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何か間違って分かっているようだが.. 醤油をひっくるめて我が国の物だと言わない.
伝統の物を濃い口醤油にしろと言ってお吸物を料理するのに入れて今主張する醤油はウェガンザングや醸造醤油だと言って使う.
何を分かって誹謗しようとすればしなさい. |
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ウェガンザングと言う(のは)意味自体が日本醤油と言う(のは)意味ですよ..過去には日
本をなぜとも呼びました. 濃い口醤油は塩辛い, 伝統の韓国醤油味を受け継いで, ウェガンザング(醸造醤油)は甘い味が濃い日本式醤油です. |
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| 常々、疑問でしたが、光復後、日本人が資産を朝鮮に残して、帰国する際、韓国人は、その資産を勝ったのでしょうか？それとも、無料で接収したのでしょうか？ |
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「奪われたことに不満があったら」→不満なんかを言う日本人は、一人もいませんね。朝鮮に
残した日本の資産を全て放棄した上で、1965年の日韓協定で、莫大な経済援助も差し上げたのです。それでも、恨まれていますけどね。（笑） |
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| 勝った→買った |
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jion999>お前の趣味が分かるからただ一言ばかりする.
解放の後韓半島南部を占領したのは米軍で, 南韓を治めたのは米軍政だ. 奪われたことに不満があったら,
韓国ではないアメリカ政府に不満を言いなさい. |
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| jion999 お前が不満があるんじゃないの嘘つき |
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| 国家が押収しなかったかそしてニードルが (ナムギゴがダなの.. )逃げだす時惜しくてすべて持って行ったんじゃないの |
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| 死にたいか? 君みたいな日本人たちのため反日感情が消えることオブヌンゴッだ. |
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| 莫強した経済援助 ? ワンマングウルバッダだから -_-君たちがマルタルルボでグランソリルルしなさいツッツッかわいそうだ自分先祖が何をしたのかアルジモッハヌンイルボンだって |
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多くの日本料理が、韓国の食文化に残ったのですから、醤油など、日本料理の為の食材も、韓国に残るはずですよね。韓国固有の醤油のシェアが、
1.4%ということは、現在、韓国で醤油を使う料理の多くが、日本料理の影響を受けていると言えるかも知れません。 |
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| 日本の醤油と韓国の醤油は製造方法がたくさん違います, 商品化されている韓国醤油は日本風だがまだ伝統方式で韓国醤油が代代につながって立派な韓国食べ物の材料で使われます |
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| 病身その反対でピクセキャみそや醤油以外等々等すべて私たちが伝えたこと児女卑屈な |
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これも韓国と腐さってしまった日本政府が作った廃墟だろう...
君たちに残念だがみそと醤油は皆私たちが援助と言えて韓国みそ,
日本みそ試食すれば分かるがその差も韓国醤油と日本醤油でも明白な差があるのにこれを日本が援助と言えば初めから世の中がすべてニードルが援助として見
る? |
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| そのものズバリ亀甲泉醤油 http://www.rakuten.co.jp/izmic-ec/403929/703980/ |
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| いや、屋号だからpakuriとは違うのでは？。六角印を使うところは全部"キッコー"ってつくよ。 |
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| ストレートなPAKURIですよね。（笑） |
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| 韓国の伝統的な醤油が、どんな味をするのか、知っている韓国人は、いませんか？ |
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この質問を違うように解いて見れば
\"お吸物を試食した韓国人がいますか?\"と言えますね. お吸物には濃い口醤油を入れないから. 汁醤油がなければかえって塩を入れますね.
濃い口醤油を入れたお吸物は珍しい味がするので食べることができません. |
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| フィアンした味 伝統的醤油は清くて組んだ一方醸造醤油は色が黒くて不十分に塩辛いです. お吸物には伝統醤油を入れるのが当たって, 醸造醤油を入れないです. |
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| 推薦 |
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本当の朝鮮醤油を試食したことがあります. 分かるおばさん徳です. ところで本当にまずかったんです.
そのおばさんがそのはずだとハシドです.
何故ならば現在韓国人が食べる大部分の醤油(セムピョガンザング含み)は朝鮮が日本の植民地になりながら朝鮮地内に雨後の竹の子のようにできた日本人たち
の醤油工場で生産した \"倭(倭)醤油\"であるからです. 当然みその場合も醤油の副産物である以上... ?_?;;;
とにかく本当の朝鮮醤油の場合よほど塩辛い方で, 走路 \"汁醤油\"竜だからなさいますね.
すなわち醤油でご飯を交ぜ合わせるとかしたら本当に無惨な味がします.
しかしウェガンザングが広がった日帝時代初期にはウェガンザングがまずいと反撥した朝鮮人たちも多かったと言いますね. |
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| 今回、味噌の調査はしませんでしたが、確かに、味噌は醤油の副産物なので、韓国のテンジャンに、日本の味噌の影響があることは、明らかでしょう。セムピョも、味噌を生産していますから・・・・ |
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| いいえ セムピョはみそがないですが |
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| セムピョドエンザングは初めに聞いて見るね |
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| 私は、調査を始める以前、日本の焼酎も、醤油も、韓国起源だと信じていました。一般韓国人は、韓国の醤油が、日本起源であることを、知っているのでしょうか？ |
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いっそのこと国家間の道義上あるいは考証上 \"天皇\" あるいは
\"日本帝国軍隊\"
などの表現を使ったという理由で専門軍事関連カフェ(インターネットの集まり)でも一人ぼっち(韓国型イジメ)にあって精神格衝撃を受けて追い出されると
かあるいはビョルビョルいじめられる事例が多いです. |
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易しく信じないですね. いや, むしろ信じたくないですね.
まるで自分自身がお父さんとお母さんが婚前性関係によってできた子という事実(それでお父さんがお母さん腹の中の自分自身を荷物のように思ったという事
実)を認めたくないことのようです. それに日本の場合君が代を呼ばないようにする学校に対して (現在のグックウファドエオがは)
政府で制裁を加えると言うが, 韓国の場合は愛国*愛族を言わない学生は学校内でイジメにあいます. |
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言葉とおり...
インターネット上で愛国*愛族を表出しなければこなごなに壊れる式です.
まるで第2次世界大戦当時軍需物資を出すことができないとかあるいは家族の中で誰か一人でも軍隊に送ることができなかった場合
\"非国民\"という音を聞かなければならなかった日本の人々のようにですね. |
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そして \"日本人財産\"に対しては米軍政が受け付けた後 \"韓国人\"に包むように販売するとかあるいは日本人主人が捨値にあるいは
\"旧情を思って\" 韓国人労動者に渡してやって行く事例たちもあったと言います.前者の場合,
朝鮮戦争の前までアメリカの政策は日本が保有した産業施設を皆日本の植民地だったとか占領地だった国家に払下げして, その代わり日本は
1930年代の日本経済力を基準に言葉とおり \"2類工業国\"を作るということにあったからです. 言葉とおり
\"二度とアメリカを相手で戦争をする思いができなくするというの\"でした. だから事実上捨値にノムギョズォッウルだけもします.
しかしこの過程であらゆる \"不正\" またあったようで.
例えば朝鮮総督府に諂ってお金を溜めた朝鮮人(親日派で分類される部類)がその工場たちや企業体を買うことができたかも知れなかったはずからです.
参照で北朝鮮での場合 \"完全沒収して国家の物で作った\"と言います. .. |
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| そんな話は他の所でも充分に可能だ. 掲示板が分からなくてそんな話をするという事実でお前が規則を無視して, 悪口を言われる事はたくさんする人間というのは充分に分かる. |
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| 気持は分からなくはない。しかし、食べ物の話をしましょう。 |
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| もう関して原文をあげた方の言及が出たからあげただけです. |
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| 千葉県銚子市で醤油の原型「醤（Hishio）」を食べましたが、美味しかったですよ。味噌と醤油の中間的なもので、食べると豊かな豆の味が鼻に抜ける。古くても新しくても、素晴らしいものは素晴らしい。 |
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| その場合は醤油の中で充分にチンが抜けたみそだま麹固まりを分離してみそで作らないでそのまま交ぜることとして韓国にもそんな種類の職人あることで聞いた事があります. ^^; |
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韓国のみそに日本の影響があるというのは 100%偽りだ.
むしろ日本のみそやナットが韓国のみそと清麹醤を学んで作ったのが真実だろう..
君たちの日本は毎度話にならない偽りで歴史を歪曲してこれからは韓国の伝統食品まで侮辱するね.. 本当に幼稚だ. 韓国の醤油は二つのである.
一つは伝統汁醤油(朝鮮醤油)で一つはウェガンザングだ. ウェガンザング. 言い換えればウェナラの醤油だと私たちも分かって食べるのだ.
しかしみそは純粋な韓国みそだろう.. あなたの国ほほ笑みとは完全に別個の味を持っている. 日本のほほ笑みとナットは韓国のみそを
PAKURIしておいてからも日本の伝統食品だと言い張っている.. ただ笑わせるだけだ. 小説に作り出した話である歴史書を俳優なの..
あなたの国の学生たちがかわいそうだ. |
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この間まで...
清麹醤がスタジオに登場すれば鼻を阻んで頓狂な声を上げるとか遠く離れたままお互いに冷やかしながら笑うとかした芸能人たちは...
韓国人たちではなく韓国人たちのようにできたアメリカ人たちだった模様ですか? ?_?? |
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| 典型的な韓国のウリナラ・マンセー歴史観を、妄信しているようですね。（笑） |
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ある放送なのか知りたいんですね?? 頓狂な声を上げる.. 誰であろうかです??
このごろ味TVみたいなことを見れば若い芸能人たちも清麹醤の味は外国に知らせなければならないとするほどなのに..spartacus2
あなたが見たというプログラムと芸能人を言って見てください.. 証拠があったら納得します.. |
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何の話か... あんな醤油を指称するまた他の名前がウェガンザングなのに. 名前から日本で由来したということが現われるんじゃないか.
大部分の家庭では濃い口醤油と汁醤油をそれぞれ置いて用途に迎えるように旧分解で使います.
そして工場から出る醤油は大部分濃い口醤油(ウェガンザング)ですよ. 汁醤油(朝鮮醤油)は大部分家で作って.
このごろには工場で大量生産される汁醤油もあるが味が格段に落ちるのでまだ家で作った汁醤油を好みます.
だから当然あんな式の調査では濃い口醤油がたくさん売れるという結果が導出されるしかないですね. 調査はきちんとしましょう. |
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論難のある必要がないと思います;; 料理する時朝鮮醤油とウェガンザングを別に分離して使うから. 上の内容は
\'ウェガンザング\'に対するので, 我が国の \'朝鮮醤油\'は主にお吸物を作る時使われます. みんな分かっていないんですか? ;;;; |
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| 推薦。今後も楽しみにしています。 |
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| 有難う。頑張ります。（笑） |
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| 類類相従であるというが....どうしてこのサイトには阻止日本人だけ接続するのか..... |
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| 変なのが湧いて来た・・・ 小説やドラマが史実になるのはあなたの国ですよ |
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| ノビアニ（????）を作る時に味付けとして使う朝鮮醤油（????）というのがあるそうですが、これが伝統醤油だと聞いた事があります。 |
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韓国伝統幅父を作る時は朝鮮醤油を使います..
宮廷料理専門店と古い韓定食食堂へ行って試食すれば朝鮮醤油で味付けるのをします.
味付けの焼き肉は地域や消費者層にしたがって朝鮮醤油をスヌンゴッもあってウェガンザングを使う所もあります. |
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| 韓国語の授業の先生（韓国人）が言ってましたけど、本物のノビアニ（????）を作るのに朝鮮醤油を使わないのは本物ではないそうですよ。 |
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| ううん.. ところでこんな式と調査をたくさんしたようです. 本人が見たい麺だけ見る調査ですね. |
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| 読むのが嫌いだ. とても長い! 短くて簡単明瞭に自分の本意を明らかにするのが他人の伝統に対して批判する態度と思います-_- |
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ところで濃い口醤油, 汁醤油, ウェガンザングこんな種類を計算してまたその祈願と根本,
盗作を論ずることは塩がどこで出たしどうして出たしあら塩, 行く塩, 味塩,
焼いた塩こんなに種類を区別しておいてどれが本当のソグムイニャであり計算することと別段差がなさそうだ.
我が国の東海で出る塩と日本海で出る塩といずれが先にですか? |
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| 日本の醤油は「中国（宋）から持ち帰った味噌の製法の副産物」と伝えられていますね。 |
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| 中国人たちは... 醤油食べないんですか? ?_???? |
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Jan（醤）と呼ばれる調味料はあります。また、似たものはアジア全域に分布しています。
「穀物素材」「動物性蛋白質素材」「魚介類素材」など、素材と風味が違う物です。「日本で現在食べられている醤油」は、穀物製味噌から発生した物だそうで
す。 |
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| 韓国で伝えられている「古代醤油」のように、日本にも古代から「醤油のような調味料」はあったようです。でも、現在食べている醤油とは味も製法も違いますから、起源として繋がってはいません。 |
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うん... 家では毎年みそ, 醤油を作っています. もちろん上に写真のセムピョ醤油も使いますね. 味付け用で....
ウェガンザングでも呼んでいて充分に伝統の物ではないことは分かっています. 一体どんな意図なのかわからないが,
このようでは豆や作物まですべて日本で伝わったとしますよね. レスに対して \"これは食べ物の話だ. どうして興奮するか?\"
とおっしゃるのにこの掲示物は食べ物の歴史に関するではないですか? 歴史版に行ってください. 他の学者たちと論議してください.
私は多くの食べ物を一緒に吟味したいだけです. |
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| 同意します。ここでは美味しい話だけをしましょうか。 |
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同意できませんね。食材は、料理の基本ですから、食材の由来は、グルメ板のトピックです。
グルメ板は、NAVER上、一番、閲覧数の多い掲示板ですから、苦労して調査した内容は、歴史板ではなく、グルメ板に掲示したいですね。 |
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| jion999
>> 来由という言葉から歴史版でいらっしゃらなければならないよう ^^
グロシックで計算したら全掲示板が自分勝手に暴れ狂うようになるようですね. 守るのは守らなければならないでしょう? |
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| 朝鮮醤油と 倭醤油(醸造醤油)の差が分からないようだ. 朝鮮醤油は伝統醤油として大量生産が難しいから主に家で伝統製法に作る. 当然大量生産される 倭醤油がいいね.,. |
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多くの韓国の方たちが分かるが静かだった jion999街また現われましたね.
この人のレパートリーがギワンイラヌンゴご存知でしょう? 内容の真実可否と反論を去ってナックであって飲んでください.
ここでみなさん討論して見るとこの人韓国の人々感情そそのかして感情的な論争を作ります.
そして皆さん重要なのはこの人との論争は他の掲示板や日本の他のサイトで魚を釣ったという表現にこの場所がリンクされます.
この人のこういう理由がエンジョイコリアで韓国人たちと感情的な論争で悪名をふるった日本ネチズンを模倣するのです.
本人自らがそのネチズンを尊敬して彼を真似るためにこのような祈願を調査して資料を収集したんです.
過去韓国人親国家いたがその人と歴史問題で絶交した以後このような韓国人を相手にした感情的な論争を楽しむんです.
たぶんこのような行為が友達との絶交(ヨザムンゼインドッ...)によって韓国に大韓怒りでナタナゴッみたいです.
もう過去の投稿でも論争が繰り返されたから分かる方々は分かるんです.
いざ論争にたきつけた当事者である投稿者は論争を避けます. 巧にみ日本人たちと韓国人たちの感情のもつれを助長した後中間に現われて
\"私は韓日間の友好を望む."という言葉で自分を包装する人物です.
いざ論争に出ないです. 自分が討論に弱いのが分かるんですよ.
自分の論理不足が分かるのに論争で不利な場合返事回避,話題転換でも無視することに一貫します.
後には日本人の感情に訴えて日本人との感情のもつれを作ります. 結局自分は日本人の背中の後ろに隠れてこのサウムを見物するのです.
私がその間この人の投稿を倦まず弛まず見て来た人で投稿者と討論をした人だからこの人に対して多い情報を持ってイッヌンゴッですね.
相対的に他掲示板に比べて友好的な場所で感情のもつれを助長する目的は皆さんも見当をつけるんです.
食べ物の問題と思って本人が投稿すると言うがああなのは食べ物掲示板より伝統や歴史掲示板に行くのが賢明な選択にも本人が分かりながらも倦まず弛まず食べ
物掲示板に投稿を下.. |
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| 以前から諭していますが、レスは、簡潔に書きましょう。こんな長いレスは、誰も読みませんよ。（笑） |
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以前から言うが前投稿者が私との討論をフェピハンダヌンゴッが分かりました.
そして私がここで言うのは韓国人の方が分かってばかりします. 投稿者は分からなくても構わないです. あなたに述べた言葉ではないから... |
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| そうですね. なんとなく激励性文にだけ返事をつけて残り文は無視するのが受賞すると言いました. 感謝. ^^* |
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| そうですね. 掲示物より, 返事にもっと頭に来る時が多いです... 無視しようとしたが, かっとする...orz |
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jion999...(笑い) チァムウッギだね, こちらお話が正しいねそう.
論理能力が付いてそうだと? jion999さんいくら長いレスでもどんな人が保持しなくても自分の主張をはれて明らかにした
opa3a3様が偉いです. jion999.
あなたは私たちの百済の先祖が日本に文化をたくさんがルチョズンデに報答はどころか自分の国の物だと言い張っているね... |
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| 食べ物の問題と思って本人が投稿すると言うがああなのは食べ物掲示板より伝統や歴史掲示板に行くのが賢明な選択にも本人が分かりながらも倦まず弛まず食べ物掲示板に投稿をして韓日ネチズンの感情のもつれをゾザングハンヌンゴブニだ.
お願い致します. 是非ナックであって飲んでください.
気持ち悪いとしてもこのような投稿は無視が薬です. 自分が食べ物掲示板を愛したらこんな投稿は無視するほうが良いです. |
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| 醸造醤油は当然日本祈願で朝鮮人たちも皆分かっているが... セムピョが日本祈願の企業と言うのは初めて分かりましたよね. セムピョも日本を pakuri一企業ですねw |
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| jjon999様. 翻訳のできるから参照が可能です. ----> http://blog.naver.com/spartacus2/80029373908 |
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| 見ました。整然と並んだ醤油瓶が、まるで、スターウォーズの、帝国軍のようですね。（笑） |
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| jion999様のいつも新鮮なスレで良い勉強をするようになります. 厚く感謝を示さざるを得ないです. ^ ^ |
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| カムサハムニダ。（笑） |
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| akiyama0510さんは韓国の方なんですか??? |
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| 朝鮮人なのに親日側です. 反日主義者と反米主義者を一番嫌悪します. |
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本当に疎ましい人間だ. 韓国の人々を朝鮮人でありなさいとブルヌンゴッから始めて,
akiyama0510のすべてが疎ましくて不快だ. 韓国がそんなに嫌いだったら是非他の国で帰化してしまいなさい. |
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| 私が疎ましいのではなく moneyps88 >>> あなたの万セイ歴史観が疎ましいですが ^ ^ mansei 主義者w |
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| akiyama0510も言葉が通じない無識な人間だ. その時間に親日なら親日らしく日本語勉強でもしなさい ^^ |
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akiyama0510さん..あなたはどうしてうちの先祖たちが争って捜し出した我が国を守らなくてはならない日本の中身ない主張に相槌を打つのか知り
たい. 人々があなたを親日族だと言う理由が分かった. そのように日本が良ければ日本へ行きなさい -P.S 行くお金がなければ永いで行きなさい |
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| 推薦が、１３。皆さんに喜んで頂き、嬉しいですね。「米の真実」のスレの、推薦・34を超えたら、嬉しいですね。（本当は、「米の真実」の方が、労力を使っていますが・・・・） （笑） |
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| 祈願を計算して, 国籍を計算して, 正しくて悪さを計算して.. 面白いですか? あなたがこんな文を書きながらいざオッオがヌンゴン何なのか知りたいです. ^^ もし自分の満足ですか? |
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| どんな事実や状況の部分を把握して, 人々にそれが全部であるもののように言いふらす行為.... jion999街韓国人ではない日本人であったのがとても感謝する....ずっと日本にいてくれ? |
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| 韓国では、トガニタンを食べるとき、ワサビ醤油を使いますね。あれは、良いアイデアだと思います。美味しいですね。 |
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ウェガンザングは日帝時代の産物です. 現在はウェガンザングと朝鮮醤油皆を使っています. おつゆの味をみるためには朝鮮醤油を,
和えもの料理の味付けやソースではウェガンザングを使って, 両方皆食品会社で製造されて, 購入して食べることができます.
参照で醤油に対するネイバー百科事典 → http://100.naver.com/100.nhn?docid=3271 |
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| 実は韓国の醸造醤油は似てはいるけど日本の醤油とはかなり味が違うんですよ。一応、日本の醤油に一番近いのが「泉票」の501Sです。韓国の寿司屋でも一番この醤油が多く使われているのではないでしょうか。 |
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| 似てない理由は、何故でしょうか？どう、違うのですか？ 朝鮮固有の醤油の影響なのか、それとも、単なる劣化copyなのか、知りたいですね。 |
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| 何かのエキスが入っているような感じです。 |
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日本で醤油の味を改良して大量生産体系を取り揃えたし, 植民地という特性のため早く韓国に伝えました.
似ていることで清州が同じ場合ですね. 日本内でも在来式でつけたのが,
工場で大量生産になりながら味が画一的に変わって近代式製造方法が導入したんです.
その他にも米や農産物の改良品種も日本でたくさん導入したことで分かっています. そうだが \'祈願\'という表現は不適切ですね.
既存にあることを \'改良\'したことが当たるようです. |
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| こんなに良い掲示物にお勧めしなければならないね ^ ^ |
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| jion999
> 韓国人の口当たりにマッゲ発展して来たからですね.
ウェガンザングは工場でデリャングセンサン体制を取り揃えながら導入したから初期には日本式製造公正をそのままがジョだ使ったはずですが韓国人の口に合う
ように発展したことは当たり前です. |
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| もし \'醤油の起源\'に近付いたら, 醤油, みそ, 豆腐皆中国が祈願のことが当たりますね. |
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| しばらくタンイェギしようとするならば \'カンザル\' の圧迫 |
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| すみませんが, 写真は皆出ていない. 投稿失敗? ^ ^ wwwwwwwwwww |
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| 貴公のパソコンが、変なんじゃないの？（笑） |
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| すまなくも, これといった言及しアンアッウルだけ写真は出ないでイッダだけ? |
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| daedalus2
＞日本人は、起源なんかに拘りません。古代の原始的な起源に拘るより、近代の改良の方が、遥かに重要だからです。韓国人が、近代、日本から伝来した技術を
無視して、古代の起源に拘る無意味な努力に対して、批判をしているのです。 |
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| \'日本祈願\'と書いたようだから書きました. 古代の起源でも, 改良品の起源でも, 祈願にこだわったから掲示物をあげたんです. |
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| daedalus2
＞数万年前に生息した、アフリカの原始人が、動物の肉を焼いて食べたら、それが、韓国の焼肉の起源になるのですか？なるかもしれませんが、そんな起源を、
アフリカ人が誇っても、無意味なことです。韓国人が、無闇に、三国時代の起源に拘る理由が、理解できません。当時の醤油なんて、現代の醤油に比べて、ゴミ
のようなものですから。 |
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非常に偏狭な視覚のaようです. 現代醤油の起源になった古代の醤油がなかったら,
今の醤油もないですね. そして今も韓国で使われている \'朝鮮醤油\'はごみのような味ではないです. 勿論,
ウェガンザングが大量生産で普及が容易かった麺もあるが味も良かったから今韓国での主類醤油で席を取ったんですが,
朝鮮醤油も風味があっておいしいです. おつゆの味をみる時は不変の時たくさん使われています. \'ごみのようなの\'ではないですね. |
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「現代醤油の起源になった古代の醤油がなかったら,
今の醤油もないですね」→現在、韓国の醤油の98.6%は、朝鮮古来の醤油では、ありません。日本の醤油を起源としています。そして、日本の醤油の起源
は、中国の醤油です。 |
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「'朝鮮醤油'は、ごみのような味ではないです」→朝鮮時代の醤油ではなく、韓国人が誇
る、三国時代の醤油の話をしています。誰も味見することはできませんが、現代と比較して、遥かに原始的な製造方法なのだから、美味しいはずがありません。
そんな「起源」に拘っても、意味が無いということです。 |
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日本は中間掛けがねを意図的に無視するきらいがあるようです. 米も, 醤油,
みそも中国で祈って韓半島を経って (味も, 製造方法も韓国式に変化されて) 日本にゾンレドエオッウルテンデもいつも \'中国祈願,
韓国影響なし, 日本が現代式で改良\' 論理ですよね. 具体的に計算したら日本式醤油は韓国式の影響を受けた可能性が大きいと思います.
調査が必要な内容だからあくまでも推測ですが. |
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| daedalus2
＞起源だけに拘って、中間の発展過程を無視するのは、寧ろ韓国人でしょう。古代に、韓国が日本に醤油を伝えたという説は、全く推測ですし、そんな起源に拘
る理由は、近代、韓国の醤油が、日本の醤油に淘汰させてしまったことに対する、反論なのでしょう。 |
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| この人にナックである韓国人たちはまた何か? 有名なナックシクンイラヌンゴ分からなくてこんなにナックイヌンゴか?
いつもこんな人じゃないの. そらぞらしいこと分かりながらどうしてかかる大騷ぎか? こんな子たちは無視が特效薬だ.
とにかく akiyama0510 くそ,ゆばり選り分ける事ができないのはむかしのままだね? そのまま補だのイルパドルふたつがまたのさばるね?
いくら日本が良くても狂気のように見えたら日本人たちが好きだと思うのか? 日本行って生きてみなさい.
お前が日本右翼にただ韓国人という理由でヨックハンボンドルオブァだと. お前がそのギブンアルゲッニ?
あっけなかったよ? 行って見なかったイルパドルはおなら席で av,インターネット,ゲームが全部だが実際はお前が想像したことと違う. 現実的な人間になりなさい. おなら席にあったら世の中がどうして帰るのかモルヌンゴだそうだ. |
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| 罵倒する韓国人は、翻訳できないような下手な文章を、無闇に長く書く傾向がありますね。（笑） |
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| 売渡(罵倒)ではなくあなたの根本的な姿が汚いからですね. 韓国では根本の汚い人は \"常民\"と呼ぶと言います. ^^ |
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| jion999
さんの投稿は、勉強になるけど、板が荒れる呼び水になるのも事実。韓国IDも単純誹謗は止めて、知識を深めるための議論をお願いします。また、
jion999 さんも、発言等で挑発を避け荒れない配慮をお願いします。誹謗中傷をする一部の心無いIDに向けた発言でもこの場でjion999
さんが発する言葉は不特定多数に向けたのと同義になってしまいます。よろしくお願いします。 |
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勉強になるとあなたは思うが個人の一方的な調査のみを持って真実と言うのは非常に愚昧な行
動です. 単純な誹謗をする人もイッヌンゴッだが討論を通じて不足な部分をチェ憂慮期より自分が立てた主張だけが真実と言う
jion999街正しいと思うんですか? 学者ではないいち個人の単純なネッザリョをチァッウンゴッに過ぎないことを真実だって..
あの人の他の投稿を見てそんなおっしゃるんですか? |
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仲良く雑談だけすれば、日韓友好に貢献するとは、思えません。所詮、日帝時代の影響の事実
だけ伝えても、韓国人は怒るのです。だが、事実の指摘に反発しても、事実を知ったことは、韓国人の知的向上に役立つし、怒れば、自分で歴史を調べるエネル
ギーになると思っています。 |
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| jion999
の発言も反対の意見も両方とも拝見してますよ。minmax1
さんの主観で決め付けないで下さい。私はこういった議論を切り口に掲示板住人の知識が広まればいいと思っているだけです。冷静に議論すれば面白い話題だと
思いますよ。上でpink7180
さんが投稿しているように、現代の韓国の醤油の味が日本と異なるなら、古代の韓国の醤油の味を知る手がかりになるかもしれないとか、考えることは楽しくな
いですか？ |
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問題の発端はあなたが日製植民地時代の日本の影響だけ立ててチァッヌンダヌンゴッだろう.
韓国人に日帝時代の傷は現在進行形だ. どの家庭だか日帝時代の傷が繋がれない家庭はない.
あなたが植民地時代の痛い記憶で大変な現実を生きて行く人の前でそんなことを言えるか? 韓国人の指摘向上? あっけないね.
あなたが言うのが真実で事実と思う自体が荒唐だ.
あなたが捜した資料と主張だけ打出して相手が反論して指摘した部分は受け入れないあなたが真実を論ずる資格があるか? |
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| jion999
さん＞あなたの言わんとすることは解りますが、結果この掲示板が荒れることに対して快く思わないし、要はバランスだと思います。貴方の投稿に対して真摯な
反応をしている韓国人のためにも配慮をお願いします。 |
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| taji206
あなたは理解ができないかも知れないが韓国では結果より過程を遂行する者の高い倫理意識と道徳的な部分を大きく思います.
jion999街韓国人たちに非難を浴びる理由は彼が真実を言うためだ言うが過去彼がして来た行動を見る時彼の主張はシンビンソングがないです.
結果物がいくら良くても韓国人たちに道徳的な部分が欠格因子が不適切な方法で得た結果物が真実にしろと言っても非難を浴びます.
jion999街非難を浴びることはこのような韓国人たちとの論争を他の掲示板で多くの韓国人魚を釣った言うからです.
自分の表現によれば烈火のような韓国人がたくさん問ったと言いますね. それで jion999の意図が何なのか分かりますか?
古代の韓国人醤油味を捜す手がかりがドエルゴラグなの? ^^
もうあの人ではなくても数百年前から伝われた両班の宗家味噌の味で過去の醤油味を研究する人々も多いです.
ヤングバンがドルは醤油,コチュジャン,醤油が数百年を伝われた伝統があります. 呼んだ
jion999の行動は非難を浴びるに値する理由が十分ですね... |
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| minmax1
さんに信念があるならば、豊富な知識を元にjion999
さんの投稿を上回る投稿を見せてくれたらと思います。jionさんは、韓国に醤油の歴史がないとは言っていません。ただ、今韓国に普及する醤油と、伝統の
醤油に差があるのではと指摘しています。上に、韓国の方の伝統の醤油の紹介があり私は興味を持ちました。旅行の際にでも韓国の醤油を買って来るのもいいか
もしれません。minmax1
さんが、jionさんを好まない事は理解しますが、全否定からは得るものが少ないと思います。少なくとも上で暴れているkiwiよりもjionさんは遥か
に真面目な人だと考えますがｗ |
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| taji206
＞私のスレで議論する韓国人は、自らも、ネット上で、歴史を研究しなければ、反論できません。それが、自力で歴史を知るきっかけとなると思っています。少
々、お騒がせしますが、仲良く雑談したって、日韓の相互理解には、全く繋がりません。 |
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具体的な例を持つことができなくて (彼ほどの知識がなくて) 個人的な私見で申し上げるが,
東北アジアの文化全般にわたって(特に食べ物) 東北アジアでの電波経路は中国→韓国→日本→(日帝時代以後,
科学的に改良された近代式大量生産を経った後)→韓国と思います. 醤油,清酒,米,その他農産物等は特にここに当たると考えられます.
正確な資料を持っていないから蓋然性のみを申し上げますが,
韓国のみそ,醤油,清麹醤と日本のみそ,醤油,納豆がほとんど類似の製法と形態を持っていることで推正することができます.
中国とは差が確かに出ます. 豆の電波経路自体が, 東北アジア北東部で祈願されて伝えたので韓国→日本への電波だけはほとんど確かですね. |
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「中国→韓国→日本」→全く単純な妄想であり、それが「日本文化の起源は、全て韓国」とい
う妄想を作り出す源泉となっていますね。その結果、日帝時代に、日本から学んだ全ての文化、技術を、「韓国起源」と捏造する発想が生まれるのです。 |
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判断に感情が介入されるような感じです.
東北アジアの文化の中心地が中国(大陸)利己のため大多数の文化が中国を中心にして周辺に伝えたのが事実です.
かなり多い数の日本文化が韓国を通して伝えたということは 史的資料を通じる具体的記録, 開始(発生) 推定連帯 ,
中国と比べて韓国-日本の類似性等による判断に根拠したのです. 日本が一番近代化に先に進んだし,
自国の文化を発展させることと同時に役で韓国等で発展した近代文物を伝えました.
韓国を通じる文化電波を極烈に否定する態度を見せることはむしろずっと日本だったと考えられますね. |
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daedalus2様. あなたがこの人と討論することは無意味な行動です.
この人がどんな人なのかを分からないようですね. あなたがいくら根拠を提示して正しい情報を提供してもこの人は絶対受け入れないです.
初めに見るんですか? 胃にこの人と論争をたくさんした人の文があります. 読んで見ればこの人がどうしてこんなに泥むかどうかを分かります.
ぜひ読んで見て討論したい心がそれでも生じたらあの時してください. その方アイディーが opa3a3 読んで見てください. |
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| うーん. こんな文を見る度に私ももうちょっと勉強しなくちゃいけないと言う気がします. 韓国, 日本両方皆よくモルヌンゴッドルが多いようです. 真実が何か, それの意味が何なのか. 先に真実を両方皆よく学んだらと思います. |
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| 一緒に勉強しましょう。＾＾ |
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韓国では主に二つの醤油を使う家がたくさんあります.
お吸物やナムル等韓国固有の食べ物を作る時には家醤油(朝鮮醤油)をたくさん使って.
主にフュージョンで食べるようになる食べ物にはウェガンザング(醸造醤油)が使われます.
家醤油(朝鮮醤油)は簡易ややしお辛いからおかずの塩加減をするのに適当でさっぱりしないまずくて, こぎれいな味がします.
そしてウェガンザング(醸造醤油)は甘味がして, 後味がこぎれいではなくてフュージョン食べ物等のソース位で使います.
ウェガンザング(醸造醤油)が日本で来由されたことは正しい言葉だが,
その醤油の韓国の固有の醤油, すなわち家醤油(朝鮮醤油)とは違うのです.
上の写真中にかめの中にみそだま麹,乾かした紅唐辛子,炭を入れた写真が韓国固有の醤油である家醤油(朝鮮醤油)です. |
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それが分からなくて投稿者が言うと思いますか? 絶対ではないです.
分かりながらも韓国人たちの感情を触れるのです. どれだけ多い韓国人たちが感情上するようにしたかは
jion999の過去スレを検索して見てください. 本当にあっけない人というものを分かります. |
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| doolppy
＞分かり易い説明、有難うございます。問題は、朝鮮醤油と、醸造醤油を、両方とも「醤油」と呼称するため、歴史の違いが不明確となり、全て、同じ、三国時
代の起源で包括されることです。同じ問題が、剣道、茶道、焼酎、米で、発生していますね。 |
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| この文を書いた奴は関心なくて, 同意する一部イルパセックヒドルの脳内を一度解体して研究して見たいね, |
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| 本当に知りたいのに一体食べ物の起源がどうして重要閑居なの? 祈願をタナで食べ物を楽しんではいけないか?
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日本人は、起源なんかに拘りません。古代の原始的な起源に拘るより、近代の改良の方が、遥
かに重要だからです。韓国人が、近代、日本から伝来した技術を無視して、古代の起源に拘る無意味な努力に対して、批判をしているのです。 |
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| jion999
様よ
多分日製解放直後の状況に対してよく分からないようだが,
日本の敗亡後韓国の銀行に貯金されていたお金を日本がすべて掃いたことで分かっていますが..
またその頃韓国にあった金のような鉱物たちも残らずすべてケガッダはのもご存じですか?
もちろんこんな物質的であるものたちにだけ終わったら恨みも大きくなかったんです... とにかくこのようなものなどがすべて分かったら
\"莫大な経済援助も差し上げました.そうなのに, 恨み受けていますが\" というお話は言えないのに.. |
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日本から沢山お金を貰ったことを、韓国政府が隠し、被害者に補償もせず、、日本政府に賠償
請求する韓国人に、真実を教えなかったから、日本を憎む韓国人が多いのです。完全に、韓国政府の犯罪ですね。 |
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| 補償には無償と有償の分があったと思うが、全ての何らかの被害者に補償するには到底足りなかったのでは？！それに相手がなぜ日本をこれだけ嫌がるかという心情を理解することも必要だと思う |
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| 私たちはこの醤油をウェガンザングだと呼んでいます. 朝鮮醤油は用途や味が違います. join999度エネルギーがあふれるようですね? |
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| ウェガンザング ->倭醤油
[名詞]日本式で作った醤油. 家で作った在来式醤油に対して醸造場などで作った改良された醤油を言うことでよく使う. ≒日本醤油.
お互いの歴史が入りまじるから不可欠でさまざまもソックイゲドエオイッジョ. 地球反対側に落ちた国でもなくて, 仕方ないことではないですか? もうちょっと建設的なことに力をつくしてやってください. |
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| 貴公の呼ぶ、日本の醤油が、韓国の醤油市場の98.6%を占めるのだから、日帝位時代に学んだ知識について、もっと理解して欲しいですね。 |
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jion999＞他の人も言っているが、これは別に何も新しい発見でもなく、ほとんどの韓国人が知っている事実。韓国で通常使われる醤油は、
所謂「倭醤油」で、韓国語で「ウェガンジャン」と呼ばれている。これは日本の醤油の製法で作られる、日本の醤油である。それに比べて伝統醤油は区別のため
に「朝鮮醤油」（チョソンガンジャン）と呼ばれ、使い方が違う。伝統醤油は味が強く、そのまま刺身やチヂミのつけダレに使う用途には向いていない。伝統醤
油は主にスープ料理の味付けに深い風味を与えるために使う。使う頻度としては日本の醤油が多いが、スープの味付けなどの場合、区別する。これは誤爆だった
な。わざわざ「倭醤油」と呼んでいるわけだから、日本のものであると誰もが知っているんだよ。 |
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| また味噌（テンジャン）に関しては、製造方法が昔の製法とは違うかも知れないが、日本の味噌とは別物。日本の味噌は倭醤油と違って、わざわざ専門店などに行かないと買うことができない。 |
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| jion999
さん、レポートありがとうございました。朝鮮醤油の事を教えてくれた韓国の友人たちにも感謝します。私は初めて朝鮮醤油の事を知りました。朝鮮醤油は、自
宅で作るものだから、市場％は関係無いですね。30年前は、私の故郷でも、村の醸造場で味噌と醤油を作っていました。今でも作っている村はあるかな？ |
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様のではなく正解ですね朝鮮醤油は自宅で作ることだから,
工場化になる必要がなくて市場%は関係なかったでしょう,
ヨズムワでは韓国も核家族化と女性たちも外で働く場合が多いから家庭で醤油つけにくくなって朝鮮醤油(伝統醤油)も汁醤油という名前などで工場で製造され
て出るのに, 家庭でつける醤油味位のまともにできた朝鮮醤油の味のするのか需要が多いほうではないようです.
そして日本醤油と朝鮮醤油の用途を違うように書き取りのため日本醤油を日本醤油ではないと言う必要が韓国では始めからなかったのです.
しかし日本醤油塊韓国醤油の味やつける方法は違う. ということは明白です. |
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| ryogaps
＞ryogapsさん。いらっしゃい。日本の醤油が、「ウェガンジャン」と呼ばれていることが知っていますが、韓国で最王手のセムピョが、日本の醤油工場
を起源にしていることは、知らない韓国人も多いと思って、このスレを作りました。私の主張は、首尾一貫。韓国の食文化における、日帝の影響は、非常に大き
いということです。 |
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| オザピウェガンザングだからセムピョ醤油は日本式醤油というのを大部分分かっています? |
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私の家にもわざわざ韓国から持ってきた朝鮮醤油がある。わかめスープなどに使うと、味に深
みが出る。今は市販品の朝鮮醤油もあるが、用途がほとんどスープに限られるため、グッカンジャン（スープ醤油）とも呼ばれる。新宿の韓国食品売り場でも買
うことができると思う。朝鮮醤油がスーパーで販売されるようになったのはそんなに古くないと思う。韓国ではやはり家でテンジャンなどを作る習慣が残ってい
るが、日本の醤油を家で作るケースはほとんどないだろう。韓国の食文化における日本の影響は非常に大きいことは別に誰も否定してないと思うよ。 |
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ウェガンザングは買って食って朝鮮醤油(汁醤油)は家で作って食べます. 1年分を大きい毒(大きいはずみ)に作って保管するから.
あれほど食べ物にたくさん使われているという意味でしょう? 1年間の一家庭の食べ物の味は味噌の味で決まると言います. |
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| ryogaps ＞味噌に関しては、次回調べますが、朝鮮固有の味噌のシェアは、僅か、２８％。醤油会社は、セムピョも含めて、味噌も生産していますから、面白い結果が分かるかもしれませんね。 |
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家で作って食べるから売らないのです.
このごろは若い夫婦たちどうし住む家や若い独身たちが作って食べることができない家があるから商品で出ているので. 10年前だけしても醤油, みそ,
コチュジャン .キムチみたいなものなどが商品化されると考えできなかったから.
しかし日本醤油は韓国食べ物に使われることはするが家で万たち位の使用量ではないよ. 食用油のような概念だと思えば良いです. |
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韓国は醤油みそコチュジャンはいまだにお母さんたちが家で作って食べます. 普通醤油みそは 1年に一度作って 1年間食べます. みそ.
コチュジャンも商品化されて店で有り勝ちに求めることができるようになったこと何年間の仕事です. ウェガンザングは 10年
20年前にも売っていたんです. |
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売る朝鮮醤油はまずいです. 私の家も家で作った醤油を使っています.
どうすることない場合を除いては朝鮮醤油(家醤油とも呼びかけ)をサモックヌンイルはほとんどないです.
日本も被害者の立場(入場)になって見たくせに韓国人たちに度が外れたことを要求しますね. どうせ
jion999度韓国を理解するつもりは少しもないのにあなたの言葉に韓国人たちが聞き入ってイヘハギルバラヌンゴン無理みたいですね.
どうせ分かってそうなようだが. |
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| そうです. 前に私がママにみそ買ったと叱られました. 家で作ったのが体に良いのに買ったもんだよ. いまだにお母さんたちは家で作った醤油みそが良いと思います. |
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| 変に絡む韓国人が多いですね。韓国に興味が無ければ、こんなことを調べたり、わざわざハングルを勉強したりしませんよ。 |
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「二重的な日本人」→光栄ですね。水野教授も、「二重的」と非難されて、韓国から追放され
ましたね。韓国を常に礼賛する場合だけ、「良心的日本人」と認定されるなら、二重的日本人で、構いません。 |
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| 興味のない方が良いと思います. あなたは韓国人が思う典型的な二重的な日本人です. 日本人のイメージに迷惑をかけていると思います. |
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| その国に何か売らないと言ってその国に存在しないことではないじゃないか? 何か変な比較 |
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| ゾセンジングドルはセンジング気質があってまだうわごとをしゃべるねこれでゾセン後進国日本は先進国すべて自国のだと言い張るから発展がないw |
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| jijimiみたいなセンジング気質が透徹したゾセンジングドルが私たちのゾセンジングのイメージに悪い影響を与えると思いますが... |
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| 恐ろしい！この反応ｗｗ 韓国海苔ネタはjionさんがやってください！このスレ推薦しておきますｗｗｗ |
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| 貴公が調べるといったじゃないか!!!!!!!!!（笑） 毎回、こんなレポート作るの、大変なんだぜ。（笑） |
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| 富士川きよし氏（1890?1978）東京帝国大学卒。朝鮮総督府水産試験場技師。ヒント献上。勘弁してください～～～（（（（( ＾－＾) |
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日本の植民地時代の残虐行為などに比べれば正よりも負の遺産の方が圧倒的に多いことがこういった話の歪みにきていると思う。植民地化時代のい
ろいろな事例に対してはまだまだアレルギーが多いと思うので日本としては過去の戦争を深く反省する姿勢を見せ続けることが大事だと思う。この手の話は全体
の中の細かい部分であっていつか機会があればやればいいだろう。それに何よりも、掲示板が荒れる |
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| 無意味彼の目的は掲示板が荒れること |
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話が真実にしろ偽にしろ、グルメ板の人達は掲示板が荒れることに何も思わないのかな。もう
辞めて欲しいという声でも上げない限りこういうスレッドは立ち続けるだろうし、ここの雰囲気的にも板違いとしか言いようがないと思うんだけど |
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| おもしろい発言をされる方ですね。ここにいる韓国人は戦争体験があるのでしょうか？ |
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naver007>戦争体験がないとしても,
殖民時代と太平洋戦争に対する自分の考えはある.
お前もそうだろう.jion999の目的はこの掲示板で韓国人の不快な部分を触れること韓国人たちが朝鮮醤油と醸造醤油(ウェガンザング)を区分して使う
ということはこの程度の知識を集めるほどなら易しく分かる常識だ.(私はこの文にナックになりたくないから二万 bye) |
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| lioner ＞貴公のような日本人が、この掲示板に多いですね。（笑） 伝統文化掲示板には、行けないので、こんなところに退避しているようですね。（笑） |
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| 最近は自慰史観が非常に多くなっている。過去の歴史の悪い部分さえも肯定しようとする人たちが多く居るところでは到底行けないでしょう。数の力でしょうしね |
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| 本物の勇者は、痛みや苦しみに対し、正面から対決できる人だと思います。韓国人はそれができない。いつも被害者でいることで、自分を慰めています。愚かだと思います。 |
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| 他国を侵略し実際にアジア人民を戦争に巻き込んだのですから日本人として真摯な態度が必要だと思います。それに掲示板的に本当にここでの議論はふさわしくない |
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| 「掲示板が荒れる」というご意見が多いようですが、嫌いなら見なければよいです。どうして批判されるのか、不思議です。 |
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荒れると、感情的なスレッドを乱立する輩がいて、良投稿が流れる、普通の投稿がしにくいな
どの害があると思います。jionさんの投稿を切り口に真面目に議論が進めば得るものもありますが、便乗して無駄な挑発をする日本人もいるので結果反発す
る韓国人と泥仕合になってしまうことの繰り返しが多いですね。「私は正しいことを言っている。結果掲示板が荒れてもいい。どうして批判されるのか不思議で
す。」は子供の意見じゃないですか？ |
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多くの韓国人が言うように朝鮮醤油と醸造醤油(ウェガンザング)は他のことで区分して使う
のにそれを確かに分かりながら韓国人に真実を教えてくれると偉そうな顔するからだ. 誤った事実だ.
韓国人たちは伝統醤油と日本式工場醤油を区分して使う. |
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| それは理解しますが、韓国人がこれだけ騒ぐということは、日本人に日本式を引き継いだと「指摘」されることが、不愉快なだけではないですか？ |
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| 「正しいことを言っている」とは言っておりませんが？馴れ合いがお好きな方はご自由に。このような投稿が好きな方もご自由に。という主旨です。お間違いなく。 |
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| 批判される理由がわからない→「自分は正しいことを言っている」と深読みしました。ごめんなさいｗ |
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私の家には直接作った朝鮮伝統醤油があります. 直接作ったみそもありますが.. 朝鮮伝統みそは一般料理に使うことができません.
主にお吸物(スープ)の味付けるのをする時使うとかしますね. ただ食事文化だけだけではいいね.. 半島は日本植民地だったし ,
これは当たり前の現象ではないか?
何この人言葉通り言い張る人が問題か. そしてそれだけだけではなくて...市販になる 99%のコチュジャンも伝統の物ではない...ただ小麦粉 ,
トウガラシ , 水飴 , 塩を混合して真似をしたコチュジャン味と言えば正確だ. |
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| 自分が体験してなくとも過ぎ去ったことに対して人がどう思いを馳せるか位は別段不思議ではないでしょう |
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| 推薦が３２もあるスレなのだから、貴公の主観を押し付けられても、困りますね。（笑） |
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| そこですね。問題は。韓国が過去をどのように教育しているのか。あなたがご存知ないはずがない。ここの韓国人が実際の痛みを知らないのに、さも体験したように痛いと思う。実に馬鹿げています。 |
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| lioner>誹謗が目的な文でまじめな人は抜けるほうが良いです. |
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| 対決区も韓国中.高校生 vs 日本 30.40 男性
二つとも幼稚な desu :-D |
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| 韓国の場合は全体の中の細かい部分であって言わばディティール（戦争という大罪を考えたら小さな問題）であって日本の場合は過去の戦争自体を好意的に捉えだして来ているので非常に危険な風潮だと思います |
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| 少なくとも、私は好意的にとらえておりません。自分の親類縁者が戦争で死ぬのは嫌です。だからといって、韓国の不当な要求を受け入れるつもりはありません。 |
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| naver007>結局お前は韓国が嫌いだから jion999の文が好き, 彼の意見にチァンソングハヌンゴだね |
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不当な要求と正当な要求を区別してゆけば良いでしょう。大事なのは過去の戦争にどう向き合
うかが大事だ思います。過去を直視する姿勢を見せ続けること、それによって信頼という物が徐々に醸成されると思います |
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| kiwiさん＞韓国が好き。それなら、韓国の要求は受け入れなさい。こんな考えをする韓国人が大嫌いですね。 |
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| lioner ＞戦争という大罪？困った人ですね。何時、日本が韓国と戦争したのですか？（笑） |
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| 韓国とは戦争はしていません。アジア全体を戦争に巻き込みましたが、、、それに、韓国を植民地化していた時に多くの犠牲者が出ています |
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| lioner ＞現在の価値観で、60年前の戦争や帝国主義を裁こうとする、典型的なナイーブな発想ですね。それで、帝国主義を標榜した、他の欧米諸国の「大罪」を、どうやって裁くつもりですか？（笑） |
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| 植民地化政策を実行していた上での行いが日本と他の欧米諸国とは違ったのでしょう。一言で言うと強圧及び弾圧的であったと |
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| jion999>私が答えるの
過去日本は領土拡張のためにアジアを侵略したし一番先に侵略された所が当時の朝鮮だ. 当然朝鮮はそれに対して非卵割資格がある. |
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| われらはモングキゾック jion999にナックインゴです.. |
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| lionerさん＞韓国人みたいな思考ですね。いつまでも昔を引きずって。原爆を落とされてもケロリとしている日本人は、過去サッサと忘れたから発展しました。それでよかったと思います。さてと、お邪魔しました。失礼します。 |
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| naver007さん、そうなんですか、、最近はそのような考えが主流なんでしょうか。私には到底理解が,,,,お疲れさまでした。 |
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lioner
＞帝国主義は、日本が始めたことではありません。日本もアメリカに強制的に開国され、不平等条約を押し付けられながら、独立の為に、必死に努力してきたの
です。一方、韓国は、そんな努力を怠り、過去の夢に浸っていたのです。当時は、独立を維持したければ、帝国主義国になるしかない時代なのです。「大罪」と
か、「謝罪」とか、歴史観が少々、単純ですね。 |
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ないでしょう, 日本は侵略する弱い国を尋ねていたし,
横に朝鮮があったからその国を侵略するため, アメリカと同じく不平等条約を強要したし, 西欧を真似ってアジアを侵略したの,
朝鮮の自らの近代化も邪魔した. |
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| jion999さん、それは、典型的な靖国史観ではないでしょうか。別に韓国が日本に頼んだ訳でもないのだから日本の過去の行い自体を肯定することは出来ないと思いますが |
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| lioner
＞貴公は、一体、欧米諸国の植民地政策を良く研究した上で、「日本は悪い」と言っているのですか？インドがセポイの反乱をした時、イギリスは、ムガール帝
国の最後の皇帝の子供たちを虐殺しました。三一運動の後、日本が、朝鮮王室を殺したりしましたか？ |
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| 朝鮮の高宗を毒殺したといううわさのため起きた独立運動だから朝鮮の王室を殺すことができなかったことだけだ. 200万名以上が独立を要求したが, 無力で弾圧した. |
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jion999＞他の諸国が悪いからといって日本の罪が軽くなるわけでもないし実際、韓国
が日本の過去の行いに対して未だ根強い感情を持っているのですからそれを一つ一つ解き放つようにやっていけば良いと思いますが、、、刺激する論調を繰り返
すのは良くないと思う |
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| jion999 は魚釣りを本当に好きそうですあげたスレは全部釣りスレ.. 韓国人に悪意を持つ理由が何なの? |
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| 韓国人友達(女)と付き合っている途中歴史問題で別れたと言いますね. |
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| kiwi0001 ＞三一運動は、1919年。その後、1920年代、30年代、40年代、大きな暴動は、全く発生していない。テロが少々。韓国は、強制連行や、慰安婦問題を拡大解釈しているようですが、何故、全く暴動が無かったのでしょうね？ |
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それはお前が無知だからだ.
お前はお前の分かる暴動がないから平和な朝鮮支配だったし, 朝鮮人たちは日本に不満がなかったという主張をすることか??
お前の主張を明確にしなさい! 暴動がないという主張をする理由は何か?(私は嘘つきは嫌いだ) |
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| お前が暴動がなかったと主張する理由を言いなさいそれでは返事する. |
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| lioner
＞「韓国が日本に頼んだ訳でもない」→オランダは、インドネシアの胡椒が欲しくて侵略しましたが、日本は、韓国の資源や農産物が欲しくて併合したのではな
いのです。弱小な韓国を放置すれば、ロシアに占領され、ロシアが半島南端に軍港を作れば、日本の防衛ができなくなるので、ロシアと戦い、韓国を取ったので
す。何もしなければ、隣国が独立を保障するほど、甘い時代ではないのです。現代とは、全く状況が違うのです。 |
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| jion999＞韓国がどうなろうともそれはそれで良かったのではないでしょうか。他国の領土に日本が介入する問題ではないでしょうね。実際はロシアがという話も所詮仮定の話なのですから |
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もうちょっと率直に当時状況を言いなさい. ロシアから防御ではない,
混乱期の中国に進出して大陸を侵略するために朝鮮半島が必要だったんだ. 当時ロシアはロシア革命期だったし,
日本を侵略するとか領土を確張する余力がなかった. 単純に日本が朝鮮を侵略して, 大陸を侵略するために朝鮮を占領したことだ.
ロシアから防御の意味は小さい. |
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| jion999<-この人は \'朝鮮間職人と言う事があってそれは家で作る, パーセントは構わない\' なんかこのようなレスには一言もしないんですね (笑い) |
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| 自分だけ見たいことを見て自分が調査してシブウンゴッだけ調査して- これ何かおもしろいですね(笑い) |
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今日も同じだが jion999は投稿をして韓国人や日本人が感情的なけんかをそそのかすのが目的だ.
過去にも投稿者がもう何回繰り返した事だから事新しくはない.
問題は自分が韓日友好を装って他掲示板に比べて平和な食べ物掲示板を感情的な論争の場所で色焼けさせてイッダヌンゴッだ.
jion999街韓国人に良くない感情を持っているということは自らも言った. また自分が自信あってグァンシムイッオする分野が歴史だと言った.
歴史を言いたかったら歴史掲示板に行かなければならない.
それでも自分がこちらに投稿をする理由が自分の調査した分野が食べ物とも関連がイッオソだと言うが彼の本音は日帝時代の植民地だった韓国が発展することが
できた理由は \"日本が韓国に恩恵を施したからだ\"は認識が土台だから彼が調査したことは極めて極右主義的な色彩が強い.
当然調査が客観的だと考えられるより自分の株膓胃与えて調査したことまた大部分の人々にもう一般的にアルリョジンゴッドルでなく違うのがない.
お互いに違う歴史を学んだ韓国と日本人が他の歴史認識を持つことは当然だ.
違うことを認めることができずに自分が学んで分かる事だけが正論で正しいと思うことは愚昧な人々だ.一方の主張のみを打出しながら相手の主張を受け入れな
かったら何の討論になるか?
これは団地 \"私はこんな考えを持っているからグランズル分かりなさい\"言うことのようだ.
韓国人たちは直説的で率直に自分の感情を言う. 一方に日本人たちは自分の感情を直説的に言わない.
韓国人たちは自分たちの感情を隠して言う日本人たちのこのような姿を嫌やがる. 国民性の差だろう. 差があることは当然認めなければならない部分だ.
しかし jion999の行動は韓国人たちに自分がどんな考えを持ってどんな感情を持ったのか他の日本人たちと違うように自分が自ら現わす.
本人は隠そうと努力するが不足真書なのかよく自分の心を易しく現わす.
違うことを認めることができずに自国のウワルハムのみを立てることはジグック.. |
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違うことを認めることができずに自国のウワルハムのみを立てることは極めて保守的で民族的
な性向の人々がよく仄めかす. 投稿者の本質がこんな人だから韓国人との対話や討論は常に感情のもつれだけ起きるしかない根本的な理由だ. |
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| jion999 あなたがさしも好きな典型的な万セイ歴史観と違うのが何がありましょうか(ほほ笑み) |
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| lioner
＞日露戦争前、ロシアは満州を占領し、朝鮮のすぐ目の前まで到達していました。日本が日露戦争をしなければ、ロシアは明らかに朝鮮を侵略し、半島南岸に軍
港を作り、旅順、馬山（多分）、ウラジオストックのトライアングルの海軍基地によって、日本海の制海権は、完全にロシアに握られるのです。そんな状況も考
えず、「大罪」とか、「反省」とか、寝ぼけていますね。 |
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| 結局日本の国益のために韓国を取った? |
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| そして jion999さんまさに上の私の文に関心を主語 |
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| ただロシアを防御するために朝鮮を侵略したら後で中国はどうして侵略しましたか? |
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当時朝鮮の独立を脅威したのはロシアではなく日本だ.
朝鮮の明成皇后はそんなに愚かではない. 最小限自分の王権を守る点では賢い女だ.あの時はロシアの侵略より日本の侵略が恐ろしくて日本を警戒したし,
ロシアの力をビルリョリョした. それでも結局彼女は暗射にあって, ロシアは日本に敗れた.
ロシアが日本に脅威を加えたのではなく日本の大陸進出に朝鮮は恐れていた. |
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| まさに上の kiwi様の文コピー |
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jion999＞
日本の過去の戦争にそういう大義名分があったのでしょうか。他の欧米諸国が植民地を持っているので日本も、、みたいな乗りであって、、アジアの為にとかそ
んなような、、まぁ、最近そういった侵略を肯定する風潮というのは全て後付けの論理だと思います。たとえ、そういう名文があったとしても植民地化時代のお
詫びという点ではあの小泉首相でさえ言っているのですが。。 |
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もうちょっと率直に当時状況を言いなさい. ロシアから防御ではない, 混乱期の中国に進出して大陸を侵略するために朝鮮半島が必要だったんだ.
当時ロシアはロシア革命期だったし, 日本を侵略するとか領土を確張する余力がなかった. 単純に日本が朝鮮を侵略して,
大陸を侵略するために朝鮮を占領したことだ. ロシアから防御の意味は小さい. |
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jion999は論理的に言うのがたくさん不足な人です.
相手がスキを指摘すれば自分が論理的に駁するより話題転換や返事回避, 無視することに一貫します. この人の主特技ですよ.
たくさん不足な人だから自分が駁しようとすれば相当な時間が必要です. 知識というより 2chのような極右サイトからコピした資料が大部分です.
結局自分の論理で言うのはないという話. 論理の不足な人はザギマルだけ繰返しするだけです. 皆さんが理解してください. |
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lioner＞「韓国がどうなろうともそれはそれで良かったのではないでしょうか。」→日帝より、もっと冷たい発想ですね。ロシア領内の韓国
人が、スターリンによって、中央アジアに強制移住させられて、どんな辛酸を舐めたが、ご存じないようですね。 |
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| どうしてそうだったのか理由は分かろうか? 日本人と韓国人が区別にならないという理由であった. |
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jion999＞当時の日本人に朝鮮半島の人々を守るという崇高な思想があったとは到底思
えないような日本人の差別思想アジアに対する蔑視を考えればそのようなことを日本人自身が論じるのは資格がないと思われなすが |
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ロシアは 1930年代末頃勢力を確張し始める日本と戦争が近くなったことを認識して,
日本の植民地だった朝鮮の人と日本人が似ているという言い訳で中央アジアで強制イズシキンゴッだ分かってからはあるか? |
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| jion999を私が嫌やがる理由, いつもこのやつは自分が有利な資料だけ読んで騷ぐ. そして自分の不利な質問は返事しない.
私に 1920年代, 30年代, 40年代暴動がなかったという主張をして, 私が反論をするようだから,返事をしなくてもこれ以上質問をしない. 弱虫だ. wwwwww
自分の主張が割れることを恐ろしがる. |
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| この人が常にこんな言葉だけ繰り返す理由が自分の知っている部分がその部分に限定されているからです. 森を話しなさいという質問にこの人は木のみを分かるのに木を森と言うこととようです. |
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| opa3a3>ラーメン事件以後干満ですね. ^ ^ 恥ずかしいがまた釣るよ捨てました. まじめな方を攻撃するようで(韓国に対しては韓国人が返事しますよ) |
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| はい? 嬉しいです. 私はまじめな日本人には親切だが韓国人を卑下じる日本人たちとは争います. こんな日本人たちが食べ物掲示板で位は消えたら良いですね. ^^ |
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| jion999の水準が分かってしまった wwwwww |
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過去投稿を見れば分かるが私してからも多くの論争をしたんです.
相手が論理のスキを指摘すれば荒ててどうするか分からないです.
返事しにくければ隠れてから何時間の後に資料捜して反論するがもう待ちくたびれた人々は去ってないですね. ここに
jion999は相手が去った席で自分が討論でイギンゴッのように行動すると言います. 自主ある事です. |
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| 可哀想ですね秀明コモ里か |
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lioner氏との議論中、多くの韓国人諸氏が、レスを下さったようですが、残念ながら、全く読んでいません。lioner氏との議論だけに
集中していましたが、lionerが退出されたようですので、私も、そろそろ寝ることとします。また、明日。 |
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| そうそんな返事をすると思ったのおやすみ私も寝に行く. ^ ^ |
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| やっぱり自分の水準で手におえないレスは読まないのか wwwwww 話し合うことができませんね(ほほ笑み) |
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jion999さん、全部上から通してスレッドを読んでいたもので、、どこにレスしていい
のかも分からず。。お疲れ様。私もこれで失礼します。掲示板を荒らす意図はなかったことだけは何とか理解の程を、、皆さんそれではおやすみなさい |
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| 私が言いたいことはまじめな方は戦場には来ない方が良いです. 傷だけ受けて, 利得がないですね. 相手は釣りの専門家だから |
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| kiwiさんの言葉に同感 |
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| lioner氏も、まだいたようですね。何れにせよ、もう寝ます。このスレは、明日も議論が再発するでしょうから、また明日。（笑） 安寧 |
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やっぱり不利ならば席回避や返事回避, 無視夏期の主特技を稼動しますね. ^^
今日も論争でチン jion999 労しいですね. まだたくさん不足なの.
もうちょっと多い本でも読んで論理はだめだとしても返事することができる能力は育ててほしい. |
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| もうちょっと多い資料を尋ねて来てくださいそうじゃなければ明日論議で再び破るかも知れないから(笑い) |
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| jion999さん明日も勝つ(笑い) |
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| 既に推薦が３５に達したようですね。「韓国の米の真実」の推薦を超えたようです。まずは、目標、達成。（笑） |
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| jion999さんは明日も勝ちます(笑い) |
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| 寝に行くと言わなかったの?(ほほ笑み) |
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| 話したように相手が去った席で自分が言えば相手を勝ったので思う肝が小さくてヤブサブした人です. 理解してください. ^^ |
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| 寝に行くと言ってから 10粉餌過ぎたがまだスレに関心を見せますね(ほほ笑み) |
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| opa3a3//そんな人をよく分かるからわざわざスレが来るまで待ったんです ^^ |
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存じますね. 2ch出身の極右日本人たちがこんな行動がお上手です.
この人は自分が尊敬するというどの極右日本ネチズンを真似だけ出すので論理はどころか詭弁までもできない下級の極右ネチズンです.
常に挑発するが結局は元手も取りそらえる事ができませんね. 私は常に掲示板でこの人が現われれば論争しようと思いますが
jion999は私にあまりにもところなので私を忌避すると言います. ^^ |
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もし今も人がいなければ文を書くかも知れないこと(笑い) 確かに
opa3a3さんにはだめそうな感じがしますね(ほほ笑み)<-これぴったりと付けて見たかったがそれなりにおもしろいですね |
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| ぽちっ。推薦しました（￣▽￣）。さすが真実を突かれると 暴走気味ですな。哀れ（＿△＿） |
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| お勧めします |
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| jionさん、あなたの投稿姿勢に推薦を入れます。 |
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| 有難う。貴公に推薦を頂けると、嬉しいです。「韓国の米の真実」のスレの推薦が、３９まで増加してしまったので、逆転できるよう、明日、頑張って議論します。（笑） |
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| 元々立てるのがないとか未開する時自分たちを合理化させるためにこんな幼稚な文等で浮上させたがる.....
未開な種族 , 地元はなくて雑種だけうようよする種族 !!!!!!!!!! |
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伝統醤油はまだ家で直接作る家が大部分だから生産量が少なくないか? 最近高級ブランドの伝統醤油やみそを作る会社が生じたが..
みそだま麹とセリストという変な名前のブランド. 味はかなり良い方だが醤油一本に 2万ウォン位に価格がかなり高い.
大部分の家庭では伝統のとても塩辛い味がする醤油とよく \"濃い口醤油\" あるいは \"外間場\"と呼ぶ醤油を皆保有していることが事実. よく
\"汁醤油\"と呼ぶ伝統醤油はおつゆの味をみるとか和えるに主に使って濃い口醤油は焼肉を漬け込むとか炒め料理にもっとたくさん使う. |
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他のものは分からないが醤油, みそは祈願的に計算すれば日本よりずっと先に食べて来るのが事実, 近代化で改良化されたみそ,
醤油は日本の影響を受けたことも事実, キムチを日本で近代化して工場ででたらめに生産化すると言ってキムチが仕事をしたのがならないことと同じ理だ.
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| 日本人自分たちは古代みそがどこで始まって来たのか正確に分かっているのだろう? |
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| このやつの投稿を見れば実はいくつを書いて本人の考え大部分を事実であるもののように構えて
実際オトンジに対する調査を落としたまま自らこれ実はそう韓国人釣りちょっとなるのにして
掲示物をあげる四つ掲示物ヒット数中毒者である.. 普通こんな者等の特徴中に一つが
まじめにレスに対する返事がお上手だ 醤油ゲジャンに作る時使う醤油は何の醤油だか
一度合わせて見て ではなければ醤油工場工場長が長空長長なのか強攻長長なのか合わせて見ていたか |
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上の方で、日韓の味噌の差を記述したスレが登場しましたが、相変わらず、妄想の古代史の記述ばかりで、近代における日本からの影響の記述が全
く無い。日本の味噌は、ただ「工業化に容易」などと、矮小化していますね。韓国人の古代史妄想癖は、本当に病気ですね。 |
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ryogaps＞「朝鮮醤油もあるが、用途がほとんどスープに限られるため、グッカンジャン（スープ醤油）とも呼ばれる。」→セムピョも、
グッカンジャン（スープ醤油）を発売していますね。味は、朝鮮固有の醤油に似ているのでしょうか？それとも、日本醤油の亜種？ |
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| セムピョ（泉印）の個別の商品までは知らない。グッカンジャンと謳ってるからには、固有の醤油に似てるだろう。 |
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jion999>私が日本人だったらあなたを見て恥ずかしがるかも知れないです.
外国旅行行ってから暴れん坊行動する韓国人を見た時チォロムです. 意図的に純粋な韓国人たちと日本人たちを欺いてけんかを付けようとするようですね.
エンジョイは日本人と韓国人の睦まじい交流のために作られた所です. 是非こんなまずい行動はしないでください. From -
あなたより年はずいぶん幼いが概念はしばらく偉人 passerby ^^ |
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| 「あなたより年はずいぶん幼いが概念はしばらく偉人 」→笑った。（笑） |
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| 笑ってください ? 解釈はどうしたといっても私は韓国人たちだけ見れば良いと思います |
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さて,
そしてさっきから何時間目この掲示物を乗せてコンピューターでドッグルを載せるかは分からないです.
しかし家で篭って他の仕事もなしにコンピューターばかりしているあなたの生が本当に切ないです. いくらまずかったら,, ^^ |
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もし日本が韓国に
35年間当時韓国があったことのように韓国人が日本の領土に当時韓国式で意気ごむ栽培して日本の白眉と私たちの玄米や黒米等をまき散らして,
日本人に韓国式食生活を強圧させたら日本には韓国の食生活が残っていアンアッウルゴだと思うのですか. かむというもしという仮想の場合だが,
どの国でも 35年間強圧的な食生活を受けたら相当な食生活文化が残っているものと決まっている.
だけでなく現在日本式醤油が大部分を占有した理由はただ速度が早いから. 在来式韓国の醤油は熟成になるほど味が深くなって,
現在に来ては作る方法もたくさん消失して少数の人々だけが在来式醤油の製法が分かるそのあって , 作って直接使う. 醤油技術者たちがたくさんいて,
製造速度が早かったら当然日本式醤油が入って来ることができる振ることはオブオッウルゴッ... |
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| jion999様の汚くて優雅な話術と減らず口書き物をする方法に感服しました. 私も一手教えてくれますね. |
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| jion999 この人の去る文等を見た時返事をつけないことが良いです. こんな類の人々は論理が通じないし, あくらつと疎ましい部類の悪い人間種子です. 率直に反韓国する人はそれでも人間的だが, この人間は本当に卑劣なやつです. |
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起源の是非にこだわると頭に来るかもしれませんが、単なる豆知識（トリビア、雑学）として楽しめば良いのではないでしょうかね。醤油の起源が
どうだろうと現在の自分たちの生活には毛ほども影響が無い話です。知識として楽しむ余裕が欲しい物です。日韓ともに。 |
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| 当たる話だが, この人の去る文等を見た時彼の本音には悪い悪意が聞いています. それで韓国人たちが怒ることであって, 知識と祈願を計算しようとするのではないです. |
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今、一番考えるべき問題は醤油味噌などの起源ではなく真に両国の友好を考えて行くのならば
韓国の日本に対する拒絶感、拒否感はどうして未だに根強いのか、、という相手の心情をもっと日本側が理解することだと思う。多少なりとも考えてみれば韓国
の人々に日本の暗鬱な植民地化時代の細かい事柄を取り上げることに相手が嫌悪感を感じるのは至極当然のように思う。過去の植民地化政策の誤りを直視するこ
とが必要 |
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簡単に言えばなぜいつも荒れるかと言えば保守主義傾向の強い人がスレッドを上げるので毎回
荒れるんでしょうね。日本で言うところの小林よしのり氏桜井良子氏石原慎太郎氏のような自慰史観の塊（極めて右翼主義傾向の強い人）のような人が何を言っ
ても説得力を失うのと同じだと思います |
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| 韓国の醤油は二つの種類で分ける.
一名, ウェガンザングと朝鮮醤油.
朝鮮醤油は主にお吸物,チゲに使ってウェガンザングに比べて組む.
ウェガンザングは言葉とおり日本醤油.
日本の方式どおり作ったこと.
ウェガンザングは野菜和えもの,煮付けるに使う.
しかし日本間結婚は少し違う.
日本醤油は味が甘いが韓国で生産されるウェガンザングはそんなに甘くない.
朝鮮醤油に比べれば月だが... 以上! |
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| ここは食べ物掲示板であって韓国米または醤油をブンソックハヌンゴッではないです. |
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| 劣等なスレ主のかんしゃく爆発.w |
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韓国人誰もウェガンザングを韓国伝統の醤油と言わないのにこの日本人はどうしてかんしゃく爆発するの?
そして韓国人,日本人間違って分かっていることは醤油,みそが中国で始まった食べ物ではないという事実..中国に醤油,みそを伝来させてくれた国は高句麗
という事実...そして初めて作る時の方法どおり今も作っているから
2000年前の味は今までつながって来るという史実...実はその方法どおり作らなければいたんでしまうとかまともに熟成にならないから三国時代の醤油,
みそと今現在の醤油,みその味が違うと主張する日本人の主張は一言で未親ソ里という事実....三国時代の塩が塩味だったが今の塩が甘口だと主張すること
と同じ音だ... |
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lioner＞「韓国の日本に対する拒絶感、拒否感はどうして未だに根強いのか」→日帝時代の経験のない韓国人が、何故日本を憎悪するのか？
簡単です。教育のせい。日帝時代に学んだことを全く教えず、「収奪された」「虐殺された」とだけ教えているのです。韓国の歴史教科書を読んでみなさい。愕
然としますよ。 http://members.tripod.com/textbook_korea/fr_2.htm |
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lioner＞「過去の植民地化政策の誤りを直視することが必要」→日帝時代、多くの文化を日本から学んだ韓国人が、その事実を直視できず、
古代史を妄想して、「日本文化の起源は、韓国」と主張していることを、批判しているのです。帝国主義時代を理解できず、ただ単純に「悪」と断罪するようで
は、韓国人並みですね。 |
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| さっきから見ていたが... 本当に可哀想です... 職業は持っているんですか? まさか韓国で言う \"フリーター\"や日本で言うオタク一種なのか知りたいです. |
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jion999＞韓国の歴史教育の問題を先に考えるよりも、まず日本の方が改めるべきではないでしょうか。先の戦争を自衛の為の戦争とかに結
論付けられた時に韓国中国台湾フィリピンなどの被害を受けた国々の人々はどう思うでしょうか。日本の教科書で戦争の悪い部分を徹底的に現在は教育してるで
しょうか。昨今の日本映画など見ても男達の大和だ特攻隊だのと言って結局戦争の弁明にしか見えないです。まず日本が全ての事実に対して認めた教科書でも
作った時に諸外国の教科書について異議申し立てができると思いますが、、、日本の今の教科書では |
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| うちのママもマートで売る醤油を \'ウェガンザング\'と呼ぶ. そして家で直接みそだま麹をダムグオ別に作って食べる. それを \'朝鮮醤油\'と呼ぶ. 味も完全違う. |
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| 日本人たちが自分の言葉に当たると言って,
朝鮮族が怒るのが当然だと思う.
私が堪えることができないことは汚い人間たちである.
その汚い人間たちの中には親日韓国人たちや親朝鮮日本人たちだ.
彼らはごきぶりよりもひどい疎ましさをようである.
これは日本人や韓国鱗毛も共感するでしょう.
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| 韓国民を朝鮮人と呼ぶ日本右翼の言葉をそのまま認めながら朝鮮族と呼ぶあなたの考え方でも直しなさい. 親日する人も嫌やがるがあなたのように極端的な人も嫌いだ. |
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人命よりも重い近代化とか文化はないと思います。日本の先の戦争は実に多くのアジアの人々を虐めてきました。そして日本人はそういった加害者
としての日本ということは今まで議論を避けてきました。戦争からかけ離れた世代だからこそ、過去の植民地支配を直視し真の友人になれるようにお互いが努力
していった方がが良いと思う。先の戦争をアジアの為にやったとかあなた方の近代化の為にやったでは独りよがり過ぎてアジアでは永遠に理解されないでしょう
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| lioner ＞「人命よりも重い近代化とか文化はない」→相当、ナイーブですね。社民党レベルですな。（笑） |
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jion999＞う～ん、実際そうですからねぇ。大事な人を失ったり身近に居る人を失った
時にこそ気持ちが分かると思いますよ。要するに、日本は原爆のように被害者の側面もありましたからあまり加害者の視点という面からは戦争を取り上げてこな
かったですから、マスコミにしろ映画にしろ特攻隊，戦艦大和，人間魚雷回天etc 右翼の弁明自慰のオンパレードのようですね |
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歴史認識以外にも問題はあるが自民党のような過去を全く反省しない政党が戦後どっかり政権
の座に座り続けていることが今日のアジア外交の八方塞を招いたわけですよ。その事に日本人の誰も気付かないようですが、ただ、因みに私は今の社民党は支持
していませんけどね |
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| もう全国民がすべて分かっていることなのに.. |
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| 教科書検定制度の為に南京、731、沖縄戦、日本の教科書には載せていないところが多いです |
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| lioner＞南京、731、共に共産主義者のプロパガンダの白眉ですね。貴公のようなナイーブな日本人を上手く騙して、中国が歴史を外交戦術に使ってきたのですよ。 |
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jion999＞南京は中国？だけの話でないでしょ～実数はバラツキがあるのは分かります
が70年代初頭の家永三郎の教科書裁判でも事実は明らかだし731はアメリカに実験データと引き換えに責任者の処分を免れた訳だし事実は事実で認定して行
かなければ、、、、 |
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| そうですが, それでオチォラヌンゴブだから? 日本の物だから近づいて召し上がってください, ラヌンゴブだから? |
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文化は取り交わすことだからお互いに似ている場合もあり得ます. そして旧石器時代遺物もない
(あることのように操作をしたんですって?-_-荒唐) 国で他人の国の食べ物文化の援助と主張することは少し笑わせると思いますね.
ちょっと無力で他人の国を侵略して影響をちょっときつかったとそれをザラングサムよ話すということは本当に笑わせると思います. |
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| どうせ元はと言えば日本も我が国の影響を受けたことが一つや二つではではないです. 日本博物館にスムギョヌァで公開が出来ていないだけであって |
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| ウェガンザングは祈願が日帝殖民地下にある時でみんな分かって書いていますが...
何が問題人ことかです...? ^^;
うちのお母さんはみそだま麹を直接作って伝統醤油を浸すことはなさるが...
このごろにはそのように直接つける方々がたくさん書かれるようです. |
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| 今この問題は醤油問題ではなく日本の朝鮮支配を見直す, 両国国民の視線に車ですね |
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醤油工場工場長は間工場長であってみそ工場工場長は球工場長である. この論争を見ながらふっと
\'KANZO先生\'の浮び上がる理由は? P.S : 朝鮮醤油がまずいという者等は考えて見なさい. 調味料を口にはたいて入れればおいしいか?
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| 醤油の真実だから..... .. 本当にそうであろうか? |
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| 我家では醤油を作って食べます. もちろんセムピョで販売する醤油も買っておいて食べます.
お母さんはみそだま麹から手ずからマンドシンダウムに唐辛子等を利用して本当にまずい醤油を作ってお吸物に入れて料理をなさって, ブチムゲやてんぷらなど等を食べる時購入した醤油を出します.
販売用奸場を見たらどうして醤油だと書いていますね, 醸造醤油とも使っています.
商用化にならなかったと言って韓国伝統の醤油を仕事をしたことをカピハンゴッと言うことは無理があって思います.
それともあなたは伝統を無条件売ることができる品物で作ると固有ののだから認めることでしょうか?
サムソックについている固有の味をどうして常用する品物と比べたという話ですか?
本には道はあるかも知れなくても真実は隠されているものです.
韓国へいらっしゃって直接醤油を作り方を見ます. ウリジブエオならお見せ致します... |
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| 上に我が国の醤油がまずいという表現はそのままモックオッウルテの味が良くないという意味です.
お吸物に入れた時は確かに特別な美味しいです. |
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| どうして我が国の文化をしきりに日本の文化で順化させようと思うのですか
このモングキモングキパワーなの
そんな短い理由で私たちの文化があなたたちの来由になると思うか?
あなたたちは私たちの先祖が経験したことを何気なく言えるかも知れないが
一民族を汚した日本は本当に天罰を受けるでしょう |
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私は醤油でもテコンドーでも焼酒(-_-)でも米でもおいしくて楽しいように楽しみたい. それではアンドエヌンゴルカ?
jion999..どの国の来由でもおいしいだけならばドエヌンゴアニルカ? あなたが言うテコンドー焼酒米醤油..
それがすべて私たちのものだと判決が出ればどうしようか. 我が国の名誉と文化をドロブヒンジェで天罰を受ければ良いのか?
あなたが持ちたいのが何やらこんな文使って見たところで他人とのけんかしかもっとなるのがあるか? あなたがこの文をスヌンイユは? 自己満足? |
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| 起源は、重要でありません。だが、日本人から学んだ事実を隠して、韓国起源だと捏造するのが問題なのです。国技・テコンドーの歴史捏造を、素直に認めることができる韓国人は、少ないですね。 |
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なぜそうなのか、それは韓国の人々が日本人から自分から率先して学んだのではなく、日本人
が勝手にいきなり朝鮮半島に乗り込んできたのですから日本というキーワードを排除したい気持ちは私は分かりますね。相手の心情を分かればそれをどうやって
紐解くか、そこをじっくりと考えるのが大人だと思いますよ。このようないきなり自分達が教えてやったみたいな威厳的態度では韓国の人々の同意は到底得られ
ませんねぇ |
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| 食べ物の起源が重要だと考えられないです. そのままグウムシックをどんなに素敵に様変りしてくれて
もっと口に合うように変化させるのかが重要だと思います. |
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| 食べ物の起源など、意味がありません。美味しい料理を作れる人が、一番偉いのです。だが、韓国人が、日帝時代に学んだことを極力無視して、古代の起源に拘ったり、日帝時代の悪い面だけ誇張して子供に洗脳するので、敢てこのスレを作ったのです。 |
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私は以前からこの板は覗いてましたが、食べ物の起源に異常に拘る韓国の人々の悪く言えば頑
なな様子を見てる内にやはり先の侵略戦争が暗い影を落としているなと思いました。ですからこういった話をする今は段階ではなく、まず、日本が韓国、他のア
ジアと同じ歴史認識を持つことが第一義だと思います。起源などのディティールな話はどうでもいい話題 |
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| 推薦・50達成！ 無事、推薦資料に載りました。皆様のご協力に感謝致します。＾＾ |
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jion999さん、おそらく私とは世代間の違いで全く議論が噛み合わなかったですね。
まぁ、今後はこの手の話には首を突っ込まないようにしますが、この手の話題はいきなり副作用の強い薬を服薬するような物で韓国の人と話を進める上では順序
（行程表）があると思うのでまず日韓共に共有の思いを持てる様になってからやるべき話題だと思います。私は朝日ではなく毎日ですね（笑） では、皆さん、
さようなら |
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| 推薦させていただきます。何やら朝日新聞の愛読者と思われる日本の方と討論されていたようですが、頑張ってくださいｗ＞jion999 |
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| jion999さんと、朝日なお方、グッジョブでした。非常にリアルな日本の縮図を見た気がしました。っていうか、今の日本は、まだ朝日さんみたいな考えを持っている人の方が多いんですよね…。 |
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| これは良いスレッドですね。 推薦！ |
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....悪口を言いたくなりました... 勃起するままに食べなさいしてください...
そちらが食べようが私たちが食べようが分かって飲めば良いようだしグジッですか?? 上司は自分の国が肯定的に出れば無条件推薦というのですか?
あっけないですね.. どうしてこの掲示板作ったと思いますか? サウォと言ったんでしょうか?
かえって掲示板がなかったら良いと考えヘボゴイッスブニだ. |
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| (´･ω･)∩ 醤油はソイソースであり、日本の固有の食文化です。 |
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朝鮮が現状においても、日本の物や文化の起源を捏造する事と、過去の半島併合の問題は無関係だろ。事実を指摘する事は間違いではない。当然、
配慮も要らない。指摘が誤りだというならそれに反駁すれば良いだけの事。60年前？アホかって言いたいね。 |
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| 朝鮮という国はもうないですよ。韓国ですね。この掲示板全体で言える事ですが相手の嫌がる呼称を使うのをまず辞めましょう。話はそこからでしょう |
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| lionerさんが、昨日の深夜、私のレスに、全て反論レスを書かれた模様ですね。禅問答になるので、いちいち、個別に反論など致しませんが、一言。
「今後はこの手の話には首を突っ込まないようにします」→また、いらっしゃって下さい。歓迎します。（笑） |
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jionさんは我慢して良く私の持論を聞いてくれましたが、おそらくこの手の事を書き込む
のはこれで終わりでしょうね、、というか私のような考え方の人が他に居ればどんどん書き込めるんですがw
今こういうのは主流ではないですし。。。じゃあまた |
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lioner＞貴公は、また、いらっしゃいますよ。私のスレに全て回答した執念が、貴公の
意思を証明しています。信念ならば、たとえ反対が多くても、主張するのが、筋です。右傾化する日本を、憂うのなら、堂々と持論を主張していただきたいです
ね。 |
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jion999＞決して、反論するつもりで書き込んだのではないのですが。。ただ意見を併
記して書いたつもりが全てそうなってるようです。では、お言葉に甘えて、また折を見てそういった話題になったスレでもあれば書き込みますが反日主義論者と
か自虐史観論者とか言われるのがオチなのでenjoyでは今後なかなか難しいかも知れません。いや、enjoyだけでなくネット上、及び一般社会でも今は
左翼的発言は反発を呼ぶので意見を表明すること自体躊躇するのは確かですね |
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| 推薦しました。 |
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| 自国が偉く見えるのが好きな馬鹿たち |
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| 確かなのはこの文は信じられるのがならないというの! |
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| 何ゆえ、「確かなの」なんだか。 |
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| jion999 氏いつも応援しておりますｗ(・∀・)ファイティン |
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| 閲覧数が、異常に上昇していますね。何故でしょうか？不可思議ですね。 |
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| 2chとか？他のどこかにリンクされてるようですね。推薦がどんどん増えてるし閲覧数は1日で4000~5000伸びていますね |
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