【まったり】　しんけんシャベリ場　【sage】

1 ：かんりにん☆：2008/09/16(火) 01:27:24

専用スレ立てました。
sage進行でまったりゆっくりお願いします。


【　ﾋｰﾄｱｯﾌﾟ禁止　旦~~　】

100 ：ゆずッピ：2008/10/15(水) 02:38:53

こんばんは
>>98
説教オヤジさん　
京阪さんは、説教オヤジさんとは連絡取れるのですか？

生還、とは、命に関わる大変な病気で入院なさったとかでしょうか。
奥様とご夫婦で貴重な体験を積まれたことと思います。
我が家も母が倒れて以来無理ができないので生計は私の肩にかかってます。
この夏仕事で弱りきってる時でした。
夜、PCを開くと励ましレスがある｡｡1節ごとに疲れた心と身体がほぐされるようでした。
体力も限界にきてるとき、京阪さんの仕事を変えてはとの言葉にストレスから開放され、
一気に楽になりました。
京阪さんはご自身が大事な時に、魂を振り絞って激励されたと改めて知って
改めて胸が熱くなる思いです。
・・・私のことは前の唱題スレにあります。まだ読めます。
※※きつかったとも余計なこととも微塵も思った事ありません。


ここにはメンタル面での病気を抱えてる者が多数います。
ぽよよんさんはメンタルの病気で通院してらっしゃいます。
乳がん術後の検査等、、随時書いてこられました。
浸出液もまだ止まらないいわば病人です（ぽよよんさんごめんなさい）


オヤジさんの憤慨は何に対してなのか・・・
URLが貼られるまで私は0氏とは全く係わり合いがなかっただけに戸惑い、不安にかられました
なにか複雑に絡んでしまって、私は今整理がつきません。

オヤジさんのお仰るとおり、京阪さんの話は夕べでやめるつもりでした。
今日はこれで失礼します。とりとめのない内容になってしまいすみません

101 ：ゆずッピ：2008/10/15(水) 02:41:30

↑いくつかタイプミスありますがご容赦　m(__)m

102 ：ぽよよん ◆CSZ6G0yP9Q：2008/10/15(水) 02:58:02

>>100>>101 ゆずっぴさん
やっとしんしつえきが落ち着いたから大丈夫だお(｡･_･｡)ﾉ
でもね私は病人ですよ！堂々と病人だと言います。
だから気にしないですよ…（〃∇〃）

私も関わりたくないからスルーするつもりだったけど…。

>>98
甘いよね。見捨てられないよね。
オッキーと変わらないと激怒した。
会ったこともない。どういう人か分からないなら見捨てて頂いてＯＫ！
仲間が集まって激励したり。
遊びの話しをしたり楽しくコミュニケーション取れていた。
その流れを壊したのは京阪さんです。
私はアンチスレで必死で守ろうと無理もした。
だからオヤジさんには私と同じ思いをして欲しくないと思う。
私には組織で信頼出来る人がいるから。
いいんだけどね…ぉお!!(゜ロ゜屮)屮
そっちのが大切なんだよね…ノд-。)クスン
さぁ！体内時計を治す努力をしよう(｡･_･｡)ﾉ
そうすれば更にメンタルな病気は良くなると信じている(｡･_･｡)ﾉ

103 ：説教オヤジ ◆Qdz6mY6k.6：2008/10/15(水) 09:41:37

>>100　ゆずッピ殿
ワシも皆と同じように京阪氏とは連絡が取れていない。
しかし、今、どんな事を思って、何をしているのか位は想像が出来るよ。

これで、京阪の話は終わり。

病気の話をしよう。
確かに大聖人も「体の病と心の病」を分けて激励をされておる、
時には「肉の病、節の病」と表現している事もある。

四条金吾の妻、日眼女はそういう病であったようだ。
文証はここではUPせぬから機会があったら一連の御書を学んで見ることを
薦める。

時間があるときに戸田先生の病に対する指導を書き込みをしてみるよ。

104 ：ゆずッピ：2008/11/12(水) 04:35:12

1ヶ月が経ちました。。。
京阪さん　そちらは京阪さんには似つかわしくないですよ。
私の勘ですが、そっちにはナリキリ会員がいます。。

105 ：ゆずッピ：2008/11/12(水) 04:37:39

寒くてﾒが覚めちゃって。。

月ｲﾁ程度で眠れない日がやってくるなぁ。
けど前はもっと酷かったんで、だいぶ改善されました☆彡

106 ：くりぃむ：2008/11/27(木) 02:32:28

戦い続ける人が仏とありました。 私達の戦い、いかがでしょうか？

人は自分のまわりに空気を持っている。 空気が魔になれば体にどんどん入ってしまう。 私達に現実を知らせる魔、そこで苦しいと終わってしまえばそのまま。

魔と見破って叫ぶ戦いをする。 その戦いに、聖教新聞は大いに役に立つ。

師匠の言葉を叫びきって、元品の無明を転換し行く戦士となりたい。 聖教新聞で目についた言葉、叫ぶと体から魔が抜ける。

大いなる希望と確信を持って叫ぶ時、聖教新聞の言葉は薬になってくれる。

最近こういう様に思いました。

107 ：くりぃむ：2008/11/27(木) 02:42:43

聖教新聞は内容を追う読み方をすれば同じ様な内容に感じてしまい読みにくい。

一文字ずつ気合いを入れて、言葉を拝す。 簡単な言葉でいいから、自分にあった言葉を探して、それで叫ぶ！

薬にならない事などあろうか？ って事で、部でやってみようと思っています。^^

108 ：ケン・ソゴル ◆Gv599Z9CwU：2008/11/27(木) 03:08:22

そうですね・・アクティブに行動を起こして行くことこそ要諦だと・・
闘い続けて行き精魂つきはて身動き取れなくなってなおかつ進もうと
するとき・・其処まで突き詰めていった時仏力法力は輝いていきます・・

くりぃむさん・きなこさんは今ものすごい闘いをなさろうとしています・・
アクティブに物事の変化を起こして行く力を　如来　って云います・・
じつに如如として来ると云う事です・・

体調は気をつけて風邪など引かないように頑張って下さい・・

109 ：くりぃむ：2008/11/27(木) 21:45:35

きんぴらサラダむすび！
　サケ＆チーズむすび！ (11月27日)

む〜〜。

おにぎりって楽しそうだ。

110 ：ゆずッピ：2008/12/07(日) 00:14:16

減農薬の新米、でガス釜で炊いたおにぎり、感動ですよ。
ちゃらけたおかずなんぞ要らないって感じ！

111 ：ゆずッピ：2008/12/07(日) 12:27:56

おはようございます♪

京阪さんお元気でしょうか(=^〜^=)
日本全域、真冬の寒さがフライｲﾝｸﾞで来ましたね。


京阪さん、まだあんな所にいるんですか、、
あんな所とは、チンピラ風ﾌﾚｰｽﾞ満載のところです。
私は、読めば速攻分かる学会アンチとおぼしきナリスマシ学会員を責めず、
なぜ学会員のOki氏を批判されるのか、
（これは京阪さんに限らず某大御所さんにも言えますが）そこんところ疑問です。　以上☆

112 ：ゆずッピ：2008/12/13(土) 01:42:09

私は何に罹患したのかな？
感染してないですよ。ｳｨﾙｽってひどいなぁもう。。(p'ε`q*)

そっちのﾁﾝﾋﾗ風の方々、
許しがたい言葉遣いじゃないですか。ずっと早い段階から。
そんな人達を学会員と認めなくちゃいけない、って
そんなの自分の大切な何かが壊れそうです。
というか、京阪さんがその板に常駐してる意味が分からないです。

113 ：ケン・ソゴル ◆Gv599Z9CwU：2008/12/13(土) 03:34:24

http://jp.youtube.com/watch?v=CnjTHls-8Bs&feature=related

京阪さんもゆずっぴさんも・・お茶でも飲んでマターリと・・

114 ： ◆bDubR6FoII：2008/12/23(火) 22:16:47

>>113

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

115 ：ゆずッピ：2008/12/23(火) 22:50:34

それまで仲良かった人達のとつぜんの
仲たがいが信じられなかったし
けどそのうちｺﾞﾒﾝねと元サヤに納まると思った
もう修復できない所まで・・
とても悲しいです。
信じてた両親に深い亀裂が入ってたと
気付いたの思い出します。

116 ：ぷりん☆彡：2008/12/24(水) 05:11:05

私は携帯からしかロムしないから分からないっす。

神経症になってから私は私の心と身体を守ることにしている。

そのため不本意なことは許さない事にしたなぁ。

同志だからこそ“なぁなぁ”は嫌い。

でもね。
こういう風に言うまでに私なりに発作や鬱に苦しみぬいて結論を出す。
“なぁなぁ”=“慈悲”ではないです。
私の価値観だから。

さいなら。

117 ：ゆずッピ：2008/12/24(水) 05:43:04

なぁなぁ

そう見えるのは仕方ないですが
悩んでます。

118 ：ゆずッピ：2008/12/24(水) 05:50:29

なぁなぁ　
だなんてかなしいよ

119 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU：2008/12/24(水) 11:20:28

>>114さん
ね、イイ話、でしょ?　考えの違いから友と道を違えてしまうけど
多感な頃の時をすぎて今あのときを思い返す事の出来る人って・・達人
なんでしょうね・・

移ろい行く時代と共に季節の節目を自らの命に宿しながらの表現・・
実に豊かな感性に彩られながら・・老いた今も多感なあの時に身を置きつつ
更なる広がりを終わりとせず新たな旅立ちと位置し永久の別れも新たな
出会いと位置づけて・・

物凄く綺麗であり物凄く純粋であり物凄く命に訴えていくよね・・
だって物事の変転せしめ往くエナジーの本質って如来ですよね。
変転万化し行くところの本質ってこんなにも綺麗で力強いものだったんですね。

春夏秋冬・生老病死・etc・・・カラオケでもあるみたいなので行ったら歌ってみては?

120 ：ぷりん☆彡：2008/12/24(水) 16:09:47

中途半端な優しさは相手のためになるのか？
ならないよ。

121 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU：2008/12/25(木) 12:21:44

ひらまこさんはどんな歌が好きなのかな?
もしかしてひらまこさんとバナナさんの中身は同じ人でつか?
ただ何となくだけど同じ人かなっておもたよ。

122 ：コテの人：2008/12/25(木) 20:15:08

ゴバクキタ−−

ってちがうっぽいか〜☆そのひと別人でシュ
けど間違いなくネコ好きっす
( ・ ∀ ・ )

123 ：ミント ◆bDubR6FoII：2008/12/26(金) 02:28:58

>>121
パソでﾄﾘ検索して笑ったですｗ
同じﾄﾘのひと3人いたんだ (〃▽〃）

ひらまこさんはほのぼの系？
もう1人がｱｲﾀﾀ｡｡｡イタすぎじゃんｗ

変えよかなぁ

124 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU：2008/12/27(土) 12:36:26

そうでしたか・・ミントさんのトリ3人もいたんだ・・
ドッペルゲンガー。

125 ：　　Ｙｕｚｕｐｐｉ：2008/12/30(火) 19:20:05

なんだか
分からなくなりました
確かなものが徐々に遠のいていくような
そんな感じの不安　失望

126 ：　　Ｙｕｚｕｐｐｉ：2008/12/31(水) 10:16:44

京阪さんをﾁﾝﾋﾟﾗとは言ってません。
行き過ぎた書込みに対しては
ちゃんとクギさしておられましたね。


指導受けたとき言われました。

完全な人はいない　誰もが途上人間
たとえ困った同志がいても
他人じゃない自分だ、エショウ不二　
みんな完全じゃないらこそ信心したわけで
たとえ困った人が眼前から消えたとしても
自分が変わってなければ、それは宿業転換じゃない
嫌な人の存在が自分達を成長させてくれる
だから自ら心を磨き努力しよう、団結しよう
他人をなんとかしよう、ではなく、自分が変わる
どう変わるか、そのための祈り、題目。

これからもそう信じていきたいです。

127 ：　　Ｙｕｚｕｐｐｉ：2008/12/31(水) 10:22:45

２ちゃんでは
口汚い暴言まみれのｱﾝﾁに閉口したけど
可哀そうな人達　で済みました。
学会員は人を口汚く罵ったり、嘲り笑ったりしない　
そう思ってたから

京阪さんの周囲で、口汚く同志を罵る人は
絶対アンチに違いないといまでもそう思ってます。


今回、騒ぎに乗じて学会員に成りすまして
さらにかく乱しようというアンチがいてもおかしくない　
いるはずです。

あの”北限の”霊長類”
彼も自由に覗けるんですよ？

おねがいです　気付いてください。

128 ：風凛 ◆WZ6GWnJ9nY：2009/01/06(火) 10:28:38

　　お久しぶりです。
昨年はお世話になりました。

少し気になりましたので、ゆずっぴさんへ。
（すみません、昨年の後半でトリップを現在のものに変更しました。
他の掲示板で確認して頂ければ分かると思いますが、風凛本人です。）

　　>>127

京阪さんを心配されてと思いますが、心配無いと思います。

＞２ちゃんでは
口汚い暴言まみれのｱﾝﾁに閉口したけど
可哀そうな人達　で済みました。
学会員は人を口汚く罵ったり、嘲り笑ったりしない　
そう思ってたから

●　私がネットデビュー後に洗礼を受けたのは、上記のような内容でした。
「学会員＝信心をしている人は、他人を口汚く罵ったり、わざわざ新しい場所を作って人格否定や罵詈雑言をするような人達では無いと、私は思っていました。
ネットの初期に、ものすごいショックを受け、一時信心が分からなくなりかけた事が、私にもありました。
当時の私は、「破折」と「罵詈雑言」の違いが区別つかなかったのだと、後になって分かるようになりました。
表立ってきれいな事だけを固定ＨＮで発言している一種のバリ学会員でも、
ゆずっぴさんがショック受けるだろう事を平気で行う人間が、ネットにはいます。

＞京阪さんの周囲で、口汚く同志を罵る人は
絶対アンチに違いないといまでもそう思ってます。

●　ゆずっぴさんが覗かれただろう板に関しては、例えナリスマシが入り込んでも、キツイ内容の発言を書き込みしている学会員の中ではそれらに紛動されるような人はいないと思いますよ。
何ヶ月間も破折のキツイ内容を書き込み続けながら、書き込みされ続けている方々は、
「自分が吐いた厳しい内容に紛動される」という事が見ていると見受けられませんから心配要りません。
例えナリスマシ等が出てきても、書き込み手自身ある程度判断つきますので、スルー可能です。
それらに振り回される暇勿体無いですから。
周りの目にさらされ・色んな言葉を受けながら意見を言い続ける場合、
腹をくくらないとネットで発言続ける事は不可能です。
なおさら、そういったかき回し目的のアンチが出て来たとしても、相手をしている時間ありません。スルーで終わりです。
その点、京阪さんか？と思われる固定ＨＮの方も、紛動される心配は無いと思います。

129 ：風凛 ◆WZ6GWnJ9nY：2009/01/06(火) 10:29:06

>>128の続き

＞今回、騒ぎに乗じて学会員に成りすまして
さらにかく乱しようというアンチがいてもおかしくない　
いるはずです。
あの”北限の”霊長類”
彼も自由に覗けるんですよ？
おねがいです　気付いてください。

●　ネットで何かしら書き込み続けて来て、「法によって人に依らざれ」という目で発言続けている方々は、上記の点出てもある程度判断つきます。
また、「『法に依る』と言っても人の姿で判断する人が多い」というい現状を、現在何かしら発言している方々は分かっていると思います。
流れも少しずつではありますが、良い方に向かっていると思います。
ゆずっぴさんが覗かれた板だけでは判断つかず、心配になるかもしれませんが、複数板・個人ブログでそういった流れになっていますので、悪くはならないと思います。
信がある方々がネット上にいる限り。

「だったら、何も言わずに穏やかなネットだけしていればよいのに」と感じる方いると思いますが、
もはや、かの方に関連しないネットの場所の方が、学会員が出入りする場所では少なくなってしまっています。
ある程度片がつかない限り、続いてしまいます。
それをある程度終わらせる為に、それぞれの方々がそれぞれの切り口で書き込みされていると思います。
今後、似たような事が起こらない為に、です。

これか個人的な意見ですが、この件を気にして心配される方がロム者でいる場合は、
「流れを最初から把握し、徹底的に関連場所を覗き、少しずつでも大体の状況を把握する」必要があると思います。
この件での書き込みは、一箇所だけではありません。
１０箇所以上では無いでしょうか。
それぞれの方が問題意識を持ち、発言されています。
一部だけでは判断がつかなくなります。
紛動されてしまう方は、見ない方がいいと思います。
それとも、徹底的に向き合うか。
そのどちからかです。

また、問題が大きくなっているように見えるのは違います。
「ネット上に関して言えば」教義的な事などは、意見としてはほとんど出ました。
あとは落とし所の問題や、それぞれの方が「自分の課題としてどうなのか」という点に「も」入って来ると思います。
反面教師ですね。

　　余計だとは思いましたが、発言している方々はみなさん渦中にいます。
自分なりの判断持ちながらネットしているでしょうから、紛動されるという事はもはや無いでしょう。

ゆずっぴさんの京阪さんへの心配なさるお気持ちとても感じたので、書き込み致しました。

　　新年を迎え、ゆずっぴさん、みなさんに、幸多いよう祈ります。
突然失礼致しました。

130 ：　　Ｙｕｚｕｐｐｉ：2009/01/07(水) 01:49:27

>>128
こんばんはお久しぶりです風凛さん

風凛さんは京阪さんの代わりに来られたのですか。。。？
ご心配いただきありがとうございます。
あれから随分時間が流れましたが、
私には事態は悪化してるように見えて、憂慮してます。


京阪さんがﾅﾘｽﾏｼに紛動されることは無いと思うので
その心配はしてないのですが。。
風凛さんの
＞「スルー可能です」

ただ、ナリスマシが意図するものって､､､お分かりだと思いますが
ﾅﾘｷﾘ学会員にいいように発言させて平気ってことですか？
私はこの掲示板が、学会アンチの一派に利用されるなんて
考えることもできません。

131 ：　　Ｙｕｚｕｐｐｉ：2009/01/07(水) 02:15:10

心配のひとつは、
一連の争いが反学会派の格好のネタに
なってやしないかという事です。（すでにそんな気配です）
私の地域の男子部が掲示板みてるらしいです。
大変失礼とは思いますが、
同志間の醜い叩き合いという印象です。


Ｏ氏は、頑なな我見の部分もあって、誤解され易い方ですね。
でも完璧＝人材　ではないでしょう？
実際の組織にはもっとﾋﾄﾞｲ人もいます。
困った人を叩いて排除するのではなく
いい所を伸ばしてあげる、、優しく聞こえますが
実践は根気のいる厳しい闘いです。
御振る舞いが法華経です
言葉だけでは人を変えることはできません。

とはいえネットでは言葉が全て、
言葉一つで命を絶つ人もいれば絶望の淵から立ち上がる人もいます。

嘲り笑いや罵り口調がＯ氏個人だけでなく
社会にもたらす影響などなど
世の中経済危機の今だからこそ、考えてしまいます。

京阪さんを否定してるのではありません。
学会員を心配してらっしゃるのよく分かるんです。。けど
不適当ですが戦略というのか　もっと、効果的な方法があると思うのです。

生意気なことばかりですみませんでした

132 ：風凛 ◆WZ6GWnJ9nY：2009/01/07(水) 10:21:36

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1228638323/8-22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1224997816/143-150
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1224997816/169-174

ゆずっぴさん、レスありがとう。
上記は、私がゆずっぴさんが覗いただろう場所で過去に書いたものです。
特に一番上は、これが全てではありません。
人間関係・ネットからリアルに飛び出したもの・「Ｏ氏に意見を言う者に対して・Ｏ氏による個人情報晒し」など、色々あります。

人材に関しては、学会では何度もチャンスを与える組織だと思います。
Ｏ氏も過去に何度もチャンスもらっているはずです。
そして彼には息子さんもいます。
意見言っている方々は、息子さんの将来の事も頭に入れていると思います。

私から言えるのは、優しい言葉で論しても無理な状態もある・・・という事です。
でもちゃんと、他板などで優しく論する方々もいらっしゃいます。
なんだかんだ言って、ネット上のバランスは取れていると思いますよ。

現場では励ましが多いですね。
根気良く励まし続ける。

私には子どもがいますが、励ましの言葉伝えています。
でも、時には厳しい事も言います。
飴と鞭です。
鞭の裏に愛情がある事を、子どもにも伝わっているようです。

現場でも同じようなものじゃないでしょうか。
励まし続けながら、時には厳しい事も言ってくれる。

133 ：風凛 ◆WZ6GWnJ9nY：2009/01/07(水) 10:21:50

今回の続いている件は、場所がネットです。
良い所を伸ばしてあげるだけだと、ロムの中で迷う方もどんどん出てきます。
だから、厳しい事を言う方と・論する方と、両方いるような状況になっていると思います。
「叩くだけでは」と思う方は論する側に回り、
「泣いてバショクを斬る」側は厳しい事を言う。

なお、ネットで出ていない事もあるでしょうし、私も感じた事を全ては出していません。
そして、ネットという場所で、「自分から個人情報を出していない人の」個人情報を言論封じる手段として使うのは違うと、私は思います。
Ｏ氏の事だけでは無く、ネットに関して感じる事も、書きかけの内容の続きを書く時に触れるつもりで私はいます。

＞一連の争いが反学会派の格好のネタに
なってやしないかという事です。（すでにそんな気配です）

●　ネット歴が長い非会員の方々の場合、「ようやるわ」というのが感想のようです。ｗ
まぁ、ネタにする方はいるかもしれませんが真面目に取り上げてどうこう・・・までする人ばかりではないだろうと感じます。
それぞれネットで住み分けありますし。
また、この件が続いており、総括がなされていないので、ゆずっぴさんの地域の男子部さんのような印象を感じる方がいるかもしれません。

＞不適当ですが戦略というのか　もっと、効果的な方法があると思うのです。

●　他にやり方が無かった・・・という事だと思います。
「学会員は対話を」と言いますよね。
その対話をネットとリアルでやっても無理な場合、ああいったやり方＝相手の勢いをくじいて周りへの影響をなるだけ防ぐという事になったのでしょう。
「なんだんだ。何が起こっているんだ？？？」という、状況が分かっていない方であっても、めんどうな事に関わりたく無いという方は、関わらないだけ紛動される心配は無くなりますから。

＞生意気なことばかりですみませんでした

●　いいえ、そんな事ありません。
京阪さんを気にかけてだと思うから。

私も色々と書いてごめんなさい。

134 ：風凛 ◆WZ6GWnJ9nY：2009/01/07(水) 10:39:19

　　最後にこれを言い忘れました。

＞とはいえネットでは言葉が全て、
言葉一つで命を絶つ人もいれば絶望の淵から立ち上がる人もいます。

●　上記は、私自身もネットで既に経験しております。
その上で掴んだものを元に、ネットで発言してします。

では、こちらとは別な話題での書き込み、失礼致しました。ｍ（＿＿）ｍ

135 ：　　Ｙｕｚｕｐｐｉ：2009/01/09(金) 03:37:37

>>132
案内のＵＲＬ読みました。
金銭的な問題ですが、
その場でサラっと言える関係が望ましいし、
というか私達学会員には重要注意事項だと思います。




すみません
なんだかよく分からなくなってきました。。。_(._.)_

136 ：Ｙｕｚｕｐｐｉ：2009/01/10(土) 13:13:27

思いきって書きます。

バショク・孔明。斬る方も斬られる方も
軍規を守ることを厳しく要求される背景があります。

Oさんと風凛さんはリアルで面識があるんですよね？
ネットで公開する前に
領収書なしのアバウトさが気になった時点で、
メールか電話でもいいからｱｸｼｮﾝ起こしてたら、
また変わってたのではないでしょうか？

収支報告は当然だと思いますので
周囲には会計を協力してくれる人いなかったんでしょうか？
すべてOさん1人の責任にしてしまうのはなんだか。。です。

ネットで知り合った人とリアルで会うってかなり思い切った事です。
一度はOさんを慕い、信じて公演にも関わられたと思います。

137 ：Ｙｕｚｕｐｐｉ：2009/01/10(土) 13:15:06

じつは
私はしずくさんが
学会アンチに攻撃されてる所に出くわした事がありました。

ハラワタ煮えくり返るような理屈と修羅展開のアンチ一派でした。

その後、ある板で沖浦さんたちと平和に過ごされてるのを知って
ホッとしました！嬉しくてたまりませんでした！(=^^=)

だから余計今の状態は残念なのです。

138 ：風凛 ◆WZ6GWnJ9nY：2009/01/11(日) 10:58:37

ゆずさん、こんにちは。
関連場所なるべく見ていないと、誤解が生まれます。

>>136
は誤解です。
私はかの方とは「面談による面識は一切ありません」。
金銭も財務感覚でした。
領収書というものは普通、通販でもなんでも「お金を出した後に」頂くものです。
また、お金の事でネットでかの方に意見言い出した訳ではありません。
ネット飛び出した人間関係の絡みや、経緯の積み重ねもあります。
全てネットで出せないので周りからの罵倒は仕方無いと思っています。
出せればゆずさんも納得しやすいと思いますが、他の方の個人情報絡むのでネットには出せません。
でも、かの方関連のネットの内容だけでも、私は同じ行動とりました。

そして、早めに言えば情況変わったかもしれないとの事ですが、リアルでもそれをした上で変わらないからネットで言い続けた方もいると思います。
ネットだけじゃないはずです。

詳しく話しても誤解が増えるかもしれないし、ネットではちょっと言えないので控えます。

ゆずさん、昔の私の件ご存知だったんですね。^^
あれはとても勉強になりました。
ネットで命どうこうしたなんて、私も馬鹿だったんですね。罠と私を叩く人が準備されてるの知らずに「説明しなきゃ」と相手の質問に答えたのがいけませんでした。
当時と私は基本変わっていません。
変わったのがあるとすれば「加わったものがある」事です。人間、傷や弱さあるから強くなれると思っています。

かの人の件では、ゆずさんは悩む事無いですよ。
心痛める人は少ない方がいいです。

レスありがとうございました。

139 ：風凛 ◆WZ6GWnJ9nY：2009/01/11(日) 12:51:56

上記の補足です。
ネット上で教学的な事はそれぞれの方々がハシャクしつくしています。
本来ここで決着つくべきものが未だに続くのは、書き手・ロム手に「感情・気持」という心の領域があるからではないでしょうか。
続く理由は他にもあるでしょうが、情の影響あると思います。
ゆずさんも、だからすっきりしないのでは？
また、私はかの方より、かの方と関わる・他の方との人間関係の方が濃かったです。
今回の件で、そういう方とも途絶えましたが。
様々な人間関係あります。
見てる方に納得して頂く為でも、他人のプライベートに関わる事ネットでは出せません。
興味本意で見てる方もいますから。

気持ちの面で納得できない方には、ご自分の気持ちなのですから本人になんとかしてもらう他ありません。

なお、かの方一人悪役にするのか？とうつるのは情ありきです。
悪役にする事目的の方はいないはずです。
ただ、周りへの影響が出すぎてます。
これを止めないといけなくてみなさん書き込みしてると思います。

140 ：ぷりん☆彡：2009/01/18(日) 05:16:30

>>139 風凛さん
お久し振りです！ぽよよんから元に戻ったぷりん☆彡です。
わざわざ書き込みありがとうございます。
ネットに関してはそれぞれスタンスがあると思います。
私は２ちゃん時代から又、今回の京阪さんの謎かけ的な行為を許すつもりないです。
呆れたが正しいかも知れないですね。
なぜ関係ない板でオー氏のことを投げるのか？
正直に言って事を大きくした原因にも少なからずなっていると思う。
個人的に私はアンチは所詮アンチ。話しても無駄だと思う。
なりすましだってスルーすればいいと思う。
必ず本人に返ってくるはずだから。

141 ：ぷりん☆彡：2009/01/18(日) 05:20:03

>>140 続き
私が客観的に見てネットに振り回されてどうする！
これが本音です。
アンチが嫌がらせに来るとか信じる感覚が分からないっす。
リアルで聞いた事がない。信じることは出来ない。
全てネットの情報のみです。

142 ：ぷりん☆彡：2009/01/18(日) 05:25:29

>>141 続き
私のスタンスはネットもリアルもオープン。
お陰様で個人のブログなどアンチに嫌がらせされた事はありません。
検索ワードなど明らかに私を特定しているのは内部の嫌がらせでしょうね。
どうでもいいんですが。
オー氏の件に関しては関わった人達で解決するべきで関係ない人達は関わらない方がスムーズに進むと私は思う。

143 ：ぷりん☆彡：2009/01/18(日) 05:37:41

>>142 続き
風凛さんあてに書き込みしてますが…。
ロムしてる人全員あてですよ。
私はオー氏は自己の信心に走った典型的な人だと思います。
更にネチケットを知らない方だとも思います。
個人的に同志が相手でも間違っている。正しい事は正しいと言う事が仏法だと思います。
ネット上でそこまで真剣になる事も分からないけど…。
やりたい人にはやらせればいいと思う。
個人攻撃は好ましくないけど…。
間違っているなら本人に必ず御本尊様が答えを出すでしょう。
オー氏とやり合っている方々に。
これが私なりのスタンスです。
風凛さんありがとうございます☆彡
私としては最後の書き込みになる可能性が高いです。
皆さんお元気に活動される事を願っております。
長々と失礼しました。

144 ：ミント ◆Lovbidn5Eo：2009/01/18(日) 14:04:38

ぷりんさんいらっしゃい☆

なぜｶｷｺﾐが最後になるんですか？
ブログが忙しいとは思いますが、
ぷりんさんがｶｷｺﾐをやめる必要はないと思います。

ブレイクの存在さえ知らないＯさんや、
許さないとおっしゃる京阪さんに
振り回されてしまう事になりませんか♪
ぷりんさんの落ち込むき持ち、分かってるつもりです。
気が向いたらいつでもどうぞと私からお願いです。

とは言っても、、今回の騒ぎ、ちょっとぐらつきました。
一時期　絶対アンチのなりすましだと思った方がツジツマ合いました。
だって２ｃｈにいっぱいいた学会員を罵倒嘲笑する
口の悪い人達とｿｯｸﾘだったからｗ

けど、今後もっと深刻な場面に出くわす可能性だってあります。
これは『その時』のための（当事者の方々に失礼ですが）
シュミレーション。ここから何かを学べ、ということだと。

145 ：ミント ◆Lovbidn5Eo：2009/01/18(日) 14:25:14

驚きぐらつき迷い、
ある時はあの人だってあの時こう言ってるｼﾞｬﾝ
こんな事してるｼﾞｬﾝってﾑｶﾑｶ修羅湧いてました
信心が試されるというか｡｡｡｡
（Ｏさんが修羅じゃいけないって呼びかけてましたが）

※
いまは身近でこんなトラブルが起こったとしても
同志間や組織に亀裂が入るような事になってはいけない、
させてはならないと思っています。

新年勤行会で
みなのさん地域にも先生から和歌が届いたと思います。
私たちの所へのメッセージは”みんな仲良く”でした。
それぞれの部に、地域に、幾とおりもの歌を送られました。
桜梅ﾄｳﾘ・適材適所で（使い方正しいかな？）
ありきたりですが、今こそ仲良く団結で行きましょう。

今回、内部の団結が大事だと思いました。
最強の獅子身中の虫は実は自分の中にある、、（ような気がする　）
私達一人一人が魔に紛動されない事が大事です。

146 ：ぷりん☆彡：2009/01/18(日) 15:16:03

ミントさん
その気持ちリアルで発揮しましょう。
ネットは所詮ネットです。
誰だか分からない人で信用も出来ない。
“みんな仲良く”はリアルで発揮しましょう。
個人的に学会系の掲示板に興味がなくなっただけです。
ネットに依存する余裕がないだけです。
ＰＣの中に生活は出来ないから。
流石に私もネットで真剣に破折しようと思う暇もない。
それよりも病気を治すためにお題目三唱した方がタメになる。
私の心が学会系の掲示板から離れたんです。
それだけのことです。

147 ：ポンタ：2009/01/19(月) 01:16:18

ぷりんさんリアルでの成功祈ってます・・
たまには遊びに来てくださいね?

先ずはご病気の克服・・またーりとお笑いでも見ながら・・

この前ボクのところの本部長さんと隣の区の部長さんが
M-1グランプリに出て3位だったかな?　とったそうです・・
やっぱお笑いって楽しいよね・・無理しないでリアルの世界で
楽しくやりましょう・・長い年月ご苦労様です・・

でも、何かあったら何時でも来てね・・遠慮イランから。

148 ：ミント ◆Lovbidn5Eo：2009/01/19(月) 01:52:16

>>146
はい　リアルが大事ですね！

それから、こちらへカキコミするもしないもぷりんさんの自由です。
どうぞお身体を第一に元気でがんばってください！

149 ：ミント ◆Lovbidn5Eo：2009/01/19(月) 02:20:43

>>138
こんばんは
色々躊躇してまして、結果大変な遅レスになり
すみませんでした。

Ｏさんに関しては賛同できる部分そうでない部分、
学会員の数だけ捉え方がある。。
こんな言い方大変じれったいでしょうが
すみませんこれも現実です。

ひとまずＯさん関連の話は掲示板でなく
京阪さんへ直接メールすることにします。



大変申しわけないことに
自分の中では他の話題で盛り上がってまして
定額給付金とか・・・政局とか。。給料の額とか!　

こんな現実です。(〃-〃）

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