『疑似ID』とは何でしょうか？

wannko1508さん

蝶々さん、こんにちは！

擬似ＩＤの捉え方が、客観的にハッキリしてきましたね。

元々皆さんがそうと考えている事ですが、定義としてまとめておく事で余計な紛らわしさがなくなりますね。

擬似ＩＤを操る利用者が、詭弁で己を正当化する事を多少とも減らせるようにも感じます。

これらを基盤にして次のステップのコンペでは、擬似ＩＤによる被害者やその周囲の人たちの対応を、どうしたら良いかの意見が出てきますね。

多くの経験者の方もいろいろな考えを教えて下さると、擬似ＩＤ対策に有意義なものとなりますね。

wannko✿ママ

kantada_moohuさん

その件については、言葉ではなく態度で示していますのであえて言及しますまい。

sennsu031さん

おい！

取り消す前に、

オマエのお友達をなんとかしろよｗ
↓
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/gboudayon

可哀想に基地外状態じゃねーかよｗ



だから鼻を整形しろってキモイからよ！ｗ爆っ!!ｗ

hana_aya_yaaさん

totto55co_2さん
まず、加害側が「疑似IDを作ってやる」との認識で作っていることが必要になります。
つまり、偶然ではなく故意に似せたことが「罪を構成する要件」として必要です。
その時、疑似IDを作った理由が、無邪気な興味や無知ゆえである場合などには、悪意はないかもしれません。

一方、「あれは疑似IDである」と「罪を認知」するのは、第二者（被害者）・第三者なのですが・・・
上記で多少述べていますが、「悪意があるかどうか」については加害側にしかわかり得ない問題です。（被害者と加害者が同一人物であれば「私には悪意がある」と被害者は確定できますが、別の人物なのですから、被害者は加害者の心の中の事なんてわかり得ません。）
よって、被害側としては「加害者に悪意があるのだろう」と推定することしかできません。

では、「悪意」の取り扱いはどうするか・・・
「あれは疑似である」と被害側が判断する際、加害者の悪意は推定されるにとどまります。
それゆえ、「悪意の証拠を提示する必要はない」としておいた方が、「疑似IDであるかどうか」を判断する際に、シンプルだと考えました。

よって・・・
「『疑似ID』とは、第三者に『その人』と勘違いさせるかのように行動する、よく似たIDのこと」（結果的に、真似られた人も不快な思いをする場合がある）
・・・との定義でいかがでしょうか。



pooqhv_vhpooqさん
はい、被害を受けた方には、様々な心配事があります。
被害者は、心のケアと、疑似の対処とを同時進行でやっていく必要があるのです。
これはなかなか難しい事です。



nan11050117さん
意外に回答数が増えましたね。
ここの回答内容は、一般スレ４つ以上に濃いですし・・



ochikoboreshonenさん
まあ「知恵袋」は、削除されない限りは「何でもあり」ですからね。
あなたのように「自由だから」と言ってしまえば、いっそ気が楽になるかも知れません。
自由には責任が伴いますけれども、「やってしまった責任」は、最終的には荒らし本人が取ることになりますし・・・

ただし「被害者」が弱すぎれば、「弱すぎた責任」を被害者が取る羽目になります。
なかなか世の中厳しいですね。
結局のところ「ネットのユーザー」は、最低でも「法・ネットの運営者が保証するレベル」までは強くならなければ、「法・ネット運営者」に守ってもらうことはできません。



n8さん
「狭義の疑似ID」ですね。
いいまとめ方だと思います。

対策は・・・
寂しがり屋の疑似を喜ばせる可能性もありますが、これも有りでしょうか。
完全放置できれば、それが一番いいのですけどね。
どうせ、偽物は本物になれはしないのですから。



gogolong123456さん
いろいろな利用者がいますからね・・・
なかには、そんな人もいるのかもしれませんね。
でもそれって、随分面倒くさそうです（苦笑）



蝶々（別ID）

totto55co_2さん

蝶々さん、こんにちは。

別IDで失礼致します。

＞「疑似ID」の判断基準に「悪意があるかどうか」は、含めないことにしたいと思います。
＞悪意の有無は、「疑似者本人のみにしか分からない」ことかもしれませんし・・・
＞あるいは、被害者が「そのIDには悪意があると『感じている』」だけなのかもしれません。

『定義する』場合には、「悪意といったものは不要」ということなのでしょうか？

誠にお恥ずかしいのですが、お言葉が理解できずにいます。

*--*--*--*--*--*

＞「悪意の証拠を提示する必要はない」としておいた方が、「疑似IDであるかどうか」を判断する際に、シンプルだと考えました。

おっしゃるとおりですね。

お忙しいところ、申し訳ございませんでした。

ありがとうございます。


トットコ

pooqhv_vhpooqさん

回答ありがとうﾃﾞｽ(^^)

ごめんなさい。
難しくて回答できないm(__)m

疑似IDの人…私のとこにも来て最初ビックリしたけど、明らかにに『違います』って内容だから気にしてませんでした。
でも、疑似された人の気持ちは心配(..)。


教えてくれた本。
探して読んでみます☆
上司クラスの社員研修の課題図書っぽいけどf(^^;

ゆず(^^)

hana_nobeさん

sayakaguitarさん
なんていうのか・・・
あなたの言葉には、疑似や荒らしに対する開き直りが出てきましたね。
あなたはきっと、今までの試練を経験にし、糧にして、前よりもずっと強くなっているのでしょうね。
素晴らしいことだと思います。



gasterd20mgさん
>暇で心貧しい輩のマスターベーションなんだなぁ‥
きっとそうなんでしょうね。



nosutoradamesuさん
上等兵（swim）さんは、「戻ってくる」と約束して去っていきましたからね。
ある意味、swiwさんは「戻ってくるまで辞めるわけにはいかない」状態に陥っているようにも見えます。
まあ、あのような面倒くさいスレを、毎日毎日続けているのですから「お疲れ様」とは思いますよ。



pon_338_wetさん
そう・・・疑似者には、きっと荒らす理由があるでしょう。
でも、「荒らす」事は間違っていますからね。
しかしながら荒らしに対し、周囲が「期待通りの反応」をすれば、荒らしは成功します。
荒らしが何を期待しているのか、なかなかそれ以外の人は分からないものですからね・・・
それゆえ、荒らしを失敗させるなら「荒らしに反応しないこと」が有効かもしれません。



bi_dama3さん
疑似者本人は、「疑似ID」によって周囲に反応されることを望み、そこに意味やカタルシスを求めているのでしょう。
ならば、「意味もカタルシスも与えない事が大切ではないか」と・・私は思います。



agnus0455さん
「用語」は自然発生しますが、「用語」の定義が曖昧であれば、議論する上での支障になります。
それゆえ、定義をはっきりさせておきたかったのですよね。



yamanaiamemoaruさん
「掲示板」でも似たようなことが起きているのですね。



amaamasuruさん
本人のできる範囲で、紛らわしさを減らす工夫はあっていいと思います。
むしろ、「すべき」でしょうね。

他者に作られてしまう「疑似ID・捨てID」については、存在そのものを「無視」したいものですが・・・
よく似ているかもしれませんが「無視」と「否定」は違います。
「否定」してしまうと、荒らしと利害が正面衝突してしまうので、やっかいです。
荒らし達は「否定され、揉めること」を願って、やっていますからね。
否定すればするほどに、荒らしに餌をやる羽目になります。



蝶々（別ID）

nan11050117さん

>※このスレは、知恵カテ質問が解決すれば取り消します。

この前も１回言っていましたね。
そんな寂しいことは言わないで下さいよ（笑）

ここのスレッドに質問はありませんが、
こんなに回答数が溜まってるの、凄くないですか。


私には取り消すのが（逆に）勇気が要るんですけれども・・・。


問い合わせ君、来ませんね。


回答にはやや難しい言葉を使いましたが、
あとは蝶々さん、お願いします（笑）



南（別ＩＤ）

ochikoboreshonenさん

(≧ヮ≦)/~{先生～♪

元気ーｯ！？


擬似ＩＤ??


それもネットなら
自由だと思ぅ‥


ダッテ…ｫｲﾗ昔
（厨房＝㊥学）ん時 ＰＣトプ画
『ァバ画』で
ボコられた〔泣泣〕


何が言ぃたぃかｯﾃ
言ぅとネ｡｡｡
ヤラレたら
Ｋ帯＆ＰＣで
叩くだけ


昔ｯから
優しぃ大人も①杯ｨﾙ!けれど
腐れ大人達ﾀﾞｯﾃ
ココ①杯ぃるンダ


手法ぉ選ばず
今，楽しぃのわ
ＰＣでも回答してる
（回答させてる??）
奴らも使ｯﾃ

シカト糞馬鹿大人達
選んで遊ぶだけサ

n8さん

定義）

1.
対象者の交友関係を調べ、
対象者になりすまして投稿を行い
対象者の交友関係を悪化もしくは混乱
させるために取得したID

2.
対象者になりすまして周囲から反感を買う投稿を
連続的に行い、対象者の品位・評判を落としめる
為に取得したID

対策）

携帯利用者
自スレの回答にし、違和感を感じた場合は対照（擬似の疑いのある）
スレッド中のメッセージを読んでから投稿する。

PC利用者
自スレの回答にし、違和感を感じた場合は投稿者のMy知恵袋を確認し
擬似である旨をやんわりと回答に残す（携帯利用者の為に）

ハチ

gogolong123456さん

疑似もしくは別IDとして考えるならば、どちらにも宿主がいる事が前提となります。本体ＩＤと呼び方を変えると解りやすいでしょうか？この本体ＩＤ自体が問題となります。これ自体はいい人ぶっている活動をしています。嫌いな回答者へも常識人としての対応をしいられる為、「回答しないでくれ｣とは言えず疑似、別ＩＤで荒し行動を取るのではないでしょうか？

sayakaguitarさん

超々さん
こんばんゎ-っヾ(^▽^)ノ。+゜☆

擬似IDゎ誰かの真似をするためのIDだょ♪

あたしも物まねゎ好きだょ♪

楽しそうだょね♪

ｶﾗｵｹでゎ物まねになっちゃうょ♪

さやか

gasterd20mgさん

いろいろあるみたいですが
此処のシステム上仕方ない事です
個々で気をつけるしか無いでしょうね

暇で心貧しい輩のマスターベーションなんだなぁ‥



回答ありがとう ひねくれ(笑)

nosutoradamesuさん

real_nemomi_swiwさんは本家上等兵さんを追い出した後も上等兵さんの擬似IDで上等兵さんの真似スレ続けてますね……

pon_338_wetさん

こんにちは


回答ありがとうございました

難しいスレッドですね・・・・

私はそれほど知名度が高くないので、スレを本気で荒らされた経験がありません

変なスレを立てられた事はありますが、BL登録はした事は無いです


ヤフーのシステム上、疑似IDは無くならないと思いますし・今までもこれからもあるでしょうね

ただ疑似を作る労力を払ってまで、スレを荒らす人には何かしら理由はあるのです

システムの問題ではなく、人の心・・感情の行き違いの問題ですね


老若男女・みんなが仲良く利用できると嬉しいですね



桜

bi_dama3さん

他で好き勝手言って僕のレスに平気でくる奴もいやだね（笑）
擬似IDで他の奴になりすまして何の意味があるか僕にはわからない。


「はじめまして」ですね

あ、曲をありがとう！
もちろん知ってるよ、名曲だからね☆

ちゃんと聴いたよ。



浜ちゃん

agnus0455さん

蝶々さん こんにちゎ(^O^)ﾉ

まぁ各スレ､またそのレスみましたが…
私はそもそも疑似IDのネーミングそのものに疑問を抱いているので､議論に参加出来ませんね(^-^;

疑似の意味を表面だけで無く､ちゃんと考えてネーミングしたのか…
まぁ知恵袋用語としての疑似IDですからね､ネーミングについてはそこまで深く考え無くて良いんでしょうが…

結果､良い方向に近付くと良いですねo(^-^)o

アグネスヾ(~ω~)

yamanaiamemoaruさん

なるほどね

ここでは、疑似って言うのか

Yahoo!板では
真似ハンって言っていたな

よく板では、プロキシを使った判別方法
やってダブハン見抜いてたっけな


止まない雨

amaamasuruさん

（編集再投稿）

ＩＤを1つしか所有していないので、文字数が足りないので編集して再度投稿しました。

本当はあまり関わりたくない気持ちもあったのですが、こちらにも回答させて頂きます。
これは難しいですね。

まず、Yahooのシステム上、酷似していても、同一IDはありません。

著作物に近い物として考えると『疑似ID』は営利目的でないし、知恵袋の文書は実名記載ではないので、権利は弱いです。

『本ＩＤ』を、著作権法でいう著作者の保護と捉えるか、ネット上のスレやレスを著作物に近い物として考えるかです。

そこで、『本ＩＤ』以外のIDを、4つに分類しました。

① 『サブＩＤ』『補助ＩＤ』
（＊1）『本ＩＤ』を持つ本人が同意した任意のIDは便宜上（＊2）『サブＩＤ』もしくは『補助ＩＤ』とでも呼んでおきます。

（＊1）ここでいう『本ＩＤ』とは類似性のあるＩＤの中で取得日が一番早いものを差す。
（Ｍｙ知恵袋の右上の参加日を参照の事）
（＊2）実際本人のものか共有IDかの判断は第三者には出来ません。

② 『類似ID』
『類似ID』とは『本ＩＤ』よりあとに取得された類似性のあるＩＤ。
偶然『本ＩＤ』と酷似したIDで、取得日とＭｙ知恵袋を見れば容易に識別出来るものを差す。

③ 『疑似ID』
『疑似ID』は、第三者が意図的に取得した『本ＩＤ』と類似性のあるＩＤだと考えます。
ID及び、ID以外の情報（ニックネーム、Ｍｙ知恵袋のプロフィール欄、アバター、回答のコピー等）を意図的に似せてあり、容易に識別出来ないID。
ID取得日が最も重要になります。
ただし、『本ＩＤ』を失ったら立証は出来ません。
つまり、最初に取得した『本ＩＤ』を継続しているかどうかが重要だと考えます。

④ 『捨てＩＤ』
『サブＩＤ』にも『疑似ID』にも該当しない（他のIDと類似性がない）複数登録IDの総称。


今後は、どの部分の類似性を定義づけて自主規制するか、保護の為Yahooのシステムを変えるよう要望する必要もあるかもしれません。
（知恵カテで回答しましたが）

③と④のIDについて使用する側の目的は理解しがたいので、利用者に賛否のアンケート等を取る事が望ましいと考えます。
多くの参加者からアンケートを取り、比率を明確にしてYahooの今後の運営の参考にする必要はあるでしょう。

現状では『サブＩＤ』の所持を解かり易くして、『本ＩＤ』を大切にするという事だと思います。

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（補足）
著作物：
思想又は感情を創作的に表現したものであつて、
文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。

著作者：
著作物を創作する者をいう。

（追記）
長文ですみません。

wannko1508dayoさんのMy知恵袋はそれぞれが連携していて参考になります。

蝶々さん『パチモンID』ネーミングセンス抜群です。