- 1 ：蚯蚓φ ★：2010/04/01(木) 23:54:57 ID:???
-
私たちがよく食べる米と違い、安南米という米がある。
- この米を炊いてみれば粘りがなく、風で飛びそうだ。
- 東南アジアまたはインドで米を利用した料理にたくさん使われている。
- 昔は今のベトナム(越南)を安南と呼んだことがある。
- しかしベトナムの人々が嫌がるので現在はほとんど使われない。
- 安南はベトナムがあたかも他の国によって平定された感じがするためかもしれない。
1920年代、中国は支那とも呼ばれた。
- 当時日本で発行されたパンフレットには全部支那と表記されている。
- 近代日本が中国と会った時は清国だった。
- しかし清は王朝の名前で中国大陸全体を呼ぶ名がなかった。
- 中国を古代ギリシャではシルクという意味でセレス(seres)と呼び、ローマでは秦と関連してシナ(sina)と呼んだ。
- 今でも学問的に中国学をシノロジー(sinology)と呼ぶ。
- ラテン語のシナがフランスでシン(chine)と表記された。
- 昔、インドでも中国をジナスタン(秦の土地)と呼んで漢訳仏経でも支那または震旦と書かれているという。
辛亥革命で中華民国というアジア初の共和国が誕生したが、日本ではずっと支那と呼び、1930年代中国の国民政府が外交的に支那使用の自制を要請した事もあった。
- 日本人たちは中国に対する優越感から、天下の中心(中)と最高の文化(華)を通じて華夷思想を内包している中華を意識的に使いたくなかったという。
高麗棒子という言葉がある。
- 中国東北地域に住む韓半島出身の人々が聞くのを嫌った言葉という。
- 伝えられる話によれば、高麗(高句麗)が隋唐の外侵を受けた時、正規軍は前線で戦うが故郷の村を守るために民間人らが民兵を組織した。
- 民兵は武器がなくて丈夫なオノオレカンバ(訳注：カバノキ科の落葉高木)で作った棒で武装したという。
- 侵略者などが高麗人の棒にみな恐れをなして逃げたという話だ。
- 高麗棒子を通じて高麗のイメージが悪く、中国の我が同胞らは高麗人よりむしろ朝鮮人と呼ばれることを好んだという。
近隣国間で歴史を共有して呼ぶ呼称に差別性がある言葉が隠れている。海外旅行をしてみれば隣国の人々と交流せざるをえない場合が多い。このような差別呼称に注意してお互い配慮しなければならないようだ。
柳洲烈（ユ・ジュヨル）前北京総領事
ソース：中国中央日報(韓国語) [百家争鳴：ユ・ジュヨル]高麗棒子(カオリパンズ)
http://china.joins.com/portal/article.do?method=detail&total_id=4090179
- 4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/01(木) 23:57:33 ID:tfPVHF2f
- 俺の聞いた話と違うｗ
- 5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/01(木) 23:57:42 ID:k4x2AFG0
- 棒子の正しい由来が良く解らん
棒みたいにヒョロヒョロしてるからという話もあるし
- 10 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2010/04/01(木) 23:59:49 ID:nLBxSi73
- >>5
満州国の警官として雇われてた朝鮮人は信用がなかったんで、武装を許されてませんでした。
で、テメエらで勝手に洗濯用の棒を持ち歩いて威張り散らしてたんで、この綽名がつきました。
- 24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:04:37 ID:k4x2AFG0
- >>10
その話も聞いたこと有るけど、そうだとすると60年前からの
比較的最近の呼び名と言うことでいいんかね？
- 40 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2010/04/02(金) 00:15:15 ID:6d776KPV
- >>24
そうですね。
100年たってないです。
それ以前は、三姓家奴（主家を次々に変えた奴隷）などがありますよ。
- 159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 03:35:33 ID:y7QlI9iU
- 中国の掲示板で中国人が南京の件で
「朝鮮人は日帝の犬で棒子といわれてるぐらいだから、南京大虐殺は棒子の仕業も十分ありえる」
っていってたぐらいだから、やはり>>10が正解だろうね。
- 8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/01(木) 23:59:14 ID:XFBibOXi
- 棒しか持たせられなかったからな
- 12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:00:09 ID:mitBz+aY
- また朝鮮人の歴史捏造が始まった。
- 15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:00:54 ID:zLTdyNDu
- おー
今度は高麗棒子って何故言われるようになったか大嘘を流し始めたな
これって中国人が聞いたら大笑いするだろうな
棒子よ、お前らがうそつきだってことは東アジアじゃ常識だぜ？
- 18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:02:58 ID:gWETSsk+
- え？満州当時、日帝の威を借りて棒切れでｼﾅ人小突きまわしたからだろ？
-
朝鮮進駐軍も同じようなことやってたし。
- 21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:04:10 ID:3aLCP09/
- ここまで妄想が酷いと哀れだな…
実際には旧日本軍に雇用されたが日本人から信用されず、
銃や軍刀の代わりに粗末な棒を支給されたことから言うらしいが。
旧日本軍の手先だったのが、そんなに誇らしいのかね？
- 22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:04:23 ID:0i5PT4RS
-
┃ 朝鮮半島出身でも、大日本帝国の一等国民なんだぞ〜！
┃∧_,,∧
ｱｲﾔｰ (^<*｀∀´>^)
極悪非道の 〉 ノ ｱｲﾔｰ ニ鬼子が
高麗棒子ｱﾙﾖ ((_⌒) ﾉ ∧∧
∧∧ ヽ,_,) ／ 支 ＼ 襲って来たｱﾙﾖ
／支 ＼ ●∞● （； ｀ハ´）
（｀ハ´ l|i;） （;l|i｀Д´） ..（つ つ
⊂ と ） ⊂ つ 早く逃げるﾖﾛｼ
- 23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:04:30 ID:D0WrW6AZ
- また少しでも美化しようとしているのな。
- 徐々に徐々に都合のいいほうに話を持っていくのはいつものやり口。
- 26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:05:57 ID:2Wk+cE7I
- これはすぐにでも中国に教えるべきニュースだな
- 29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:08:30 ID:zOUx5SPs
- 棒子のツッコミは沢山あるだろうから…
-
>高麗(高句麗)が隋唐の外侵を受けた時、正規軍は前線で戦うが故郷の
>村を守るために民間人らが民兵を組織した。民兵は武器がなくて丈夫な
>オノオレカンバ(訳注：カバノキ科の落葉高木)で作った棒で武装したという。
-
前線突破されてるよｗ
- 31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:09:43 ID:vXhIJjxh
- 高麗棒子
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BA%97%E6%A3%92%E5%AD%90
高麗棒子（ガオリーバンズ、高丽棒子、Gāolì bàngzi、고려봉자）、あるいは韓棒子（한봉자）は、主に中国人が使う韓国・朝鮮人の蔑称。
- 元々は旧日本軍が中国に駐留していた時代、中国人が朝鮮人の警察官に対して使った蔑称だった。
- 朝鮮語の元々の意味はチマチョゴリのことを指した。
- 省略して棒子とも言う。
- また、台湾のコンビニエンスストアなどでは高麗棒子の商品名で韓国風海苔巻きが販売されている。
- 47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:18:05 ID:Mc/o5Grg
- >>31
ウィキペも信用できないけど、まぁ、半島よりはマシか。
- 137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 02:11:46 ID:OcvDoFwn
- >>31
台湾GJｗｗｗ
- 138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 02:13:14 ID:EUgijGky
- >>137
やっぱり9cmなのかな？
- 32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:10:39 ID:2iEPusef
- >侵略者などが高麗人の棒にみな恐れをなして逃げたという話だ。
無理がありすぎるわｗｗｗ
-
なんで武装してる兵が、棒しか持ってない土民を恐れるんだよｗ
- 34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:10:54 ID:x9dQ6g8w
- 明日からは定説のごとく引用されるに200ウォン
- 35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:11:06 ID:vqeW9iTZ
- やすやすと正規軍突破されてるのに棒で追い返せたとか妄想どころの話じゃないよなｗ
- 42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:15:20 ID:+hQaT3/o
- 朝鮮人「俺たちに逆らったら日本軍が黙っちゃいねーぜ！」
「今までよくも属国にしてくれたなぁーー！！」
-
中国人「アイヤー」
ってのが正解
清国人、中華民国人は棒で叩かれまくってた
- 43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:15:39 ID:iVegxMOd
- なんかすごいことを言い始めてるがｗ
- 45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:17:17 ID:I6ebchra
- 先生！ 釣り針が大きすぎますｗｗｗ
- 46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:17:19 ID:oIAN0Ok7
- ＞高麗棒子を通じて高麗のイメージが悪く、中国の我が同胞らは高麗人よりむし
＞ろ朝鮮人と呼ばれることを好んだという。
そして次は韓国人、コリアンが差別用語となるのであった
- 52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:23:30 ID:/Eck9pN0
- 満州で中国人を棒でしこたま叩いてたからだろが・・・
半島でも日本が入る前は気分しだいで奴隷階級を骨が変形するまで叩いてたから
脚の曲がった奴隷階級が街中を脚を引きずりながら雑用こなしてたんだろ。
- 56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:24:58 ID:5ZHX80Oy
- 永世属国がまた脳内麻薬だしてるなｗ
- 58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:26:04 ID:r91WSE84
- さぁ中国さん出番ですよ！
- 67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:32:21 ID:D7fCC8y4
- 大日本帝國の威を借り、中国で悪逆非道のかぎりをつくす朝鮮人・・・
- 69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:33:14 ID:1TgbDTuu
- アメリカではGOOK
中国では高麗棒子
たいした影響力や世界の史実として目立った役割もしていないのに
侮蔑語が良くつけられる民族だな
マイナーなところではコレコレアなんてーのもあるな
- 74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:35:06 ID:oIAN0Ok7
- 毎日がエイブリールフール ニダ
- 77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:35:42 ID:Ke5/K5NA
-
『清国兵捕虜を監視する朝鮮政府兵』
高麗棒子
- 82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:37:15 ID:VM4u8Z1d
- また都合の悪い歴史を塗り替えようとしてる
- 90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:43:11 ID:D2MSzeMr
- イ・ナムギョ先生の日本語の起源の中国語版ってところだな。
- 92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:44:47 ID:1qhfAzSj
- あれ、でも朝鮮人って言うと怒るんだろ？
- 94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:45:44 ID:BrSDDepk
- 結局どう呼ぼうが差別差別と騒ぐんだからな
- 96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:49:29 ID:Ke5/K5NA
- 思い込んでないで、一度くらい、シナに聞き取り調査してきたらどうなんだ？
サーチナあたりが以前、小日本の理由を聞いたみたいに。
- 101 ：ドラゴンランス ◆sWtt3TqIbU ：2010/04/02(金) 00:51:54 ID:8GvY5ujD
- さすがエブリデイ・フールの国だな
- 102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 00:51:55 ID:BrSDDepk
- 朝鮮人が民兵を組織して侵略者を撃退したなんて初耳なのだが4月1日ネタだよね？
- 112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 01:07:27 ID:Ke5/K5NA
- 何時になったら、本当の歴史に目を向けられるんだろうな
- 113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 01:09:08 ID:BrSDDepk
- とは言うもののつい最近まで連中の主要な武器は石とこん棒だったのも事実
- 116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 01:12:28 ID:pORxO8Zd
- 中国で今頃盛り上がってるのかなぁ？アフォアルｗｗｗ言いながらｗ
- 118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 01:15:34 ID:BrSDDepk
- 馬鹿にされてるのを「恐れをなして」と変換するのって
返答に窮したホロン部が「嫉妬」と結論付けようとするのと同じメンタリティだよな。
- 127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 01:43:23 ID:bewD4W7z
- >>118
軽い人格障害みたいな症状だよね。
もっとも他人にどう見られているか理解したら、彼等は朝鮮人辞めちゃうだろうけど。
- 125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 01:38:40 ID:QWlGk6OW
- なんというか、国連で南北朝鮮は隔離するよう決議した方がいい。
アレは完全にキチガイ、半島は精神病院だ。
- 128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 01:44:06 ID:daG7dPMG
- つまり>>1のオッサンは嘘なのか?
- 131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 01:54:00 ID:MTSriPs5
- >>128
嘘も嘘、大嘘
高句麗と高麗は全く違うし
高句麗人は唐によって滅ぼされたあと、営州に強制移住させられてるし
高句麗が滅んだのは６６８年
高麗は９１８年建国
- 132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 01:54:46 ID:uc1c0n0f
- 朝鮮人・・・正式名称なのだがいつの間にか差別語に。
高麗棒子・・もともと差別語だけど死語になりつつある。
韓国人・・・普通の呼び方だけどこれもいつの間にか差別語に。
コリアン・・英語読みでリニューアルしたが結局これも差別語になりつつある。
-
で、高麗棒子の復活！ て感じ？
- 134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 02:00:19 ID:Ke5/K5NA
- 大体、こう言うのは、言ってる本人に聞きに行くのが一番だろう
- 144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 02:50:51 ID:xTk0uI7N
- つーか今の朝鮮族が治めていたと言える国家って李氏朝鮮以降じゃねえ？
- 151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 03:00:12 ID:4qn1mxuS
- <丶｀∀´>＜ひのきのぼうの起源は
- 152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 03:01:18 ID:WV4WhIel
- しあわせ回路とはこのことかｗ
- 153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 03:01:42 ID:+XYTSSgR
- こいつらって男塾読んだら全部信じるだろうな。
-
-
- 160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 03:38:36 ID:HPL4gHHk
- こうやって歴史の整合性も文化も無くしていくんだね
- 161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 03:39:32 ID:A9mDaqkd
- ＞伝えられる話によれば
資料は無いのに、どこから伝わってるのだろうかｗ
- 165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 03:52:07 ID:t/6+qMqh
- >>161
それは謎だが、こうして新聞記事になった段階で
これが一次史料になってしまうのが朝鮮脳ｗ
-
<丶｀∀´> ＜ 証拠は新聞に載ってたニダ！
- 166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 03:56:39 ID:4qn1mxuS
- >>165
小説をソースに謝罪と賠償要求するからなぁ
-
それも一度や二度じゃないし
- 163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 03:50:01 ID:dFGnUuv8
- 日本だけでなく中国でもネットが普及してきて、
被害者だと嘘吐いてきたことがバレはじめてしまった。
中国に対していつもの通り「差別ニダ！」と訴え
黙らせようとしたところで無視される可能性大。
このままだと、国内外向けのプロパガンダと明らかに矛盾してしまうので、
事実が変えられないなら蔑称の定義（起源）を捏造してしまおう。
そんな感じかね。
- 167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 03:56:57 ID:A9mDaqkd
- 口伝えで擁護記事を書くなんて
ドンだけ必死なんだか。
- 172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 04:07:18 ID:4qn1mxuS
- >>167
その口伝えすら、記者のねつ造じゃないかと思うよ
それほど都合のいい話があるわけ無いし
- 179 ：mdyaroh ◆SEGAx78B26 ：2010/04/02(金) 04:15:47 ID:rN5syb56
- >>172
｢韓国伝統のジャガイモ料理､1000年前からあると店のおばさんが言ったから､そのまま記事にしました｣…みたいな?
- 181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 04:22:45 ID:4qn1mxuS
- >>179
仮に元があったのなら、奴らなら喜んでそいつの名前出して責任転嫁すると思うよ
ジャガイモと違って、怪しいソースすらない記者のねつ造じゃないのかな
- 173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 04:10:45 ID:SvIHfdk5
- 中国人かわいそうと思うなこういうの見ちゃうと
捏造じゃん完全に
- 176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 04:13:57 ID:4qn1mxuS
- >>173
奴らも散々ねつ造しているんだから、お互いに潰し合えば良いだけでしょ
- 175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 04:12:42 ID:mJsn8NgK
- 中国の老人たちがどう反応するかwktk
- 180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 04:20:21 ID:WBpd8nUq
- かの地での口伝
-
「これの起源て何だろうな」
「中国じゃね？」
「でも、うちの方が進化してね？全国で定着してるし」
「そうだな。もしかするとこっちが本家かも」
「きっとそうだよ」
「絶対そうだな」
-
→こっちが本家ニダ！
- 183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 04:30:22 ID:cCN0na4t
- 日本人は頭おかしい
話にならんわ
世界の常識が日本だと通じない
- 186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/02(金) 04:32:30 ID:4qn1mxuS
- >>183
さあ世界の常識が通じる韓国に帰るんだ！
-
