションという言葉になってる

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:10:55 No.112644676 del サービス業は入るのは簡単だが、それなりにスキルが必要だからな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:10:57 No.112644678 del お前らちょっといい事いうな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:11:21 No.112644726 del サムネで王将の研修ってわかっちゃった

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:11:24 No.112644733 del 日本の問題はサビ残と有給未消化

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:12:48 No.112644885 del この研修ってどうせ2週間程度だろ？

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:12:51 No.112644887 del 作業効率×努力・根性＝結果ってトコかね？

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:13:08 No.112644914 del 自分がやることに根性論を振りかざすのは結構だが他人にさせることに根性論を振りかざす奴はろくなものじゃない

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:13:47 No.112644981 del 確かに根性というかそういうのは今の若者には無さそうだ根性があるように見えても実は今までネットでエロを極めてしまって逆に不細工系のAVで抜いてるとかいう実情だもん昔は否応無しに不細工系のAVで抜かざる終えなかったんだぞ望んでいるシチュエーションも無かった

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:13:54 No.112644994 del >根性論って何の意味があるの？基本的に根性の無い奴は人格をナメられたりイジメられても仕方ないと本気で思う

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:14:07 No.112645011 del >最初から根性だけでなんとかしようとするのが間違った根性論実績を残せない運動部の大抵がそんな状態根性論にかこつけて上級生がいばりたいだけのくずシステムと化しているよ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:14:14 No.112645023 del テレビでコレやるのはイメージダウンじゃないの？最近多いよな誰が望んでるんだろう？って番組

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:15:09 No.112645101 del >自分がやることに根性論を振りかざすのは結構だが >他人にさせることに根性論を振りかざす奴はろくなものじゃないまさに正論だな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:15:23 No.112645124 del >作業効率×努力・根性＝結果勉強とかの場合は地頭×効率×時間×意欲（努力・根性）＝結果という感じか大事な要素であることに変わりないな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:15:26 No.112645131 del >二次大戦の日本は死んでもやらなあかんかっただけだろスタートの時点で精神論からの半分ムリクリな開戦論だからダメだった多少不利でも交渉で打開しようと主張する軍人もいたけど、そういう人はたいてい力のない部署にいた

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:15:38 No.112645148 del >イメージダウンじゃないの？役に立たない奴が面談によくくるんだろうね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:15:43 No.112645160 del うわっ王将の餃子買うのやめよ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:15:49 No.112645171 del どんな理不尽も根性という言葉を使えばあら不思議

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:16:04 No.112645194 del >誰が望んでるんだろう？って番組ジジィのハートをキャッチです

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:16:39 No.112645264 del 全員ガラフに謝れ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:16:40 No.112645266 del 精神論を真っ向否定するのは根性のない奴精神論を肯定するのは根性のある奴精神論どうこう議論しないのは世渡り上手

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:16:59 No.112645293 del >作業効率×努力・根性＝結果かならずしも全てが結果に結びつくとは限らない自分を取り巻く環境が一番ウェイトが高くて、その上で上記の事柄全てを満たしていても運が悪けりゃ全部台無しになる大切なのは、そこでめげない・折れない・腐らない事そういう精神の強さ俺には無理だったけどなー！

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:17:17 No.112645318 del >確かに根性というかそういうのは今の若者には無さそうだ >根性があるように見えても >実は今までネットでエロを極めてしまって >逆に不細工系のAVで抜いてるとかいう実情だもん >昔は否応無しに不細工系のAVで抜かざる終えなかったんだぞ >望んでいるシチュエーションも無かったおっさんエロビデオマニア、魂の叫び

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:17:29 No.112645331 del >地頭×効率×時間×意欲（努力・根性）＝結果地頭＋効率×時間×意欲（努力・根性）＝結果って気もするな地頭は効率に含めてもいいかも

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:18:45 No.112645470 del 根性とかで改善すべき部分に目を背けて結果だめになったりするよな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:18:48 No.112645474 del >作業効率×努力・根性＝結果 >かならずしも全てが結果に結びつくとは限らないんじゃ作業効率×努力・根性－各種障害＝結果って感じで

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:18:48 No.112645475 del >地頭は効率に含めてもいいかもまあ、なかには想像で教科書の内容推測してスラスラいく奴もいるから個人差大きいから＋でも×でもどっちでもいいね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:20:11 No.112645609 del 黒ひげ「答えはねえだろ、くだらねえ！」

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:20:14 No.112645617 del はじめの一歩の木村間柴戦見てたら根性はカッコイイとおもった

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:20:44 No.112645653 del 自分達の時は大変だったもっときつかったとか言うけどどう見ても今の状況の方が大変な件について

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:22:03 No.112645783 del 今の若者は根性が無いとか言っている上司に限ってパワハラ中毒だったりする

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:23:49 No.112645965 del 誰もが「自分が一番苦労してる」って思うんだよ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:23:53 No.112645971 del >テレビでコレやるのは >イメージダウンじゃないの？ＴＶの演出で過剰になってるところもあるが、会社にとっては都合が良いんだろうこれを見せとけばこういうのが嫌だって奴は寄りつかなくなるし逆に歓迎する奴もいるかも知れない

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:24:22 No.112646016 del 今とか昔っていつのなにをさしているの？

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:24:29 No.112646031 del やたら振り回すものでも無いけど最後の最後自分を支えられるのはやっぱり根性だけなことに気がつくでも根性だけでどうにもならないことも多いことにも気がつく様はバランス

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:24:31 No.112646032 del 基本的に外食フランチャイズはブラックで過酷、大量採用大量離職が当たり前だからすぐ辞めそうな奴とか本部に行けるとか勘違いしてる奴を振るいにかける意味ならこういう研修も有意義だろう

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:25:28 No.112646118 del 筋肉脳の計算式障害×根性＋志＝結果

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:25:40 No.112646144 del 根性根性言う人が一番根性が無いという現実ある奴はそんなこと口にしないでだまってやるって

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:25:50 No.112646170 del >これを見せとけばこういうのが嫌だって奴は寄りつかなくなるしっ業績ダウン

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:25:53 No.112646179 del 根性論持ち出すのは出来ること全部やってからだ最低限、必要な仕事量と作業効率を見極めてからでないと「出来ます！　やります！」で出来なかったら周囲は大迷惑だよ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:26:33 No.112646243 del 基本的にとしあきは自分は何もしないけど他人の向上心が怖くて「あの努力根性は無駄だ馬鹿馬鹿しい」ってすっぱい葡萄にしてるんだよね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:27:23 No.112646330 del >基本的にとしあきは自分は何もしないけど他人の向上心が怖くて向上心と根性は違うような

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:27:30 No.112646353 del 根性で空は飛べないでも根性で飛ぼうとすることは出来る

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:28:05 No.112646415 del >すっぱい腋にしてるんだよね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:28:19 No.112646448 del >基本的にとしあきは自分は何もしないけど他人の向上心が怖くて >「あの努力根性は無駄だ馬鹿馬鹿しい」 >ってすっぱい葡萄にしてるんだよねナイスシャドーボクシング

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:28:23 No.112646461 del >基本的にとしあきは自分は何もしないけど他人の向上心が怖くてその発想はなかった

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:29:50 No.112646603 del ゾンビが仲間を増やすアレか

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:31:01 No.112646747 del >「あの努力根性は無駄だ馬鹿馬鹿しい」 >ってすっぱい葡萄にしてるんだよね「得られる結果が同じなら、楽な道を行きたい」ってだけですよ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:31:39 No.112646818 del >根性根性言う人が一番根性が無いという現実マジレスすると言わないと理解されないしぶっちゃけ『最近の若い奴』の大半は言葉に出さないと理解してくれないべ全員じゃないけど、割合的に「察しろ」とか「仕事を盗め」ってのができない人多いわー

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:31:41 No.112646820 del としあきって根性論否定するけど根性も覚悟も無くて頑張ること自体できないんじゃないの

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:32:12 No.112646875 del >としあきって根性論否定するけど >根性も覚悟も無くて頑張ること自体できないんじゃないのいいよ、その右フック

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:32:50 No.112646942 del 1271554370485.jpg-(63297 B) サムネ表示キチガイの末路

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:33:16 No.112646996 del お前らもおっさんになったらわかるよ継続して何かをやり続けることの重要さがありがたみがわかるようになるか、後悔して気づくのかはお前ら次第だけどな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:33:29 No.112647024 del >としあきって根性論否定するけど否定せんよただ効率を考えるだけ上のレスに出てる方程式みたく

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:33:37 No.112647037 del あれこれ理屈こねるより、まず働いて金を稼げ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:33:52 No.112647067 del >「仕事を盗め」ってのができない人多いわー見て盗むができない新人は要らない目先が利いて自分で改良できないと成長しないし教えられてやるようでは伸びない

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:34:04 No.112647086 del >ぶっちゃけ『最近の若い奴』の大半は言葉に出さないと理解してくれないべＫＹって言葉に表れてるんじゃないかな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:34:11 No.112647101 del 効率？何も得てないのに

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:34:44 No.112647163 del 先達の言葉はそれなりに根拠があるただしそれを理解できるようになるにはそれなりに齢と苦労を重ねる必要がある

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:34:45 No.112647164 del >お前らもおっさんになったらわかるよ >継続して何かをやり続けることの重要さがその末路がアル中か熟年離婚な俺の職場まじぱねえ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:35:21 No.112647228 del >>お前らもおっさんになったらわかるよ >>継続して何かをやり続けることの重要さが >その末路がアル中か熟年離婚な俺の職場まじぱねえ吹いた

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:35:29 No.112647247 del 1271554529409.jpg-(154811 B) サムネ表示 >キチガイの末路こういうことだな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:36:44 No.112647388 del 権利を主張するだけで義務を果たさず喚くだけなんだろそんな人間は会社に必要とされず人知れず死んでいくのみ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:36:50 No.112647407 del >教えられてやるようでは伸びない長期ならそれで良いんだが今それを期待するのは労使共に難しいだろう新人教育に時間喰われて本来の業務が滞るのは困る

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:37:18 No.112647459 del >上のレスに出てる方程式みたくゼロになにを掛けてもゼロはゼロ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:38:31 No.112647596 del >ゼロになにを掛けてもゼロはゼロそういうこった作業効率ゼロなら根性１００でも結果ゼロだし作業効率１００でもやる気なきゃ結果はゼロだ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:38:42 No.112647621 del >意味が無いと思ったら無いよ自分が先輩にされた事の仕返しだなこれで心のバランスを保つ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:39:34 No.112647713 del >自分が先輩にされた事の仕返しだな体育会系伝統のシゴキやのう

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:39:52 No.112647747 del 新入社員は自衛隊で上司に絶対服従するよう教育してから会社に来るけど近年鉄拳制裁で文句言うのが出てきた軸をずらして受けるとか頭を使えないのか

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:40:02 No.112647764 del 仕事ってとどのつまり金を稼ぐこと1点だから自己成長を建前に人格否定される理由ってどこにもないよね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:40:07 No.112647771 del 根性だけでどうにかなるわけはないが大前提として根性がないと話にならん

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:40:28 No.112647807 del >体育会系伝統のシゴキやのうそれをやっているところはまず伸びない

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:40:35 No.112647825 del >作業効率ゼロなら根性１００でも結果ゼロだし >作業効率１００でもやる気なきゃ結果はゼロだとしあき馬鹿にスンナゼロじゃねーよマイナスの数値だ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:40:43 No.112647838 del 土下座ならいいけど、肉体的に不可能な事要求するのが真の根性論だからなぁスポーツで死ぬまでやったりするアレ休日返上で18時間働けとか、残業代無しに比べれば頭位幾らでも下げるし、下向いてる顔は舌出してるでしょｗまさにらーめんず

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:40:49 No.112647848 del >新入社員は自衛隊で上司に絶対服従するよう教育してから会社に来るけど自衛隊の研修ねんて滅茶苦茶ぬるいじゃん

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:40:51 No.112647851 del 努力と根性を否定することで育ったゆとり世代が社会人となってから日本の没落が始まったことを鑑みればおのずと結論は出ると思うが

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:41:23 No.112647895 del >としあき馬鹿にスンナ >ゼロじゃねーよ > >マイナスの数値だ根性がマイナスで作業効率もマイナスならプラスに・・・？

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:41:37 No.112647913 del 根性でどうにかする前にどうしたら効率よく進むか考えてもっとも友好的な方法でも気力がいるなら根性論だしてくればいいんじゃねできないことを気合でどうにかしろといわれてもこまるわ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:42:08 No.112647975 del >プラスに・・・？なるほどふたばのことか

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:42:10 No.112647981 del 業績のいい会社は無茶な研修してもOK

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:42:28 No.112648018 del 根性は大事だがイークラシスみたいなのは違うと思う

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:42:34 No.112648030 del 努力と根性と、単なるオナニーを混同しすぎだ腹減らして竹槍でB29落とせないのは分かってるだろ効率100で駄目なら1200%にすんだよそうすると、完全機械化で人いらねぇｗ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:42:47 No.112648055 del >根性がマイナスで作業効率もマイナスなら >プラスに・・・？まあ、思わぬ所から思わぬ発明が出てくることもあるが普通はないと思う

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:42:53 No.112648066 del >努力と根性を否定することで育ったゆとり世代が社会人となってから >日本の没落が始まったことを鑑みればおのずと結論は出ると思うがところで貴方は日本の没落が何時から始まったとお考えですか？今年度？

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:44:00 No.112648211 del >全員じゃないけど、割合的に「察しろ」とか「仕事を盗め」ってのができない人多いわー「察しろ」とか「仕事を盗め」としか言わない人に限って実は教えるノウハウ０の人が多いのよ本当に「察しろ」とか「仕事を盗め」を実践させられる人ってのは要所要所でヒントを見せるしそれに食いついてこなければヒントが悪かったのか素質が無いのか分析して次の行動に繋げるもんだ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:44:14 No.112648231 del 最近は効率効率って念仏唱えるやつが多いよな自分だけの効率を上げて（上げたつもりがほとんど）周りと同調せず周りの効率を下げる根性と一緒でガンだよな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:44:14 No.112648232 del >日本の没落が始まったことを鑑みればおのずと結論は出ると思うがこれが中身の全く伴わないアホ根性論者か

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:44:27 No.112648263 del >ところで貴方は日本の没落が何時から始まったとお考えですか？ >今年度？失われた21年目ですな、今年は

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:44:30 No.112648273 del >自衛隊の研修ねんて滅茶苦茶ぬるいじゃんライフル以外フル装備で40キロ行軍永遠数時間ランニングと筋トレ時間がわからなくなるまで団体行動訓練孤島で3日滅菌剤とナイフとマッチのみで上官無しでサバイバルで仕上げこれヌルイか

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:44:38 No.112648287 del 企業の前線で戦う奴らは上澄みだからいつの世も大差なくちゃんと出来る

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:44:58 No.112648322 del 効率よく処理する為に努力なり工夫なりして頭を使うなら分かるが効率の悪いまま努力で量をこなせとかあほが言うことだわ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:45:26 No.112648378 del 1271555126330.jpg-(116938 B) サムネ表示根性が無いばっかりに魔裟斗の後塵を拝した人

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:45:47 No.112648421 del >これヌルイかヌルくはないけどそこの会社金のかけ方間違ってね?

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:46:08 No.112648462 del >「察しろ」とか「仕事を盗め」としか言わない人に限って実は教えるノウハウ０の人が多いのよ教える側にもセンスって要るよな自分のしてる事を客観視して、論理的に説明できないと駄目だから教える過程で教わることも結構多い

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:46:40 No.112648528 del 会社は学校とちゃうねんで

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:46:47 No.112648540 del >効率の悪いまま努力で量をこなせとかあほが言うことだわ勤勉な無能ほど性質の悪いものはない

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:47:15 No.112648598 del >勤勉な無能ほど性質の悪いものはない実は日本に一番多かったのはこの人たち

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:47:27 No.112648616 del >会社は学校とちゃうねんで日本のほとんどの大学は学校とちゃうねんで新卒資格くれるレジャーランドやねんで

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:47:33 No.112648632 del なんで1か0なん？根性も必要だけど精神論だけじゃダメなんて常識だろ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:47:34 No.112648634 del 肉体的なもんと、精神的なもんを分けないと駄目だろう体育会系の脳筋なら100キロの装備で全裸で富士山登頂するのも朝飯の前の準備運動って場合もあればそんな奴に、頭下げさせるのが何より難しいとか基本、何が悪いのか理解しないとかあるしな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:48:32 No.112648738 del >これヌルイかぬるくはないが間違いなく自衛隊関係ないだろ元自衛官がやってるとか？

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:48:39 No.112648753 del >なんで1か0なん？とっしーはデジタルワールドに住む妖精さんだからな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:48:47 No.112648769 del 根性！努力！集中！　そしてビックリ収支報告書

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:48:47 No.112648770 del >「察しろ」とか「仕事を盗め」としか言わない人に限って実は教えるノウハウ０の人が多いのよこういう事をしたり顔で言う奴に限って仕事が出来ない自分だけで手一杯で余裕もないからな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:48:48 No.112648771 del >効率の悪いまま努力で量をこなせとかあほが言うことだわそれ結局サービス残業だからねぇ根性論＝タダで働けみたいな世界になってるのは残念すぎる

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:49:56 No.112648906 del >なんで1か0なん？日本人って誰の責任か誰が悪いのかでしか物事語れないから「原因分析だけじゃダメだ！真因分析をするんだ！」なんて事いうバカに誰も異を唱えないし

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:50:00 No.112648914 del >根性論＝タダで働けみたいな世界になってるのは残念すぎる共同体のためなら権利も名誉も命も捨てるのが善き日本市民と聞いた

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:50:40 No.112648987 del >「察しろ」とか「仕事を盗め」としか言わない人に限って実は教えるノウハウ０の人が多いのよ受け取る側ができてない、って話でもあるのにその意見は無いわー

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:50:53 No.112649010 del 働いてるバカは多いが働いてない奴はそれすら笑う資格は無いんだぜ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:50:58 No.112649015 del >これヌルイかそれレンジャー部隊かなんか？三年間でまったく経験しなかった

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:51:10 No.112649047 del >>なんで1か0なん？ >日本人って誰の責任か誰が悪いのかでしか物事語れないからアカウンタビリティ無き日本社会

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:51:36 No.112649096 del 盗む位大層な仕事ならいいけど金の為に嫌々やってるような、糞仕事に盗むも糞もねぇからなぁ自分から弟子入りしたとかならともかく人事とか、己意思が100%通って配属されるもんでもないでしょお前なんざ、全く尊敬も仕事の手際が凄いとも思ってませんが何か？みたいなノリになっちまう

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:51:44 No.112649118 del >日本人って誰の責任か誰が悪いのかでしか物事語れないから >「原因分析だけじゃダメだ！真因分析をするんだ！」なんて事いうバカに誰も異を唱えないし真因分析のゴールは組織・プロセス不備の発見だよ個人止まりだったらまだ分析完了してないよ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:52:01 No.112649153 del 根性で何とかなるのは漫画だけ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:52:07 No.112649163 del 伝わらないということは教わる側と教える側、あるいはその両方のどこかがふさがっているのが原因なわけでそれをお互いが「向こうが悪い」と言ってれば開通するはずもないし片方だけが「俺が悪いんだな」と思っても向こうが違えば意味がない

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:52:35 No.112649219 del >共同体のためなら権利も名誉も命も捨てるのが善き日本市民と聞いた外資も入ってグローバル化してるのに、そんな都合のいい部分だけ化石を引きずれってか

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:53:16 No.112649302 del >>働いてない奴はそれすら笑う資格は無いんだぜいや、金持ちかどうかで働いてるから偉いなんて理屈は無いあえて言うなら、貧乏人は馬鹿にされる働かない貧乏人は相当ヤバいがｗ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:53:47 No.112649368 del >自分のしてる事を客観視して、 >論理的に説明できないと駄目だからだから教える側も考えるし要所を自分で理解しようとしないと何も進まないそれを新人がしないそんな新人なら荷物運びにしか使えないのでバイトのほうが使える現実

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:54:38 No.112649472 del >>共同体のためなら権利も名誉も命も捨てるのが善き日本市民と聞いた >外資も入ってグローバル化してるのに、そんな都合のいい部分だけ >化石を引きずれってかこんな社会が嫌なら自分を変えろそれが嫌なら黙って口をつぐんでろそれも嫌なら…

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:55:11 No.112649542 del >金の為に嫌々やってるような、糞仕事に盗むも糞もねぇからなぁまずはそんな仕事にしか就けない状況を何とかするべきでは

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:55:15 No.112649551 del 変えられるのは自分だけ、ってね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:56:44 No.112649736 del >これヌルイかあの、自衛隊の場合は「教える方」も同じだけの量をこなすもんでなんでもかんでも根性で新人いびりと教育を履き違えるのは止めてくださいね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:56:49 No.112649743 del >だから教わる側も考えるし >考える余地を残して要所を伝えないと何も進まない >それを教育係がしない

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:57:04 No.112649773 del >真因分析のゴールは組織・プロセス不備の発見だよそれを含めてやるのが原因分析なんだよなんで別プロセスみたいな発想が受けるかといえば１つの過失にたどり着くと思って分析しようとする風習があるから

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:58:00 No.112649913 del いろいろとご高説を垂れてるところ申し訳ないが新人イビリをしたところで叱責を受けるわけでもない以上全部他人のせいという一番楽な手法に流れるのを防ぐことはできないのでは

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:58:55 No.112650027 del 俺の兄貴が毎日怒られて毎日クビだ！って言われつつもう半年続いてる兄貴も強くなってるｷｶﾞｽいいんじゃねーの？突発的精神不安から自殺しなきゃいいけど・・・・

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:59:08 No.112650057 del >それも嫌なら… だからすぐに辞められるブラック企業になるんだよ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:59:27 No.112650095 del >変えられるのは自分だけ、ってね管理しやすいように自分で色々工夫してったなー半ば事後承諾だったが実際便利なので問題なし初期の仕事のぶんが相対的にやや不透明だがまあ全体の割合としちゃ少なくなってきてるから何とかなるなる

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:59:28 No.112650096 del >そんな奴に、頭下げさせるのが何より難しいとか上司の命令なら頭下げるし上司が生殺与奪握ってるのが会社の縦社会でしょ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)10:59:55 No.112650149 del >>それも嫌なら… >だからすぐに辞められるブラック企業になるんだよブラック辞めた奴の次の就職先はもっとブラックとかよくある話だが

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:00:05 No.112650165 del >それを含めてやるのが原因分析なんだよ >なんで別プロセスみたいな発想が受けるかといえば１つの過失にたどり着くと思って分析しようとする風習があるからへーそんな文化もあるんやヨタ式だと原因＝直接的ミス、真因＝それに至る周囲の環境って考え方だよ他の業界の事は知らんけど

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:00:06 No.112650166 del >まずはそんな仕事にしか就けない状況を何とかするべきではそれがなんともならないでしょ・・・その糞仕事に対して、仕事の内容に反抗してる訳じゃなく言ってみれば、言われた通りにしてるって指示待ちの姿勢になってる根性論だとか向上しろとか言う奴は、指示された事以上をやれって話になるからなぁそんなの給料分しかやりませんよと自分が正しい訳じゃないが、相手も無茶だからの堂々巡りだって体壊したら何にもならんし

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:00:19 No.112650204 del >新人イビリをしたところで叱責を受けるわけでもない以上イビらなくてもやっていける、もしくはそのほうが楽な状況なら叱責受けなくてもやらないんじゃね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:00:36 No.112650236 del >イビらなくてもやっていける、もしくはそのほうが楽な状況なら叱責受けなくてもやらないんじゃね具体的にはどんな感じ？

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:00:41 No.112650249 del >上司が生殺与奪握ってるのが会社の縦社会でしょ労使関係が入ってくるので事はそう簡単には運びません

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:01:54 No.112650398 del >へーそんな文化もあるんやいい職場や客に恵まれてるようでうらやましいよまぁそんな客しか相手にできない会社に入った俺も悪いんだけどな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:02:34 No.112650490 del 自分で自分を鍛えるんなら良いんだけど、偉そうなオッサンが弟子を鍛える場合はただの支配欲の場合が多い

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:02:38 No.112650493 del >>上司の命令なら頭下げるし >>上司が生殺与奪握ってるのが会社の縦社会でしょ分かってねぇｗ頭下げるって、お辞儀の事とか思ってるのかｗ自分が悪かったと反省や、納得理解させる話でそんなの銃口突きつけたって、心の中までは支配出来ないでしょそういう、形だけの謝罪が今の日本をry 政治家の謝罪とか、本気で謝ってると思ってそうだなお前ｗ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:03:18 No.112650567 del >根性論だとか向上しろとか言う奴は、指示された事以上をやれって話になるからなぁ >そんなの給料分しかやりませんよと根性論を振りかざす奴の下で、頑張りを見せても評価されないだろうしなそれを自分の手柄にしようともする輩も居ないとも限らん

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:03:24 No.112650581 del >そんなの給料分しかやりませんよとこういう思考をぶっ壊そうと研修コンサルが研修内容をエスカレートさせていくんだな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:03:35 No.112650613 del >政治家の謝罪とか、本気で謝ってると思ってそうだなお前ｗ政治家以上に誠実極まりない職業人はいないと聞いた

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:04:24 No.112650712 del >具体的にはどんな感じ？きちっと作業マニュアル渡せばいいんじゃね？考える頭が無くったって、外付けで脳みそがありゃ問題ない通常業務くらいならそれで回るし後は少しでも違和感感じたらすぐ報告するようにしとけば

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:05:11 No.112650791 del >偉そうなオッサンが弟子を鍛える場合は >ただの支配欲の場合が多い三十路位がその傾向が顕著俺もそれに陥りかけて自制したし

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:06:14 No.112650923 del 頑張れって言うなら金出せって話だよな残業にしたって、過労死しちゃう程残業したら最低賃金でも、それこそ物凄い金額になるだろうしな恩赦もねぇ奉公とか、謀反起こすだろ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:07:56 No.112651136 del >頑張れって言うなら金出せって話だよなだな非正規も増えて、愛社精神なんてなくなったから当然の傾向だな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:08:25 No.112651189 del いやならやめれば？なんでつづけるの？

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:10:31 No.112651432 del 郷に入っては郷に従えだな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:15:34 No.112652005 del 辛いね、苦しいね何で状況を打開しようとしないんだろうね

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:16:11 No.112652077 del >いやならやめれば？ >なんでつづけるの？だから昔に比べて離職率が高くなってるよねぇ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:21:13 No.112652632 del グローバルスタンダードは避けられない今更蜘蛛の巣が張ったような教育は淘汰される運命なのさそれに縋り付く企業も淘汰される

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:24:21 No.112652994 del 終身雇用が保障されるなら根性出すよ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:25:43 No.112653134 del >終身雇用が保障されるなら根性出すよそうじゃないと割に合わんもんねどMならいざ知らず

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:31:23 No.112653759 del 1271557883028.jpg-(154550 B) サムネ表示手を抜くことに根性入れるのが正解ぬ

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)11:54:55 No.112656421 del 結局社会は大きな子供の集まりで「人間が出来てる人」は少ないからな。根性で乗り越えていかなければならない事がいくつもある。後は主に雇用者サイドが「報恩」を振りかざしてサビ残、休出を意図的に状況を作り出してるのも問題。王は一人にして成らない、というけれど精神論と根性論を正しく理解してないといいように利用されて終るだけ。

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)12:24:20 No.112659581 del 親父が最近の部下や新入社員には根性が足りないと聞きもしないのに愚痴ってくるお父さん根性云々に原因を求める前に先ず貴方自身を見直してごらんなさいな

…	無念 Name としあき 10/04/18(日)12:29:16 No.112660079 del >結局社会は大きな子供の集まりで >「人間が出来てる人」は少ないからな。それは社会人になってつくづく感じたわーこの程度で良いの！？って事が多すぎるまあ俺も人の事言えんのだけど

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