 Re: サーチって最高？ ( No.1 ) |
- 日時： 2010/03/31 19:49
- 名前： ４５ [FLH1Afx147.stm.mesh.ad.jp]
- とりあえず、とてつもなく荒れるので、ロック希望です。
自分は……どちらからと言えば反対と言う、曖昧な考えです。
とりあえず、サーチャーに対する煽り発言とも取れます。
このサイトは、反サーチですが、サーチしている人も居るので気をつけてください。
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Re: サーチって最高？ ( No.2 ) |
- 日時： 2010/03/31 20:18
- 名前： サイレン [249.net059085173.t-com.ne.jp]
- HOME： PSYREN's Diary＠カード考察ｗ（相互リンク募集中！）
- ロック希望です。
理由：荒れる。前にかなり荒れたことがあるからです。
一応自分の意見も。
サーチとか意味分からないです。自分から見て。
サーチしてカード当てて、何が楽しいのでしょうか？そのためにカード曲げたりとかしてただ迷惑させてるだけ。サーチしてる＝狡
これを考えて、サーチして下さい。もちろん、自分はサーチしません。
このことが、分かっているので。
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Re: サーチって最高？ ( No.3 ) |
- 日時： 2010/03/31 20:25
- 名前： ４５ [FLH1Afx147.stm.mesh.ad.jp]
- ↑
意見を出してしまっては、それについて、意見が来て…・・・と、泥沼化するので、
スレ主の求めた、「 反対か、 賛成か 」
だけを、答えた方がいのでは……？
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Re: サーチって最高？ ( No.4 ) |
- 日時： 2010/03/31 20:32
- 名前： HAPPY [22.CH35314.cyberhome.ne.jp]
- ↑それが意見に対する意見です。←これも
意見出さなきゃ意味無いんでは？←これも
自分は反対ですかね
身内にやってる人いるけど
店員さん困ってました。
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Re: サーチって最高？ ( No.5 ) |
- 日時： 2010/03/31 20:38
- 名前： サイレン [249.net059085173.t-com.ne.jp]
- HOME： PSYREN's Diary＠カード考察ｗ（相互リンク募集中！）
- >>４５さん
一応、意見を出す場なので、普通に意見をいっていいかと。
マナー違反については、スレ主が注意していけばいいかと。（議論ではないのでおうないかと
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Re: 東京都青少年健全育成条例改正問題について ( No.6 ) |
- 日時： 2010/03/31 20:39
- 名前： わろすわろす [pv01proxy09.ezweb.ne.jp]
- また、迷惑だとかを大義名分にあげてのサーチ叩きと煽りの呼びかけですか？
さっさとロック希望。
自分「が」出来ないから反サーチって言ってるカスも居れば
サーチは反対なのに鮫は容認してるカスもいる
「自分」が「弱い」と思ったカードを雑魚とかいう奴もいる
重さや外見のみでやる人もいれば
鮫られる側を甘んじてる人もいる
気分でやる人もいれば
どんなカードでも使い道を考えたり、ちゃんと保管したりする人もいる
色々いるんだよ
反サーチにもサーチ容認にも
レートの安定や揃える為にはないとないで市場的に困るから反サーチだが容認派もいる。
非難すべきは「サーチ」であって
「人」じゃないかと？
ひとくくりにした上で
サーチャー叩きがしたいだけならさっさとロックしとけ、な？
反サーチ派からして恥ずかしいんだわ。
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Re: サーチって最高？ ( No.7 ) |
- 日時： 2010/03/31 20:44
- 名前： ４５ [FLH1Afx147.stm.mesh.ad.jp]
- ＞HAPPYさん
あ、そうですね＾＾；
失礼しました。
少し厳しく考えすぎました……。
前回がね……（独り言なので、返信不要です）
＞サイレンさん
＞一応、意見を出す場なので、普通に意見をいっていいかと。
そうすると、どんどん酷くなると思ったのですが……。
上記の通り、自分の間違えでした。
＞マナー違反については、スレ主が注意していけばいいかと
何がマナー違反で、何が悪くて、何が許されるのか、がまったく分からなくなるのでは……。
前回は話をそらすとかそんなのではない注意する行為で、「は？」と言った感じになりましたから。
引き続きロック希望。
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Re: サーチって最高？ ( No.8 ) |
- 日時： 2010/03/31 20:43
- 名前： 聖徳太子 [EM111-188-39-197.pool.e-mobile.ne.jp]
- ロック希望
つまらない理由ですが
一応僕もサーチしてたんですがせこいことはやめて普通に買ってレアカード当たった方がうれしいと
思います
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Re: サーチって最高？ ( No.9 ) |
- 日時： 2010/03/31 20:48
- 名前： サイレン [249.net059085173.t-com.ne.jp]
- HOME： PSYREN's Diary＠カード考察ｗ（相互リンク募集中！）
- >>４５さん
＞何がマナー違反で、何が悪くて、何が許されるのか、がまったく分からなくなるのでは……。
はい、覚えています。（これについてkwsk話す奴は氏ね
前回のようにならなければ良いかな？と思ってます。
優佑さんが大変だったと思います。前のは。
>>わろすわろすさん
一応、自分が煽り行為をしているということに気付いてください。
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Re: 東京都青少年健全育成条例改正問題について ( No.10 ) |
- 日時： 2010/03/31 20:57
- 名前： わろすわろす [pv01proxy02.ezweb.ne.jp]
- 君と違ってわざとやっている訳で？
４５さんみたいにある程度以上、判る＋考える人だけならしません。
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Re: サーチって最高？ ( No.11 ) |
- 日時： 2010/03/31 21:03
- 名前： サイレン [249.net059085173.t-com.ne.jp]
- HOME： PSYREN's Diary＠カード考察ｗ（相互リンク募集中！）
- わろすわろすさん
はい？俺がサーチしているっていうのですか？
店員が選ぶのでそんなことないかと。
「君」とか。貴方は何様なんでしょうか？
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Re: サーチって最高？ ( No.12 ) |
- 日時： 2010/03/31 21:05
- 名前： スレッドストッパー [i121-118-116-34.s11.a026.ap.plala.or.jp]
- 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
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Re: サーチって最高？ ( No.13 ) |
- 日時： 2010/03/31 21:05
- 名前： 山燕 [u812109.xgssu3.imtp.yokohama.mopera.net]
- サーチは賛成です
ただ私はサーチを禁止している場所でサーチをするのはやめて欲しいですマナーは守りましょ！
今の時代サーチができるからと言って強いカードが当たる訳ではないし逆にサーチを自慢気にしてる人で間ともな人は余り見かけません
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Re: サーチって最高？ ( No.14 ) |
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Re: サーチって最高？ ( No.15 ) |
- 日時： 2010/03/31 21:12
- 名前： スレッドストッパー [i121-118-116-34.s11.a026.ap.plala.or.jp]
- しかしお前、日本語能力は無いわ、起爆剤にはなるわ、燃焼剤になるわで凄いな。
尊敬するよ^w^
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Re: サーチって最高？ ( No.16 ) |
- 日時： 2010/03/31 21:22
- 名前： ４５ [FLH1Afx147.stm.mesh.ad.jp]
- ＞サイレンさん
煽られたら負けなんですよ。
それに、何でもかんでも、煽りと取ったり、頭に血が上ったりしていたら、ネットなんか難しい物ですよ。
とりあえず、
「やられたから、やりかえす」って言う考えは、荒れるだけです。
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Re: サーチって最高？ ( No.17 ) |
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Re: サーチって最高？ ( No.18 ) |
- 日時： 2010/03/31 21:32
- 名前： スレッドストッパー [i121-118-116-34.s11.a026.ap.plala.or.jp]
- そうですねといって判っていないサイレンすげーなｗ
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Re: サーチって最高？ ( No.19 ) |
- 日時： 2010/03/31 21:34
- 名前： 白玉 [24.net220148167.t-com.ne.jp]
- 本当 へ ど が出ますね＾ｐ＾←煽られないように（ぇ
はぁ
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Re: サーチって最高？ ( No.20 ) |
- 日時： 2010/03/31 21:36
- 名前： ４５ [FLH1Afx147.stm.mesh.ad.jp]
- ＞サイレンさん
＞そうですね＾＾煽る奴には本当 へ ど が出ますね＾ｐ＾←煽られないように（ぇ
……煽りかどうかそんなの関係なしに。
自分は残念です。
分かっていると、上っ面だけで、そう思えること言い。
実際はそうですか。
サイレンさん。今の貴方のままでは、荒らしとして見てくる人が居てもおかしくないです。
普通の人からでも、「そう判断する人も居る」でしょう。
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Re: サーチって最高？ ( No.21 ) |
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Re: サーチって最高？ ( No.22 ) |
- 日時： 2010/03/31 21:47
- 名前： D-HEROクッキー [user027055.htv-net.ne.jp]
- 自分は反対
つかここで賛成or反対の意見を出さない奴ってこのスレの意味わかってる？
意見出せば返ってきての無限ループ
前荒れたの見たのでロック希望
過去ログみても現行見ても前のなかったような気が
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Re: サーチって最高？ ( No.23 ) |
- 日時： 2010/03/31 21:50
- 名前： ４５ [FLH1Afx147.stm.mesh.ad.jp]
- ＞サイレンさん
＞それと、上っ面というのは、自分だけではないかと
いいえ、それでは駄目です。
別に、貴方が「した件」に関しては「周りなんか関係ない」でしょ？
そうやって、周りに話を逸らそうとしているのが、嫌です。
もう一度簡単に言います。
「貴方のした件なので、周りは関係ない」
|
Re: サーチって最高？ ( No.24 ) |
- 日時： 2010/03/31 22:29
- 名前： 山燕 [u812109.xgssu3.imtp.yokohama.mopera.net]
- 車のスピード違反がよくする言い訳ですねぇ
スピード違反をしてるのは私だけじゃないし見たいな感じに
サーチは良くない事ですがサーチを無くすと小学生が泣くと思います
彼らは少ない小遣いの中でやっています今のバイト君や社会人達が大人買いできますが小学生は違います
小学生なのでウルトラやスーパーが強いと思うのは普通です
皆さんも遊戯王を始めた時の事を思い出してください
ろくにサーチの仕方が分からないが友達に教えられて必至にサーチの仕方を学び
やっと当てたレアカード
カードをやってたらサーチをするのは麻疹みたいなもの
やってる内に気づきますサーチをしたからと言って強くはならないと
|
Re: サーチって最高？ ( No.25 ) |
- 日時： 2010/03/31 22:30
- 名前： （・ω・） [FLH1Aay137.hkd.mesh.ad.jp]
- ウル2 レリ1 スー3 なのに箱で買うメリットがわからない。
箱買いしている方おしえてください
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Re: サーチって最高？ ( No.26 ) |
- 日時： 2010/03/31 22:38
- 名前： 山燕 [u812109.xgssu3.imtp.yokohama.mopera.net]
- 箱買い派としては
ウルトラやスーパーが決していいものじゃないからです
ウルトラだってブラックフェザードラゴンやセイバースタードラゴン見たいなのがありますし
ノーマルだってバトルフェイダーや禁テレみたいなのがありますし
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Re: サーチって最高？ ( No.27 ) |
- 日時： 2010/03/31 22:40
- 名前： 死ガエル [2.EC0170b.cyberhome.ne.jp]
- サーチをする＝サーチをしてない人がレアカードを当てれない
ということになります。
小学生がコンビニによって適当に５パックぐらい買うのにレアカードを引く確立を０にするのはかわいそうだとおっもいます。
レアカードが当たらない＝遊戯王をやめる原因になりかねません。
箱で買うメリットがみあたらない＞＞
パックをあける喜び・レアカードが当たったときのうれしみ・友達に自慢できるという妄想
これらの一つ一つが財産です
サーチをすることによって遊戯王をやってることでの数少ないメリットを消してしまっています。
サーチをする＝強いではありませんが
レアカードをゲットできない＝最強にはなれないは大体はあってます。
|
Re: サーチって最高？ ( No.28 ) |
- 日時： 2010/03/31 23:01
- 名前： たかし [softbank218114009159.bbtec.net]
- パック買い自体ネタ
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Re: サーチって最高？ ( No.29 ) |
- 日時： 2010/03/31 23:15
- 名前： 山燕 [u665238.xgssu1.imtp.yokohama.mopera.net]
- どんなにレアカードがあったとしても使い方しだいだと思います
しかも最近のレアは基本強くないのが実体じゃないですか
プロモのカードが強い時代ですかなぁ？
|
Re: サーチって最高？ ( No.30 ) |
- 日時： 2010/04/01 00:53
- 名前： Over Shine [softbank221054144137.bbtec.net]
- ＞レアカードが当たらない＝遊戯王をやめる原因になりかねません。
レアカードが当たらない日があった程度で辞めるなら、辞めればいいんじゃない？
コンビニといえど買う店すべてがレア抜きされてるなんてマズありえないし。
運で買う という道を選択した以上、サーチされた後を買うのも運です。
レアの確立を上げたいなら、少なくともサーチ反対店の利用 入荷前に店に取り起きしてもらう。
それくらいはしましょう。
＞小学生、子供が可愛そう。
普段、子供を救わない人が都合の良いときだけ子供の心配とか・・・
救済する気も無い経済的弱者を引き上げ、同情論で自分の主張を際立てているだけ。
子供を救えとは言いませんが、都合の良いときだけ子供を利用するって、どれだけ外道なんですか？
そんなに自分の主張を際立てたいのか・・・とんだ偽善者ですね＾＾
＞レア目当てで箱買い。
そんなコトをしている人が居れば本当にバカです。
４５００円使うなら、運否天賦で箱で買うよりシングルで揃えた方が遥かに効率的。
ノーマル、レア、スーレア以上を見て使えそうなカードが多い。
とりあえず、遊戯王が好きだから新弾は箱で買っておく。その程度でしょう。
＞車のスピード違反がよくする言い訳ですねぇ
＞スピード違反をしてるのは私だけじゃないし見たいな感じに
本当にそんな言い訳をよくするんですか？
＞意見出せば返ってきての無限ループ
それが議論や交流というものでしょう。
一部の反対派や偽善者がバカなことを言ったりしなければ普通に議論できます。
バカな意見の参照
・子供（小学生）が可哀そう。
・パックは必ずギャンブル性を持って買わなければならない。
・不平等（嫉妬）
・サーチする人は弱い、反対派は強い。
・反対派は正義
・たかがレアカード程度で人格否定
・サーチは人殺しと同罪＆サーチは犯罪
＞サーチの賛成、反対
自分は賛成で。
理由・・・シングルが早く店に出回る。
サーチャーを仲間にしておけば、格安で目当てのモノを譲ってもらえる。
サーチが無くなればパックのレアが値上がりする。
それと、サーチする理由はデッキ強化ではなく、あくまで転売目的が大半です。
シングル買いをしている人も、その転売に付き合っている様なモノ。
何だかんだでサーチはショップに貢献しています。
強い弱いは関係の無い話。その辺はそろそろ理解しておきましょう。
|
Re: サーチって最高？ ( No.31 ) |
- 日時： 2010/04/01 01:45
- 名前： ＴＴｍ [L011099.ppp.dion.ne.jp]
- HOME： とある掲示板の共同日記
- サーチの話題で荒れるかと思ったら、サイレンさんの言動で荒れててワロタｗｗｗ
まぁそっちの方が平和なので、変にサーチ議論（笑）なんか始められるよりはよっぽどマシですね。
管理人側の設定で特定スレをageれなくできたら、隔離スレとして機能しそうなんだけどなぁ……
|
Re: サーチって最高？ ( No.32 ) |
- 日時： 2010/04/01 12:30
- 名前： トレイズ [w42.jp-k.ne.jp]
- どんな議論した所で、サーチ派は止めないでしょうね。
自分は反対派。
サーチ派は反対派の気持ちなんて馬鹿らしくてわかんないだろうけど、サーチ派はパックで当てる楽しみも分からない。
Over Shineさん＞
何を勝手に
｢普段、子供を救わない人｣
とか決め付けてくるのか意味不明。
結局シングルで売ったカードを買うのは子供(大人も買うけど)。
貴方も子供を都合良く使ってるんですよ。
買い手がいなきゃ売れないですよね。
サーチ＝悪
と考えたら偽善では無いですよね。
(サーチ反対と言いつつやってる人は偽善と言えますが。)
悪を平気で行う貴方の方が外道に見えます。
＞意見出せば返ってきての無限ループ
＜それが議論や交流というものでしょう。
一部の反対派や偽善者がバカなことを言ったりしなければ普通に議論できます。＞
その｢一部の反対派や偽善者｣の意見を考慮しないままに、議論って言えるんですか？
間違ってる気がします。
結局、何を言ってもどちらも意見を譲らず平行線。
管理人さんには悪いですが、自分はこのスレ･議論に意味を見出だせません。
ロック希望。
｢サーチ反対派｣という自分の立場を、中立と思われるのが嫌だから述べた上で、この議論の無意味さを言いたいんです
|
Re: サーチって最高？ ( No.33 ) |
- 日時： 2010/04/01 03:10
- 名前： これはひどい [softbank219215027161.bbtec.net]
- ＞結局、何を言ってもどちらも意見を譲らず平行線。
＞管理人さんには悪いですが、自分はこのスレ･議論に意味を見出だせません。
こういう事をいうためには普通は中立派でなければならないのに、
反対派としての意見を言っておきながらこういうことを言い出すとか
残念すぎてみてらんない
|
Re: サーチって最高？ ( No.34 ) |
- 日時： 2010/04/01 03:23
- 名前： Ｙ [proxyc135.docomo.ne.jp]
>>30
>>どれだけ外道なんですか？
>>とんだ偽善者ですね
あなたは死ガエルさんに喧嘩を売ってるんですか?
自分の主張を述べたいならこのような言葉は使わなくてもいいはずです。
>>バカな意見の参照
その意見をバカだと思ってるのはあなただけかもしれません。
他人には他人の意見があります。他人の意見をバカだと決めつけるのはあなたの勝手ですが、不特定多数が閲覧するネット上でこのような言動を取ると、他人からあなた自身がバカだと思われかねません。
はっきり言ってあなたの言動は軽薄だと思います。
サーチの賛否に興味はありませんが、あまりにも目に余るので書き込みました。
相手の気持ちを考えて言葉を選ぶのは人間関係の基本じゃないですか?
スレで他人をけなす前にあなた自身の言動を見直すべきだと思います。
以後気をつけてください。
長文すいません。
|
Re: サーチって最高？ ( No.35 ) |
- 日時： 2010/04/01 04:47
- 名前： Over Shine [softbank221054144137.bbtec.net]
- ＞サーチ派は反対派の気持ちなんて馬鹿らしくてわかんないだろうけど
はい、いくらでもサーチとは無縁の買い方なんて出来るわけですから。
結局のところ不満は不平等による嫉妬心なんじゃないですか？
＞何を勝手に｢普段、子供を救わない人｣とか決め付けてくるのか意味不明。
実際、救済してないでしょう？ レアカードを当てられなかった子供を。
それで、子供達のレアカードの当たる確立を考慮してサーチを止めてくれ と言われても
「子供（自分）がレアカードを当てる確立を考慮してくれ」としか受け取れません。
逆に心のソコから可哀そうだと思っているクセに、その可哀そうな人に救いの手を差し伸べない思考が俺には理解できません。
自分は募金もしないクセに、他人に貧しい国の人のことを考えろ！と言っている様なものです。
人に言う前に何か行動を起こしてはどうでしょうか？
＞結局シングルで売ったカードを買うのは子供(大人も買うけど)。
＞貴方も子供を都合良く使ってるんですよ。
シングル販売に貢献してる。そのカードを子供が買うから、
シングル販売を主張した俺も子供を都合よく利用してる？
こっちの方が遥かに意味不明。どの辺で子供が俺に利用されて、どの辺が俺にとって都合が良いのでしょうか？
俺がシングルを買うコトに子供は関係ないですよね。子供から買うわけじゃあるまいし。
＞サーチ＝悪と考えたら偽善では無いですよね。
深追いしない以上はね。
サーチ禁止の店でサーチしたりすれば当然悪でしょう。
しかし、サーチ可能な店でパックを選んでいる人に対して、自分の主観だけでサーチしてるから外道と、
簡単な理由で人を否定し誹謗中傷するのも充分「悪」です。
好き嫌いは仕方ありませんが、人の善悪を主観だけで決める思想は理解できませんね。
いかれた宗教団体じゃあるまいし・・・
サーチャーにお前等は悪者だ なんてすっとぼけたコトを主張するより、
自分はどうするかを考えるべきかと。
他人はあくまで他人。人のレアカードを当たる確立なんて保障するわけないでしょう。
＞その｢一部の反対派や偽善者｣の意見を考慮しないままに、議論って言えるんですか？
主観だけの人格否定、子供をダシに使った同情論、嫉妬心による感情論・・・これの何を考慮しろと？
逆に考慮されて化けの皮が剥がれた場合、都合悪くなるのは反対派かと・・・
|
Re: サーチって最高？ ( No.36 ) |
- 日時： 2010/04/01 05:37
- 名前： Over Shine [softbank221054144137.bbtec.net]
- ＞あなたは死ガエルさんに喧嘩を売ってるんですか?
実際、自分の主張を際立てようとして子供を盾にしたりすれば外道でしょう。
本心は「俺のレアカードを当たる確立を考慮してくれ。」なのだけど、
自分という存在が汚れるのを恐れて、俺を子供に置き換えているんじゃないですか？
死ガエルさんの本心はどうなのか知りませんが。
実際に子供を救済しつつ、子供が可愛そうとサーチャーに呼びかけているのであれば立派なことだと思いますよ。
何もしないくせに、都合の良い時だけ善人ぶって子供を利用して、
同情論で人を動かそうとするヤツは最悪ですが（笑）
＞他人の意見をバカだと決めつけるのはあなたの勝手ですが
簡単にあの意見を纏めますが
・主観だけの人格否定
・自分がこう思うからお前等もそうしろ、反対派が正義だ！
・パックはギャンブル性を持ってお前等も買え
・謎の法律改正（サーチと万引きや人殺しが同等）
これと何が変わらないのでしょうか？
充分、馬鹿でしょう。
別にパックについて、サーチについてどう思うかは自由です。
サーチを反対してるから馬鹿だとは思いません。
何か行動しつつ、サーチが間違っていると思い人に呼びかけている人も居ます。
そういう人は、賛否は違えど立派な行動をしていると思います。
レアの当たる確立が平等であれば良いと思うのも当然の考えだと思います。
しかし、ソレを人に強要するのは別問題。
何もしないで他人に求めるばかり、自分の思想に従わない人間は悪だ！
これは馬鹿としか思えません。
サーチャーを悪と決め付けて、それを認めさせたい というのが反対派の大半なんじゃないですか？
これが議論と言うのだから、よっぽどの馬鹿です。
そんなに自分が正義でありたいのでしょうか？
私怨を綴り相手に悪のレッテルを貼り付けることで何かが変わりますか？
それで相手が考え直すと思いますか？
＞相手の気持ちを考えて言葉を選ぶのは
上記のコトを踏まえて、逆に反対派はサーチャーや肯定側の気持ちを一度でも考えたことがあるのでしょうか？
パックを手にとって見たら、他のパックとは微妙に違うパックがあった。
それを買ったらスーレアやウルレアが当たった。
サーチなんてそんなモノです。 そこに善悪もなければ、
後から買う人間の確立を保障する義務なんてありはしない。
迷惑とか被害だとか・・・
いくらでも対策はあっただろうに、それを怠って先をこされるなり被害者面というのも、如何なモノかと思いますよ。
|
Re: サーチって最高？ ( No.37 ) |
- 日時： 2010/04/01 06:29
- 名前： ４５ [FLH1Afx147.stm.mesh.ad.jp]
ほら見てください。荒れそうな勢いでは？
反対派から受けたら煽り、賛成派から受けたら煽り、的な感じになってしまっている文面もチラホラ見えます。
だからこのサーチ討論は嫌なのです。
＞逆に考慮されて化けの皮が剥がれた場合、都合悪くなるのは反対派かと・・・
この意見について。
なぜ、こう言われてしまうのか、わかりますか？
前回のサーチ討論の際、その様な感じの反サーチ派しか居なく、
もう、反サーチサイトなのに「反対派の敗北のような物」と言う結果で終わったのです。
これが意味している事は、
『賛成派も反対派も、その発言は重大』
と言う事です。
ですが、そう言う意味がありますが、注意しなくてはならない点が存在しもします。
それは、
『遊戯王は子供にも人気』
と言う事です。
――――
主観だけの人格否定、子供をダシに使った同情論、嫉妬心による感情論、そして、暴言による解決もそう。
子供だったらどうなりますか？
主観だけの人格否定。
子供がそれほど考えられずに、「それは駄目なんだ！」と言っているのかもしれませんよ。
子供をダシに使った同情論。
子供が本音で訴えてみた言葉なのかもしれませんよ。
嫉妬心による感情論。
子供が純粋に感情的に言ってしまった言葉かもしれませんよ。
暴言による解決。
まさに子供。すぐ怒り訳が分からなくなりどうしようもなくなる。
「そんな子供レベルの意見が、世界中に届くか？」
そんな感じです。
……と、色々書きましたが、あくまで「もしかしたら」と言う、可能性上の話。
自分には、それら全てが「そうである」とは言えません。
「コイツ馬鹿だなｗｗ」と笑われてもおかしくない内容。
なぜなら、自分の想像論ですからね。
＞バカな意見の参照
トラブルの元です。やめてください。
さすがに、何故だか分かりますよね？
＞サーチは人殺しと同罪＆サーチは犯罪
よくよく考えたら、簡単な話でしたね。
「嘘は泥棒の始まり」
昔の人はよく言った物です。
嘘がどれだけ悪いか？ 泥棒ほど悪いだよ。
ただのそんな、感じ。
人殺しとは大げさですが、もしも「サーチ＝犯罪」と言う目線から見ていた場合、
器物破損は犯罪なんだぞ！ 犯罪には殺人罪もあるだぞ！ 犯罪は悪いだぞ！
そんな物じゃないですかね……。
まあ、こんな事を本気で「サーチ＝殺人」と言ったら、その人は、変です。
|
Re: サーチって最高？ ( No.38 ) |
- 日時： 2010/04/01 06:32
- 名前： ４５ [FLH1Afx147.stm.mesh.ad.jp]
- とま、一杯書いていますが、少しだけ自分の考えを述べておきます。
「どっちも悪いじゃないですか？」
サーチをする賛成派。
これは昔から傷つけるだの、酷いだの、なんやかんや言われていますよね。
そして、その「被害」から「サーチ禁止」としている店まで出てきてる。
だが、むしろ推奨している店も出ている。売れるから。
傷つけない自信がある、欲があって何が悪い？ と。
これからも、どんどん研究は進んでいく事でしょう。
サーチをするの反対派。
止められていないから反対派がいるですよ。子供云々以前にも。
サーチは悪い。そう思っていながら、行動できていない。
だったら、どうしたらサーチできないようになれるか、考えるのがベストではないですか？
サーチしている人が全て「説得」できるわけでも、「改心」できるわけでもありません。
子供のことを考える。
損得を考える。
そう思うのならば、
「サーチされてたまるか」と、
対策を考えるべきです。
呼びかけに対して批判はくるでしょう。ですが、本当に正しい方に傾くはずです。
ここは、反サーチサイトです。
「【反】サーチ防止呼びかけ【対】」
とでも、スレを立てて、
「こうしたら反サーチ店が出来る」と伝授したり、
「サーチとは？」と説明をしたり、
「サーチは無視、変えるべきは店」とでも考え、
反サーチを広めて行ってはどうでしょう？
何もしない。何も出来ない。
そんな状況で「何が変えれる」ですか。
ただ「言葉だけの議論」で、この問題が解決できるわけありません。
言い争いとなり、荒れるだけです。
反対派として、現状を言いましょう。
サーチと言う行動を起こしている賛成派の方が、断然、発言力があります。
だって、それは、実際の経験から導き出した答えなんですから。
答えに対して、意見など、人が居るのに、居ないと否定しているのと、同然。
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Re: 東京都青少年健全育成条例改正問題について ( No.39 ) |
- 日時： 2010/04/01 06:38
- 名前： わろすわろす [pv01proxy05.ezweb.ne.jp]
- 余剰レアを霊術師類複数枚で排出したり
鮫られないよう目を行き渡らせたり
サーチされてない店を教えたり
サーチ派にサーチ可能店を教えて競合させたり
代理購入したり
色々してきたが
サーチ済みを子供が買うのを可哀想って思えなかったな。
買った本人は「レアがあたったらいいなぁ」程度で出る出ないなんて気にしないんだぜ？
箱に何枚レアがあるか
封入率がどうのとかも知らないんだぞ？
その、なに？
君がいう「知らない」子供は、ね。
そんな子が
ペロッ…レア抜きされている！って判るの？
どっちかといえば
それはサーチ済みでレアでないよ！って言う「だけ」の方が夢ぶちこわしにしか見えないんだわ。
だからこそ
無垢な子供を出汁にした偽善者にしか見えないのだわ。
何故「だけ」を強調したかって？
本当にサーチを知らない子が不憫だと思っていたら、サーチ派を論破(笑)する暇があったら救済してます。
自称反対派より棲み分けしているマナーのなっているサーチャーのがマシだわ。
後なサーチャー「が」、サーチ「が」悪いかどうかなんてのは
主観でしかない。
勿論、ここは反サーチサイトなのはわかっていますよね？
そういう低レベルな議論(笑)を始める事自体が…ね？
反対派を煽る為に立てるカスを除外すると
反対派のが毎回これん立てるのはどういう事？
>>強さとサーチ
ある程度以上の人脈や情報収集能力のが大事だろ。
で、その能力がある人が
サーチを知らないとでも？
サーチをするしないで強さは比例せんよ。
ただカードプールで有利なのと最低限以上の収集能力があるから強くなる訳。
する自由もしない自由もある訳で？
「しない自由」を選んだはずの君達は何故に相手に強要しているのですか？
あぁそういえばレダメ、バルバやらをその時お金がなかったから買えなかった→だから、さっさと再録しろと喚いた反対派もいたなぁ？
サーチ反対で黙認派の自分からしたら
「出来ないから反対派」で「出来る奴は卑怯」と言ってるようにしか見えません。
で、論理が破綻していない主観はない事しか言わなかった反対派は二人程度しかみていないんだ。
賛成派も容認派もその二人の発言には揚げ足も取らずちゃんと話し合ってたなぁ。
で、子供が可哀想とかレアを当てる楽しみだの主観や抽象的な事しか喚かない奴に空気を戻されるっていう無限ループ→まともな反対派が呆れて離脱→荒れて終わりが毎回毎回のパターンだなぁ、と。
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Re: サーチって最高？ ( No.40 ) |
- 日時： 2010/04/01 06:49
- 名前： ４５ [FLH1Afx147.stm.mesh.ad.jp]
- もしも、反サーチの波が一揆に広がれば、賛成派も減る事でしょう。
サーチと言う言葉が消えるかもしれません。
どうせ、俺だから。
どうせ、私だから。
どうせ、どうせ、と言って諦めている事ありませんか？
サーチャー見つけて、一言言って、殴られる。
警察にでも電話してしまえばいい。
人を呼べばいい。
店を呼べばいい。
偽善者やら、馬鹿だの、負け組だの、言われる。
だったら、言われない様にしてしまえばいい。
偽善者を善者に。
馬鹿を馬鹿じゃないと証明。
負け組？ 勝ち組だったと教えてやる。
反対派は、こんな議論よりも、やる事があったのではないのですか？
きっと、こんな議論より。
反サーチを広められるすべがあった方が、
効果はある筈です。
いや、こんな議論から、自分はそうするだったと分かったので、意味が無い訳じゃなかったかもしれませんね。
意味の無い議論だの言っていたのを、訂正します。
ただ、荒れる議論とは言い続けます。
子供も居て、どちらも正しいと思い、互いに折れず、人数も大勢居る。
そんな状況では戦争でもしなきゃ、解決しないとは、思いますがね。
追記
自分の上げたスレを立ててもらいたかったら、自分に言っていいですよ。
あくまで、認定が認めているのは「サーチ討論」だけ。
反対と言っても、削除対象になるかもしれませんし、多くのサーチ賛成派に恨まれる可能性もありますから。
言いだしっぺが、処理します。
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Re: 東京都青少年健全育成条例改正問題について ( No.41 ) |
- 日時： 2010/04/01 06:46
- 名前： わろすわろす [pv01proxy03.ezweb.ne.jp]
- 敢えて連レス
ただな鮫erは死ねば良いよ。
サーチはこうやって定期的にくるのに
鮫がこないのは何故だろうねー。
まさか、サーチ反対だけど鮫は さ れ る 方 が 悪 い って言わないですよね？
お 互 い 納 得 し た か ら よ い とか言わないですよね？
トレードとレートと自慢関連スレは見ないであげてね。
言っちゃなんだが
ショップや供給やレートやらそのあたりの部分が無いんだよね、ここの反サーチ論って。
正直、ゲーム脳論と同じく
聞こえが良いように現実を知らない人またはわざとやったようにしか見えないんだよな…
とりあえず自称反対派は
サーチをあるとどうなるかを「客観的」に「範囲を広く」全て書き出してみた方がいいぞ？
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Re: サーチって最高？ ( No.42 ) |
- 日時： 2010/04/01 07:37
- 名前： Ｙ [proxyc141.docomo.ne.jp]
>>36
なるほど、そういうことでしたか。
ですが実際僕の周りにはとてつもないサーチャーがいるので微妙な違いがあるパックを買ったらたまたま当たった。というような言い方をされても正直言い訳にしか聞こえません。
その人は中身のレアリティ(スーレアかウルレアか)まで当ててしまうので…
実際サーチは慣れれば簡単です。
自分も一時期やりましたが８割くらいはあたります。
最近はそれがつまらないように感じてやっていません。
本当にサーチしてもたまたま当たるレベルのサーチャーなら他人に迷惑をかけていないかもしれないですが…
少なくとも僕の知る人間がやったらその店のレアは簡単になくなるでしょう。
自分もサーチしてた身分ですからあなたを悪く言うつもりはありません。
どうやらなかなか折れないつもりのようですしね。
僕はあなたのネット上でのマナーについて言いたかっただけです。
しかし、まだ暴言をはいてらっしゃるようなので仕方ないですね。
あなたのその軽薄な言動が誰かを不快にさせていることを考えてください。
最後に、不平等を押し付けるななどとおっしゃってますが、あなたがサーチできない人間だったら同じことが言えるんでしょうかね…
常に自分と逆の立場にいる人のことを考えてみたらいいんじゃないでしょうか?
いまのあなたではこうやって諭したところでまた暴言が返ってくるかもしれないですけどね。
こんなとこです。
気にくわないでしょうが参考程度にどうぞ。
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Re: サーチって最高？ ( No.43 ) |
- 日時： 2010/04/01 07:51
- 名前： 山燕 [u665238.xgssu1.imtp.yokohama.mopera.net]
- サーチを賛成や反対を議論してますが一番平和的に解決するにはコナミさんがサーチが成功しないような改良されたパック販売をする事です
反対派は元々サーチをしないし賛成派はサーチが失敗やしにくくなりサーチを止めて行く人もいるでしょう
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Re: 東京都青少年健全育成条例改正問題について ( No.44 ) |
- 日時： 2010/04/01 08:18
- 名前： わろすわろす [pv01proxy03.ezweb.ne.jp]
- >>573が対策
改良されてるんだぜ…
電子計りから金属探知機を使われるようになったんだぜ…
パックの値段を倍になってサーチ不可能になるか
ＰＰみたいに封入がすべて一定になれば
反対も賛成もいなくなるのかなぁ（棒読み）
追加
で、サーチが無くなれば573と小売店は儲かるのでしょうか？
ショップは儲かるかもね。
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Re: サーチって最高？ ( No.45 ) |
- 日時： 2010/04/01 08:16
- 名前： 無秩序の中のルール [pv51proxy05.ezweb.ne.jp]
- ボクは反対派ですがサーチをやめてほしいとは思いません。
サーチの出来ない店で買えばいいだけの話なので
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Re: サーチって最高？ ( No.46 ) |
- 日時： 2010/04/01 08:21
- 名前： 山燕 [u665238.xgssu1.imtp.yokohama.mopera.net]
- 全てのパックが封入が一緒になったら確かにいいですねぇ
ただ非現実ですが
改良されてるとなってますがブラックフェザードラゴンのパックがやたらとスマートになったのもサーチの予防ですか？
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Re: 東京都青少年健全育成条例改正問題について ( No.47 ) |
- 日時： 2010/04/01 08:31
- 名前： わろすわろす [pv01proxy04.ezweb.ne.jp]
- 全部ウルトラでパックを買えば１００％揃うのが良いのか…
サーチが無くなれば無くなったで自称反対派は
お金と年齢差で不平をいうのは150％あり得る。
不平等を楽しむはずのゲームで平等とかトランプでもしてろよ…
レアリティが無くなれば平等になるの？
で、反対派のいう夢ってその世界にありますの？
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Re: サーチって最高？ ( No.48 ) |
- 日時： 2010/04/01 08:58
- 名前： wow・wow [adsl210236112176.ucatv.ne.jp]
- そういえば最近のカード会社の一部では、
サーチャーの目をごまかすカードが作られているらしいです。
遊戯王で例えると、
「あ、分厚いカードは入ってるからシクかな？・・・・・ただのレアじゃないかぁ！！」
みたいな感じのカードのことです。これからはサーチ対策も強化される可能性がありますよ。（遊戯王には出来るかどうか分からないです)
とりあえず反対派です。昔サーチしてるのを近所の子供に見られ、嫌われました。（自業自得ｗｗｗ
まぁ自分の信頼度を犠牲にする感じですかね。私のなんかモロにそうｗｗｗ
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Re: サーチって最高？ ( No.49 ) |
- 日時： 2010/04/01 09:10
- 名前： マッシュ6世 [proxyag042.docomo.ne.jp]
- 激しく無秩序の中のルールさんに同意です
サーチはあまり良いことではありませんがサーチ後の当たらないパックを掴まされるのが嫌なら絶対にサーチできないと思われる店で買えばいいだけなので。
サーチが出来そうな、例えばコンビニなどで買う場合はそこで買わずに違うところで買えばレアは当たります。
サーチが出来そうな店でパックを買い外す、そしてサーチのせいだけにするのはもうワガママと言われてもしかたありません。
まぁ私はあくまでもサーチ反対派ですが。
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Re: サーチって最高？ ( No.50 ) |
- 日時： 2010/04/01 09:11
- 名前： 白玉 [proxy-f-102.docomo.ne.jp]
- いつも若干反対しつつも、中立だった自分が通りますよー
今回は賛成派で。意見見てたらこれは。
サーチ出来ない店もあるし、そこにいけば平等ですよね。
"行きつけの店がサーチされてる、サーチ禁止店行くの面倒、サーチ消えろ 不平等だ"
はただの面倒臭がり。
それなら箱買いオススメします。
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Re: サーチって最高？ ( No.51 ) |
- 日時： 2010/04/01 10:51
- 名前： Over Shine [softbank221054144137.bbtec.net]
- ＞というような言い方をされても正直言い訳にしか聞こえません。
言い訳だと言われても、事実がそうなので仕方ないのでは？
たまたま当たったにしても、やり方を覚えれば次回からも同じ買い方をするでしょう。
＞少なくとも僕の知る人間がやったらその店のレアは簡単になくなるでしょう。
ただ、ソレが全ての店で実行されている なんてコトはマズないので。
非現実的なことを仮定で出していたらキリがありませんよ＾＾
＞あなたのその軽薄な言動が誰かを不快にさせていることを考えてください。
不快になった人は自業自得でしょう＾＾；
サーチ反対なのは人それぞれですが、その理由がね（苦笑）
＞最後に、不平等を押し付けるななどとおっしゃってますが、あなたがサーチできない人間だったら同じことが言えるんでしょうかね…
普通に俺はサーチしてないし。
理由 いちいちパックを手にとって選ぶのがメンドクサイ。
欲しいカードはシングルで買うし、そういう理由。
他人とレアカードの収集率が不平等？ それは俺も同じですが、それの何が不満なんですか？
反対派は人のモノまで欲しがるほど飢えているのでしょうか？
そして、【サーチできない人間】って何ですか？
「実際サーチは慣れれば簡単です。」って自分で言ってたのに・・・
つまり、サーチはやりたくない、けどサーチでレアカードを当てる人は自分と不平等で気に入らない。ってこと？
それってただワガママなだけなのでは？
なんで、そんなナマケモノのレアカードの当たる確立を真剣に考えなければならないのでしょうか？
＞常に自分と逆の立場にいる人のことを考えてみたらいいんじゃないでしょうか?
考えた結果、弱い立場を誇示すれば周りが世話を焼いてくれると勘違いしている人が大勢いるんだなと解りました。
泣いて口を開けていれば、母親以外からも食事を与えてもらえると勘違いしているご様子で。
そして、食事を与えてくれない、自分のレア確立を他人が保障してくれないと不平等だとギャーギャー泣き出す。
いつまで赤ん坊のつもりで居るのでしょうか？
＞サーチが無くなれば無くなったで自称反対派は
＞お金と年齢差で不平をいうのは150％あり得る。
既にストラク３個買いはマナー違反（お小遣いが足りない人と不平等）
高レートカードは自主規制するべきだ！
大人はお金があって有利すぎるから、他人にレアカードを施すべきだ！
という、意見は以前から出ていまして＾＾；
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Re: サーチって最高？ ( No.52 ) |
- 日時： 2010/04/01 10:51
- 名前： ４５ [proxy1116.docomo.ne.jp]
- あの……。
もう、ひどい状況としか、思えません。
議論を中止して貰えませんか？
反対派も、賛成派も、絶対にいい結果になりませんよ
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Re: サーチって最高？ ( No.53 ) |
- 日時： 2010/04/01 10:54
- 名前： マッシュ6世 [proxyag023.docomo.ne.jp]
- サーチはやだってハッキリ言わずに
『子供がハズレパックを引くからサーチはやめろ』
・・・・・。
子供がハズレパックを引くと心が痛んで本当に子供に同情してるんですか？
同情しているのならその外した子供に声を掛ければいいんですよ
『ここの店ではパックを買わないほうがいいよ』
って。
まぁ私は店側にも問題があると思います。
サーチをして良い店なら
「この店はサーチができます」
ぐらい書いておいてほしいとは思ってます。
まぁそんなことを書く店はあまりありませんが…
まぁやはり一番はサーチができない店で買う
または箱で買う
それが嫌ならパックを買わずにシングルで買えば良いと思います。
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Re: サーチって最高？ ( No.54 ) |
- 日時： 2010/04/01 11:11
- 名前： 山燕 [97.5.150.220.ap.yournet.ne.jp]
- 議論する行動に意味を持つと思いますよ
個人的に見てて楽しいですし。
無秩序の中のルールさんやOver Shineの意見も実に面白いですよ
サーチ用パックと非サーチパックを作ったら言いと思います
サーチパックはセブンなど何処でもおけるパックだが箱の中にあるパックのスーレア以上の枚数がやや少なめもしくは今まで通り
非多サーチパックはコナミが認証した店（公式大会とかやってる店）やサーチを禁止にしている店などに配られサーチは出来ないがスーレア以上の枚数がやや多めの箱
サーチバックにはこらはサーチパックです他の人がサーチをしてスーレア以上が当りにくくなっていると思います、見たいな注意書きをしてます
サーチを禁止にしようとしてもコンビニやカード専門店じゃない所ではサーチを予防するのはきついところがあると思います。そして、サーチをする人は絶対に消えません
なのでサーチ反対派とサーチ賛成派がうまく共存していかないといけないと思います
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Re: サーチって最高？ ( No.55 ) |
- 日時： 2010/04/01 11:46
- 名前： Over Shine [softbank221054144137.bbtec.net]
- 反対派の人達が、不平等で悩んでいる様なので僕達はサーチしません。
反対派は損をしているので、何もしなくていいです。
僕達サーチャーが我慢して、選ばずカードを買えば良いのです。
そうすれば、皆のレアカードが当たる確立が平等になります。
確かにハズレを引くことが多くなりますが、皆が平等ならハズレを引いても仕方ないコトなので諦めます。
僕達は平等性を尊重しながら、レアカードは譲り合うべきです。
レアカードの当たる確立はユーザー皆で保障しあって、マナーとして成立するべきです。
レアの当て方を知っていても、その店でサーチを認められていても、
僕は人と平等になりたいので、選ばずしてパックを買います。
それが、全てのユーザーが尊重すべきマナーなのです！
平等に決められた資産やレアカードで、運で勝負するのがカードゲームなのです！
こういう、見解を肯定派がすれば反対派は納得してくれるのかな？
＞山燕さん
＞サーチバックにはこらはサーチパックです他の人がサーチをしてスーレア以上が当りにくくなっていると思います、見たいな注意書きをしてます
そんなことをしたら、サーチする人間もしない人間も、まずそのパックは買わない（笑）
実際、住み分けられた環境で１０年以上もやっているのですから・・・
不満の大半も不平等による嫉妬みたいですし。
なんか・・・レアが当たらない＝ユーザーが減る とか言いながらも、やってますしね。
＞なのでサーチ反対派とサーチ賛成派がうまく共存していかないといけないと思います
ぶっちゃけ、住み分けられた環境でなお、他人と比較して不平等で面白くないとか言ってる連中が消え去れば解決なんですけどね。
そんなに平等が良いなら、トランプでもやってれば良い話。
山燕さんの意見を見る限り、サーチャー側にハズレを引かせたい ってだけでしょ？
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Re: サーチって最高？ ( No.56 ) |
- 日時： 2010/04/01 12:03
- 名前： wow・wow [adsl210236112176.ucatv.ne.jp]
- もうサーチとかどうでもよくなってきました・・・
はずれを引くのが嫌ならシングルで買おう！！
金の無い子供は・・・・・まぁ子供なりに遊ぼうｗｗｗ(ぇ
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Re: サーチって最高？ ( No.57 ) |
- 日時： 2010/04/01 12:20
- 名前： リュー [p2108-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp]
なんか賛成派がサーチを押し付けてますね。
サーチできない奴やめろみたいな言い方してる人もいますね。
ひどい
シングルで買えと言ってますがシングルで買えない場合の話です。
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Re: サーチって最高？ ( No.58 ) |
- 日時： 2010/04/01 12:22
- 名前： 白玉 [proxy-f-101.docomo.ne.jp]
- シングル買えないんだったら当たるまでのパックも買えないわ
トリシュとか5000円越す場合は別だが
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Re: サーチって最高？ ( No.59 ) |
- 日時： 2010/04/01 12:22
- 名前： ヌマージ [proxy3173.docomo.ne.jp]
- 自分はサーチ反対ですが、他のサーチ反対意見にはおよそ反対です。
自分は、友達に遊戯王を奨めるとき、あそこはサーチ容認だから止めとけとか、サーチを奨めるとかで初心者に遊戯王のダークな部分を見せたくない。
黙ってサーチ済み買わせるのも、強くなるのが遅くなるので嫌。
だからその友達とよく行く店に一人で行ってクレームつけて、サーチ不可にさせた。
自分はこれで満足。他の方の目的は何？
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Re: サーチって最高？ ( No.60 ) |
- 日時： 2010/04/01 12:23
- 名前： ４５ [proxy1124.docomo.ne.jp]
- スレ主さん。
ロックして下さい
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