■編集元:ニュース速報板より「奴隷諸君、乙であります!  残業代を有給休暇で「代替」できるようになるゾ!

1 フラスコ(東京都) :2010/04/08(木) 04:38:39.06 ID:NhZE/rOy ?PLT(12001) ポイント特典
残業代を有給休暇で「代替」 改正労基法施行で新制度

2010年度に入って、改正労働基準法が施行された。新たに、残業時間が60時間を超えると、従業員は企業から50%以上の
上乗せ賃金をもらうか、あるいは超過分の残業代を有給休暇で「代替」することが可能になった。

新しい制度は残業時間の削減が狙いだが、有給休暇の取得促進への期待もある。
また、景気悪化の影響で業績が低迷する企業にとっては、残業代を有給休暇に振り替えてコスト負担を減らしたい思惑もある。

残業代60時間超えると「お金」か「休み」か
これまで、労働時間外(残業)に対する賃金報酬の割合(法定割増賃金率)は、時間にかかわらず一律25%だった。
これを2010年4から、1か月60時間を超えた分にかかる割増率を50%以上に引き上げた。

厚生労働省東京労働局は、「新しい制度は残業時間を減らすのが目的。人員削減が進んで残業が長時間化するなか、
事業主の割り増し負担を重くすることで残業しないで済むような就労環境を整えてもらう」と説明する。
企業に経済的なプレッシャーをかけて残業時間を減らそうというのだ。

たとえば、1か月に72時間の残業時間があったとする。50%の割増率は60時間を超えた12時間分に適用され、残業代は
その分と60時間分の割増率の25%分との合計になる。

改正の「目玉」は、残業代を有給休暇としても取得できる「代替休暇」制度の導入だ。長引く不況で企業の業績の先行きはなお不透明なので、
「残業代の支払い負担が増えることによって、事業が立ち行かなくなることを避ける」(東京労働局)狙いがある。
たとえば1か月に72時間の残業時間があったとする。代替休暇を取得した場合でも72時間分の残業代が25%の割増率でもらえる。
そのうえで取得できる代替休暇の時間数の算定方法は、各企業の労使が協議して決める。

ちなみに、代替休暇は今回の法改正で別途導入された「時間単位」での年次有給休暇の取得と合算することもでき、従業員が休暇を取得しやすくした。

後略
http://news.livedoor.com/article/detail/4705624/

2 乳棒(東京都) :2010/04/08(木) 04:39:19.00 ID:xMNvhaB0
                  _ -─ ¬く  ̄  ‐- 、
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          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
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      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |  童貞諸君、乙であります!
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |
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           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_

60 スケッチブック(アラバマ州) :2010/04/08(木) 05:07:37.54 ID:kTnpcJvl
>>2
───このタイミングでッ

3 修正テープ(愛知県) :2010/04/08(木) 04:39:23.13 ID:/qyfL9oH

いや金クレよ

6 駒込ピペット(兵庫県) :2010/04/08(木) 04:40:29.40 ID:suPQhvE8

72時間の残業 = 有給休暇1日とかになるんですねわかります

7 消しゴム(埼玉県) :2010/04/08(木) 04:40:35.58 ID:Kba8gu65

机上の空論乙

8 修正液(長屋) :2010/04/08(木) 04:41:06.10 ID:hQgq/B1O

また有給消化が絵に描いた餅になるな

9 修正テープ(東京都) :2010/04/08(木) 04:41:12.15 ID:mDA8X4Vf

たっぷり残業するという前提があるのに有給どうやって取れとおっしゃるのですか

10 修正テープ(東京都) :2010/04/08(木) 04:41:36.99 ID:M7lCsQuE
有給休暇=金が貰える休暇
残業代=余分に働いた対価

???

15 メスピペット(東京都) :2010/04/08(木) 04:42:35.04 ID:BQtayORb
>>10
金ももらえて休めるんだろ

259 印章(dion軍) :2010/04/08(木) 10:32:59.95 ID:7QzMqoXq
>>15
金を減らさずに休める、が正しい

18 ペーパーナイフ(関東) :2010/04/08(木) 04:43:11.75 ID:B3yScO4h
ようするに合法的にサービス残業させられるようにしたから
死ぬまで残業させろってことだろ

207 じゃがいも(埼玉県) :2010/04/08(木) 08:44:30.63 ID:xGlVTEnX
>>18
言わせんな恥ずかしいw

19 バールのようなもの(富山県) :2010/04/08(木) 04:43:26.77 ID:wuzeoHn/
なるでゲソ!
にみえた

29 紙やすり(コネチカット州) :2010/04/08(木) 04:46:42.94 ID:rGS6zds6
>>19
俺もだ…

58 修正テープ(滋賀県) :2010/04/08(木) 05:04:37.80 ID:NqWI6XLa
>>19
>>29
               ,. ――- 、_
                /         \`  、
           /     ___  \  \
            //   .  ´: : : : : : : :` 、 ヽ   \
           / / ./: : : : : : : : : : : : : : : \i:    〉 イカ娘スレ発見でゲソ!
          / / / : : : : : : : : : : : 八: : : : : : :ヽ./
.       /  :i/: : : :\: __: : : : :-/―}ハ‐ : : : : : i          __
      〈   /: : : : : /\: : : : / ,x≠ミx、: :∧|      / }
       \i: : : : :/ |:|  \:/   んィハ }}V:|):{     ./  /
         |: : : : : : ト|       弋ぅり  {: :、: \__/  /__   ,. ┐
        ∨\: : :|   ,x≠   ,       ハ: : \:__:/  /: : : : : :`ン'’ ノ
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   \: :\  、:\__): }\:、           ` ┬ヽ._}=一'´ 〉: : 〉 ! : : : :

23 試験管挟み(岡山県) :2010/04/08(木) 04:45:48.92 ID:4weCEdh7
残業代無しで使えない有給が貰えるの?

30 駒込ピペット(兵庫県) :2010/04/08(木) 04:46:48.10 ID:suPQhvE8
>>23
有給なんて使わせるかゴルァの職場環境と
残業代を有給にむりやり変換させるコンボで
サービス残業合法化ができるな

373 駒込ピペット(catv?) :2010/04/08(木) 15:02:59.39 ID:rkVKyOH2
>>30
やっぱそうなるよな

34 ペン(東京都) :2010/04/08(木) 04:48:14.36 ID:eCnqCjol
「変形時間」適用認めず=飲食店に残業代支払い命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100407-00000156-jij-soci
 変形労働時間制は、繁忙期が予想できる職場などで使われる制度。
一定期間中の1日ごとの勤務時間を事前に決めておけば、一時的に
法定労働時間を超えて働かせる日や週があっても、時間外手当を
出さずに済む。
訴状などによると、半月単位のシフトが急に変更されたり、就業中に
突然休憩に出されて勤務時間を削られたりしたという

あの手この手ですな

53 乳棒(大阪府) :2010/04/08(木) 04:58:27.10 ID:6VtduuCQ
>>34
バーミヤンでバイトしてたとき客が来なくなると15分単位で休憩入れられてタイムがっつり削られた。
何とか仕事探して回避しようとしても無駄だったし。こんなんありえんだろと思ったけど、やっぱりダメだよな。

64 マイクロシリンジ(神奈川県) :2010/04/08(木) 05:11:21.47 ID:ADk+Vidb
>>53
仕事が無くならないよう手抜きでやればおk

96 ボンベ(東京都) :2010/04/08(木) 07:19:50.79 ID:/yvlZj4h
>>53
休憩時間も給料払ってほしいよな

98 ノート(ネブラスカ州) :2010/04/08(木) 07:21:54.16 ID:GDwFIkA2
>>96
酷い話だな
アルバイトかわいそう

74 クリップ(関西) :2010/04/08(木) 06:27:04.55 ID:Ljy5XTHK
会社の金で休む気分はどうかね?(笑)

会社の先輩が課長から言われてるのを見て、誰も有給とか計画年休取らなく成った…

実話だから困る

89 セラミック金網(dion軍) :2010/04/08(木) 06:50:22.05 ID:q4MYJ2fW
>>74
滅私奉公してもリターンもないんだから
そんなの関係なしに休めよ

93 厚揚げ(東京都) :2010/04/08(木) 06:55:32.88 ID:dZiwiHMY
>>74
社名さらせよ

301 ピンセット(宮崎県) :2010/04/08(木) 11:13:15.29 ID:atuMMoU+
>>74
これに
「労働者として当然の権利ですよね(笑)」で返せる奴が日本にいないからなぁ

304 修正テープ(宮崎県) :2010/04/08(木) 11:16:05.10 ID:Las2IvmC
>>301
「スゲエいい気分ですw」って返してみたいw

78 試験管(アラバマ州) :2010/04/08(木) 06:38:19.17 ID:osr2TAwT
>>1
逆だろ
未消化有給を一日8:00時給換算で返金しろ馬鹿やろ

92 修正テープ(長屋) :2010/04/08(木) 06:54:32.05 ID:W55A+IGV
>>78
だよな、未消化の有給は払わなきゃいけないってことになれば
俺はすごく助かる

79 修正テープ(愛知県) :2010/04/08(木) 06:39:21.33 ID:JGC40eVx
文句言ってる奴は労組でも組んで
経営舎と闘え

84 ペトリ皿(ネブラスカ州) :2010/04/08(木) 06:46:13.25 ID:LVdWobTx
>>79
労組作ろうとするやつは理由付けてクビにされる

100 墨(神奈川県) :2010/04/08(木) 07:34:52.41 ID:dKMIWEG0
逆にしてください><
有給買い取りを義務にしてくれよ、、

107 蒸し器(千葉県) :2010/04/08(木) 07:42:40.95 ID:HwC81ur2
>>100
だよなぁ

102 修正テープ(東京都) :2010/04/08(木) 07:35:36.23 ID:rrnGR2cg
え・・
こういうのは前からなかったっけ?
36協定を真面目に守るとあまりにも残業多いと医者で診断受けて来いとかなかったっけ?
改めてこういうこと言わないと駄目なほど日本って落ちぶれたのか?

104 蛸壺(関東) :2010/04/08(木) 07:40:26.78 ID:KLS25g90
>>102
は?
昔からこれが美徳とされる国でなにいってるのお前

109 アルコールランプ(catv?) :2010/04/08(木) 07:45:11.96 ID:aPnSvpyT
でも有給を使ったら、次の日から机がなくなります。

111 黒板消し(関東) :2010/04/08(木) 07:47:06.32 ID:KQFBFK1o
>>109
会社に必要とされる人間になりなさい

118 シール(コネチカット州) :2010/04/08(木) 07:49:16.53 ID:hPxTa63r
年一で有休買い取りしてくれたら嬉しいけどね。
でも中小にはまず無理だろうし、労基法も強化するとつぶれる会社が後を立たないだろうから実際は難しいんだろうな。

123 蒸し器(千葉県) :2010/04/08(木) 07:50:19.33 ID:HwC81ur2
>>118
どんな決まりになろうと結局それが現実で、全く変わらんだろうねぇ

128 修正テープ(東京都) :2010/04/08(木) 07:51:18.73 ID:rrnGR2cg
一時的に未消化の有給を国(もしくは地方自治体)が買い取るもしくは年末調整の時に
税金の還付の際に申請できて、国(もしくは地方自治体)が企業に対して追徴課税すればいいんでないの?

139 修正テープ(東京都) :2010/04/08(木) 07:56:57.63 ID:rrnGR2cg
>>128で書いた案は有効だと思うけどな

交通違反したら切符切られるけどあれって税収だろ?
企業から税収が上がらないことをビビッて国や地方自治体がびびってるかもしれないが
企業が労働者を不法に扱うと国民年金だとか国保その他で負担が増えるという発想を
すれば>>128の論法も成り立つと思うんだがな・・

141 蛍光ペン(静岡県) :2010/04/08(木) 07:58:09.68 ID:mS9Dvhax
>>139
企業が損するような法案は通らないのが今の日本です~

143 修正テープ(東京都) :2010/04/08(木) 07:59:14.44 ID:rrnGR2cg
>>141
えーだって地方自体はそれほど痛くないだろ
ほとんどの地方自治体はベットタウンなんだし
東京が税収吸うとか言われなくていいわw

134 セロハンテープ(新潟・東北) :2010/04/08(木) 07:55:43.20 ID:vnfOUiYD
有給買い取れオラァァァァァァァ!
とうとう100日溜まっちまったじゃねぇか・・・

158 拘束衣(神奈川県) :2010/04/08(木) 08:10:29.24 ID:RTNDx0qc
>>134
貯められるんだ、すごいね。うちは40日以上は捨ててるよ。。。

149 バカ :2010/04/08(木) 08:04:09.84 ID:uWuqtOI0
有給を取ったと思ったら平日の残業時間が減って代休扱いになっていた
よくある事だよな?

152 修正テープ(東京都) :2010/04/08(木) 08:06:39.47 ID:rrnGR2cg
>>149
それはあるね
有給の前に残業時間から代休分を捻出していってとかあるな
本当は損してるんだけどね

代休は通常の時間給、残業は通常の時間給の割り増しを払う必要がある

157 トースター(茨城県) :2010/04/08(木) 08:09:14.59 ID:DvJ1HAzN
60時間以上残業する→有給休暇に強制的に振り替え→使いきれずに消滅→企業ウハウハwwww

159 筆ペン(関東・甲信越) :2010/04/08(木) 08:10:44.58 ID:cycJk4D2
>>157
それって普通なんじゃないのか
公務員はそうなんだが

165 ハンマー(コネチカット州) :2010/04/08(木) 08:13:58.83 ID:GDwFIkA2
>>159
公務員がダラダラ残業するから民間にとばっちりいくんだよ税金泥棒

164 そろばん(コネチカット州) :2010/04/08(木) 08:13:34.86 ID:zYzh4FnE
>>157
だから消化しきれなかった代替の有給は金で精算されるって言っただろ
毎年もらえる通常の有給休暇とは別扱いなんだよ

とはいえすべての事業主がそんなことまで理解してちゃんと未消化分を精算するとは思えんわな…

167 蛍光ペン(静岡県) :2010/04/08(木) 08:16:02.95 ID:mS9Dvhax
>>164
あれ?
それじゃあ今までの取りたい人は代休とって、とらない人は残業代になるっていうシステムと何がかわったの?

178 そろばん(コネチカット州) :2010/04/08(木) 08:26:47.44 ID:zYzh4FnE
>>167
そもそも代休とったら残業代と相殺という扱いが違法なんだよ
賃金未払いで訴えろ、監督署ではなく裁判所に
2年分は取り返すことが出来る上にうまくいけば付加金支払い命令で倍額になる可能性もある

この付加金は実はあまり知られていないが、要は不払い残業代の2倍返しってこと
事業主を青ざめさせてやれ

193 蛍光ペン(静岡県) :2010/04/08(木) 08:33:12.74 ID:mS9Dvhax
>>178
えー!そうだったのかぁ…
勉強になりました、ありがとう。

174 薬さじ(コネチカット州) :2010/04/08(木) 08:24:28.75 ID:Zn6Wg1Z6
これからは取れもしない有給やリフレッシュ休暇を記載するの禁止しろよ
そんなのありますっていうからいらないストレスたまるんだよ

180 修正テープ(catv?) :2010/04/08(木) 08:27:02.56 ID:6qV8NMqG
>>174
なんでそんなクズみたいな会社にいるの?
奴隷なの?

175 ボールペン(関東・甲信越) :2010/04/08(木) 08:25:40.53 ID:25FHUIB4
それよりも、役職になると、なんで残業代払われないんだよ
どこもだいたい三時間くらいは勤務時間延びてる感じか

嫌すぎて出世したくないんだが

179 修正テープ(東京都) :2010/04/08(木) 08:26:55.21 ID:rrnGR2cg
>>175
まあ管理職はなあ・・・
大変な分報酬がもらえるのが普通だったけど今の時代はどうなんだろうなw

191 薬さじ(コネチカット州) :2010/04/08(木) 08:33:03.25 ID:Zn6Wg1Z6
>>179
残業代>手当てだぜ
ただ役職つかなきゃ片道切符出向が始まっちゃう><

176 修正テープ(catv?) :2010/04/08(木) 08:25:46.36 ID:6qV8NMqG
うちの組合は、振替制度は認めなかったからないわ。

つか、まだサービス残業してる会社ってあるんだな。

まあ、ごちゃごちゃ言ってるやつは、その程度の会社にしかはいれなかった自分を恨むべきでは?

382 印章(catv?) :2010/04/08(木) 18:31:42.56 ID:2qBGL2Ol
>>176
ほんとだよな
うちは以前から残業は1.3倍で出るし
今回の改正もちゃんと対応してたぞ

182 ウィンナー巻き(catv?) :2010/04/08(木) 08:29:39.40 ID:3PAGReia
また使われない制度を大量に作るな。

184 ペーパーナイフ(関東・甲信越) :2010/04/08(木) 08:30:58.52 ID:PvgMKJuZ
>>182
この制度は多用されるだろ。企業大喜びだぞ

186 釜(長屋) :2010/04/08(木) 08:31:00.55 ID:5U1DEpl6
やっぱり「ただし、管理職は除く」なんだな。>>1

190 修正テープ(東京都) :2010/04/08(木) 08:32:33.58 ID:rrnGR2cg
>>186
管理職は従業員じゃなく経営者側ってことだからなあ

188 フードプロセッサー(アラバマ州) :2010/04/08(木) 08:32:01.08 ID:OIfc629U
有給消化しないとどうなるんですか?
36歳無職です

195 カッター(catv?) :2010/04/08(木) 08:33:54.16 ID:BCF8AMNj
>>188
来年に繰り越し&一定数越えたら消滅

197 ペーパーナイフ(関東・甲信越) :2010/04/08(木) 08:36:32.12 ID:PvgMKJuZ
ちなみに、企業は業務上必要と判断した場合には有給申請を却下出来るんだぜ。
労基法にもちゃんと明記されている。
完璧な施策だな

199 蛸壺(関東) :2010/04/08(木) 08:38:03.70 ID:KLS25g90
>>197
詰んどるがwwwwww

208 そろばん(コネチカット州) :2010/04/08(木) 08:44:40.60 ID:zYzh4FnE
>>197
有給休暇取得の拒否は出来ない
お前が言っているのは時季の変更だ
だかその変更も実はほとんど認められない
従業員が一人休んだところで事業の正常な運営に支障がでるなんてことはありえないからな

もし不当に拒否や変更されたなら監督署にその旨を通報しろ
違法性さえあれば監督官は動く

206 ペーパーナイフ(関東・甲信越) :2010/04/08(木) 08:43:25.92 ID:PvgMKJuZ
・有給未消化は行政処分対象外
・企業は業務上必要な場合は有給申請を却下出来る

現状でもサビ残裁判出来ない労働者が、この状態で訴えを起こせるかな。
労働大国日本始まったな

210 足枷(関東・甲信越) :2010/04/08(木) 08:49:54.34 ID:e5LrCZFB
>>206
企業じゃなくて雇用者
却下じゃなく時期変更

有給消化させなかったりサビ残させたりしても大した罰もないまま制度いじっても意味ないだろ
調査入れて見つけ次第厳罰にすればいいのに

213 ホールピペット(ネブラスカ州) :2010/04/08(木) 08:51:22.14 ID:zYzh4FnE
>>210
まさにその通りだ

211 鉤(北陸地方) :2010/04/08(木) 08:50:32.97 ID:vEhhQgem
タイムカードが存在しない俺の会社に死角は無かった
出席簿にハンコってどこの小学校

219 釣り針(大阪府) :2010/04/08(木) 08:59:15.00 ID:e2vghpf+
>>211
一方、俺がこの前まで行ってた会社はハンコするなかった
もちろん時間の記入もない
全部サービス残業

220 串(チリ) :2010/04/08(木) 08:59:15.60 ID:xVxMvU6o
俺の会社、有給取ろうと思えば普通に取れるけど、世間ではそうでもないの?
別に大企業じゃないよ。

228 蛍光ペン(関東・甲信越) :2010/04/08(木) 09:09:24.61 ID:XPuCPZa2
>>220
いまの時代、有給休暇が自由にとれることのほうが大事かもな。
給料良くても過労死したら何にもならん

224 インパクトレンチ(山陰地方) :2010/04/08(木) 09:02:14.94 ID:BRifTaxg
ちなみに私の会社では有給最高残日数40日になっています。
それ以上は消滅。
100時間残業しようが40日から変わらないんだよな。

226 薬さじ(コネチカット州) :2010/04/08(木) 09:04:27.56 ID:Zn6Wg1Z6
>>224
どこもだいたいそうだろ

236 ミキサー(catv?) :2010/04/08(木) 09:26:22.36 ID:Ed6quqKg
超過した分はなかったこととして
処理できるようになったということか
サビ残合法化じゃんよこれ

240 手枷(東京都) :2010/04/08(木) 09:36:25.73 ID:xqUnhkEc
>>236
なかったことにはならないよ
有給に振り分けた分は2ヶ月以内に使わないといけない。
やむなく2ヶ月以内で使えなかったら、ちゃんとお金で支給

242 手錠(関東・甲信越) :2010/04/08(木) 09:37:27.90 ID:pGnOUZV4
鎖自慢会場はここですか?

247 テンプレート(catv?) :2010/04/08(木) 09:59:30.54 ID:yUX3hM7t
>>242
いらっしゃいませ

323 じゃがいも(埼玉県) :2010/04/08(木) 11:38:01.91 ID:xGlVTEnX
>>242
YOUもDOREI自慢しちゃいなYO!

262 修正テープ(栃木県) :2010/04/08(木) 10:34:11.01 ID:XgmMUO6O
10時間休憩なしの労働を強いられた場合はどうすればいいのですか

263 そろばん(長屋) :2010/04/08(木) 10:34:44.86 ID:oQspaGM3
>>262
我慢して下さい

265 ろう石(dion軍) :2010/04/08(木) 10:35:51.59 ID:hmsVx3UU
ええと、有給を消化できない場合はどうすればいいんでしょう?

266 修正テープ(関西地方) :2010/04/08(木) 10:36:38.43 ID:fS69nRXv
>>265
有給休暇の買取申請を行ってください

271 ろう石(dion軍) :2010/04/08(木) 10:43:15.71 ID:hmsVx3UU
>>266
買取義務ないけどなー

273 修正テープ(関西地方) :2010/04/08(木) 10:45:35.95 ID:fS69nRXv
>>271
では有給を取ってください。
上司や同僚部下の苦言嫌味にも負けず堂々と休んでください。

279 ろう石(dion軍) :2010/04/08(木) 10:49:33.41 ID:hmsVx3UU
>>273
そして有給中にも関わらず電話が来て仕事をするわけですね。

277 加速器(関東地方) :2010/04/08(木) 10:49:08.82 ID:FBakM0Mq
週休2日、残業はたまに程度、有給取れる、遅刻もたまに出来る、仕事中2chも出来る、手取り17万

こんな俺と馬車馬のお前らどっちが勝ち組なの?

280 修正テープ(関西地方) :2010/04/08(木) 10:50:18.62 ID:fS69nRXv
>>277
馬車馬がこの時間にここにいるかよ。

284 加速器(関東地方) :2010/04/08(木) 10:53:03.08 ID:FBakM0Mq
>>280
それはそうだよな。すまん。

ところでお前はなんでこんな時間に2chしてんの?

287 修正テープ(関西地方) :2010/04/08(木) 10:55:15.24 ID:fS69nRXv
>>284
お前と同じような環境だな。

297 ドライバー(埼玉県) :2010/04/08(木) 11:09:44.83 ID:EZIolGgV
有給休暇をすべて取得した人の割合 の国際比較


298 印章(dion軍) :2010/04/08(木) 11:10:54.91 ID:7QzMqoXq
>>297
胃が痛くなるな・・・

299 修正テープ(宮崎県) :2010/04/08(木) 11:11:40.79 ID:Las2IvmC
>>297
日本は異常として、イタリアとオーストラリアが意外に低いな。

300 修正テープ(dion軍) :2010/04/08(木) 11:12:17.73 ID:F7DftgF6
>>297
先進国とは呼べないな

326 じゃがいも(埼玉県) :2010/04/08(木) 11:41:26.69 ID:xGlVTEnX
>>297
ジャップは犠牲になったのだ…

335 手枷(兵庫県) :2010/04/08(木) 11:57:14.50 ID:biF4qnBn
あ?代替休暇にするだろ?金なんて言わないよな?
あ?休暇取るだと?ナメてんの?

って事にはならないの?

357 修正テープ(catv?) :2010/04/08(木) 12:41:46.09 ID:tdTOO2tx
>>335
なります

336 リール(アラバマ州) :2010/04/08(木) 11:58:29.90 ID:b0jyyRwS
>>355
そのための制度

もちろん休暇も(ry

369 偏光フィルター(catv?) :2010/04/08(木) 13:18:53.41 ID:F8Jp6XAk
休暇は会社で過ごすことになるな

383 じゃがいも(埼玉県) :2010/04/08(木) 18:57:56.14 ID:xGlVTEnX
>>369
クソワロタw

392 ペーパーナイフ(関西) :2010/04/08(木) 19:31:27.03 ID:Rrj87Rla
>>369
`,、'`,、'`,、(´▽`)'`,、'`,、'`,、

379 鉛筆削り(関西・北陸) :2010/04/08(木) 17:56:04.76 ID:uKsDsG84
勘違いしてる奴等がいるかも知れないから言っておくが
今回新しく60時間以上の残業は従来の25%から50%の割り増し賃金を支払わなきゃいけなくなったんだが
有給に振り替えれるのはこの増えた25%のみで
従来の25%は今まで通り支払わなきゃならないんだぞ

384 修正テープ(広島県) :2010/04/08(木) 19:00:21.88 ID:4XDG3VfK
>>379
今まで以上にサビ残が蔓延するってことだな


   












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コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(89)

1001  学名ななし  :2010年04月08日 20:37  ID:Td.4yOL00
その有給が簡単に取れないから問題なのにな・・・
忌引きぐらいしか堂々と有給取れんよ
1002  学名なし  :2010年04月08日 20:39  ID:NLxtyTCv0
で、有給は取らせない 実質タダ働きを合法化www ・・・死ね民主政権
1003  学名ナナシ  :2010年04月08日 20:43  ID:.Egi0TTZ0
みんな仕事を愛しているんだなぁー
1004  学名ナナシ  :2010年04月08日 20:43  ID:8YkrPuD40
ただでさえ有給が消化できないってのに・・・
社員数ギリギリでやっていて、一人でも休むと全体に負担がかかるとこも多いのにかw

これじゃあ自殺者が増えるだけだろ・・・・
1005  学名ナナシ  :2010年04月08日 20:46  ID:ZqmOnfms0
これからは「残業代払え」じゃなくて「残業したから休ませろ」
としか言えなくなるのか
奴隷には金の話をする権利すらないんですね。わかります
1006  学名ななし  :2010年04月08日 20:49  ID:fFD9fKqK0
有給なんか取れないだろJK
1007  学名ナナシ  :2010年04月08日 20:49  ID:5RY2KUQj0
そんな馬車馬の様に働いてる奴見たこと無いわー
中小企業だとそうなのかな?
残業多いとか言ってる奴は大抵の場合、
中間管理職、無能、私語が多い、業務以外の事をする、喫煙者、のどれかだな
1008     :2010年04月08日 20:50  ID:EeYze19UO
えっ?有休?あるけど…休むの?
1009  学名ナナシ  :2010年04月08日 20:50  ID:LbqymRfm0
有休なんて病欠くらいでしか使えんかったな
早退は自由だったけど
1010  学名ナナシ  :2010年04月08日 20:52  ID:dl1xn38WO
10年後
とある外国人の会話

「え?日本ってもう先進国じゃなくなったの?」
「違うよ、弱っちいクセに見栄張りすぎてざまぁwwwの沈没した国だよ(笑)」
1011  学名ナナシ  :2010年04月08日 20:52  ID:JcKEIgHX0
しっかし本当ブラック企業で働いてる奴しかいねぇの?
俺が今勤めてるそこそこ大きい会社では有給休暇は
完全に消化しろって言ってくるぞ、毎年。
1012  学名ナナシ  :2010年04月08日 20:57  ID:wh6fA3kE0
ムッチャクチャ腹立つけど実際上司にネチネチ言われると従わざるをえないんだよなぁ
こんな自分に嫌気がさしてくる
1013  学名ナナシ  :2010年04月08日 20:58  ID:12mBYSpU0
働いたら負けを証明するような国になってきてる
1014  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:01  ID:.cUyQG4M0
政治家は民間企業が規定通り有給を取らせていると思っているのか?
どうせ実態調査もしてないんだろ…
1015  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:06  ID:dyn3P4800
残業ナシ企業だと超薄給しか望めない
並の給料だと休みは年100日すら夢の又夢、残業は多少で済む場合も
ちょっとだけ並より良い給料だと残業天国週休二日は絶望

こんな労働環境の日本はゴミすぎ
1016  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:08  ID:YQ9jTBtX0
うちの会社は使わなかった残業を買い取るから関係ないや。
てか、今は残業がまずない。

※1007
>中間管理職、無能、私語が多い、業務以外の事をする、喫煙者、のどれかだな
てか、残業100時間過ぎてるようなところだと、有能か無能か
なんて関係なくないか?
能力があって残業してる人間なんてそのへんにいるだろ。
1017  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:21  ID:pRjqS.qV0
得をするのは公務員ばかりだなw
民間じゃサビ残が増えるだけだろwww
1018  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:28  ID:AIXe6YOE0
有給休暇の買取は違法。
有給休暇の「時効」は2年。
有給休暇の取得は労働者の「権利」

労基法読めよ、おまえら。
1019  学名ななし  :2010年04月08日 21:31  ID:EgJ1sY5z0
働いたら負けって、至言だな
1020  学名ななし  :2010年04月08日 21:33  ID:EgJ1sY5z0
生きるために仕事すんの?
それとも、仕事するために生きてるの?

奴隷のみなさんはもちろん、後者だよね☆
そしてそれを当たり前、前者は甘えとか思っちゃうぐらい、無意識に奴隷属性全開なんだよね。
1021  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:35  ID:3hZjjif10
残業した分、社長の愛人とセックスでいいんじゃない。
1022  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:38  ID:dZgQsIvz0
公務員が税金泥棒呼ばわりされるコメントがあったが、公務員もサビ残のオンパレードだがな。まぁ地方によって違うけど。マスコミのプロパガンダにうまい具合にやられてるなww
1023  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:39  ID:.Df758awO
なぜ働くかって?
欲しい物がいっぱいあるからだよ。
好きな物の為なら畜生にだってなりますよ。
1024  学名ななし  :2010年04月08日 21:41  ID:EKumHLAo0
残業するぐらい忙しいのに有給取らせてもらえるのか?
1025  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:43  ID:3AVj3R5b0
労基強化で潰れる会社はブラックだから問題ないだろうに
1026  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:44  ID:R0.R3AgA0
中小企業のブラック情報は殆ど出回らないんだよなぁ

特定されたらイヤガラセされそうだし
特定できなくしたらただの中傷も増えそうだし
難しいところだな。
1027  学名ななし  :2010年04月08日 21:45  ID:ZkGWSVeV0
うちの会社の管理職は
忙しい時期(時季変更権は認められない程度)に有給取ったら
勤務態度が悪いって事で評価に響かせると
豪語している

問題だろうって抵抗してもぜんぜん問題じゃないの一点張り
理由は、取ってない人と差を生まなきゃいけないから


これってどうなの?
1028  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:51  ID:fP2d2A1Y0
有給消化できなかったら会社も「本人も」罰則行くようにしたら?

「いやぁ、俺だってバリバリ働きたいんスけどホラ、例の法律で休まなきゃ俺も罰金払わなきゃならないっスか〜。
 じゃお先!」
1029  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:51  ID:R0.R3AgA0
残業ありきの社会がおかしいだろ
そりゃ奴隷いわれるわ
1030  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:56  ID:cYEE82220
>>297
マジキチ
1031  学名ナナシ  :2010年04月08日 21:58  ID:skbzE5kh0
アメリカさん、早く中国を為替操作国認定してください
1032  学名ななし  :2010年04月08日 21:59  ID:.hPZqdDf0
職場全てに労基の監視を付ければ良いのに。民間に自浄作用なんてあるわけない。
1033  学名ナナシ  :2010年04月08日 22:05  ID:.SHoSq.r0
※1011
大企業で働いてる人数の10倍くらいが中小零細で働いてます
1034     :2010年04月08日 22:07  ID:P9Pe.e5oO
何か気持ち悪い国だなあ
1035  学名ナナシ  :2010年04月08日 22:08  ID:rp8MdlGt0
※1028
「お前有給扱いになってるけど皆忙しいんだから出社してこいよ^^」
1036   :2010年04月08日 22:11  ID:9H.ObTD9O
去年度の残業100時間未満
有給残0(入社1年目で20日間付与)
生理休暇も月1使った

手取り20万切ることの方が圧倒的に多いけど、生活出来ない訳じゃないし楽でいいわ。
1037  学名ナナシ  :2010年04月08日 22:16  ID:KzglTlY90
>賃金未払いで訴えろ、監督署ではなく裁判所に

こういうバカは現実を知らんのだろうな。
裁判になったら労働者は100%勝てる。だから裁判になる前に経営者は要求を全て呑む。
要求通りに払っておかないと、裁判でなんだかんだでさらにむしりとられるからな。
裁判になっちゃったら労働者がどんだけ強いか経営者はよく知ってる。
労働者も別に弁護士に金払ったりする必要は無い。どこにでもある1人で入れる組合に
入って、そこに助けを求めるだけ。ガチな人達がケツの毛まで毟り取ってくれるよ。
1038  名無し  :2010年04月08日 22:17  ID:Opz.QegpO
うちは月に45時間以上付けたら色々怒られる…
サビ残増えてかつ有給も今まで通り使えないんだろうな
去年度も2日しか有給取れなかったし あぁ鬱だ
1039  学名ナナシ  :2010年04月08日 22:23  ID:jYJIJjOc0
うちの会社も誰一人として有給とれない職場環境だった
 
数年前に新卒で入った俺は、KYにも有給をとりまくった
いかに叩かれようとも、容赦なくとりまくった
そしたらいつの間にか同僚たちが次々と有給をとるようになった
 
集団心理っていとも簡単に覆せるものなんだな、とその時感じた
会社ざまぁwww
1040  学名ナナシ  :2010年04月08日 22:25  ID:UZtKpslY0
これやるなら有給の有効期限を無期限にしろ。そしたら辞める時に全部使えるから。
1041  学名ナナシ  :2010年04月08日 22:31  ID:wVWtx0i10
時期的に麻生内閣か・・・?
勘弁してくれよ・・・
福田帰ってきて・・・
1042  学名ナナシ  :2010年04月08日 22:36  ID:TPrLunsb0
見込み残業の俺は超負け組
1043  :2010年04月08日 22:38  ID:QOVElV8uO
残業代を貰うのも有給休暇をとるのも
労働者の正当な権利だろ?

この制度おかしくないか?
1044  学名ナナシ  :2010年04月08日 22:41  ID:yqF0vkYo0
月60時間の残業なんて、ここ数年ありません。
今は月30時間少々。
でも、有給は5日くらいしか消化してないです。
有給の他に毎年夏季休暇として強制的に5日の
(無給じゃない)休日が与えられるし。
1045  学名ナナシ  :2010年04月08日 22:49  ID:6Gz90Qxa0
”労働基準法を守らなきゃダメ法”を作るべき
1046  学名ナナシ  :2010年04月08日 22:54  ID:gijojglg0
他の先進国つか白人国家だと休日出勤しただけで医者行きをすすめられる、、、
1047  学名ナナシ  :2010年04月08日 22:55  ID:lxOfF72K0
2014年に国際会計基準の強制執行があるから大丈夫。
未消化の有給は負債として換算されるから、各社とも有給の消化に乗り出すだろう。
1048  学名ナナシ  :2010年04月08日 23:00  ID:.C.3jULF0
バーミヤンの休憩削る制度はクズ過ぎ。
15分休憩→1時間労働→15分休憩とか普通にある。
1049  学名ナナシ  :2010年04月08日 23:17  ID:QTu.n61m0
どうせ若い人間は有給なんて使えないんだから関係ない。生理きついから生理休暇ほしいけど仕事が忙しいと休日出勤の代休すら当てられないから困る。どっちにしろ生理ひどいと仕事ならないから休んだ方ましだとは思うんだけどなあ。
1050  :2010年04月08日 23:27  ID:3jomm.4WO
うちの会社は残業代きっちり払われるし、有給消化しろとせっつかれる。
どうしても無理なら買い取るから何とかしろと言ってくるので恵まれてるな。
外食とかITとかブラックって分かりきっていて今更文句言うのは無しだろ。
1051  学名ななし  :2010年04月08日 23:31  ID:wsODAOUN0
有給消化できない上にサビ残で残業代貰えない奴も多いんだから、そういう奴にとっては少しはマシになるのかね
1052  学名ナナシ  :2010年04月08日 23:40  ID:xRs2zOon0
これ+年度内の未消化有給分金払え
1053  学名ナナシ  :2010年04月08日 23:43  ID:SHukDbew0
労働組合も作らず、鎖を自慢し合う屑ばかり
1054  学名ナナシ  :2010年04月08日 23:53  ID:ykt3Ad9a0
休みづらい空気が根本的な問題だよね・・・
1055  学名ナナシ  :2010年04月08日 23:55  ID:sqgMnbJz0
海外と違って還元する精神も無く、超黒字でも右肩上がり出ないと悪化扱いする
そんな守銭奴ばかりの国で皆で幸せになるには還元もせず富の独り占めするのを違法にすること

企業一人当たりの儲けが一定以上超えたら重加算税でいいよ
1056  学名ナナシ  :2010年04月08日 23:58  ID:IHtb6qnI0
60時間以上残業させる→普通に残業代を払うor割増額に相当する有給休暇を与える
で、
社員が有給を消化してないことに対するペナルティはない
有給がたまりすぎると消失するのは今までのまま
有給休暇の買い上げも禁止したまま

つまり割増分を合法的に消してしまえる、と。アホか。
1057  学名ナナシ  :2010年04月09日 00:00  ID:EiuGJ0Wm0
日曜日に有給消化させてくれ
1058  学名ナナシ  :2010年04月09日 00:21  ID:rmbPwpwe0
残業時間を誤魔化す為に他のPCを使う機会が増えるだけだな
正直、迷惑でしかない>新制度
1059  学名ナナシ  :2010年04月09日 00:22  ID:3kAymDyl0
残業変わらず基本勤務時間が短縮されたのだが
1060  学名ナナシ  :2010年04月09日 00:24  ID:3kAymDyl0
取れない有給に変えてどうすんだよ
1061  学名ななし  :2010年04月09日 00:34  ID:ZixEx8yO0
公務員だけど有給余ってるぜ(´・ω・`)
消化させてくれよ
1062  学名ナナシ  :2010年04月09日 00:44  ID:Wa52QwC10
時間有給も導入されるんだから、遅刻や早退して有給で処理しろよ。
1063  学名ナナシ  :2010年04月09日 00:47  ID:z0vzqj8O0
東京コンピュータサービスの俺にとっては至極日常的な話ばかりだった
1064  学名ナナシ  :2010年04月09日 01:03  ID:EWA0kffx0
一応有給もあるっちゃああるしよっぽど時期間違わなきゃ普通に取れるんだが、
俺は10年間で片手で数えられる日数しか取ったことねえなあ。
仕事休んでまでやることがあるわけでもねえし、平日に仕事以外のことするのってかえって落ち着かない。
だったら仕事してたほうがまだマシ。
1065  学名ななし  :2010年04月09日 01:08  ID:7ih9szNM0
>>369
>休暇は会社で過ごすことになるな
wwwww  orz
1066  学名ナナシ  :2010年04月09日 01:57  ID:jFel587Q0
60時間という条件が平然と通ってるのがマジキチ
1067  学名ナナシ  :2010年04月09日 01:57  ID:KBO1ALUT0
だ、だいたい?
1068  学名ナナシ  :2010年04月09日 02:29  ID:PCMswoh70
また過労死する奴が増えるのか・・・
サビ残が未だに問題なのに政府何考えてんだ。
有給に代えてもどうせ使えなくて結局問題になるんだろうな。
あとから裁判沙汰になるほうが面倒なんだから
サビ残させないために徹底して残業代払わせるようにした方が楽だろうに。
あほだな。
1069  学名ナナシ  :2010年04月09日 02:30  ID:dk6x2xvG0
60時間超の残業が

50%の割増賃金
 or
25%の割増賃金+有給

のどちらかになるんだから少なくとも現状より損を
することはないんだが相変わらず馬鹿と無知が多すぎw
1070   :2010年04月09日 03:01  ID:QE6UpczcO
ソースを読まずに批判してる人が多い気がする
50%増しで払うか、現状の25%増し+有給追加にするかの選択制だから、現状より悪くなることは無いんじゃないの?
まぁ有給を自由に取れる風潮にならない限り、ほぼ変わらないと思うけどさ…
1071  .  :2010年04月09日 03:02  ID:xAi0MnCKO
但し優良企業に限る…だろw

優良企業は体よく給料を減らし、更に優良度アップ

グレー企業は降格
ブラック企業は益々漆黒へ
格差はどんどん広がりそうだな(笑)
まぁ、有休なんて概念もない職場で働いてるワープアの俺には見上げる空が高くなっただけだw
1072  学名ナナシ  :2010年04月09日 06:34  ID:6oRkYRqq0
有給は使ったら無くなるだけだし、残業代を認められない俺らに明日はない。
1073   :2010年04月09日 08:05  ID:ROcjtSsDO
今度は無理やり休まされんのか
1074     :2010年04月09日 08:35  ID:bGCd0iUcO
ムリでごんす
1075  ななし  :2010年04月09日 08:35  ID:xESTaETkO
有給使い切れて残業代全部つけるの、上司も当然するべきだって言ってる環境なんだけど、これは当然じゃなくて恵まれてたんだな。
1076  学名ナナシ  :2010年04月09日 09:55  ID:nzapoQhI0
今の会社こんなんだな
残業は全て後日
早退しても良い時間に振りかえられる
どうしても無理な場合
残業を買い取ってもらえる
3、4か月に1回プチボーナスが入る
1077  学名ナナシ  :2010年04月09日 10:01  ID:YlgKDrV8O
月あたりの残業が160時間~200時間という俺には肩身が狭い話だな。
1078  学名ナナシ  :2010年04月09日 10:21  ID:mzg.wHAy0
うち裁量労働制なのに始業&就業時間をガチガチに固められた上に、
休むと給料減るわ休日出勤はあるわ残業させられるわで、
結局残業代を支払わないだけの口実にしかなってない。
こういうのを取り締まれよおっさん・・・。
1079  学名ななし  :2010年04月09日 10:36  ID:WsuEqNvA0
うーん、基本給上げるが先じゃね?
1080  学名ナナシ  :2010年04月09日 10:59  ID:bSKttTDn0
いやまて
その理屈はおかしい
1081  学名ナナシ  :2010年04月09日 11:47  ID:99xgwdXF0
ドイツかフランスだかは有給取らないと健康保険除外されるぐらい強制なんだっけ?
いい法案だがまずサービス残業という実態を認識して欲しい
1082  学名ななし  :2010年04月09日 12:04  ID:Fet0rGVH0
未消化の有給休暇買い取れ!とかほざいてる奴って、馬鹿?

たぶん年次有休の事だろうけど、
有休取ると給料が減ることになるがそれでもいいのか?
1083  学名ななし  :2010年04月09日 12:41  ID:CpedyHzs0
休暇を換金するのが企業への一番の圧力になる。言い訳できないから。
1084  学名ナナシ  :2010年04月09日 12:52  ID:VHon98Hi0
休みは普通に取れてるし、金貰えるより有給増える方がありがたいわな
ブラック勤め諸君は人生乙であります
1085  学名ナナシ  :2010年04月09日 12:59  ID:Tk.NIKW.0
あーそうか、途中まで読んで納得した
いくら有給に代替して貯めても(うちの場合)40日で切り捨てられるんだよな、そりゃ変わらんわ
1086  学名ナナシ  :2010年04月09日 14:45  ID:nZcMozOC0

15年位前にうちの会社でもやった、結局有給なんか消化出来なかった。

そりゃあそうだよな忙しくて残業してるのに有給なんか取れる訳ないもん。

ただのサビ残って言う言葉だけが残った。

ちなみに日本人なら誰でも知ってるまぁ、俗に言う優良企業w
1087  学名ナナシ  :2010年04月09日 16:35  ID:LH9oVwaK0
おまいらひどい奴隷だな

社労士事務所で働いていてよかったよ
1088  学名ナナシ  :2010年04月09日 16:49  ID:mzTI9c120
※1070
>現状より悪くなることは無い

問題はそこじゃない「現状より良くならないことが確定」したのが問題なんだ
ガソリン暫定税率と一緒だよ。現状維持に見せた事実上の後退
1089  学名ナナシ  :2010年04月09日 21:11  ID:xI6ABomd0
フランスとか見習って
有給休暇を使い残したら罰金刑とか、会社に全部消化させなかったら営業停止とかにすればいいんだよ。
うちは設定だけしてあって、使わせない半体罰や脅しが頻繁にあるぞ。
使ってもその次の公休をださせられたり、
有給を多く使う社員は引きずりまわされて消えていく。

毎年更新で2年前の有給休暇 きっちり20枚ずつ期限切れで流れていくよ。
この法律が通れば、30枚40枚になるわけだな。理解した。

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