賛否渦巻く極真カラテ
議論は尽きない・・

http://www.youtube.com/watch?v=w0qKxCeL_EY

２ゲットそれにしてもヒロシだの在日どもの本性が聞けたね
上の動画の吊るしたブロックは編集してあるね
極真はもうその役目を終えたと思う。

リアルタイムではまったのは４０前後の世代だろう
それ以下だとプロレス世代で思い入れないもの

試し割りで昇段とは冗談ですか。

何もかも出鱈目だなw

また、極真のスレ消されたな・・・・・
もう、何回消されてんだよ・・・・

極真を非難したらなにか、いけないことでも
あるのかねぇ〜。
あ、管理人に在日団体から広義の電話や文書が
ワンサカ送られてりするのかな？？？

極真スレ消えちゃったか。
まぁ繰り返しになるけど、朝鮮人は自分たちに誇りがあるのなら
素性を隠し日本人を騙すようなことはやめなさい。
大山(チェ・ヨンウィ)や松井(ムン・ジャンギュ)の正式なプロフィールを記載し
「極真はテコンドーを日本人様にアレンジしたもの」等の
朝鮮人の極真にたいする真意を堂々と記載してください。

試し割り用のコンクリートブロック？
それともホームセンターで買える普通のヤツ？
後者だったら、>>1の割った人ってスゴくね？

>>8
確かにすごいと思った。
何か割れ方があやしい気もするし
割れる時はこんな感じなんかな〜とも思うが
これも大山流のトリックなのかな？

氷割も自然石も痛そうなのはわかるが、ひどいトリックだ。
「極真真剣白刃取り」ってのは一番笑わしてもらったｗ

割る時に力がかかりやすい様に支点側にずらしてるよね。
あれはズルだ。前にやってる人が馬鹿みたいだ。
極真はズルだ。

竜虎の件おもいだした

>>1
これ見ると、ほんと勘違いしたバカな連中だよな
フリーターに４９秒で負けたのも当然だわな

ブロックは明らかに交換してるな

真剣白刃取り〜ｗｗｗ

秋葉原の外国人参政権反対デモに参加してきましたデモの先頭弾幕を持ってる
緑色のTシャツ着てるのがオレです数多くの有志たちとの交流もあったし、
総合の人ともしりあった今度一緒に練習します
しかし在チョン左翼が妨害に現れて揉めましたでもみなさん過激な暴力はありませんでしたよ
我々に逮捕者はいなくて左翼側がデモの妨害で逮捕されたのがその証拠

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8358771

http://www.youtube.com/watch?v=YisrGe-UnmU　４分４秒あたりに先頭にいます
朝鮮人が事前に脅迫してきましたので応戦する気マンマンでした。

マス大山の石割って知ってる？？
手刀で、石を割る極意を編み出したとかいうやつ・・・
空手バカ一代に出てくる話なんだが、
あれ、実は、子供でも簡単にできるコツ
があるんだよ・・・・・
俺はっきりって、空手は一切してないが、
その石割りできるぞｗｗ

思えば、ああいうこと全てが法螺吹きで、
詐欺で、嘘つきで、本当に、人を騙すことには
天才的な才能を持ってるのな・・・・
マス大山って・・・・

マス大山＝朝鮮人
だから、当たり前だけど・・・・・

試割で昇段か。
変な儀式だな・・・

ちなみに試割に使うブロックは火で焼いてカラカラになるまで乾燥させると
高校生ぐらいでも割れるそうです。試したこと無いけど。

前に府中市体育館でやってたＩＴＦ大会の試割演舞で、
ブロックを四つ田の字型にヒモで縛って台に乗せたものを
跳後蹴りで粉砕する演目がありましたが、砕け方がまさに爆発するようでした。
粉塵も巻き上がったので、あれはコンロで延々焼いたんだなと。

>>1の動画はそういう砕け方はしてないから、そこまで露骨な真似はしてないだろうけど、
前の数人が失敗してるのは、単に最年長＆最高段の人のメンツを作るために
わざと失敗してるような印象受けますね。

失敗してる人たちが叩く位置がオカシイ。
一番割れにくい吊るしてる棒のところを叩いてる。

試し割り用のブロックでしょ
あんなもん中学生でも割れるよ

試割り用で検索したら、ブロック、バット、色々あるんだ。
試割りの意味ないし、本末転倒だね
実質、手品グッズだね。

>>1
この頃はまだ他格闘技にボコられる前だから
真剣に極 珍が最強とか勘違いしてたんだろうなｗｗｗ

今じゃすっかり落ちぶれて惨めなもんだなｗｗｗ

極真分裂時にみんな昇段しまくったらしいね
そういえば正道の石井がビン斬りの種明かししてたよね
ビール瓶にアルコールを染み込ませた紐を巻きつけ火をつける
すると、そこがもろくなって叩くとそのラインにそってきれいに折れるという。

>>19
極 珍の本部道場を新築するとかで、段位の免状を発行しまくって金を集めてたんでしょ
で、分裂と同時にその金もどこぞやに消えたらしいｗｗｗ

金に汚い文章圭。
民団の新聞で調子コイてたなぁ
それにしても極真の昇級、昇段審査料の高さ認定料、年会費とボッタクリ杉
さらに高額の合宿に参加して支部長にゴマをすり大会の手伝いもしなけりゃ
昇段できないという・・極真の人は気の毒だね、極真を私物化した文章圭
はもし極真がいきずまった時は他団体に切売りすると思う武道界の文鮮明だね。

>>21
極真から分家した流派は、どこもそんなもの。
ただ「程度の差」というのはある。
許せるレベルか、そうでないかが問題だな。

初段１０万
弐段２０万
参段３０万

金に汚い上に弱いカス極 珍ｗｗｗ

[YouTubeで再生]
頑張ってやる事に意味があるんたよ、ちみ。

くやしいが、ネットじゃボロクソの詐欺師でも実際はその真逆の評価をされているわけで・・・
朝鮮忍者とかもそうですが、ホントこういう詐欺的なことで
どんどんのし上がっていくのは天才的です朝鮮人は。
日本武術武道は食い物にされやすいなぁｗ

石井慧が日本空手協会の空手着を着てる件ｗｗｗ
http://www.eastpress.co.jp/gonkaku/index.php

ビクトー・ベウフォートが「松涛館空手」を絶賛してる件ｗｗｗ
http://www.sherdog.com/news/articles/belforts-secret-skill-karate-19632






極 珍なんぞは全く相手にされてない件ｗｗｗ

>>23
ウゲェ〜初段が10万もするのか。
仮にオレに受かる実力があるとしても、いらないな〜。
3段30万ってネタ？生活できないよｗ

しかし・・柔道、協会空手などの現代武道に比べ無駄に高すぎるよ極真は・・・・
総合格闘技ジムに行けば１万かそれ以下でそれより安くキック、柔術、総合クラス
と色々練習できるから飽きやすい現代っ子にあってるし何でも身につくしフルコン
より実戦的だしね、極真は安くしないと若者のフルコン離れは加速するだろう。
誰だって月謝以外に金払いたくないよ。

明和でなかなか極真やってる奴あらわれないね

費用は下記の通りです。
* 審査料（1級まで） \10,000.-（帯代含む）
* 昇段審査料 \10,000.-
合格者は更に 初段 \20,000.-
弐段 \30,000.-
参段 \40,000.- 申し受けます。
（黒帯、段位認定証は総本部より発行）
* 昇段再審査料 \10,000.- （前回の審査で保留となった者）


4) 4級以上の受審者は、稽古時間及び合宿参加が重要な参考となります。又、少年部一般部を問わず、4級からの審査会場は総本部道場となります。（埼玉県下道場）

極真舘のページより

>>31
しかも白帯=11級からスタートでしょ。>>29の意見に心底同意する。

>>31
ありゃ？それでも昔に比べて随分安くなったなという印象です（笑
自分が居たときは茶帯取るのに、審査料、登録料、帯代で５万円でした。
初段は>23に書いてある通り１０万円、弐段は２０万円…という状態ですね。

これは昔に聞いた話しなのですが、数見肇氏は初めて全日本出場した数日前に
黒帯なったらしく、理由は登録するお金が無かったから申請できなかった・・・だそうです。

盧山初雄氏の極真舘だからですよ松井派は昔どおりだそうです。

>>23
何というぼったくり
一時期、金さえ払えば誰でも昇段させてたらしいじゃん

極真系列の流派は困るよねえ。
金をぼったくるだけでなく、弟子を奴隷扱いするからな。
搾り取れない貧乏人からは、金の代わりに労力を提供させる。
嫌になったから辞めようと思っても、そうさせないための策略が巧みだしね。
そんな事だから衰退するんだよボケ。
ここでは大道の評判は悪くないが、あそこも支部によっては酷いぞ。
てめえの運営が悪くて道場生が集まらないくせに、下の人間に責任転嫁するんじゃねえぞ！
だいたいなあ、どこの世界に金を払う側の人間を団体運営にコキ使う話があるんだよ！
いいかげんにせい！

道場生はお客さまだから敬語で指導しろとでもｗ

>>37
そんなふざけた事は言っていない。
暴言を浴びせて奴隷扱いするのを止めろと言っている。

>>30
オフから逃げた恥晒しの一撃ジジイがアク禁になって
１人もいなくなったよなｗ

一撃ジジイは逃げた極真仲間の応援も裏切ったそして違う板で俺と ◆2LEFd5iAoc さん
の悪口をコピペ荒らしして追放された恥さらし
ここには現極真はいないけど極真にいた人は時々いるよ。

バット折りってメジャーリーグの中継見てると、
チャンスで凡退したデカイ黒人選手とかが悔しさのあまり自分の太股で簡単に折ってるが・・

>>41
本物のバットを折ってるから凄いよね
試し割り用のバットとは強度が違う

試し割り用のバットは小学生でも折れる

いくらでかい口叩こうが、お前らの誰一人
松井には敵わないという事実ｗ

ネト ウヨはデモで平和的な人間を捕まえて暴行加えてるようなキチ ガイｗ

>>43
この手の詐欺じゃ朝鮮人には敵わないよ。
日本人を食い物にする事に限っては天才的です。

まあ韓国では詐欺師の許詠中が日本人をよくぞ騙したと英雄扱いだからな
松井はグッドウィルを騙したらしいね松井は許を尊敬してると言ってたしなぁ

>>44
別に左翼は壁際に押し付けられただけで怪我はしてないぞ
在日の外国人参政権要求デモのほうが異常だろ日の丸をウンコにしたり
日本人に物投げたりな連中の野蛮さにくらべよっぽど紳士的だな
在日に韓国の選挙権が認められたぞ向こうに投票しろよ
日本の危機だから日本人の怖さを思い知らせる事も必要。
内政干渉許すマジ。

>>43
そういやムン・ジュンギュ(松井)って身長と体重はいくつ？
同じ体重なら勝てると思うよ。

昔＝地上最強のカラテ極真会館




今＝いくらでかい口叩こうが、お前らの誰一人松井には敵わないという事実ｗ




ずいぶんとまあ落ちぶれましたなｗ

どうでもいいけど、ここの掲示板には凄い奴らが集まるんだな。
松井に勝てるとはねえ・・・
いくら何でも、松井だよ。腐っても松井だぞ。
俺はあいつには、多分勝てないけどなー。
極真や朝鮮人を憎む気持ちは解るけど、あまり調子に乗らない方が良いんじゃないのー？
カッコ悪いよ。

[YouTubeで再生]
太気拳に張り倒される松○ｗ

相手は週１回しか稽古してない小学校の先生ｗｗｗ

まぁこんな所で吠えててもしょうがないけんだけど。
極真の動画をいくつか見たが、ウェイトトレーニングを徹底してやってるのか
どいつもこいつも重そうだし頑丈そうな体してるな、とは思う。
だから同じ体重ならという条件付きで。
あとは別に俺なんかじゃなくてもキックとか、特に総合やってる人なら
勝てそうな人は結構いるんじゃない？

>>50
太気拳は素晴らしい武術だと思う。創始者澤井健一は中国でオウコウサイに意拳を習った。
ちらっと読んだことがあるが立ち方からちゃんと稽古して軸をつくるらしい
その時点で極真より優れた武術であるのは間違いない。ただ軸の鍛練法は今はもっと進んでるが。
あと、なんか小学校の先生？らしいが、太気拳の当時の組手はかなり激しかったそうだ。

>>51
中国拳法に軸の概念なんてないぞ
正中線もない立身中正の姿勢の概念はあるけど

意拳は立つためにいろんなイメージもたせたけど
それと組み手の強さは別だったな

>>51
うん、たしかに今でも松井は結構強いと思うでも体格ある総合の人には通用しないだろ
松井は太気拳に敗れたあとボクシングに出稽古に行ってたらしい松井も極真の弱点を
自覚して対策を練ってるから打撃だけで勝つのは楽じゃないね
松井の弱点はスタミナでしょう年取ってかなり太っちゃったそうだから・・・
現役の総合の若者には通用しないよ
だって現役のチャンピオンが４９秒なんだから。

一般庶民を相手に、お前ら松井に勝てるのかって・・・
アホ発言はやめろや！！！

例えば、マスコミの連中が、スポーツ選手を批判したりするのと
同じなのがネットだ。

日本のサッカーは国際試合では勝てないから、市民にもマスコミにも
叩かれる。
野球選手でも同じ！！
極真ってレベル低いな・・・・
ＤＱＮの集団だろ！！！

プロなら、同じプロの格闘家に勝ってなんぼだろ！！！
それに、普通の職人だって、素人に向かって、お前にはこれはできないだろ、
なんて阿呆なことは言わない！！

素人の庶民に向かって、お前ら俺らに勝てるのかよって・・・・
アホか！！！
これだから、極真は・・・・
バカ、かつ、低能なんだと揶揄されるんだよｗｗｗ

>>52
「立禅」つまり意拳にあたるところの「タントウ」と呼ばれるものが
体軸、正中線の鍛練法です。
「立身中正の姿勢」ってのをちょっと検索したら、頭を糸で吊られたような感覚
という説明がでてきた。これぞ正中線の一つの特徴です。
中国武術には体軸、正中線の概念があります。丹田もあります。


＞＞松井は太気拳に敗れたあとボクシングに出稽古に行ってたらしい

なるほど・・・地上最強がボクシングねぇ・・・

>>55
仕方がないんじゃね？
先に一般庶民の方が「体重が同じなら俺は松井に勝てる！」なんて発言したんだから。
なら売り言葉に買い言葉で、松井信者も「お前ら松井に勝てるのか？」と言うさ。

>>57
あんた松井信者だったんだ。

ちなみに最初に言い出したのは>>43な。

>>58
すまん、43の存在を忘れていた。
どーでもいいけど、俺は松井信者じゃねえよ！あんなの知らん！

地上最強とか大口叩きながら
ボクシングに助けを請うカス極 珍ｗｗｗ

ボクシング世界ヘビー級王者を馬鹿にしていた極真空手

添野　「フォアマン？ボクサーなんて金的蹴り一発だ。」

プロレス王アントニオ猪木を馬鹿にしていた癖にヤクザに頼る極真

猪木はウイリーとの異種格闘技戦の興行において極真の名誉を守るため引き分けのシナリオを提案
しかし本気で全盛時の猪木に勝てると思った大山は怒った仕方なく猪木はウイリーと事前にスパー
を行った、すると猪木に脇固めで秒殺されるウイリー大山も渋々納得しかし梶原が猪木を暴力団
を使い監禁し脅迫。

３流ムエタイ選手に勝ったぐらいでキックボクサーを侮辱した大山

大山空手ｖｓムエタイで勝った相手は無名のナックムエだった、ただ一人ランカーと戦った
黒崎氏はボコられキックボクシングの道へ・・
山崎照朝氏はタイ人トレーナー教えを請いムエタイのしなやかな蹴りを手に入れた
「ムエタイの蹴りは大変勉強になりました。」と語っている
それを大山は極真の前ではキックボクサーなんて敵じゃないよチミィ。
その後・キックジムに習いにくる極真選手は知ってのとおり後を絶たない。

>>56
意拳習った事ないでしょ？
六面力とか色々なイメージ方があるけど体軸、正中線なんてないですよ
（六面力はもっとおおざっぱなイメージだしね）
立身中正は元々太極拳の姿勢の言葉です
ほか尾閭中正とか色々あります全部肉体操作の言葉です

中国拳法で体軸、正中線どの流派にあるのか言ってみてください

試し割ブロックにて。
大山「これが割れる人はね、人間叩いたら即死だね！」
おいおいおいｗ　嘘もたいがいにしなさいチェ・ペダルよｗ



>>62
習ったことないし、中国武術の流派門派も少ししか知らない。
なので六面力についても軽く調べました。結果、六面力とは正中線が
出来た状態で可能になる感覚の一端を表現したものですよ。
つまり「立身中正」や「六面力」などを「正中線」と完全に分けて考えるのが間違い。
中国武術に見られる鍛練法、立つ(タントウ)や歩く(八卦掌の走圏など)などは
すべて正中線を鍛えるということに通じている。

難しい問題ですな　正中心＝地球を知って宇宙を知るか

六面力＝太陽系を研究して地球や量子の世界を解るみたいなものかな？

>>63
習った事無いのに語るなよｗ
思い込みが激しすぎるな
六面力とか始めた知った単語
感覚の一端を表現したものですよってｗ

全然違うよタントウや走圏は元々健康法で
主に丹田を鍛えるんだよ
正中線じゃ無いし知らないのに語るなよｗ

>>65
否定するけど、その理由が習ったことないからってのはどうかなｗ

立ち方や歩き方が健康法？そもそも健康法と健康法じゃないものに
分かれてるなんて考えが間違いですよ。
鍛練法にそんな区分けがあるなら詳しく説明して欲しい。
>>56にもちらっと書いたけど、丹田ももちろん含まれてます。
主に丹田を鍛えるんじゃなくて、正確に言うと丹田��も�£bえる。
間違ってるのはあなたの方だ。

2番目の奴、痛そう・・・・・・・・

>>66
立身中正や六面力を初めて知った人が効果を語るなんて笑っちゃうね

なんだタントウと走圏が元々何処で伝わってたのかも知らないのか
もういいよ
何も知らないのに偉そうに講釈垂れる人に何言っても無駄だね

最後にどこの中国武術の流派に正中線の概念があるのか言ってみなｗ

あのー実は俺、昔実は中拳にも興味あって蘇東成さんの所に通ったことがあるんだけど
意識と呼吸を一致させろとか既存の格闘技の固定概念を捨てろとか思考パターンから武術
的になれとか言ってたけど正中心だの丹田だの体のどこを意識しろとか言ってなかったよ
あの人はすげえ強いけど形意拳と言うよりオリジナルと言う感じがした
中拳とか大東流とか極めたらやばいけど逆にいえば極めなきゃ弱いでしょ
齧ってもクソの役にも立たないと思う。
正中心・・・といわれると武術と言うより肥田式強健術を連想するのは俺だけかなぁ。

先月極真段持ち主婦が強盗返り討ち捕獲した事件あったよな
やっぱ実際相手とコンタクトする競技は護身にはなるな
プロ格闘技で結果出すのも醜態晒すのも
フルコン系か新空手系だしな
プロ格でやんないんだったら
自己満でフルコンでも寸止めでも好きなのやればいいだろ

>>69
蘇東成さんは強くて有名ですよね
中国拳法では凄く珍しいバリバリの実戦派ですよね

肥田式強健術は一時期やってましたけど
あの腰の反りで違和感が出て諦めました

>>70
今はノンコンタクトの伝統空手が最強なんだとさwww

>>70
それって強盗から殴られながらも巴投げで制したんだよな

相変わらず顔面パンチには対応出来ない極 珍ｗ
使えたのは柔道技でしたｗ

>>72
そうだよ、総合無敗のＵＦＣ王者を輩出した協会空手が最強
極 珍は相変わらず尻尾巻いて逃げてるがｗｗｗ

>>73
言うと思ったｗ

ホラ相撲取りが打撃のみで野地竜太を一撃で倒した動画は貼らないのかい？

あれは酷いよね。
>>71
君は秘伝とか好きそうだけど一番好きな武術はなんですか？
俺はキックが一番長くて他は少し齧っただけだけど内家拳とかも興味あるよ
流石に立禅だの這いだの練りだのつまらなくてそんな根気は俺にはないわ(笑)
でもね・・筋力と体重移動とそれ以外の力をプラスアルファの力というかそういうのも
体感したのも事実だよ。

>>73
「総合無敗のＵＦＣ王者を輩出した協会空手が最強」かwww
そりゃ解ったから、もっと他の事を言えねーのかよ？
もう飽きたぞ。

>>68
＞＞なんだタントウと走圏が元々何処で伝わってたのかも知らないのか もういいよ

そんな逃げるように勝手に終わらせなくてもいいじゃないｗ
俺の質問には答えられないのかな？
立ち方歩き方を鍛えるのが健康法だってのはどういう理由からなのか答えてくれ。
ついでになぜ正中線と無関係なのかも答えて欲しいな。
具体的な身体操作技術については何も答えられない？


＞＞最後にどこの中国武術の流派に正中線の概念があるのか言ってみなｗ
>>63に既に書いてあるよ。

総合無敗のＵＦＣ王者を輩出した協会空手が最強

総合無敗のＵＦＣ王者を輩出した協会空手が最強

総合無敗のＵＦＣ王者を輩出した協会空手が最強

総合無敗のＵＦＣ王者を輩出した協会空手が最強

総合無敗のＵＦＣ王者を輩出した協会空手が最強

わかったから協会空手に入門してこい
そして茶帯ぐらいになったらスパーで
俺に協会空手のすばらしさを教えてくれ。

>>77
ここでいくら吠えても、だーれも協会空手なんぞやらねーよwww
お前だって、やってねえだろう？

>>79
石井慧が日本空手協会の空手着を着てる件ｗｗｗ
http://www.eastpress.co.jp/gonkaku/index.php

ビクトー・ベウフォートが「松涛館空手」を練習してる件ｗｗｗ
http://www.sherdog.com/news/articles/belforts-secret-skill-karate-19632


誰もやらねーのは朝鮮腹踊りの極 珍だよバーーカｗｗｗ

>>81
そんな特殊な例を出されてもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>82
極 珍にはその特殊な例すらない件ｗｗｗ

総合格闘家の間に伝統派空手が広がってると石井慧が発言してる件ｗｗｗ

なにも知らずに極 珍に入門したＧＳＰも菊野も早々に極 珍を見限った件ｗｗｗ
ＧＳＰも菊野も極 珍に復帰する気が全くない件ｗｗｗ

町田リョートは４才から現在まで２７年間協会空手を続けてる件ｗｗｗ
とっくに極 珍を見限ったＧＳＰが日本空手協会ブラジル支部の町田道場入りを熱望してる件ｗｗｗ

戦闘竜(相撲)ｖｓ野地竜太(極真)
http://www.youtube.com/watch?v=Hs6qs7IKjno

お相撲さんの打撃のみでなにもできずに敗れる極真空手

まあ、ぶちかましみたいな体力勝負では、極真よりも相撲に軍配が上がるだろうね。
かといって顔面＆投げ・極めもダメだし。どっち付かずの形態だから極真は苦しいな。

ん〜、野地の試合改めてみると、やはり極真って受身スタイルだよね。
フィリオもグラウベもそうだし、大気拳との組手見てても、
殆ど全てが相手の攻撃を待つことから始まってるし。

相手がテクニシャンだとそれなりに戦えるのかも知れないけど、
ファイタータイプだと、目も当てられない負け方するな。

選手個人の問題だという意見もあると思うが、
極真選手は「全て同じ負け方してる」という点を考えた方がいいと思うな。

戦闘竜なんて決して打撃が上手い選手でもないだろうに。
そんな相手のダブルパンチみたいのをまともに食らうってのは、
やはり何かおかしいよ。

プロの総合格闘家どころか、大道塾の道場生からもカス認定される
極 珍のポンポコ腹叩きｗｗｗ

大道塾は緑帯までフルコンを強制する制度をやめろ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1252685663/

極真のラッシングパワーは自分より体格のあるものには通用しない
顔面の攻防に自身が無いので受身になりすぎるすると、ゴリ押しされる
かと言ってカウンターを実戦ですることは格闘技経験者ならおわかりだと思うが
難しい
ヒクソン曰く「武道では無いなんの参考にもならないナンセンス」
とフルコンを全面否定していたそうだ
ヒクソン来日時に日本の格闘技を見せてその感想を聞くという企画が某格闘技雑誌であってその結果・・

合気道、大東流「興味深い技術だ」

修斗　「グッド、完成度の高い技術だ」　

日本拳法「グッド」

骨法　「見るべきものは何も無い・・と不快感をあらわに」

極真　「フッ(笑)」「ナンセンス」

でも極真の連中は、「俺らが今まで苦しい思いをしてやって来た事は、一体何だったんだ！」という心境じゃないか？
それを考えると気の毒で、あまり叩く気にはならんな。俺はね。
でも他の人が批判する分には反対しない。だって正論だから。

極真の選手が総合に挑戦する時って、
中途半端にボクシングとかをカジるのではなく、
もっと単純に単純に・・・、

相手の顔面をタコ殴りする練習を延々と繰り返したらどうだろうか？
・・・と思ったりするのだが。

野地は付け焼刃みたいなジャブを出してるけど、殆ど意味がないよね。

極真選手が、毎回タコ殴りにされて負けてるのは、
自分に相手の顔面をタコ殴りする経験がないから、
やられたら、どう対応したら良いか判らないんじゃないかと・・

顔面を攻撃されたら、タコ殴り返すような練習って必要だよね。

極真みたいなタイプって、無理に顔面防御を覚えようとするよりも、
顔面攻撃を覚えた方がスムーズに動きは移行するんじゃないかな？

その通りだと思います攻撃より先に防御を教えるジムはありません
タコ殴りにするやつの気持ちがわからずしてタコ殴りを防ぐ方法はありません。

[YouTubeで再生]
実戦で最も有効なのは顔面パンチ

腹叩きローキックなんて糞の役にも立ちませんｗｗｗ

フルコンも寸止めも欠陥がある。普通にキックルールをやるべき。
リョートとかテイシェイラとかプロのマットで活躍してる選手は
別に空手が強くしたわけではなく、もとから才能があったってだけ。

ただ、伝統派はその名の通り沖縄から伝わった正式な空手。
対して極真はテコンドーらしい。空手を名乗る資格はない。

まぁ、確かに極真で頑張ってた日本人選手たちは何ともいえないな。
２年半ちょっとしか居なかったけど、全日本に出場する選手たちの練習量はハンパなかったもんな。
朝から夜まで色々やってて、オリンピック種目でもないし、
メジャーなメディアに取り上げられるわけでもないし、内輪揉めしてて組織は分裂状態だったし
よくモチベーション続くな・・・と思ってた。

最近、友達から『男の星座』って漫画を借りて読んだ。
劇漫画としては面白かった（笑

・・・嘘つけコノヤロって突っ込みながら読んでたけど、
梶原一騎って才能はあるわ。（いろいろな意味で）
あんな漫画高校生ぐらいが読んだらモロ洗脳される。

それにしても、
大山と梶原は喧嘩別れした後なのに、なんであんな大山倍達を崇拝するような漫画を
人生の最後で連載始めたのか？

力道山が朝鮮人だというのは劇中でてきたが、
肝心の大山が韓国人であるという話は最後の最後まで出てこなかった。

ちなみに大山はこの漫画でロシアサンボとも戦ったことになってた（爆

>>74
古武道が好きですね
あの理合はかっこいい

>>76
>立ち方歩き方を鍛えるのが健康法だってのはどういう理由からなのか答えてくれ
タントウと走圏が元々何処で伝わってたのかが答え

>ついでになぜ正中線と無関係なのかも答えて欲しいな
どこの中国武術の流派に正中線の概念があるのか言ってみなが答え

>習ったことないし、中国武術の流派門派も少ししか知らない
どうして偉そうに語れるのかが不思議ｗ

>>93
ありがとう

極真の蹴りの技術は凄いけどな
伝統派の突きを初めて受けた時その独特の速さと動きに対処出来なかったな

>>93
総合無敗のＵＦＣ王者である最強協会空手の町田リョートと
試合が塩過ぎて放送がカットされた雑魚シェイラを一緒にしちゃ駄目だよｗ

リョート引き合いに出し過ぎると
ヒョードルは柔道出身だから柔道最強説も言えるとおもうけど

>>100
ヒョードルが強いのは認めるけどＵＦＣからは逃げてるよねｗ

極真は近い間合いで放つ蹴りだけは本当発達した。
膝をコンパクトに抱え込んでピシッピシッて蹴るから
顔面無しってルールでやっちゃうとローキックバシバシ食らう。
まともに食らえばやはり太腿に相当来ちゃいますよ。

もっともあの膝を抱え込んでコンパクトに振り下ろす蹴り方は
間合いが少しでも離れると当らないのとカウンターで顔面パンチ貰い易い。

>>96
＞＞タントウと走圏が元々何処で伝わってたのかが答え

よくわからないな。もったいぶらずに説明してしまえば話が早いのに。
ちなみに武術、健康法というキーワードで真っ先に思い当たるのが太極拳だと思うが
これも決して健康法だけにとどまるものではない。



＞＞どこの中国武術の流派に正中線の概念があるのか言ってみなが答え

立身中正や六面力といったものが、中国武術における正中線に値するものだと言ってるだろう。
ちらっと調べて思ったのは。六面力とは、おそらく正中線がしっかり上下に伸び、
さらに正中面などが前後左右にできた状態を指すものと思われる。別に意拳だけに特別備わった極意ではない。


＞＞どうして偉そうに語れるのかが不思議ｗ

武術的な身体操法についての知識があれば語れるだろうｗ
中国武術の歴史を知識として身につけただけじゃ強くはならないよ。

フィリオやクラウベの場合、運が悪いね。
才能、体格、全てにおいて優れたアスリートなのに、
よりによって、極真を最初に習ってしまったがゆえに、
Ｋ−１で惨敗することになってしまった・・・・
顔面へのパンチ顔面攻撃の防御がやはり、他の選手に比べて、
殆ど身についていない・・・
彼らが最初から、キックボクシングやムエタイを習っていれば、
Ｋ−１の王者になれたと思うよ・・・・
そう思うと、フィリオやクラウベがかわいそうでならん・・・

極真って、才能を潰すことに関しても最悪な団体だな！！！
ほんとに可哀そうだよ・・・・

(ノﾟДﾟ)みんなおはよう
たとえば自分が極真会館３代目館長だったらルールをどう変える？
俺はつかみぐらい有りにするな
喧嘩で多いのは顔面パンチにつかんで崩してのヒザ、頭突きだよな
後、経営者として稽古内容や料金体系をどうするかとか・・・・
今後の極真はどうすればいいのかとかを語ろうではないか。

大きな批判はあると断った上で。

自分の場合ですと、ルール以前に、まず組織の透明化を図りたいですね。
朝鮮系ヤクザ暴力団とは一切縁を切ります。
実戦だの最強だの創始者大山倍達だの、そういうものも一切排除したいですね。

営利団体としての色を排除して公益法人化。
流派名として極真という名前は残しておいても良いかもしれませんが、
それを含んで総括する大きな連盟名が必要でしょう。
国際空手道連盟と言う名前がありますが、そっちの名前をメインにして、
極真という名前は、単なる道場名程度で良い気がする。

そして組織の目標とする物を定めます。
国民スポーツとして健全な競技化でしょうか。

曖昧な判定が多いルールも整備して、判定基準の厳密化は必須です。
ヒットしたパンチキックの数も
場外の副審たちがカウントして客観的な判定が行われるように努める。

フェアな組織であれば、健全な人材も育っていくでしょう。
いずれは分裂した諸派に呼びかけて、大会は一つに。
大会運営は全空連や柔道のやり方を真似て各参加団体が共同出資という形で。

武道性や実戦性を犠牲にするのか？

・・・と批判はあるでしょうが、現状、武道性も実戦性も皆無に近く、
このままでも自滅するでしょうから。

武道や実戦を想定した空手は、古流沖縄空手などがあるので、
武道としてやりたい人は、そちらの流派の門を叩けばよいと思います。
顔面パンチがやりたい人は、新空手などへ行けば良いと思うし。

柔道連盟や全空連が形成された経緯を真似るべきだと思います。

田中健太郎がインタビューで
「極真の魅力は相手を倒すことにある」とか言ってたけど、
・・・なんか違うんじゃないかと。

極真の魅力は
「わりと安全に打撃競技の醍醐味を楽しめる」という点にあると思う。
このルールに、例えばリーマンや子供は
ヘッドギアやＯＦＧをつけて組手をやれば、更に安全性は高まるし。

もっとも、上に書いたような改革を行おうとすれば、
極真背後にある裏社会に殺されちゃうかもね・・・

腹叩いてるだけなのに最強だの実戦だの言っちゃってるアホな連中だから
改革なんて無理でしょｗ

腹叩きをすぐ顔面パンチに応用出来るとか本気で考えてるアホな連中だから
改革なんて無理でしょｗ

腹叩いてるだけなのにフルコンとか言っちゃってるアホな連中だから
改革なんて無理でしょｗ

ドマイナーカス競技なのに競技人口が多いとか勘違いしてるアホな連中だから
改革なんて無理でしょｗ

>>108
またお前か。いいかげんジャマだよ。
腹すら叩けないんだろ？お前ら。


そうだな・・・まずは組織の透明化だろうね。
極真は汚なすぎるからな。

身体を鍛えて、手っ取り早く強くなれるという点では
稽古体系は優れてると思うんだけよね。
組織としての発言がアレなわけで・・・。

相手の体を素手でボコボコ殴れる競技ってのは
やる側はそれなりに爽快感あって面白いと思うよ。

顔を叩かないという批判は当然あるけど、
防具を着けずに素手で相手の体叩くような競技があっても良いのかなと。

なんか今、彼らの立ち位置は不明瞭だよね。

腹叩いてるだけなんだからフルコンからボディコンに改めるべきだな
まずは勘違いを改めなきゃためたよちみ〜

顔を叩くには、グローブか面を付けるしか選択肢はない。
だが、どちらも一長一短がある。
とりあえず、手っ取り早く強くなれるのは極真なんだがなー。
ただその先がないんだよ、あそこは。

まず暴力団と通じてるのが発覚した者は除名すべきですね
公益法人化は賛成です極真は使途不明金が多すぎる
暴力団に金が流れているというか松井その者が食い物に
されている　高い入会金は半額にする　色帯の昇級費用も半額
せっかく寸止めにくらべ技のヒット数が解りやすいのだから
判定を明快にすべきですね極真は◆2LEFd5iAoc さんの言うように
完全にスポーツとするなり武道というなら総合化するなり
プロ格闘家養成所として正道会館化するなりはっきりすべき
二兎追うものは一兎も得ずといいますが
スポーツ、武道、プロ興行と３つも追いかけてるから矛盾するんだよ。

>>113
>二兎追うものは一兎も得ずといいますが


大道の問題点も、実はそこにある。
良い所取りしようという目論みだろうが、そんなに上手く行くわけはない。
道場生を集めようと思ったら、派手な宣伝行為をするなりの犠牲を払わなければいけない。
社会体育として普及させたかったら、格闘性を犠牲にするべきだ。
練習カリキュラムも指導体系も不備で、そのくせ一般道場生に道場運営を担わせまくる。色々な意味で選手個人の負担が多すぎる。
そんな事だから団体が斜陽化するのだ。
でもヤクザとはまるっきり関係ないから、そこだけは評価する。

> 練習カリキュラムも指導体系も不備

そういえば極真の大山倍達も、大道塾の東孝氏も、
新しいルールを興したけど、そのルールに基づいた試合経験がゼロなんですよね。

シューティングの佐山聡氏もそうだったけど。
もっとも佐山の場合は、あまりにメチャクチャやらかしてたので
弟子たちから追放されちゃって、今のシューティングには
佐山聡の佐の字も出てきませんけどね。

防具に関してはスーパーセーフは断固反対視界が悪くなるし息苦しい。

>>104
同感です。フルコンルールの大きな欠点は我慢比べの要素が大きいこと。
これで才能ある人間も体が硬くなって動きも固くなってしまう。



>>105
まずは詐欺師チェ・ペダルから完全に離別することを表明、同時に極真の名前も変えます。
テコンドーではなく正式に空手をやっていくんだという意味も込めて宇城憲治なんかを
組織に取り込んで技術を習う。原点の唐手に戻る。

ルールとしては主にキックルールを主体にする。実戦を追求していくのも面白いとは思いますが
正直言うと、実戦なんて特殊な人種以外必要無いし(警察官など)無闇やたらに
広めるべきではないと思うので、スポーツ空手を追求した方がいいです。
現代において空手団体として評価を得るにはキックの大会に有能な選手を輩出するのは必要不可欠。

その上で安全で手軽に行えるよう「防具付き空手」を採用し練習に取り入れる。
調べたら防具空手ルールの歴史は、寸止めやフルコンより古いらしい。
中国武術にも有名な達人がボクシングを取り入れグローブとプロテクターを付けて
練習していたという写真が残っているし、
剣術でいえば「袋竹刀」なるものがもっと古く戦国時代からあり、こういった防具練習を
武術にとりいれるのを躊躇する必要はない。

>>103
>太極拳だと思うがこれも決して健康法だけにとどまるものではない。
ほんと何も知らないなお前は

>立身中正や六面力といったものが
俺が教えた言葉を偉そうに使う知ったかｗ
ちらっと調べて思った事を書くなよ
きちんと習ってから書け

>さらに正中面などが前後左右にできた状態を指すものと思われる。別に意拳だけに特別備わった極意ではない
ば〜か正中面なんて中国武術にはねえよｗ
六面力はそんな状態じゃねえよ目指す方向も全然違う

何でも正中線に結び付ける馬鹿は書き込むな
お前にとってはウンコするのも正中線だなｗ

実戦的なルールの完成は空道がしてるから
極真は今のままでいいような気がする

確かにｋ−１や総合やキックとかに打って出るのもいいけど
いまのフルコンルールで拳を鍛える蹴りを鍛えるでいいんじゃない

顔を打たないのは実戦的にはマイナスだけど社会的には
顔の怪我が少ないのはいい事だしね

>>118
自分の知らないことを教えてもらった時は、「バカ」じゃなくて
「ありがとうございます」って言おうなｗ

>>120
俺が教えた言葉を偉そうに使ってたのが一番面白かったよｗ

>>119
現状が退会者続出さらに頼みの綱のマスコミからも見放されてるから
改革が必要なんじゃない？極真が高い金取っても納得するだけの魅力
があるなら辞めないだろ？若者の多くは格闘技を始める動機は喧嘩に
負けたくないとかそんな理由がほとんどでも今の時代安くてより楽しく
もっと強い格闘技がゴロゴロでてきてしまったプロになりたいならキック
や正道や総合行くべきだしね・・現状の極真は斜陽団体だよ
改革しつつ極真の独自性を打ち出さないと入会してくれないよ。
スポーツなのか武道としての護身を教えるのかＫ−１ファイター養成所(正道の下請け)
なのか中途半端だから他団体に負けると思う。

>>122
そっかかつての栄光を目指すなら
確かに時流に乗っていかないと駄目だね

でもパンドラの心配が無く組み手をして
拳と蹴りを鍛える今のルールは安全面を
売りにしていけば子供達とかを取り込んで
棲み分けが出来てると思うんだよね

>>123
極真って顔面への膝有りでしたっけ？顔面に入ると稀に鼻が折れ曲がったりしますよね。
ジェロムレバンナみたいに鼻が曲がった子供とかリーマンとか可哀想だｗ
喧嘩したり護身で使う場合でも、頭部を攻撃して相手に重大な障害を負わせてしまったりすると
本人もきついですからね。
安全性を追求するなら顔面への攻撃の一切を禁止してしまった方がよさそう。
そしてグローブ、スネ当て、膝パットもつける。


>>121
すまんすまん、正中線も正中面も六面力も何の事だかわからない人間からすると
偉そうに語ってるようにみえたかな？ｗ
ついでに丹田もなんのこっちゃわからんでしょう？

>>123
その意見には、まったく賛同です。
近所に極真離脱団体があるが、そこは少年部の発展に活路を見出した。おかげで盛況ですよ。
大道だってそうです。大人は集まらないが、子供は大勢入門しています。
今の子供は喧嘩をしないから、実際に痛い思いをさせるのは教育上有益です。そうやって人は成長するのです。
ついでに言えばリアルに叩きあう伝統空手団体があるならば、そっちの方が更に良い。
なぜなら伝統空手には常識的な社会人が多いからです。子供の教育カリキュラムも、長い経験から来る蓄積が多い気もするしね。

ただ、フルコン団体が少年部の指導をするのに注意する点がある。子供にトンでもない事を吹き込む道場生が居るという事です。
「ケンカになったら殺す気でやれ！」「勉強なんて、しなくて良いんだ！もっとスケールを大きく持て！」とかね。
実際にいますよ、そういうの。指導員個人に負担を強いるのではなく、団体がきちんと指導要領を教える事が大切ですな。

これからの世の中は、益々不安材料が増える。大人も人生の指針を失い、自分はおろか子供の教育にも自信を喪失する。
そんな中、クローズアップされるのが”武道的教育”なのです。
早い話、自分で子供を教育する自信のない親が、これからは武道団体に自分の子供を押し付けるんです。
そこに武道団体繁栄のカギがある。打算的であまり良い考えではないのですが、それは間違いない現実です。

>>124
>六面力についても軽く調べました
>「立身中正の姿勢」ってのをちょっと検索したら
検索しただけで偉そうに語る奴ｗ

>>125
大道は完成されてますよね
安全面からより実戦的までを研究してよく出来てますよね

>>126
他人の言ったことを憶えられない奴だな。
正中線などの基本知識があって、六面力の説明を読めば
何の事を言っているのかだいたい推測できるもんなんだよ。

>>123
うん、たしかにその道は有りだと思うね安全かつ寸止めや試合の無い少林寺に比べ
しっかり叩いたという満足感がえられる教育的武道。
それには組織のイメージをクリーンにし月謝も柔道や少林寺に近いぐらい下げ
親御さんに安全で体が丈夫になるので安心してお預けくださいとアピールすることだね。


それにしても正中心で揉めてるようだけど俺にはこう写る
宇宙の出発点＝ゼロ座標を求めたニュートン　正中心派
時間も空間も相対的なものだと中心を求めるのを無意味としたアインシュタイン　六面力派
ああなんだか酔っ払ってるんで下らない事書いてるかもしれんね
それにしてもあなたは立禅にもくわしいようだけど俺もやってみて手が磁石の同極の
ように反発する感触を最初に感じたなぁ案外内功のセンスあんのかね？
まぁ酔っ払いのたわごとですが。

>>127
たしかに大道は完成されている。社会性と非日常の暴力の磨り合わせと言うか、安全性と実戦性の妥協点を探すのが上手い。
まさしく「最良の空手」だと思う。そもそもあの人は、頭が良い人だからね。
だが欠点もあるよ。
教科書ばかり立派で、それを現実に反映させる能力が欠如している様に思えて仕方がないんだが・・・
道場生の個人的能力に頼りすぎて、それに甘えている気がするんだけどねえ。
でも極真よりは、ずっとマシだと思うけど。
まあ完全な団体なんてないし、贅沢言ったらキリがないしね。

斜陽団体大道塾〜退会者１３人目〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1251432041/

最近大道もすげえ落ち目なんですけど禅道会のほうがよさそう。

>>129
ニュートン？アインシュタイン？う〜んｗ
ま、簡単に説明すると正中線とは重心線がどこを通って何処に落ちているかをつかむということです。
武術でよく言う「大地を感じろ」といった表現などは正中線が下に伸びていて脱力し、
重心移動を強力に、素早く行える状態という意味です。

そしてその鍛練法である「立つ、歩く」について。キックやボクシングなんかからすると
つっ立ってる暇があるならサンドバッグ叩けやって感じかもしれないｗ　要はトレーニングの部類に入らない。
しかし実際のところ闇雲にパンチなどを練習しても結局は持久力のトレーニングなどに終始してしまい、
根本的な上達はなかなか難しいと思います。
パンチを打つというのは武術的に見ても複雑な動きなのです。いきなり闇雲に行っても効果は薄い。
そこで立禅から入る。具体的に言うと・・・
　　　　
　　　　　立禅(軸を作る)→→→這(その軸を移動させる)→→→突き(軸の移動＋回転運動)

といった具合に動作を簡略化させたところから始める。これが立つ、歩くを行う意味です。
だからタントウ、走圏などは人を倒すための鍛練であって健康法に留まるものではない。

それを踏まえて六面力の説明を読むと→http://yiquan.jp/tantou.html
これはタントウによって正中線が形成された結果もたらされる効果だとわかります。
正中線は、表現方法は違えど大概の武術に存在する最も重要な極意です。
上のサイトの「試力編」という所を読めば、太極拳のゆっくりとした演武の意味もわかるでしょう。
決して健康法などではないのですよ。

大道は、組織を法人化しようとブチ上げた時期があった。
もう10年以上前の話だが、株式会社にしようという訳だ。
そして各所の支部長や教室責任者から、たいそうな金額の寄付金を募った。まあ半強制的なんだが。
だが金を集めるだけ集めておきながら、そんな話は消えた。
株券ひとつ渡す訳でもない。くだらない事務的な領収書を送りつけて来ただけだ。
ありゃあないんじゃないか？やる事が、子供じみていないか？

極真では、様々なモメ事が起きたと聞く。
トップの金の浪費、トップの奥さんが道場運営に出しゃばる、トップ信者の幹部が一般道場生に対して「お前ら総帥のために死ね！」みたいな事を強要する・・・
トップは外ヅラばかり良くて身内に厳しく、組織内外の人間に打算的な考えで接する。
強くもないくせに社会的地位だけは高いボンクラ道場生を、煽てて神輿に上げて組織発展に利用する。そしてそいつは天狗になって威張りちらす。

これらのモメ事を薄めた現象が、まさに大道で起きてしまった。
いわばあそこは「ミニ極真」と言っても良い。極真ほどタチが悪くはないけどね。
極真→大道→禅道会と脱皮する過程で、徐々に常識的な組織に変化する構造になっているんだよ。

>>132

意拳では立っている状態そのものが、すでにタメなのである。

　　　　　　　↑
　　意拳こえー攻撃が無拍子ってことかよ　ご親切にどうも

ポンポコポン♪
　　あ、腹おどりぃ〜♪
お腹を叩いて朝鮮音頭♪

ぽんぽこぽん♪
　　あ、腹おどりぃ〜♪
　　朝鮮人の踊りだﾖ♪　　　

ポンポコポン♪
　　あ、朝鮮相撲だ♪
　　極 珍ダンスぅ〜♪

ぽんぽこぽん♪
　　あ、腹おどりぃ〜♪
極 珍ガラデは最強たよ、ちみぃ♪

朝鮮相撲だヨイヨイヨイ♪

↑
ちゃんねる桜のデモで公明党を包囲してきた
君もそんな元気があるなら日本の主権を守るため戦いたまえｗ
君のせいでスレが消されたらどうするんだ。

>>128
六面力の説明が全然違うんだよ
正中面が出てきた時は笑ったよ

>>132
習った事無いのに偉そうによく書き込めるなｗ
なんども言うけど正中線は中国武術にない

高岡の影響から何でも正中線に結び付けるやからがいて困るな
こういう頭でっかちに教えるとトンチンカンな事ばっか言って
教えたとおりにしないんだよね

何も知らないようだからまた教えてあげるけど
意拳は站椿の時に色々イメージして立つんだよ
そのイメージは軸を作るとかでは無いんだよねｗ
あと這は意拳には無いんだよね

俺が教えた六面力好きだねｗ
面白い事教えてあげよう
そのアドレスの門派しか六面力はないんだよ
他の意拳の門派は六面力なんて教えて無いんだよね

六面力は君の好きな高岡用語で説明出来るよ
教えてあげようか？

ディレクトシステムｗ

>>133
>極真→大道→禅道会と脱皮する過程で、徐々に常識的な組織に変化する構造になっているんだよ
貴重な話だな
やっぱ古い体質はトップがそっくり変わらないと抜けないって事だね
でも大道は海外に結構普及してるよね

技術的にも禅道のが進んで見えるんだけど。

>>138
また無駄にもったいぶるな〜。めんどくさい奴だ。
結局のところ、長々とやりとりしても君はほとんど何も説明出来てないよｗ

意拳に「這」がなければならないなんて誰が言った？「練習内容」ってところを読んでみなさい。
「試力」「摩擦歩」「走歩試力」これらが這に相当する軸操作の鍛練だよ。


＞＞六面力は君の好きな高岡用語で説明出来るよ 教えてあげようか？

するつもりがあるならいちいち聞くなってｗ　気持ち悪い会話はやめろｗ

まさか正中線も這みたいにあげ足とってるわけじゃないよな？
最初に行ったのは、中国武術に��正中線の概念�≠ｪあるかないかって話だからな。

高岡さんが出てきてから正中線って言う人増えたよね。
オタクに多いよね。

[YouTubeで再生]
下らねえｗｗｗ
何が熊殺しだよバカチョン極 珍ｗｗｗ

>>142>>143は、なかなか熱い議論が繰り広げられているな。でもまあ穏かに。

大道では、そういう格闘技術の蓄積はあまり無いからな。
道場生個人がそれぞれ出稽古に散って、あちこちから技術を拾って来る。それを口コミ的に後輩へ伝える。そういう構造だ。
少年部の指導要領にしたって、新型マスクの開発にしたってそんなもんだ。トップが責任を取るのが嫌だから、下が自主的に動くのを待っている。
要は「お前ら勝手に自分で考えて働け。でも責任は自分で取れ。どうだ？自由で素晴らしい組織だろ？それが自分のためなのだ。幸せだろうが」という事だ。
だから誰も組織に愛着を抱かない。単なるファイター個人の集団になってしまう。先輩には心から慕って忠誠を誓うが、組織なぞどうでもいいという考えになる。
大道は昔、小島に叩かれた時期があった。その時も、道場生は誰も何もしなかった。
そりゃそうだ。大道が自分に何もしてくれないのなら、こっちも何かする必要もないからな。

禅道会は人気が無いな
2chに板も無いありさま

>お前ら勝手に自分で考えて働け。でも責任は自分で取れ。どうだ？自由で素晴らしい組織だろ？

と、いうわりに金に汚くフルコン強制するんだね加藤さんもゴールドジムばっかりだ見かけるし
東信者か、人間的なつながりで縛れないと出稽古行ったきりフリーになっちゃうんじゃないの
>>147
そうかな最近都会でもかなり伸びてるよまぁ本拠地が長野みたいな田舎だからね。

俺は自分が所属している支部が、「みんなー！明日から禅道会に鞍替えしようぜ」となれば、大歓迎だ。
”皆の組織だから皆で運営するのが当たり前”という言葉をタテに、道場生をさんざん利用しやがって。
言質を取られるのが嫌だから自分では何も言わず、雰囲気で人や支部を動かした後、「俺はそんな事を言った覚えはない」などとぬかしやがって。
こっちは、てめえの酒代稼ぎや虚栄心を満足させるために空手をやっているんではないぞ。
こっちが組織を辞められない状況になるのを待ち、それから用意周到で無理難題を吹っかけやがって。
一般的なスポーツジムの手法や常識を、ちっとは勉強しろよ。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1251830796
このスレで極真側は総合格闘家を馬鹿にしています
現実逃避はイカンよ。

まぁ、もう極真が浮かび上がる事はないでしょうね。
あんまり魅力感じないし。

>>142
>「試力」「摩擦歩」「走歩試力」これらが這に相当する軸操作の鍛練だよ
全然違う
あのな何を意識して練習してると思ってるんだよ
習ってもないのに勝手に解釈して恥ずかしくないのかよｗ
それに軸操作の鍛錬だったらその名前が付いてるだろ

>>143
やっと最初にもどったな
じゃあ早く正中線のある門派あげてくれよ
お前の妄想じゃなくね

もう極真の時代は来ないけど
いまさらルール変えてもね

極真も、大山が健在のうちにルールを変えていればなあ・・・
そんな大英断、できなかったろうけどさ。
東氏が顔面攻撃の大切さをしつこく直訴しても、「顔を叩いたらガイジンに勝てなくなるじゃないか、キミィ」だもんな。

>>152
あのさｗ　「習ってもないのに〜」以外にいい加減何か言えんのか？
高岡用語での六面力解説はどうした？？高岡の著書なら俺も持ってる。
大体はわかるから言ってみてくれよ。

＞＞「試力」「摩擦歩」「走歩試力」

ちなみにあげ足を取られないように正確に言っておくと。これらはタントウで作った力を
動いて確かめていくという鍛練法だ。軸操作だけに留まらない。


＞＞それに軸操作の鍛錬だったらその名前が付いてるだろ

名前が付いてないから違うって？そんなことが理由か？ｗ
ちなみにタントウとは、(站)立つこと、(椿)杭のこと。杭の如く立つという意味だ。
普通に考えたら軸鍛練の意味が含まれているとわかる。
意拳の流れを汲む大気拳の立禅も、軸を鍛えるものだ。

>>156
いい加減スレ違いウゼーよ
スレ立ててそこでやれアホ

そういや中拳スレって無かったよな。

大道と禅道の話題になってるよ大道塾黒帯のｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ(笑)
出て来るニャ。

中国拳法と気功系（？）の話はちんぷんかんぷんで判りません。
むかし近所のスポセンに太極拳クラスがあって、そこで半年ぐらい
真似事しただけです。
じわぁ〜とした汗をかくなという印象でした。

禅道会の秋山さんは、不器用で朴訥で無欲な人だからな。
だから信用できる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm489212
この動きに正中線はありまつかｗ

ヘタレの一撃ジジイはジャジャジャーン（笑）でしたｗｗｗ

ジャジャジャーン（笑）もオフを挑んできた伝統空手家から逃げてましたねｗｗｗ

明和も自演厨が多いのかガッカリだな・・・

そういえば一撃 Tシャツとその仲間達は最近見ないね。

>>165
自作のへんな画像貼り付ける奴もいなくなったねｗｗｗ

>>156
あのな丹田と名前の付いた鍛錬法は中国武術にはいくらでもある
正中線がそれほど重要視して自覚してるならその名前が付いた鍛錬法が
あるはずだからあげてくれ

>(站)立つこと、(椿)杭のこと。杭の如く立つという意味だ。
>普通に考えたら軸鍛練の意味が含まれているとわかる。
普通に考えたら外形から来てるとわかるけどなｗ

習ったことなくて勝手に解釈して何でも正中線や軸にする
君に何話しても無駄だね
一度体動かしてからまたこいよ

禅道会のhttp://www.zendokai.jp/index.htm
これ酷いね

http://www.zendokai.jp/3.html
このページなんて読む人の事まったく考えてないね

>>168
相変わらず名前がないからって、そんなこと理由にならないよ。
外形？伏虎椿や降龍椿の外形はどうなんだ？ｗ

実際に体を動かして出直すのは君の方だよｗ
腰を落とした状態の立禅や這を全く正中線なしで行うとどうなるのかわからないか？
実際に体を動かしてみなさい。

ってか高岡用語を使った解説はハッタリだったのかい？

>>169
俺もそれ見て驚いた。
ちょっと前まで、もっと見易く作られていたんだが。

昨日、品川駅で酔っ払い同士の喧嘩があった。
周りに居た数人ですぐに止めさせたが、二人とも大声で喚き続けてる。
すぐに駅員と警官が来て二人を連れて行った。

子供の殴り合いみたいだったけど、やっぱり真っ先に顔目掛けて
拳を当てようとしてたよ。

戦いで顔を狙うのは本能なんだろうな。
柔道やレスリングでも顔を叩かないというの、競技に打撃そのものが無いからで
彼らだって喧嘩になれば顔面攻撃はするだろう。
その本能を捻じ曲げてしまうと、実際の有事には危険かも知れないなと、ちょと改めて思った。

顔面って殴られるのが怖いと、殴るのも怖いんだよね。

自分も中学生のときに喧嘩は、平気で相手の顔目掛けてパンチだしたが、
高校で極真やってからは顔を殴るという発想が抜け落ちてしまったし、
大学の部活で伝統派始めたときも最初の頃は、間合いが狂いまくってたよ。
唇切りまくった、鼻血も出したし。

仮に当てなくても顔を狙う練習を常にやってる方が、
遥かに実戦的ではないかとその当時は思った。

どんなヘロへロパンチや軽い奴の突きでも、
顔に食らうとやはり其れなりのダメージある。
胸や腹にパンチを利かせるには、それなりのパワーがないと難しい。
だから極真でもKOは顔面への蹴りによるものが圧倒的に多いのだろう
顔には急所が集中してるし。

もっともその後、修斗やってる知り合いに簡単にタックルされたり、
腕を極められたりしてから、結局、格闘技は幅広くバリエーションを持ってる方が
有利なんだなと思ったのだが。

[YouTubeで再生]
お前ら悪口ばっかり言ってるけど
アマチュアから僅か一年でここまで顔面対応できるのは凄いよ。

勝敗自体はバンナの衰えと、ティシェイラの成長で辛勝した感じも強いけどな。

極 珍ダンスカラテ=敗北の歴史

1・大山倍達は少林寺拳法をバカにしまくってたら、怒った少林寺拳士らが極 珍道場に殴り込み…大山倍達は雲隠れ。

2・山崎照朝が伝統派の矢原に金的蹴りで秒殺される。

3・極 珍ダンスカラテを辞め独自の空手、芦原空手を創設した芦原英幸。何故か知らぬが大山は芦原会館にピストル持たせた高木を殴り込ませる、が…逆に芦原の裏拳で返り討ちに…

4・ヒクソン・グレイシーに極 珍ダンスカラテの試合を見せたら「フッ」と鼻で笑われる。

5・極 珍の全日本王者・田中君だが、大して格闘技の実績も無いナイマンにボコられる。

6・フリーターに49秒で敗れる極 珍ダンスカラテ…しかも失禁。

7・週１回しか稽古していない太気拳のサラリーマンに極 珍王者が張り倒される・

8・空手の基盤とも言うべき型稽古を疎かにし笑いものの型を披露する大山とその弟子たち。

9・ダンス空手と中傷した空手協会のリョートがＵＦＣで総合無敗なのに対し極 珍は逃亡。

10・極めつけに極 珍世界王者の数見が、パンクラスの練習生に敗北…

11、一撃を謳い文句にしている極 珍だが、その極 珍の世界王者が逆にキックボクサーに一撃で倒され、その失神した間抜けな顔がアップで全国放送される。

12、極 珍を見限った盧山初雄に「極 珍は顔面に対する防御も心構えも無い」「武道とはかけ離れてる」と完全否定される。

13、極 珍全日本重量級王者の岩崎がシウバにビビって逃げ回り、一方的にタコ殴りにされ、わずか７６秒でリングに沈む。

14、喧嘩に強くなりたい若者達が「極 珍？空手なんスか？それより総合っスよ」と眼中に無い件。

15、高額の金をかけてもたいして強くなれず過度な上下関係や、イビリ、派閥のお家騒動に嫌気が差し退会する者続出する。

武道といいながら型や護身より顔面を無視したスポーツに稽古時間を割き、プロ興行と武道をゴッチャにした矛盾の塊　
それが極 珍会館

>>176
たしかに顔を殴られると、「ボーゼン」として固まるね。
あるいはショックで錯乱して、大振りのフック連打で反撃してしまうとかwww
顔面攻撃を受ける側は、ノンコンでもフルコンでも似た様な反応を示す場合が多いと思う。
反対に顔面を攻撃する側は、例え当てなくても顔を狙った方が良いだろうね。
たしか拳道会が妥協案として、「体は叩いて顔は寸止め」というルールを実験的に採用していたみたいだけど。
それ、定着したのかな？支離滅裂な結果にならなかったのかな？

【ケージフォース】4・28所英男へのリベンジに燃える極 珍・池田が2度目の参戦
http://news.livedoor.com/article/detail/3141183/

リベンジマッチはいつでつかｗｗｗ

池田君が所君より強い高谷君と戦ったらどうなりまつかｗ

＞＞極 珍ダンスカラテ

極真はカラテじゃなくてテコンドーなんでｗ

胴締めｖｓ空手家の試合が実現しそうだな

>>172
>伏虎椿や降龍椿の外形はどうなんだ？
伏虎椿や降龍椿も外形からですけどｗ
名称が無いってことは対象化されてないって事ですけど

>立禅や這を全く正中線なしで
正中線なんか関係無く普通にできるぞ馬鹿だろ
お前は高岡が発表する人物のDS図とか信じてそうだなｗ

で早く正中線の概念のある門派あげてくれよ
お前の妄想じゃなくね

禅道会意外と広まってるね
http://www.zendokai.jp/4.html
これから伸びるかどうかは分からないけど
極真よりは需要があるな

禅道は伸びるよ

>>184
＞＞正中線なんか関係無く普通にできるぞ馬鹿だろ

お前のはタントウじゃなくて、太腿プルプルさせてるだけのスクワットだろｗ
お前みたいのに教えられるのは悲劇だわｗ

>>177
空手家はどこか上品というか、おとなしく見えるところが
バンナみたいな番長タイプには威圧されてしまうのか。
判定はテイシェイラ贔屓な感じもするが、試合後はバンナもマナー良かったな。

>>179
>たしか拳道会が妥協案として、「体は叩いて顔は寸止め」というルールを実験的に採用していたみたいだけど。
>それ、定着したのかな？支離滅裂な結果にならなかったのかな？

今は判らないけど、７０年代ぐらいまで剛柔流が
そんな感じだったと聞きました。
それでもやっぱり勢い余って顔を当ててしまうそうです（笑

競技性と実戦性を両立させるのは難しいとは思う。
禅道会はお面を被らずOFGつけて大道塾と同じようなスタイルなのかな・・

極真（笑）

逆に極真（笑）

最近協会空手はどんどんルール改正して格闘性が高まっているね

大道塾のスーパーセーフを被ってノックアウト制って変だろ。
だからストレートをプラスチック部分の正面で受けて打撃を吸収、なんて
おかしな防御が出てくる。

面を被るならポイント制だろ。
あの団体は極 珍の腹叩きと同等レベルの矛盾を抱えとるよ。

禅道は大道より柔術みたいにポジショニング重視だそうです

>>192
スーパーセーフの上から叩かれた経験はあるかい？
ないよな、その文章じゃwww

腹叩いてるだけなのにフルコンとかｗｗｗ

>>194
あるから書いてるんだろ、アホ。
お前こそ無いよな、そんな馬鹿な質問してるんだからｗ

>>194
みっともないね。

あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@