ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>児童の性的虐待画像がはんらんしている現状

どこにあるんだよ、見たことないぞ
二次元の話じゃないだろうなオイ

毎日新聞
歓喜の飛ばし記事

>処罰規定までは求めず、禁止明確化を求める

意味がよく分からんな
文をそのまま解釈すれば処罰は無いが所持禁止？
法律に詳しい人教えてくれ

>文をそのまま解釈すれば処罰は無いが所持禁止？
>法律に詳しい人教えてくれ

文言通りの意味
｢あなたは法に背いてるので有罪。しかし規定がないので処罰はしません｣

そして数年で処罰規定を盛り込む

自転車のスピード違反とおんなじみたいなもんか....
まぁ、処罰しないかわりに証拠保全でPC没収とか
データ消去とかはありそうだな。

これで余計に本物の児童ポルノやスナッフムービーの流出量が増えたら俺大爆笑するんだけどな

また昔みたいにアングラになるだけだよ
そしてもちろん、ヤクザは資金源が増えて大喜び

児ポで捕まっても、絶対に死刑にはならんからな
最初から法律を守る必要が無い連中にとっては
美味しい商売だよ

普通の水商売ができない歳のガキでも、
借金の取立てで持ってこれるようになるわけです

児童の薄着を規制して
親に厳罰を科そう

>意味がよく分からんな
>文をそのまま解釈すれば処罰は無いが所持禁止？
>法律に詳しい人教えてくれ
日弁連としては
被害者が後で民事訴訟を起こせるように
条文で違法であると明記するのが目的らしい
被害者救済が目的
かつ国家権力による捜査権の拡大を防ぐために
処罰規定は無しにしよう
ということらしい

つまり児童ポルノを所持する側としては
民事訴訟を起こされる可能性があるわけだから
それで児童ポルノの抑制は十分できる

と日弁連は言いたいんだよ
現状では
罰則ありのままで
単純所持禁止法案が通りそうだからな

まあ変態新聞って言われるぐらいだし

あーあ
法律家どもも妄言に荷担するのかよ・・・
これからは弁護士も敵だな

としあきたちＨＤをフォーマットする作業に移るんだ

日本の弁護士協会は保守的だからな
民衆のために何かをしたりは絶対しない連中

日弁連は何をバーターにして規制推進へ
胸元のバッチを売ったんだろうね

>日弁連は何をバーターにして規制推進へ
>胸元のバッチを売ったんだろうね
警察関係の手合いから何かそそのかされたんじゃないかな

キチガイ規制派に比べれば十分冷静な判断ではあるが、
それにしてもこの時期にねえよは思う

あと、
>インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状

この文言が当の意見書に本当に入ってるのかどうか

ついこの間まで本屋で売ってたものが
シャブや大麻と同じ扱いってｗ

>キチガイ規制派に比べれば十分冷静な判断ではあるが、
>それにしてもこの時期にねえよは思う
キチガイ反対派がイナゴやってるのを見てれば
反対してる人でも寒気がしたもんさ

ヒロポンだって昔は薬局で売ってた。
別に珍しい話じゃないが、これから先は同じように「芸能界児童ポルノ汚染」とかがあるんだろうな

かつ一んの垢に死の事ですね

テレビ屋の実物のつまみ喰いとかもかなり前に事件として表面化してるわけで
で、テレビ屋の言い分としては「ああいう女の子はそういうの目当てで来てるんだからいいの！」と
しかし、芸能人には厳しい
ゼーガペインまた見てな！

まあ、東京の例の条例が通ったらなべやかんとかが「エロ漫画所持で逮捕！」「芸能界エロ漫画汚染」になるわけだ。

>キチガイ反対派がイナゴやってるのを見てれば
そういやネットイナゴってのも結局定着しないで終わったな
ずいぶん久しぶりに聞いた気がする

イナゴってのはもはやバッタじゃなくて、行動のために特化した変態をしてるからな
なかなか適語と思うけど、近頃事件聞かないなぁ
サイトが通報するようになったからかな

>つまり児童ポルノを所持する側としては
>民事訴訟を起こされる可能性があるわけだから
>それで児童ポルノの抑制は十分できる
誰が訴訟を起こすの？

推進派がこの件をわざと混同して、｢日弁連も二次規制に賛成である｣というミスリードを図るに１００ペリカ賭ける

ひーはー

子供からネット環境を取り上げろよ
未成年の股間をトウモロコシで擦りたてるDVD売ってる奴とか捕まえろよ
レイプ教師とか死刑にしろよ
自分の裸ネットに流して喜んでるガキがいるのに「氾濫してます」って言われてもしらねえよ

>日弁連「単純所持」禁止

わからんな
それで犯罪が少なくなる根拠があるのか？

大阪の橋下見れば分かるじゃん「何となく世間がそう言うんで」に決まってる

>誰が訴訟を起こすの？
東京都とか、条例の支持団体とかがじゃね？

>ひーはー
井坂 彰か？

>東京都とか、条例の支持団体とかがじゃね？
当事者適格無しで却下される

>東京都とか、条例の支持団体とかがじゃね？
>当事者適格無しで却下される
「権利代行者」とか屁理屈こねるんじゃねえか

処罰規定無しで所持禁止って規制推進側が納得するとは思えないが
No.4202514のいう内容の可能性（数年後に罰則追加）もありそうだよな。

>処罰規定無しで所持禁止って規制推進側が納得するとは思えないが
>No.4202514のいう内容の可能性（数年後に罰則追加）もありそうだよな。
確定以外の何者でもないと思うぞ

罰則なしは意味ないね
最低限、没収くらいはないと？

父親と兄弟の性的暴力が酷い件について

日弁連が一番怪しい
この手の情報通みたいだし画像見まくりだし

そもそも規制自体は、こんな大きい流れ以外にも毎度ちょこちょこ改正してて
規制拡大→必然的に引っかかる人間が増える→大変だ、近年になってロリコン犯罪が増加しています
という詐術が、ずーっと行われてるんだぞ
今回、単純規制をしたら
規制したのに犯罪者が増えた（当然のマッチポンプ）→これは「罰則がないから」だ！
ってなるに決まってんじゃん
しかも二次規制の流れに乗せてやってんだもの、目的は明快

ロリコンまではいいが、ロリコンであることでウケまで狙うくらいに勘違いされると、ねぇ
性癖は我慢してもらうとして、普通のひとたちからしたら名乗られても困る存在という事くらいは
認識してもらわないと

>No.4204738
このスレも荒らすのね

日弁連は社民基盤。

>No.4204756
ちゃんと聞いておきなさい

>No.4204756
>ちゃんと聞いておきなさい
少なくとも威張って歩ける身分じゃないよな、俺たちオタは。

日弁連もキリスト教の言いなりになったわけ?

>少なくとも威張って歩ける身分じゃないよな、俺たちオタは。
威張る必要はないと思うけど、卑屈になる必要もないと思うんだが
そういうんじゃなくて仲間内でだけ通用する話を世間でもしちゃって
それが通じなければファビョるようなのがいるからな
ネットしてるのもオタだけじゃないし、オタのつもりの変なのも混じってるし
そういうのと道連れになるのは嫌だなぁ

>そういうのと道連れになるのは嫌だなぁ
問題は俺たち以外の「世間の人たち」や規制従ってる人たちから見ると「同じ生き物」だってことだ
だから「こういうのはちゃんと言って聞かせますから十把一絡げにしないで
ちょっとこっちに任せてくれませんか」ということをキチンと理解して貰わ
ないといかんのよね

日弁連の言う「児童ポルノ」って三次元（実在する被害者がいる）が対象？
だとすると規制されて当然だと思うけど

>日弁連の言う「児童ポルノ」って三次元（実在する被害者がいる）が対象？
>だとすると規制されて当然だと思うけど
多分マスコミとアグネス系の人たちはそう思わない
二次元もひっくるめて、と喧伝する

>日弁連の言う「児童ポルノ」って三次元（実在する被害者がいる）が対象？
日弁連の方は三次の児ポに限っての話のようだね
橋下知事は東京同様、二次のほうまで検討するって発言したけど

>誰が訴訟を起こすの？
児童ポルノを撮影された被害者に決まってるだろ……
そこまで説明必要か？

>児童ポルノを撮影された被害者に決まってるだろ……
>そこまで説明必要か？
罰則が無いってことは警察は捜査できないから
作成者から直接取引するとかの例外を除いて
その児童ポルノを所持してる人間を特定することは非常に困難なんだが

>日弁連もキリスト教の言いなりになったわけ?
日弁連は
罰則規定を回避するために
「これで児童ポルノの被害者の発生は防げますよ」
という案を出してきたんだよ
少年ジャンプ的に言うと
「敵の攻撃をよけられないから、ダメージを最小限にして受け止める」
って感じ

>罰則が無いってことは警察は捜査できないから
>作成者から直接取引するとかの例外を除いて
>その児童ポルノを所持してる人間を特定することは非常に困難なんだが
児童ポルノの受け渡しの記録が
帳簿やサーバーに残るから
被害者が児童ポルノ所持者を訴えようと思えば
裁判所命令で記録保持者に情報開示させることも可能だよ
それほど困難でもない

ちゃんとした法律家だったら「妄想まで規制してたらきりがない」ということはわかってるだろ

日弁連のＨＰを見ると『重要課題』に「取調べの可視化」が出ているが
可視化になっていないのに単純所持禁止すべきという意見書を先に出すとなると
いくら追加で処罰規定を求めないと言っても何か矛盾しているな。
可視化を確定させてから単純所持禁止を言うならまだ分かるけどね。

この問題に詳しい奥村弁護士とか知らなかったっぽいんだよな･･･
というかこの記事載せてるの規制推進派の記者で毎日以外記事にしてないそうだけど･･･

>それほど困難でもない

普通に困難だよ
たとえば Tor でググるとわかる

飛ばしでも自公＆石原の圧力でもよくやるわ
他にやることあんだろ

この話題に関しての周辺の動きを、
マスコミが
ちゃんと全てありのまま伝えれば、
クロマグロの話以上に面白い話題になりそうだ

ここまで書いて毎日のトバシってのは考えにくいんだが

> 無題 Name としあき 10/03/21(日)20:05:10 No.4204805 del
> >No.4204756
> ちゃんと聞いておきなさい
> … 無題 Name としあき 10/03/21(日)20:10:52 No.4204889 del
> >No.4204756
> >ちゃんと聞いておきなさい
> 少なくとも威張って歩ける身分じゃないよな、俺たちオタは。

こういうくだらない自演をして荒らそうとするから
賛成派は単なるバカにしか見えないんだよね

賛成派が一番多く使う手が
「三次の単純所持規制に反対してると二次オタも巻き込まれるよ？」なんだよな
青少年保護云々でさすがに目が覚めてる奴が多いだろうけど

見事なまでに巻き込まれたわけだが、とりかえしはつかない

「非実在」ってのが見事に「被害者いないんだから何やったっていいじゃん」への答えじゃないのか？

>処罰規定までは求めず、禁止明確化を求める

まるでダウンロード違法化と同じじゃないか
それに規制側が処罰無しでおｋするか？
まずしないと思うね

三次は規制されていいだろとか言ってる奴がまだ居るし、ばっちり寝ぼけたままだろ
単純所持の意味が分かってない

>単純所持の意味が分かってない
こういうことが言い出せるような政治屋が
まだウジャウジャいるってことは、歴史は繰り返すってことだな
残念だ

>普通に困難だよ
>たとえば Tor でググるとわかる
その場合は
サーバー管理者やサイト開設者が何らかの対策を取る必要が出てくるだろうな
対策を取らずに放置して児童ポルノによる損害を発生させれば
児童ポルノ所持者と共に被害者に対する損害賠償責任を負うことになる
もしサーバー管理者やサイト開設者が全額を賠償した場合には
接続経路をたどれるなら所持者に対して新たな損害賠償請求訴訟が提起されるだろうし
接続経路をたどれないのであればそもそもサイトを利用させないという手段に出るだろう
いずれにせよ被害者の保護につながるわけだ

そんなに有効だと思うならさっさと厳罰化すればいいのにね・・・
コンテンツ産業の底辺の人たちがどうなるか楽しみだ

>「非実在」ってのが見事に「被害者いないんだから何やったっていいじゃん」への答えじゃないのか？
保護法益って何？って話になるんだよね

>コンテンツ産業の底辺の人たちがどうなるか楽しみだ
無くなるでしょ
対策には新しいシステムの導入も必要だろうし、
個人で掲示板を管理してる人はとても管理しきれないしね
始終監視なん出来ないから危険性があるなら撤退してしまえってなると思うけど･･･

結局「体力」や「資金力」がある個人/企業しか残らないと思う

まぁ真っ先に消えてくのは掲示板関連でしょうな
･･･特に画像掲示板

へっへっへっへっへ

ある地方紙だが、警察が児ポ対策室を新設
しただの、児童買春容疑の逮捕記事を定期的に
乗せていたり、
なぜかアグネスがしゃしゃり出て
現政権を批判している記事を政治欄に載せていたりと、
ネットでささやかれている
陰謀論もあながち嘘じゃないと思うんだが

>･･･特に画像掲示板
いもげはずっと無くならないけどね

地方紙は全国紙以上に色づけがあるから裏をとらないとなんとも言えない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

うわぁ・・・

業界の人間でも認識はこんな物らしいぞ
ttp://jetdaisuke.s184.xrea.com/apps/mt-tb.cgi/4703