【裁判】受信料支払い拒否訴訟、ＮＨＫが敗訴　札幌地裁★３

1 ：出世ウホφ ★：2010/03/21(日) 10:59:04 ID:???0

ＮＨＫが受信料の支払いを拒否していた札幌市中央区の男性に約１２万円を請求した訴訟の判決が１９日、
札幌地裁であり、杉浦徳宏裁判官はＮＨＫ側の請求を棄却した。ＮＨＫ広報局によると、受信料の督促を
巡る訴訟で、ＮＨＫの訴えが認められなかったのは全国で初めて。

判決によると、男性は妻が契約したことなどを理由として、０３年１２月から０８年３月まで５２カ月分の
受信料約１２万円を支払っていない。ＮＨＫ側は「民法は日常家事について夫婦が連帯債務を負うと
定めている」と主張していた。

ＮＨＫ広報局によると、受信料の督促を巡る訴訟でこれまでに全国で簡裁２７件、地裁１件の判決が出ていたが、
すべて受信料の支払いを命じるものだったという。【水戸健一】 .

3月19日13時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000050-mai-soci
★１の時刻　2010/03/19(金) 13:39:45
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269022961/l50

2 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:01:26 ID:5j3MvGJf0

俺も偏向ＮＨＫの受信料払いたくない。
日本国民にとってプラスにならない偏向ＮＨＫに税金のようになぜ払わなきゃいけないんだ。
テレビメーカーでＮＨＫが入らないテレビを作ったら売れるぞ。
どこか作らないかな。

3 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:03:40 ID:yiY6yX010

？？？
要するに妻が契約したけど夫はそれを認めなかったので払わなくてＯＫってこと？

4 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:03:41 ID:hDmrwEOl0

受信拒否できないのはおかしい

5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:03:40 ID:gyiDUuaK0

「“エヌ”か“イヌ”か？イヌなら射てやろう」

6 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:04:20 ID:weW+ipYh0

売国放送局犬HK

7 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:04:40 ID:ME/T4qFL0

なんだ
テレビでＮＨＫが見れても契約しなくていいのか
良かったわ

8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:07:46 ID:7eFGNEiY0

『奇跡の詩人』を知らない世代も増えてきてるんだろうなぁ

9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:08:48 ID:iYz/nVIQ0

>>1
スレ立てありがとうございます

では、

受信料支払い訴訟でNHKの請求棄却だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

NHKは裁判所の判決に厳正に従うべき
それとも阿久根市市長のような、
裁判所の判決を無視する法治国家の否定する行為に走るのか
それならば、法的督促で支払えと言われた人たちも従わなくなるだろう

10 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:09:50 ID:WHr6EUC00

受信料こそ夫婦別制にしろ！

11 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:11:15 ID:km7wOE0Y0

ＢＢＣのように国営にすればいいんだよ
テレビを買ったら自動的に払わなくてはいけないシステムがそもそもおかしい

12 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:11:45 ID:KeRgu2230

>>2
解約申し出て届いたハガキを返送してそれだけで終わり。

13 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:14:42 ID:iYz/nVIQ0

>>11
BBCはﾗｲｾﾝｽ制、つまり免許制だから無線局と同様な設置許可となるわけだね

NHKが公平な受信料徴収をする方法はただ１つ、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化で
払った人は見られる、払わない人は見られないようにすればいい

14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:14:49 ID:ZviXRXzP0

NHKは５年で契約書捨てるってホント？
だったら、ほとんどの人の契約は無効じゃね？

実際、民放ばかりでNHK見てないから、受信料払いたくないよ。

15 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:16:41 ID:YyUdPVbc0

地上とＢＳの受信料を　一生涯（６０年）払い続けると　いくらになるでしょうか？

ヒント　新車何台分でしょうか？

16 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:17:09 ID:avGjfxkF0

実際ラジオしか聞いてないからNHKなんていらない

17 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:17:28 ID:0jtqyipr0

台湾の証言捏造以来こいつらには注意してる

18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:17:47 ID:BM8xCU9I0

>>3
NHKは世帯ごとの契約なので、妻が夫に許可なく契約した行為は
無効（無権代理）ということ。
NHK側は妻の契約は一家を代表する「夫婦の日常家事行為」に該当して有効と
主張したが受け入れられなかった。

19 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:19:03 ID:IuCh9SB40

受信料払わなくてもいいな

20 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:20:21 ID:6zR+vm+K0

【購入祭】“外国人参政権”で日本がなくなる日
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1268377883/

現在Amazon ２位

21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:21:51 ID:iqu/rxvJ0

ついでに　最近までやってた　振り込め詐欺ＣＭも誰か訴えてくれ

22 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:22:05 ID:T10rs+3m0

NHKも民法にすればいい。

23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:25:08 ID:iYz/nVIQ0

>>16
ﾗｼﾞｵとｲﾝﾀｰﾈｯﾄがあれば十分な時代だね
でも、娯楽として民放の番組は見たいのだが
NHKと受信契約を結びたくないので、NHKに権利侵害されている状態かな？

>>18
ﾃﾚﾋﾞを見ることが夫婦の日常家事行為とは到底思えない
身勝手な屁理屈を押しつけてくるなあ

24 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:26:22 ID:OGGThnQJ0

小沢を見習ってんじゃないの
なぬNHK?
そんな見てないもん払えるか

25 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:26:51 ID:j6VxDgjZ0

東京に１５年住んでるが、おいらのところに受信料の人が来たことがないｗｗｗ
だいたい昼は学校か仕事でいるわけがない、、、

26 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:27:25 ID:/uZXsbgp0

NHK未報道

イオン死体水事件
http://www.youtube.com/watch?v=PX9FswHVz8o

27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:29:14 ID:wVXvHfFy0

デジタル化して、スクランブルをかければ、
見たい人は受信料を払うから、全て解決する。

28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:29:41 ID:85OO2V9P0

もうすぐ引越するから、それを機にテレビ捨てた。
これで堂々と「テレビ？引越の時に捨てましたよ？」と言えるｗ

29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:31:51 ID:1B74vhhX0

素晴らしい判決だ。これからは地デジで本当にＮＨＫを観たい人だけが
払えばよろし。

30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:33:05 ID:qJYnYxjW0

NHKも法律を犯しているんだってね。
放送内容の質によって受信料に差をつけてはいけないのに
BSは別の契約で受信料を取っている。

31 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:33:58 ID:cp4ntCqo0

いまだに受信料なんて払っている奴の気が知れないｗｗ

ＮＨＫからしたら、そんな奴らは単なる豚野郎ですよｗｗｗ

32 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:34:27 ID:mSHXsGHm0

これだけNHKが負けたということは、
今回のケースは契約のさせ方が強引だったのかもな。
夫が一緒にいれば契約は成立しなかったと推測されたんだろう。

33 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:35:54 ID:j6VxDgjZ0

全部ネットで流れているから、いつでも何でもただで見られるｗｗｗ
「何時からこの番組」なんてのがおかしな時代だのう、、、

34 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:36:13 ID:5Ha0vNF00

初回玄関先での契約のみ
以降支払い実績無いものは請求できないってことだな

契約の存在自体が否定されている

35 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:38:33 ID:cp4ntCqo0

>>2
まず払わない事だｗｗ

督促なぞ無視していればいい

訪問督促などまれにしか来ない
万一来たらドアーを開けずに
本人は留守だと答えればよい
ただそれだけでよい

36 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:40:17 ID:BcrU49w20

俺はまだ契約して無い。
支払い拒否だと訴えられるんだよね。
一回拒否してから一度もNHKは来てないな。

37 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:42:50 ID:cp4ntCqo0

>>36
裁判所経由で支払い督促の内容証明でも来てから考えれば良いよｗｗ

38 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:42:57 ID:azj4xiHg0

>>35
いや、払う気がないなら解約するべきだよ。はがき一枚でできるんだから。

契約があれば、支払義務が生じる。たとえ契約の実態がうやむやでも。
「契約があった」って裁判所が認めちゃうと、払えって言われるよ。
（これまでの受信料裁判はこのパターン）

一方、未契約者に対してNHKが出来るのは、「契約してください」ってお願いすることだけ。

39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:44:21 ID:BcrU49w20

>>37
一度払ったら契約が成立するから結構不利なんだよね。
俺はまだ大丈夫だ

40 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:45:03 ID:cp4ntCqo0

>>38
それが正論です

41 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:48:17 ID:yo4UFmWg0

今は北海道が法律の時代なんだよ。
この政権になって日本全体が道民を中心に動いてる。

42 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:51:20 ID:71wIMc730

放送法32条1項　協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。略

とあるので、NHKが物理的にうつらないTVを発売すれば儲かるかな。

43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:04:18 ID:0wokA3D80

NHK反日の歴史

戦前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（共産主義者、左翼）
スターリン　→　コミンテルン　→　ゾルゲ　→　尾崎秀実　→　ＮＨＫ総裁＝近衛文麿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（革新官僚、革新軍人）

戦後
ＧＨＱ（左派）　→　ＮＨＫ『眞相箱』で東京裁判史観流布、自己検閲

現在
中国共産党内序列第５位、李長春　政治局常務委員
　　　　　　　　　　　　　↓
マスコミ、進歩的文化人（大江健三郎ら）、加藤紘一、山崎拓、小沢一郎、鳩山由紀夫

44 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:05:20 ID:TRr8XV0G0

地デジ移行後は大幅に契約者が減るだろうな

45 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:07:07 ID:KBpRFTFJ0

NHK？

あ〜、たまに来るね。
「必要になりましたら、こちらから連絡します」
と言って、帰ってもらってる。10年以上、このパターンだ。

46 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:07:07 ID:azj4xiHg0

>>44
ほっといたら勝手に更新されるとおもう。

47 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:08:24 ID:0wokA3D80

（NHKを２０３高地に見立ててみる）

迫り来るバルチック艦隊（中朝韓露の対日間接侵略）
　↓
合流を図る（600人訪中団・大長城計画＋特例会見）
　↓
旅順要塞に逃げ込んだ太平洋艦隊（小沢一郎＆チルドレン）
　↑
難攻不落の旅順要塞（民主党政権：傀儡総理の鳩山一郎）
　↓
２０３高地を含む無数の堡塁（NHKを含む無数の反日左翼マスゴミ）

　　　　　　　　　　　　↑
果敢に肉薄攻撃を加えるも多大の犠牲を出して後退する乃木第三軍
（正論を掲げ伝統・歴史の保守、日本の主権・独立を守ろうとする保守派）

※２０３高地（NHK）さえ落とせれば、堅固に守られた太平洋艦隊（小沢一郎）
を打撃出来る。そうすればバルチック艦隊（間接侵略を目論む中朝露韓）との
合流を阻止出来、日本海海戦で決戦に勝利出来る見込みが出てくる・・・

48 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:11:27 ID:B3+XDMvq0

この判決は少しずれてると思う
夫婦の日常の家事に関する法律行為によって生じた債務は連帯責任ということになっている
事前に夫がNHKに契約しない旨を通告してれば話は別だけど

49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:13:38 ID:YyUdPVbc0

ＮＨＫ職員の　生涯収入は　いくらでしょうか？

国、地方、特殊法人などで　第何位でしょうか？　ダントツの○位　？

50 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:14:53 ID:5Ha0vNF00

>>48
テレビ見ることが家事かwww

51 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:15:57 ID:iYz/nVIQ0

>>48
ずれていないよ
判決では、日常の家事とは認められないと言ってなかったか？
さらに、夫は結婚前からNHKを拒否していたとも言っていたと思うが？

52 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:18:04 ID:fEiM/ESp0

ＮＨＫが好きな人だけ払えば良い法律を作ってくれ。
払わない人はスクランブルをかければ良い。そうすればトラブルなし。
ダーウィンが来た！と、龍馬伝と、台風情報だけ、ただで見せてくれたら
おら文句はないだ。

53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:23:20 ID:Rgheh2Ib0

NHKとの契約を日常家事とするかはその夫婦側が定義する話であって、
NHK側が常識的にそうだとか決める話じゃない。

奥さんが契約した事を夫が日常家事と認めなければ契約無効が筋。

54 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:25:15 ID:5DCILWeh0

>>52
コラコラ、お前の好きな番組だけ…同意だwww
後、ニュース７は外せんな。９時のはスクランブルでいいわ。五郎嫌いw

スクランブルにしたら受信料収入ガタ減りだろうから、
屁理屈並べて今の方式を堅持してるんだろうけどw

55 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:28:03 ID:Rgheh2Ib0

ここ面白かった
ttp://simohakase.hp.infoseek.co.jp/catvriron.html

56 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:30:12 ID:Rgheh2Ib0

ﾊﾝｹﾂのこと取り上げてるね
ttp://simohakase.hp.infoseek.co.jp/index.html

57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:30:37 ID:iYz/nVIQ0

>>53
ﾃﾚﾋﾞの視聴が日常家事だなんて裁判で認めたら、
とんでもない間違いを認めたことになるｗ

NHKって、自分達が自分達の都合のいい決まりを作って、国民に言い放つんだが
これを国民が公権力の決まりとか法律と間違って納得してしまうことが問題なんだよ
それが、放送を使って国民に刷り込まれて、慣例化してきたことが背景にあると思う
ところが、数年前のNHK不祥事で受信料制度の問題と誤魔化しまで明らかになり
さらにｲﾝﾀｰﾈｯﾄで、真実が情報交換されて、今に至るわけだな
もう騙されないよ

58 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:31:01 ID:hbJD1Nsq0

せめて真面目に受信料を払ってる者には
番組のDVDを安く売ってくれよ
俺たちの金で作っといて
なんだあの値段は

59 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:34:51 ID:5DCILWeh0

>>58
つーか売って儲けんなって思うわなw
メディアの原価と送料くらいでもバチ当たらんだろw

60 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:36:07 ID:azj4xiHg0

>>57
まてまて、裁判所が「日常家事じゃない」って認定したのは、「受信契約」だ。「テレビの視聴」じゃねぇ。

61 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:37:52 ID:VMFtqZdw0

電気や水道はそれがないと日常生活が送れないから、
日常家事債務になるってのはわかる。
でも受信料って契約しないとテレビが見れなくなるとか、日常生活
が送れなくなるとか、何も不利益がないんだよな。

62 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:38:40 ID:s/Eg65Fk0

NHKはニュース以外はスクランブルを
かけた方がいい。俺は受信料を真面目に
払うタイプだが、無料で見る奴が好き勝手
書き込んででいるのは、不快。

63 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:43:37 ID:Rgheh2Ib0

CATVの下請工事で各家庭回っているが、
外注の営業が
「CATV加入してBS見られるならNHKの衛星受信契約もしなくては駄目です」
なんて馬鹿な事を言ってるから、後から訪問した俺がいちいち説明しなきゃいけなくてﾀﾏﾗﾝ。

64 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:52:20 ID:nheYU8B80

■ＮＨＫを解約する方法■

■最もスムーズ且つお得な方法。
　0120-151515（受付時間は毎日午前9：00〜午後8：00）に電話して「テレビが故障したので、廃棄しました」と言いましょう。
すると、手持ちの葉書に廃止届を書いて地元のNHKの営業部に送る旨書式、宛先等、丁寧に教えてくれます。
この場合は、支払過多の料金が戻ってきます。例えば10月支払月で１年払い契約の場合、
申し出があった今月の分から 9月までの５ヵ月分が、引き落とし口座に入金されます。
入金があるのは、廃止届が届いてから約1ヶ月後だそうです。

その他にもこんなのがある

■５０円でＮＨＫを解約する方法 追加バージョン
http://www.youtube.com/watch?v=eXHtr8nKn2k

65 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:01:39 ID:FMhiH1IQ0

【報道】アグネス・チャンのソマリランド旅行の件で日本ユニセフが週刊新潮を脅しか？ 「週刊新潮の記者もア然」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269133412/

66 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:16:49 ID:LA/wwL1h0

潰れて欲しいマスコミ

1　NHK
2　毎日
3　朝日
4　ゲンダイ　←これ単なる雑誌だっけか

67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:35:12 ID:IiCqjFV40

俺は何処からも影響を受けないで真実を報道できるテレビ局が
必要だとおもうよ
ニュースだけでいいからそんなテレビ局が欲しいわ
その為なら有料で良い

68 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:49:52 ID:INiRWD8x0

>>67
チャンネル桜（笑）

69 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:51:32 ID:A7/3GePh0

>>67
そんなの無理だよ。
だから、異なる見解が聞けるようにすべき。

>>68
そうそう。そういった極右放送局も必要。

70 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:53:03 ID:0T5jg0wA0

>>2
解約必須だよ。契約さえしていなければ、絶対支払い義務はないから
解約するときだけ、「テレビを処分した」で押し通す。それだけ
あとは何があっても支払いやサインさえしなければ問題なし
訪問員がきたら思いの限りをぶちまけて、
ＮＨＫは潰れろ！絶対はらわねぇ！でおｋ

71 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:53:49 ID:67sZD5gy0

いまNHKのきょうの料理のレシピ調べてたら
焼きそばに使う麺のことを「中国麺」って書いてあった…中華麺だろJK
たしか朝鮮語のことをハングル語とか呼んでるし
こいつら何？

72 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:54:49 ID:smYfTQUC0

妻は禁治産者か？。
普通の妻なら無理だろ。

73 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:58:16 ID:lZw2GcZY0

ＮＨＫって面白い番組が世界最高の美女である小池栄子さんの「あなたが主役　50ボイス」ぐらいしかないのがな
もっと栄子さん使えば面白い番組増えるのに

74 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:59:55 ID:IiCqjFV40

そろそろスクランブルして見ないから受信料は支払わないっていうのも
認めても良い環境になってるよ　昔みたいに放送局はＮＨＫしかない
ってことはないよ

75 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:03:52 ID:Cy8g6PaX0

>>71こいつら何？

寝てもさめても中韓のことしか頭にないウジ虫ヒキウヨじゃないことだけは確かw

76 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:05:21 ID:zbyLvVht0

？

77 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:05:25 ID:Lg+RM/mh0

今後のnhkの反対攻勢が楽しみだな。どう出るんだろ？
受信料は番組作りの他にもヤツらの年金の大切な原資だからな。
こんな判決が…ってな感じで必死になると思うぜｗ

78 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:05:50 ID:WrxORHnTO

解約するのに行動がいるのがめんどくさい
受信するのに行動が必要にすれば見たい奴だけ見れるんだから幸せじゃね
受信料跳ね上がるだろうけど

79 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:06:49 ID:5gVvjisg0

今度引っ越すんだけど
いきなりNHKが集金に来るの？
なんて言って追い返せばいい？

80 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:07:54 ID:BUERzGfs0

もっと簡単に解約できるようにしろよ
悪質すぎるだろ

81 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:08:38 ID:A7/3GePh0

>>79
テレビはありません。
絶対に見ませんから契約しません。
と言い続ければいい。
不払いは契約違反になるけど、契約しないことは
違反にならない。

82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:08:57 ID:qQB+8Auu0

>>1
詳細が書かれてないから部落とかそっち系だろう
在日米軍とかも数十年払ってないし
NHKは弱小民しか相手にしない

83 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:09:19 ID:67sZD5gy0

>>75
おめー美味い上海焼きそば作りたい時
製麺所逝ってちゅうごくめん下さ〜いって言うのか？

84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:10:14 ID:yZHMJsw30

テレビが故障し廃棄したので、NHK受信契約を解約すると連絡して
解約のはがきを受け取って、それに署名捺印すれば解約できるよ

85 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:11:43 ID:0T5jg0wA0

>>79
絶対にドアを開けなければいいんだよ
ドア越しに　テレビ持ってないって言うか
嘘つくのいやだったら
一万人から訴えられているＮＨＫと関わりたくありません
帰って下さい。帰らないと警察呼びます
でおｋ

86 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:35:55 ID:6InTmicW0

うちに来た徴収人は支払いは国民の義務です（ｷﾘｯ）っていいきってたぞ
契約してなくても？って聞いたら契約も義務ですのでと・・・・・
これなんの詐欺？

87 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:48:57 ID:hAkHuiJi0

引っ越すと数日中に必ず来るけど、何でわかるの？

88 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:58:36 ID:NAtnJiFt0

１５年くらい前、ＮＨＫの集金員が
番組に対する意見を聞きに来ました、アンケート取りに聞きに来ました
ってドアを開け話をしてたら、最後はまんまと契約させられた。
それ以来、受信料を仕方なく払っている。
ニュースやドキュメンタリーはたまに観るからさ。

でも不公平感が強いだよな。
俺みたいにずーと一人暮らしで仕事に忙しく、帰っても仕事のための勉強漬けでＴＶを観る時間が少ないのに
大家族でのんびりＴＶ漬けの世帯と同じ受信料なんて納得いかない。

89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:01:16 ID:hAkHuiJi0

玄関で待ち伏せされてたことがある

90 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:02:17 ID:A7/3GePh0

>>86,88
単純な詐欺に引っ掛かる奴が多いんだなｗ
消費生活センターに相談に行ったら？

91 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:06:34 ID:GfBZL1xH0

NHKというのはサラ金のグレーゾーン金利と同じで払いたい人が契約するもの
放送法でどう言おうが契約は当事者間の合意という大原則は崩せんよ
その証拠に放送法には罰則規定は無いし圧倒的に多い未契約者に対してNHKは訴訟を起こさない

92 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:11:15 ID:2P9KglGx0

>>86
俺は、電波止めてくださいといってるぞ。
テレビもどきはパソコンのワンセグチューナーしかないけどね。

93 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:19:22 ID:VMFtqZdw0

まず人が来ても無暗に出てはならない。
俺の家に来る奴は、訪問販売、宗教、新聞、そしてＮＨＫ、
これで９割を占める。
出ても何もいいことがない。

94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:25:27 ID:KOeNhJv60

テレビがないので払ってません。

95 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:28:08 ID:zm9ubF5M0

>>94
正解！
マジで。

96 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:30:08 ID:ui63s/Sw0

簡単に解約できるんだが。

97 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:31:06 ID:A/CMrkhr0

>>93
玄関に無線カメラをつけて、家の中で誰が来たか見てから出るようにした。

これで余計な訪問に応対しなくて済むようになってマル。

98 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:37:04 ID:QreGyyZu0

集金人が来た時玄関へ全速で走って出迎えて
｢おまぇかぁぁぁぁ、俺の頭に電波出してるのおまえかぁぁぁぁ、とめろぉぉぉぉぉ、金払うから電波とめろぉぉぉぉ｣
とお願いしたら
｢お金はけっ、、結構です。すいませんでした、、｣
と言って二度と来なくなったぞ。

99 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:41:04 ID:KvxYfaP00

どうせ高裁・最高裁でくつがえるでしょ。
裁判官も自分の生活が大事だから。

100 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:49:57 ID:BM8xCU9I0

放送法32条で「協会の放送を受信することのできる受信装置を設置したものは、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」

NHK集金員は「公共料金と一緒で国民の義務です」と言う。
しかし、これは「契約したとみなされる」という「みなし規定」ではなく
単に義務規定だ。しかも罰則がない。
契約自由の原則があるので、契約をしない者に対し、法律的に強制はできないんだ。

しかし、NHKは現に契約をしている者に対しては
契約の存在を盾に支払督促、裁判を起こして軒並み勝訴してきた。

今回、夫婦が一方の許可なく契約した場合、他の公共料金と同様に
夫婦の連帯債務となるとNHK側は主張したが、はじかれた訳だ。

しかし、まだ一審だからな。分からん。
しかし12万の債務について、控訴するか分からんが、面子を守るために
採算度返しで争ってきそうだ。

101 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:53:46 ID:0T5jg0wA0

>>89
それって警察呼んでもいいよなぁ？
ストーカー？脅迫？
なんかの罪にならないか？

102 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:57:07 ID:wrVhaUqb0

「テレビありません」の一点張りだね

「じゃあ確認させて下さい」「嫌です」
「なんでですか」「嫌なものは嫌です」

だって「ない」んだもの

103 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 15:59:27 ID:wrVhaUqb0

>>79
新聞その他怪しい連中がどっと来る
ノンアポ訪問は無視か、ドア開けないのが基本

104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:01:48 ID:VMFtqZdw0

>>102
テレビがあるだのないだのいらないことを言わないほうがいい。
テレビありますよね？と聞かれたら、
そんなことあなたに関係ありません、帰ってください、で終了だろ。
ＮＨＫの質問に答えなければならない義務などないのだから。

105 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:05:40 ID:wrVhaUqb0

>>104
おお
そりゃ言われてみれば全くその通りだ
そうするわ

106 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:07:00 ID:azj4xiHg0

>>96
実は簡単なんだが、その方法を知られないようにしているのが問題。

本来なら、契約の時に解約の仕方についても説明するべきなんだが。

107 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:20:51 ID:BM8xCU9I0

>>106
ま、契約って言っても、大抵の人は集金員にお金を払って領収書をもらうだけで
受信契約書なるものにサインをしているわけではないからね。
NHKに言わせれば、支払＝契約の意思表示ってことなんだろうけど、
いわゆる「契約する行為」をキチンと行うとなると、おそらく多くの人が
拒否反応を示す事が考えられるので、そのへんはうやむやにしたまま契約したことにしちゃえ
的なやり方で長年受信料を取ってきたNHKのやり方が通用しなくなってきてるんだろう

108 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:25:53 ID:MzKIM9sw0

中国人、韓国朝鮮人にも請求しろ！　　日本人だけが払うのはおかしい!

109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:26:31 ID:tj6fYOpr0

http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/hanketu2.pdf

NHK様はよほどこの判決が気いらなかったうようですねｗｗｗ

110 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:34:50 ID:azj4xiHg0

そりゃあ、NHKにしてみれば、いまの受信料システム崩壊の危機だもの。当然でしょう。

111 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:35:15 ID:ykmBBpIy0

結構です、って言うといつも帰ってくよ

112 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:36:38 ID:zbyLvVht0

「間に合ってます」

113 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:38:40 ID:Ekyet0QO0

「私は日本人なので朝日新聞とNHKはお断り！」って張り紙してある。

114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:49:02 ID:MzKIM9sw0

お隣を知ろう！


検索ｗ↓



何故俺を精神病院に入れるんだ

115 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 17:12:43 ID:0s3wQ2gi0

>>112
うちも、それで追い返した。（その後こない）

116 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 17:48:26 ID:QznNaKoB0

NHKの職員や関係者は100％受信料を払ってるんだろうね。

117 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 18:00:24 ID:gK+8vnKB0

NHKの受信料
車の重量税
天皇制

日本の３大不要制度だ

118 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 18:14:20 ID:5qBAYQ1m0

ＮＨＫももっと良い番組を作ってくれればなぁ・・・。
受信料払ってないから文句も言えない。ｗ

119 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 18:24:08 ID:RGos/a5y0

そもそも職員の平均給与１０００万円以上なんて国民なめたことしながら、
受信料はさげられません、とかふざけすぎ。
なんで奴らの裕福な生活維持するために、年収１３０万円の俺が金取られなきゃいけないんだよ・・・？
もはやサラ金と変わらんぞ・・・泣

120 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 18:40:22 ID:W4JUTGlU0

丁寧に断っている人は、ちょっと考えて欲しい。
相手にとってどういう断り方が、一番幸せかを。
丁寧な断りと、暴言で断り、無視。
自分がお金を取る立場なら、どれが一番気が楽？暴言以外だよね。
好戦的な人でも、1人2人なら頑張れるけど、みんなから暴言を吐かれたらさすがに心が折れる。
断る時は、自信を持って暴言を吐いて断ろう。

121 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 18:58:58 ID:fJGeOV0E0

契約解除の手続き要求したら、それまでのは契約してたとみなしそうだな

122 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:05:57 ID:6InTmicW0

>>121それありそうで怖いわ
都合のいいように解釈されそう

123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:07:36 ID:dyEb4jni0

>>121
当然でしょ

124 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:10:10 ID:Wux75QjP0

妻がねー。良い事聞いた。
自分以外が契約者なら、
裁判に勝てそうなんだ。
と言う事は契約書の筆跡が
重要なんだな。ＧＪ

125 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:19:57 ID:e+p2Wxa+0

NHKに謂れのない言いがかりをつけられて、社会正義のために懸命に戦っておられる
札幌市中央区の男性に受信料相当額のカンパをお送りしたいのだが。

126 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:23:19 ID:KGNktqhp0

日本人から受信料を巻き上げ、高い韓国ドラマを
買い、チョウセン蛆虫に貢献するＮＨＫ
早く潰れろ！！

ＮＨＫは、日本人の敵だ！

127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:23:41 ID:iYz/nVIQ0

>>109
でも、控訴審で逆転判決が出るまでの間は、この判決が有効だし
控訴審で判決が出るまでの間に、NHKが敗訴した事実が国民に知れ渡るだろう
NHKとは契約し無いどころか、一切かかわらないという国民も出てくるだろう
さらにTV離れが進んで、解約する世帯や契約対象外の世帯も増えるだろう
2011.7に地ﾃﾞｼﾞに移行せず、実質的に協会のﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ放送を受信できる受信設備を設置しない世帯が増えるだろう

NHKが生き残る道は、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化と、規模の縮小だよ
このままなら、詰め将棋だね

128 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:23:45 ID:kGayVHiD0

>>109
ボクはこんな判決気にくわないぞ！っていってるだけやん
組織が出す書面じゃないだろ、みっともない

129 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:25:27 ID:izQUGPC70

NHKがＪＡＬのような末路を辿りますように

130 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:26:16 ID:rzYbQpqN0

あの不祥事が無ければなあ…
その後徴収に来た時お詫びの一言も無かったし

131 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:36:44 ID:iYz/nVIQ0

>>129
JALとの違いは、黒字だということと
受信料制度で自動的にお金が入ってくるということ

JALは無駄に高い経費を払っていただけでなく
客が少ない空港にも航路を飛ばさなければならなかったからねえ

受信料制度の真実を国民が知れば、
そしてNHKの訪問契約にこれ以外の多数の問題があることを国民が知れば
NHKもJALと同じ末路を辿る可能性がでてくると思うが

132 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:39:13 ID:nAdB41p80

家にテレビすらないのにNHK受信料の集金に来るのはどうかと思うんだぼくは

133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:40:45 ID:VUY7LkKb0

初めから契約などしてない俺は勝ち組

134 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:47:33 ID:XFD5DVtu0

俺の居ない間に、嫁が契約したんだ、と言い張れば勝てるんだな？　よっしゃ

135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:47:34 ID:Bgw9uEvA0

>>132
アンテナをみて来る。
個別集金の総額と、全国の集金人の給与の総額はほぼ同じだよ。
だから毎月来てもらってる人は放送事業とは何の関係もなく、
集金人に貢いでいるだけ。

136 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:51:54 ID:hrBjElhO0

>>91
そうだな
>圧倒的に多い未契約者に対してNHKは訴訟を起こさない
つか、おこせないんだよね。本来契約は、たとえばテレビ放送なら、
番組に対して興味を持つ消費者が、提示される受信料金に納得できる場合に成立するもの
裁判では敗訴確定的で、そんな判例が出たらNHKにとって大打撃だからな

反日的、左翼的放送（NHK教育の日本史をみたら驚くぞｗ）に、高いカネを払う価値は無い

137 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:55:53 ID:WES9VCxp0

NHKにテレビぶっ壊れたっていったらラジオはないのかPCはないのかって根掘り葉掘り
ホントにぶっ壊れたのに・・・89年製のTVだよラジオはないPCあるけどTV見れる機能はない
っていったら納得したみたいだったが

138 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:59:16 ID:85OO2V9P0

>>137
ワンセグケータイ持ってないのかだのPCにキャプチャボード付いてないの？だの…
挙げ句には車にテレビ機能付きのナビ付いてないの？ときたもんだ。
全部「無い」で通したら引き下がったが、連中何だかんだ解約させないつもりで来るんだよな。

139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:59:45 ID:lHqNeQCB0

勝手に金集めて、親方日の丸仲間の、政府、官僚、労働組合擁護して、

とんでもない事をしてもシラッと報道、既成事実化する。

社保庁労組に遠慮して 年金問題を不問に付してきたのも、N H K 。

日教組を野放しにしているのも N H K 。

日本をここまでオカシクして来たその元凶、日本のガン。

140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:07:02 ID:rEoGtrLb0

>>137
ひでえ話だな
俺の場合は電話して一発OK
「失礼な。私が嘘をついてるとでも思ってるのか」くらい言ってやれよ
もし俺が、そんなふざけた態度で応対されたら、小一時間説教してやるんだがｗｗ

141 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:11:22 ID:kGayVHiD0

>>137
NHKってのは警察か？人のプライバシー暴く権力でも持ってるのか？くらいいってやっていいよ

142 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:19:40 ID:Bgw9uEvA0

>>141
訊くくらいいいんじゃないの？

143 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:20:27 ID:Uv0p/nhJ0

まぁ地裁の判決だからな
控訴すればもっとまともな裁判官に出会えるだろうよ

144 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:30:10 ID:hc4xO3IJ0

受信料って押し売りだよな？
なんで頼んでもいない電波を送りつけて金を払えっていう
商売が成り立つの？

電気水道ガスなどライフラインですら金を払わないと止めるじゃん
ＮＨＫだって金を払わない家には電波を止めればいいだけだろ？

これ　おかしくねぇ？

145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:34:27 ID:Bgw9uEvA0

>>144
それで払ってくれる人がいるから商売が成り立つわけだ。
納得して払ってる人に文句を言うのは筋違い。
みんなが払わなければもちろん終わりだよ。

146 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:41:35 ID:5Ha0vNF00

>>145
納得？

騙されてるのに気づいてないだけwww

147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:42:22 ID:W4JUTGlU0

払っている人は、１つの可能性を考えた方がいい。

本当に、支払われたことになっているのかを。

成果が出ないのが当たり前でノルマもないシステム（ノルマある人は分かると思うけど、簡単に引き下がるわけないよね）、まともな管理をしているわけがない。
10件払ってくれたけど、2件しか払ってくれなかったと言えば、8件分は懐に収められる。
払っているお馬鹿さんは、本当に払われているか確認した方がいい。

148 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:45:54 ID:QJge5nsB0

>>147
消えた年金問題の厚生労働省の集金人みたいじゃないかｗ

149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:46:29 ID:Bgw9uEvA0

>>146
払ってくれている方々を決して愚弄してはならん。
偉い人たちだ。これからもずっと払い続けて欲しいと願うのみだ。

150 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:00:04 ID:V4q+Ad9c0

俺は佐川とヤマトと郵便ぐらいしか口も聞かないしドアは開けんからな
NHKも引っ越した当初は狂ったように来てたけど最近はたぶん1年以上来てないね
アポ無しで勝手に家に来た奴はこっちがプラスになる事はしないのは間違いない

151 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:05:52 ID:d7M3NWk1O

>>147

いくら馬鹿HKでも現金で受信料は徴収させないだろ。


ちなみに今犬HKが来たが玄関開けずに「テレビないから帰って下さい」と言ったらおとなしく帰ったよ。
やはり玄関開けずに対応が１番だな。

152 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:08:33 ID:3mW0tMD+0

秋篠宮紀子さんの実家はテレビがない

153 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:11:18 ID:Bgw9uEvA0

うちは冷蔵庫も電子レンジも無いけれどテレビはあるな

154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:18:41 ID:V046m/Z+0

地デジってスクランブル掛けれるんだろ？
もう取りぱぐれ無くなるから良かったじゃん
2011年からは高収益のNHK万歳！

155 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:40:23 ID:iYz/nVIQ0

>>143
NHKにとってのまともな裁判官ｗ

今回の裁判官は国民にとってのまともな裁判官

156 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:49:05 ID:k6kaY68a0

異様に高い人件費と天下りばかりの無駄に多い子会社を見直して、
民放のような若手芸人やアイドルの出る番組の廃止とスクランブル化をしたら払ってやるよ

157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:51:55 ID:Bgw9uEvA0

>>156
自分はそれでも払わないだろうなあ

158 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:04:48 ID:kGayVHiD0

>>142
壊れて解約しにいってる人に根掘り葉掘りはおかしいでしょ

159 ：名無しさん＠十周年　　　　　　 ：2010/03/21(日) 22:13:48 ID:a7BLwFpg0

　受信料でコンテンツを作り、それを高額で

また視聴者に売りつける悪徳商法のＮＨＫｗ

160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:16:39 ID:Bgw9uEvA0

>>158
他の受信機材があれば払えと言う論理なので訊かれるのは当然かと。
無いと言えば簡単だし、あるけど払わないとか答えたくないと言ってもいい。
だけれども、訊くのは相手の論理であって、おかしくはないと思う。

161 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:27:13 ID:kGayVHiD0

>>160
聞くのが相手の論理だというなら>>158だってこちらの論理といえるし
>>141の受け答えだってこっちの論理なんだからかまわんでしょ
なんで絡んでくるのか意味不明

162 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:30:16 ID:azj4xiHg0

>>147
いまは基本銀行自動引き落としになってるから、そゆ心配はないよ。

163 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:30:56 ID:Bgw9uEvA0

>>161
訊いただけで「人のプライバシー暴く権力でも持ってるのか？」と騒ぐのは
論理的ではないと思う。

164 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:34:13 ID:kGayVHiD0

>>163
あそ、キミがそう思うならそれでいいよ

165 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:35:29 ID:RVu523ZR0

NHKと契約しないといけないと言われても、NHKが一方的に決めた契約内容にしたがった契約を無理に結ぶ必要は無い。
NHK側は契約内容が決められているようだが、こちら側がそれを飲む必要はない。
NHKが毎日1万円支払うという契約内容を提示してもいい。

166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:35:41 ID:Bgw9uEvA0

>>164
いや、「人のプライバシー暴く権力でも持ってるのか？」と騒ぐのが
論理的であることを説明して欲しい。

167 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:38:35 ID:Zl2KM6mG0

こんばんは。

私の場合、NHKスペシャルでの「奇跡の詩人」山元修司という大嘘放送に抗議して銀行自動引き落とし口座をストップしました。

ずっと、年間一括払いだったので、停止した時点での差額の返金を受けました。

数年、そのままでした。もちろんNHKから集金人が来るようになっていましたが来るたびに放送での映像を見せ「母親の自作自
演の大嘘放送ですよね」と問いかけました。
集金人は反論出来ずに「次回上司を連れてきます」というのが精一杯で毎回トボトボ帰ってゆきました。
やり取りはすべて録音済み。

当然、次回上司など来るわけもなく、その代わり集金人が入れ替わっています。w
集金人が変わっても毎回映像を見せ「母親の自作自演の大嘘放送ですね」と問いかけました。
とうとう、だれも来なくなりました。w
http://homepage3.nifty.com/nhkq/image/nhkqqq.wmv （後半むずがっていてもお構いなしに2時間もやっています）
http://www.youtube.com/watch?v=O_OD6SJ89E4

それから数年過ぎましたがNHKからは郵便で受信料の滞納分の報告が何度か来ました。10万円近くになっていました。
●その後、NHKに電話して「集金に来ると言っていながら来なくなったのはあなた方の怠慢です。解約したいので解約用紙を送
付してほしい」と要求するとあっさりと送付してくれることになり地元の局を紹介してくれ送付された用紙に「テレビを処分した」と理
由を記入し投函し、数日後地元の局に手続きが終わったのか確認の電話を入れ終了です。
そのやり取りは録音しておきました。
理由欄に「納得いかない放送なので解約したい」等と書くとスムーズには行かないと思います。
単純明快に「テレビを処分したため」と書けばスムーズに行きます。
NHKに確認に家に来るのか問いかけると「一々、テレビの処分の確認はしていません」と言うことだったのでNHKからはそれ以
降誰も来ません。●もちろん、さかのぼっての滞納金相当額の請求はありません。
●大嘘放送を自己保身でごまかし続けるNHKなど粉々にひねりつぶしてしまいましょう。
では、何かありましたらまたメールください＾−＾　
qnhkq@hotmail.com

168 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:43:01 ID:avi6fnrc0

アナログアンテナ外す　→　解約　→　デジタルアンテナ設置　→　二度と契約しない

これで問題なし

裁判になるのは契約して払わない奴だけｗ　

169 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:50:32 ID:iYz/nVIQ0

>>158
NHK側から見れば、今時TV受像器は１台じゃないだろとか、今時ﾜﾝｾｸﾞ携帯だろとか
今時PCにTVcy-ﾅｰついているだろとか、今時ｶｰﾅﾋﾞは地ﾃﾞｼﾞ対応だろとか
普及しているから解約させられないと、全てを決めつけて国民に押しつけてくるんだよ

まあ、残念ながらNHKの思いこみどころか、TV離れが進んでいるんだよね
そこで今度はﾈｯﾄに繋がっていれば受信契約させる、そのことを画策しているかもしれない

まあ、そこまで普及したとNHKが言うなら、あまねく放送を行き渡らせる使命が完了したということだから
放送法第50条でNHKは解散してくれと思うが、地ﾃﾞｼﾞの普及がまだだからと言い訳をいう
NHKにかかわることの矛盾点の多いこと
それを国民が面倒くさがったり、公権力だと勘違いして言いなりになっていることも問題なんだ

2chﾈﾗｰは、これらのｶﾗｸﾘを既に知っている者が少なからずいるだろうし、
ﾈｯﾄが日常生活の情報源だから、NHKの訪問委託業者が来ても門前払いできているだろうな

170 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:56:06 ID:rh9ty4vt0

払っても半分は集金人のリベート

171 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:25:49 ID:d7M3NWk1O

まとめると…

いまどきNHKに金払うようなアホは負け組だろ。

172 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:28:24 ID:azj4xiHg0

>>169
ネット経由の視聴は、放送法第32条にいう「協会の放送を受信することのできる受信設備」に
当たらないと思うんだが、それでも取ろうとするのかね。困った奴らだな。

173 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:33:34 ID:uTfhsqc+0

民度落ちたね
払わない俺ってｶｯｺｲｲ、勝ち組www
とか言っている奴は、リアル世界でどういう奴なんだろ

ていうか全員払うようにしろよ！税金にしろよ！
そしたら安くなるだろ！
教育テレビは子供のために残してほしいよ

174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:35:06 ID:85OO2V9P0

>>173
…俺みたいなテレビ持ってない、
PCにキャプチャボードも付いてない、
ケータイもスマホでワンセグ付いてない、
NHKを受信できる環境ではない人間のことは無視ですかそうですか

175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:42:41 ID:5/97cE0P0

徴収方法いいかげん、年収高すぎ、不祥事多すぎ、番組つまらなさすぎ
こんなとこに盲目的にお金払う奴のほうが、リアル世界でどういう奴なんだろと思うけどな

176 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:44:27 ID:kGayVHiD0

>>169
「契約しなければならない」なんておかしな法律があるせいでNHKって態度でかいね
警察でも個人の部屋の中に何があるなんてしつこく聞くのはマズいのに
その法律がおかしいんじゃないかと考える人なんてそうはいないし
NHKも国民の義務とか偉そうに言ってるから
税金みたいなものと思い込んで払ってる人も多いんだろうな

177 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:45:31 ID:6yoM0j/n0

ＮＨＫと年金だけは絶対に払わん
返ってくるって試算うそでもいいからだせばいいのに

178 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:50:10 ID:cnr7XtWd0

前に集金に来たときあんたらんとこは偏向ばかりだから払いませんって言ったら
そういう人かなりいるらしく、追い返せたけどな。
でもNHKは教育テレビの子供向け番組とかスポンサーの意向に左右されない番組が作れます
視聴率を意識しない番組が作れますとか言ってたけど、
子供向け番組であっても視聴率低い＝見る人少ないんじゃあ、NHKのオナニーなだけで
意味無いよなって言い返せばよかった

179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:12:29 ID:PXGc7WjC0

NHKは事業縮小すべき
総合、教育以外はいらん

180 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:44:56 ID:WLBGDBTE0

>>173
税金にするのはNHK側が嫌がると思うよ。
使途を明らかにしなければならなくなるし、平均年収１５００万もチェックが入ったら維持が困難だろう。

181 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 01:25:12 ID:Y3xMqiIg0

きょう家にもNHK集金じーちゃんキタよ！
日曜だし、引っ越して二日目だし！
なんだよ〜ってかんじだ！

182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 05:11:01 ID:dujKIxeU0

NHKは国民の敵だ　潰れてしまえ
ついでに私腹を肥やしたあの会長も苦しみにのたうちまわって氏ね

183 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 06:18:20 ID:8NzV9mQV0

ワンセグ携帯持ってるだけで払えっていうのは無茶だろ。

184 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 06:19:44 ID:imdd5bMP0

>>1
モンスターの国日本が進んでるな

185 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 06:21:57 ID:imdd5bMP0

ワンセグにはNHKから課金されないのに
適当な話が広まってるなｗ

186 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 06:23:31 ID:Kak38apQ0

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　公共の　電波を押し売りする利権　　|
|　　　　何より怖い　スクランブル化　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

187 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 06:25:36 ID:imdd5bMP0

>>185
訂正、世帯で契約済みの場合だ

ここには、TVも持たない、
不払いの皆さんが集まっているのだったね

188 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 06:57:26 ID:joVOhQg6O

日本ハングル協会ザッマ〜アｗｗｗｗｗｗｗ
国民に受信料だと偽り、｢払わないと訴えるﾆﾀﾞ｣と脅迫し、騙し取った金を天下りの老害どもに回している詐欺放送局
さっさと潰れちまえよ、どうせ民放のパクリばっかりでロクな番組作れないんだから
迷惑だから電波流すな

189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 07:48:58 ID:CpjQuiGW0

受信料裁判で敗訴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>187
後付け言い訳NHKの擁護論者の戯言を信じる必要は全くなしｗ

TVを持たなければ不払いという言い方が大間違いであり
協会の放送を受信できるﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ受信設備を設置した者が、
その放送法受信について契約しなければならないとあるだけで、不払いではない
さらに放送の受信を目的としない受信設備は契約の限りではない
受信規約は放送法ではなく、契約してから契約者のみに有効な法人規約

そういう皆さんが集まっているので、お前の虚言と戯言は却下ｗ

190 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 07:53:20 ID:jZCVyuqM0

>>3

ちょっと違うな。
�@夫は以前からNHKと契約しないという意志を客観的に妻に表示していた。
�Aよって、その意志に反する行為を代理人が表示しても無効となる。
という理屈。代理人は、本人の意志に反する行為は権限外であり許されない。
やっても無効となる。

191 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 07:54:48 ID:jZCVyuqM0

>>39
でも一方的にいつでも解約できる。

192 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 07:56:40 ID:jZCVyuqM0

>>42
その規定は契約しましょうねという意味しかない。
法的義務を定めたとかテレビを買ったら契約したことになるとか
言う意味は微塵もない。
契約するしないは視聴者の自由であるという
解釈を旧郵政省が出しておりそれは今も有効。
NHKにだまされるな。

193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 07:59:25 ID:jZCVyuqM0

>>169

今時ﾜﾝｾｸﾞ携帯だろとか
今時PCにTVcy-ﾅｰついているだろとか、今時ｶｰﾅﾋﾞは地ﾃﾞｼﾞ対応だろとか

それらは総務省が受信機ではないという見解を示している。
主な機能は電話でありコンピューターでありナビゲーションであり
テレビの受信は主な機能ではない。
NHKにだまされるな。

194 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:00:30 ID:UxQM4ZK00

契約しなきゃいいんだろｗｗｗ

195 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:02:36 ID:jZCVyuqM0

そうです。そして契約していれば解約すればいいのです。
解約は一方的に出来ます。NHKは異議を唱える権利はありません。

196 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:04:43 ID:eQfozfPs0

>>187
NHKがTVを持っていて契約しないのは違法と言って訴訟を起こしたら勝てると思う？

197 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:09:44 ID:0GYFCkdo0

チャンネル設定でNHKを映らないようにすれば解決

198 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:11:17 ID:CpjQuiGW0

>>195
NHKは受信設備の廃止だけでは解約を受け付けないらしいよ
受信規約には受信機の廃止になっていて、それはTV受像器を廃棄したことと解釈していて、
TVを持っていないから解約するというのは嘘だろうと決めつけてくる
家の中を確認させろとか、廃棄したという証明を提出しろと言ってくるらしい

もちろん、設備廃止の確認なんて、放送法どころか受信規約にもないのだが

199 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:16:36 ID:Xqm/oEM+0

NHKの工作員が湧いて出てきても

ボコられるスレがあると聞いて飛んできました

200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:17:51 ID:PHTFFxBR0

NHKって何？

201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:18:12 ID:9Merzby70

>>198
法的正義はこちらにあるんだからそんな言いがかりなど無視して解約というか
契約の不在を主張すればよいのだ。

あとNHKに限らず銀行の自動振込なんてライフライン以外はやってはいけない。
せめてクレジットカードを通すのが基本。

202 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:21:07 ID:W0Yj8Sv30

Ｎスペのない生活は考えられんなあ
ニュースもなんだかんだ総合のしか見てないし

203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:23:01 ID:jZCVyuqM0

>>196

勝てます。というかそういう訴訟をNHKは起こしてないでしょ。
勝てないのが分かっているからですよ。

204 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:24:38 ID:jZCVyuqM0

>>198

NHKにだまされるな。NHK側には一切の異議を唱える権利がない。
そういう契約だ。一方的に解約の意思表示をこちらがすれば
それで解約は成立。

205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:29:00 ID:wzCFsvRS0

JAPANデビュー問題についてあくまで無視をきめこむ姿勢を崩さないようだからおれは
これから解約するけど、そんなにガタガタ言うのならおもしろいからいじくりまわしながら
通話録音してやるよｗ

206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:29:52 ID:jZCVyuqM0

NHKが解約して欲しくなくてごちゃごちゃ言ってもそれは単なる言いがかりで何の効力もなく無視していい。
でもこちらの解約するとの意思表示は法的効力がある。

207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:32:41 ID:CpjQuiGW0

>>201,204
そりゃ正論だろうと思うが、実際は簡単に解約させないように
あれこれとｺﾞﾈﾙ事例があるらしいよ
簡単に解約を受け付ける事例もあるらしいが、窓口や営業所によって違うのかな

>>202
NHKの番組が好きでよく見ているｷﾐだけがNHKを支えなさい
払わないのに見られるように放置しているNHKが悪いのです
払った人だけが見られるｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化にすべきだと思いませんか？

208 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:34:23 ID:tNsQpQPS0

受信料契約は、双方合意の対等であるべき。

ＮＨＫさん、もういい加減、

スクランブル放送にする、
受信料契約はちゃんと契約書を交わす、
押し売り商売はやらない、
黙っていても金が入る殿様商売はやめる、

って変わりなさい。ＮＨＫさんの傲慢な態度を
見ていると、他の押し売り商法している詐欺師も
正当に見えてくる。

詐欺商法を撲滅するためにも、ＮＨＫはスクランブル放送に
しなさい。

209 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:35:57 ID:jZCVyuqM0

>>207

電話でごちゃごちゃ言われるのが嫌なら郵便でやればいい。
それがむこうに届いた時点で解約成立。受理するしないをNHK側には
判断する権利はない。そういう契約だから。

210 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:36:09 ID:oTwZUhXq0

久々に心温まるニュース

感動した！

211 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:37:43 ID:wzCFsvRS0

>>207
あとで水掛け論にならないよう録音してやりゃいいのさ。
客観的事実を残すわけだからこっちも言質とられない
くらいの注意は必要だけどね。

ところでスクランブル化させると公共放送としての色彩が
著しく薄れるとはおもわんの？

212 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:39:27 ID:OhtCqJq40

>>211
公共放送としての色彩が必要な番組（災害報道etc.）の時だけノンスクランブルにすりゃいいだけじゃねえか。
WOWOWにできてNHKにできないはずがないだろ？

213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:40:28 ID:CpjQuiGW0

>>209
ﾈｯﾄ上の報告では
郵便で廃止を届けても、無視して振り込み用紙を送り続けるらしいよ

郵便物が届いていないとか、NHKの廃止届け用紙ではないとか
TV受像器廃棄を確認してからとか、そういう言い訳かな？

214 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:40:28 ID:3fN+fMID0

NHKは24時間365日公共放送ですよ

215 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:43:12 ID:CpjQuiGW0

>>211,214
公共放送って言い方は、法律に定義されているわけではなく
公権力や公共料金と重ねられる、都合のいい造語じゃないの？

公共の電波を使っている放送局全てが、公共の立場で放送していると思うが

216 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:43:56 ID:wzCFsvRS0

>>212
公共放送としての役割をエマージェンシーのときだけ求めるというのも随分勝手な了見だな
そこまでやるならNHKの看板降ろして貰わないと対外的にも色々誤解を招くだろうが

217 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:44:39 ID:3fN+fMID0

受信料を取っているNHKは特別ですよ
民放を含めた放送の公共性とは次元が違いますよ

218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:45:33 ID:wWa3FTvs0

>>209
普通郵便だと無視される可能性があるらしいので、簡易書留かできたら内容証明でね。

219 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:48:40 ID:9Merzby70

>>213　とりあえずこんな感じか

NHK○○営業所　営業所長殿　　　　　　　平成22年3月23日
さる平成21年12月10日付の内容証明郵便によって貴営業所宛解約届けを
送付致しましたが、解約が成立していないとのご見解でしたら配達証明の
可能な方法で、きたる平成22年4月1日までにその旨、理由及び解約方法を
文書でご通知願います。

住所　氏名　三文判

220 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:50:11 ID:CpjQuiGW0

>>217
NHKを擁護するだけの根拠のない説明では説得力がありませんなｗ

放送法は、NHKや民法を含む全ての放送事業者の運営を定義する法律で
その中の第7条〜第50条が放送協会について特記しているだけでしょ
災害放送や緊急放送は全ての放送事業者が行うわけであって
この点でNHKだけが突出しているわけではない（緊急災害指定の中には入っているが）

公共と言えば公権力だと勘違いさせられる時代は終わったんだよ
民放もどうような放送をしているし、逆にNHKの偏向報道が問題視されているんじゃない？
民放は広告収入により運営できる放送局という部分で次元が違うだけでしょｗ

221 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:52:35 ID:dAeMJb860

もう、今までのような騙しのテクニックでの受信料徴収は無理になってきたと。

放送法自体が無茶苦茶な論理だし、受信機設置で受信契約が成立、何て無茶な
いつまでも論理が通用するはずもない。
しかも、放送規約を官報に載せるだけで、肝心の契約書が存在しないときた。
それでも、もっともらしく「受信料通知書」なるものを善良な国民に送りつけ
6割くらいの人間が勘違いして納金してくれる悪のシステムに安住しているわけだ。
何しろ、会計検査院もアンタッチャブルな金が年間6500億円だ。使い放題。職員の
モラルも地に落ち犯罪の巣窟。在や政治家指定の特別枠も公然とある。
やってることは、反日売国の中韓マンセー放送。偏向は度を超えている。

もうNHKに存在価値は無いんだよ。最低の施設職員で国営にするか、娯楽もやりますという
民間放送化するしかないだろう。あれだけ偏向して、何が公共放送だ。
今回の判決は画期的だな。これでNHKも詰んだな。

222 ：名無しさん＠十周年：：2010/03/22(月) 08:54:18 ID:5oWJR2ZY0

犬ＨＫざまあ

223 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:55:17 ID:wzCFsvRS0

日本放送協会は英国放送協会にモデルを求め創られ
BBC短波放送のアナウンサーを派遣したり、人材交流も旧くから
少なからずあった


日本そのものが嫌いだとしかおもえない分子を放置したまま
スクランブル化するというのは、紛争起こして立てこもるバカ学生の
ために外からバリヤー構築してやるようなもんだろ

224 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:57:43 ID:D2nZgo7a0

ホントしつこい
カスカードすら刺してないと言っても
しつこく言ってくる

225 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:00:18 ID:jZCVyuqM0

>>219

そんな馬鹿丁寧なのはいらん。
ネットにある廃止届でいいよ。
>>218

心配ない。届いていなくても向こうが無視していても
出してから通常届くとされる期間を経過すれば
向こうに届いたとみなされる。NHKが受け取ったかどうかは無関係。
郵便で解約届けを出したという事実と+その期間が経過で解約は一方的に成立。
普通郵便でもいいんだが、NHKの言いがかりをさらに封じたいなら書留で。
内容証明は用意するのがちと面倒なので、書留でいいよ。

226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:01:37 ID:CpjQuiGW0

>>223
BBCのように国営になって、TV設置がﾗｲｾﾝｽ制になってから言ってくれｗ
BBCとﾀﾞﾌﾞらせたら威厳が保てるとでも思ったのか？他国の放送事情に倣ったほうがいいんじゃない？

＞日本そのものが嫌いだとしかおもえない分子を放置したまま
偏向番組を放送して、しかも問題視された後で取材先へ圧力をかけようとした放送局があった気がするがｗ
日本国民からは受信料をとって、隣国で受信している人は放置している放送局では
この言い訳でｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化を否定することはできないねえｗ

227 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:02:43 ID:wzCFsvRS0

>>226
威厳？　なんだ威厳ってばかじゃないのｗ
それはともかく日本だとNPRのようなドーネイト制も成立しそうにないな

228 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:04:14 ID:BntPTrA60

偏向報道酷いよなNHK
見てて気分悪くなった

229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:05:11 ID:jZCVyuqM0

>>213

契約していないのに金はらえはオレオレ詐欺そのもの。
警察に届ければいい。まず消費者センターなんて甘いこと言わずに直に。

230 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:05:43 ID:TPM3BMJ70

みんなＮＨＫの受信料で払ったことあるの？
うちはいままで１度も払ったことないから、わからないんだけど

231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:06:33 ID:8gEh1k5z0

>>223
NHKは腐ってると思うけど
英国は視聴料払わないと罰金刑だよ
都合のいいところだけ抜き出さないように

232 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:07:05 ID:CpjQuiGW0

>>227
ばか　と安易に使う時点で、議論負けでお前の終了だなｗ
まともに反論できなくなるやつは、誹謗中傷の言葉を用いてくる

威厳を見せつけて契約を迫ってくるんじゃないのかい？
でもNHK受信料裁判で敗訴したんじゃ、たしかに
＞威厳？　なんだ威厳ってばかじゃないのｗ
だなｗ

233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:08:16 ID:TPM3BMJ70

ＮＨＫって民営化でよくね
まあ消えてくれても良いけどね

234 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:09:33 ID:s41CHCFK0

あんな物に金はいらん。だいたいかってすぎる。

235 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:10:37 ID:qKAFhhv50

在日挑戦人は、受信料無料らしい。日本人が彼らの分払っているんだ

236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:11:01 ID:wzCFsvRS0

>>231
ごめんちょっと何が言いたいのかわからない

237 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:11:18 ID:FSMsfhvb0

一昔前、ウイソドウズインストール済みのパソコンを、
ウイソドウズ使わないからと、マイクソソフトに返金させた裁判があったね。

犬ＨＫ受信出来ない仕様にして（犬ＨＫの周波数をキルする装置を取り付ける等して）、
受信料拒否するのが理想的だね、消費者側の当然の権利だしね。

受信できなければ、受信料払う義務はなくなるので、誰か犬ＨＫキャンセラー作ってくれないだろうか。

参考サイト

ttp://friendly.blog30.fc2.com/blog-entry-58.html
ttp://nhk.crap.jp/

238 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:11:32 ID:jZCVyuqM0

ついでにいうと、毎年１億円くらい備品が紛失するってさ。
何百万もするカメラとか
何千万円もするピアノとか
が毎年何台もなぜかなくなる。そしてなぜか警察に盗難届を出さない。
そして毎年買い直す。

239 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:13:38 ID:jZCVyuqM0

>>237

そんな面倒な仕様のテレビは不要。契約しなければいいだけ。
法的なNHKとの契約義務はないと政府がすでに示している。
契約するしないは双方の自由意志に任される。
こちらがしないと言えば契約は成立しない。対NHKであってもそれは変わらない。
NHKが嘘をついているだけ。

240 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:13:49 ID:wzCFsvRS0

スクランブル化は論外。そんなことした時点で公共性はそこなわれる。スクランブル化なんて
そんな安易で短絡的なことをするくらいならNHKなんか無い方がよい。２ちゃんねるの政治スレ
みたいに奇妙なサロンができあがるだけだからな

241 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:16:56 ID:jZCVyuqM0

>>240

公共性はそこなわれる。

今でも公共性があるかのような言い方だね。
自分に都合の悪い国会中継をしないとか
自分の個人的な政治的信条にもとづく偏った番組とか
自分の個人的な政治的信条にもとづいて国会中継しないとか
自分の個人的な政治的信条にもとづいて報道しないとか
麻薬汚染と八百長汚染スポーツの中継を続けるとか
どこに公共性があるんだろう。

242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:17:22 ID:wzCFsvRS0

>>241
ないよ

243 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:20:27 ID:YjxzyHQ50

な、なんだよーーー
払わなくいいのか。じゃ俺も払わない

244 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:20:45 ID:wzCFsvRS0

>>241
そのレスの細部には同意できんけど、スクランブル制なんか導入したら
そういった現状がより盤石になるからいよいよ困るという主旨ですが、なんか問題ある？

245 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:20:55 ID:OhtCqJq40

>>216
何が勝手かね？
緊急事態の時にこそ正しい情報を全員が持っているべきだろうよ。
その正しい情報の提供を、公共放送を行う機関たるNHKが行うんだろ？
「契約してない奴なんて死んでいいよ」とでも宣うつもりかい？

246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:20:59 ID:jZCVyuqM0

そういや暴力団べったりの歌手が続々紅白出場ってのもあったな。

247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:22:31 ID:jZCVyuqM0

>>245

そもそもNHKは税金納めてねーしな。
スクランブル化したとして
緊急時にスクランブル解除くらいはすべきだな。

248 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:22:48 ID:hzHOnM3m0

俺は集金人が来たら
「イヌあっちいけーだあ？狂犬病はお前だろ？」って追い返す
あとは説教だな「どんな低学歴なら集金人みたいな仕事できるんだよｗ」
「小卒が俺にえらそうな口聞くんじゃないｗ」とか言っちゃうな
ところで集金人って職業欄にどうかくの？
まさか「ＮＨＫ」じゃねえよなｗどんな職歴偽装だよｗ

249 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:23:05 ID:3S84qpV60

>>244
別にスクランブル制になってNHKがどれだけ腐り落ちようとも、その時は見なければいいし金も払わなければいいので、
何も悪いことじゃないような気もするけどな。自分と関係ないものがどれだけ廃れようと、それに文句を言うつもりにはなれないな。

250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:23:37 ID:jZCVyuqM0

>>240
すでにできあがっているので、そこは問題にはならない。
スクランブル化で視聴者が激減する。
そこがいい。

251 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:24:27 ID:DfFyfgz4O

ＮＨＫで見たい番組はない

252 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:25:34 ID:YjxzyHQ50

>>248
今は集金人いないみだい
俺んとこには銀行振込でと言ってきた
アパートの玄関で粘られてしぶしぶやっちゃった
、、、あとでなんか頭にきた

253 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:26:25 ID:wzCFsvRS0

>>249,250
スクランブル化までするなら法人としてのNHKは一遍解体すべきだな
JAPANデビューみたいなクソ番組だってNHKの名前を一旦廃し公共放送の看板を
正式に降ろしてからなら勝手にすればいい

254 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:26:29 ID:wWa3FTvs0

>>244
べつにいいんじゃない？　スクランブル化してるんだから、そういうの視たくない人は視ないで済むし。
視なければ金払う必要もなくなっちゃうんだし。

255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:26:52 ID:AQmTMkjL0

受信料を支払わなくても視聴できるんだから支払わない人が
居るのはＮＨＫは認めているんだよ
良心というか取りやすいとこから徴収するわけだよ

256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:28:16 ID:3S84qpV60

>>253
なんでそこまで「公共放送」ってお題目にこだわるんだ？
金払ってるやつだけが見る公共放送なんだから、見るやつだけが勝手に公共放送と思いこんでいればいいんであって、
嫌なら見ないだけでいいだろう。公共放送名乗ってる変な放送局があるらしいよ、へーそうなんだーで終わる話さ。

257 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:28:17 ID:jZCVyuqM0

たとえば、毎日の医療報道で医療側を一方的に叩く姿勢に対し
医療関係メーカは一斉に広告を引き揚げた。
新聞社の売り上げの過半は広告。
毎日に対する打撃は結構大きく
一方的に悪く書くのをやめますから
広告を再び出してくださいと業界団体に文書で泣きついた。
(出せば黙るが出さなきゃこれからも一方的に悪く書くぞと言う脅しでもあるけどね)

258 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:29:12 ID:jZCVyuqM0

NHKが一方的に叩いているのは日本人と日本だからな。

259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:29:25 ID:wzCFsvRS0

>>256
それは簡単。反日反体制暴力極左の喜びそうな番組創りされたらこまるから

260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:30:15 ID:hzHOnM3m0

あとイヌは「オレオレ詐欺に注意しましょう！」とか言ってるけど
お前のところがオレオレ詐欺だろ。勝手に見もしないもの送りつけてお金払ってくださいって
典型的な詐欺商法じゃねえか
玄関にイヌのステッカー貼ってある家は
「私は詐欺に騙されやすいです」ってアピールしてるようなもんだぞ

261 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:30:58 ID:3S84qpV60

>>259
別にいいじゃねぇか。好きなような番組作ったらいい。俺等は金払わないでいいし見なくてもいいし。
変な同人誌つくって売るやつと大してちがわねぇよ。

262 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:32:13 ID:wzCFsvRS0

>>261
反日反体制反社会の暴力分子に公共性はない。受信料を徴収しておきながら
そんな連中が手放しで喜ぶ番組を N H K ブ ラ ン ド で 海 外 に 配 信 されたら
こまる。鬱陶しい。実に簡単明瞭な話ですがね

263 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:32:24 ID:AQmTMkjL0

ＮＨＫの運営の仕方には不満が多いが
ためになる番組は多数あるよ俺はね
見たくない人もいるんだから認めてやるべきだよ
法律がおかしいんだよ　適応しなくなってる

264 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:33:00 ID:lEXFOKmR0

解約したいんだか、検索をかけたら未納分は払わないといけないんだな・・・
払うのはいやだけど解約用紙を発行してくれないと・・

まあ、これからのことを考えると払ってでも解約したほうがいいんだけどｗ

265 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:33:54 ID:l4ImxnIc0

>>264
契約不存在で争えよ

266 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:34:58 ID:SXmUH0J80

番組ごとに金払うシステムにしてくれればそれでいいよ。

267 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:35:00 ID:5e028p7+0

某ゲームハードで地デジが録画できるキットが発売された。

その中で予約ランキングが分かるのだが、
クッキンアイドル アイ!マイ!まいん!　というNHKの番組が
１位になっていたらしい。

このスレに該当者がいたらNHKの受信料は払え。

268 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:35:44 ID:dAeMJb860

スクランブルするしかないのだがな。
今は納める者（勘違い、脅しに負けた者等々）と納めない人が混在していて
それが不公平というなら、金を払った者だけが見られるというのはとても公平だ。

しかし、肝心のNHKが渋っている。
なぜか。内容が偏向していること、娯楽など低俗番組ばかりでとてもBS専門局
みたいな営業はできそうもない。
そんな中で、スクランブルでガチンコの営業をやってみろ。内容が秘密サロン的
になるなんて甘いこと言っている前に、契約者数が少なくて簡単に潰れてしまう。

だから、怖くてスクランブルなど出来るわけがない。
ならば。法制度で強制化するか。それも、本当は具合が悪い。強制化とは国営化に
他ならないから、今までみたいな甘いテック体制では許されない。それでは甘い汁を
すえなくなってしまう。
だから、NHKとしては現行のまま、騙して、脅かして、取れるところからだけ
受信料をふんだくって、のうのうと生きていきたいわけだ。
そんなNHKは日本には必要ない。

269 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:35:49 ID:aMgeKQ1e0

よう知らんけど、ＮＨＫと契約しなければ払う義務って生じないんだよね？

270 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:36:13 ID:zsnbAVMx0

>>79
単に「契約拒否します（しています）」でいいよ。
「あ、はい」以上のことは言われたことないね。

271 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:37:54 ID:pnSStCdD0

支払わなくても視聴できるのが問題なんだろ
BSみたいにNHK専用チューナーを通さないと視られないようにしろよ

272 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:37:54 ID:wzCFsvRS0

今のNHKが要らないという点に於いては見解は一致してるようだなｗ

273 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/03/22(月) 09:39:56 ID:+lQbVpBS0

犬HKの料金払うなら、スカパーのなんとかパック
追加で頼みたいよね。おいらんちはマンソンだから
アンテナは戸別じゃないしｗｗ

274 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:41:10 ID:3S84qpV60

>>262
誰が「俺の受信料で反日番組作ってくれ！」なんてドMなこと要求してんだよアホかｗｗｗ
「俺から受信料取らないなら別にどんな番組作ってﾎﾙﾎﾙしてくれてもいいよ。」って言ってるだけ。

275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:42:59 ID:CpjQuiGW0

>>245
ほう？その理屈が正しいなら
NHKと契約したくないからﾃﾚﾋﾞ受信設備を設置できない世帯は
緊急災害時に死んでもいいのかよ？

つーか、被災地では電気などのﾗｲﾌﾗｲﾝが機能しなくなって、ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ放送の受像もできなくなるけどなｗ
ﾜﾝｾｸﾞ携帯でﾃﾚﾋﾞを見たら充電容量が激減すると想像に難くないし
やっぱり被災地での緊急災害には、電池で情報が得られるﾗｼﾞｵだろうな

だから、NHKだけが公共放送(造語)だから緊急災害放送するなんて理屈はすでに論理破綻しているんだよ
災害で不安を煽って支持を集めるような卑屈な真似は、逆に支持を無くすんだよｗ

276 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:43:56 ID:PVmpKetx0

うちはCATVだから有線テレビジョン放送法理論で契約しない

277 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:44:14 ID:wzCFsvRS0

NHKにしかできない優れた番組もある。教育テレビでコンスタントに放映されている
教養番組の類は、民放ではあまりみられなくなった。あるいは反体制のルポ番組
などにも希によいものがある。六カ所村のレポートなどは、電気事業連合会などに
広告でゲバルトをかけられている民放には決してできそうにない。だから公共放送は
必要なのだ。

278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:45:32 ID:gc11zUBA0

国営にして公務員にして
怪しい在日の外国人排除。

279 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/03/22(月) 09:45:49 ID:+lQbVpBS0

ところで光テレビ、3月末で５番組くらい減るね
アニマルプラネットとかディスカバリーとかｗ
なので、おいらはスカパーに加入することにした。

NHK?
なにそれｗｗｗ

契約してないし、見たい番組ないし〜
おとといきやがれｗｗｗ

280 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:47:56 ID:zsnbAVMx0

ところで、スクランブル化する場合はワンセグのＮＨＫ部分だけスクランブルを
かけることも技術的には可能なの？デコーダーも２種類必要になったりするのかな。

281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:48:24 ID:OhtCqJq40

>>275
ん？
「普段はスクランブル化して見たい奴だけ見て、災害時とか大きな事件が起きたときとか、
全国民に正しい情報を提供しなければいけないときだけスクランブル外せばいいじゃん？」
と言ってるのに何を勘違いしてるんだ？

282 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:49:28 ID:CpjQuiGW0

>>240
＞スクランブル化は論外。そんなことした時点で公共性はそこなわれる。
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化されたらﾀﾀﾞでNHKが見られなくなるのが嫌でそんなこといっているとかｗ

公共性だけでは抽象的すぎて説明に乏しいなあ
元副会長が、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化したら、払わない人が見られなくなって
あまねく放送を行き渡らせられなくなると言っていたが
それって、NHKと契約したくなくてﾃﾚﾋﾞ受信設備を設置できない世帯は
民放の放送を見られなくなって、あまねく放送を行き渡らせる妨害をしているわけだが

ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化が、一番！公平負担なんだよ

283 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:52:39 ID:Qp16r+iZ0

スクランブル化とかは将来的な課題として検討すれば良いので、とりあえずテレビ保有者は法に従って受信料払えよ。
契約拒否してる奴はご近所にもバレてるぞ。
ド貧乏なのか、変な思想なのか？
子供が学校でいじめられても知らないぞっと。

284 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:53:39 ID:OhtCqJq40

>>283
そもそもテレビねぇよ。ってか捨てたよ。嫌いだから。

285 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:55:08 ID:wzCFsvRS0

>>282
NHK本来の姿というのは、採算度外視や商業主義の束縛を受けないインフラ事業みたいなもんだとおもう。
車に乗らない者も高速道路建設や延伸・拡張・改良・維持などの費用を負担するのが理不尽だというのなら、
まあそれも一理あることはある。

286 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:55:22 ID:dAeMJb860

公明正大な姿勢で報道して、企業の論理に影響されない。そのためには
コマーシャルではなく、あまねく国民から浄財を得て堅実な放送を貫く。
発足はそういうことだったのかもしれないが、今は残念ながらそうはなっていない。

年間6,500億円という莫大な受信料収入の上にあぐらをかいて、中韓マンセーの
反日売国報道に終始し、バカ高値で購入した寒流ドラマの垂れ流し、くだらない娯楽
番組しかやっていない。

それでいて、公共放送などと自称して、お上意識で国民から受信料という意味不明な
金を強要する。根拠も曖昧だし、そもそも契約書を欲しいと言っても存在しないようだ。
届くのは「受信料通知書」だけ。なんだこれ？

職員が悪事を働く不祥事が全国で無数に発生して、不払いが増えたので裁判を
おこして強制的に払えと言うが、その裁判にしても放送法の合憲違憲などは
逃げて、ただ契約が存在するから滞納分を払え、という論点だけ。まあ、民事
では勝てるかもしれないが、本質論議は避けられてきた。今回の判決は
その点では画期的だ。NHK内部はガクブルだろうが、もう騙しや脅しのテクニック
だけでは、やっていけないのだよ。

287 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:56:21 ID:tIaEnGyk0

マンションのＣＡＴＶ受信は
ＣＡＴＶ側が負担しているので払うことありませんよ。
ＮＨＫの二重取りです。

288 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:56:29 ID:27bEa4qw0

これはさすがに裁判官やりすぎｗｗ
今度のゼミでネタにされてるオ管ｗ

289 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:57:01 ID:CpjQuiGW0

受信料裁判で、NHKの請求棄却ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>283
＞とりあえずテレビ保有者は法に従って受信料払えよ。
NHK擁護論者と工作員の拡大解釈大間違いｗ
放送法は、協会の放送を受信できるﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ受信設備を設置した者が
その放送の受信について契約しなければならないが、放送の受信を目的としない
受信設備はこの限りではないと言っているのだからｗ

不祥事を連発したNHKとの契約は合法的にできませんなあｗ

290 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:57:18 ID:wWa3FTvs0

>>283
別に貧乏なのは事実だから気にしないよ。
子供もいないし。

291 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:57:37 ID:jZCVyuqM0

NHK払え派は嘘ばかり。
契約拒否ってなあに。
契約するかどうかは自由なんだよ。
テレビ保有と支払い義務は無関係です。

292 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 09:58:27 ID:EW09pfH60

司法判断はありかもしれんが
こいつらと契約したりローンの与信とかどうなるんだろ

293 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:02:57 ID:Qp16r+iZ0

>>284
ワンセグ携帯やカーナビＴＶを持ってても支払い義務はあるんだぞ？

294 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:03:41 ID:CpjQuiGW0

>>285
なるほど！そういう意義を思っているというのであればわかる

まあ道路建設は税金であって、しかも揮発油税や自動車重量税の受益者負担の割合が大きい
高速道路は通行料をとって、建設に当てているわけだ

NHKも同様の理屈かどうか
協会の放送を受信できる受信設備を設置した者の受益者負担なわけだが
民放があるから、一般道路と同様な考え方は無理だと思っている
一般道よりも高速道路の方に近いゆえに、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化が必要である

295 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:04:22 ID:jZCVyuqM0

>>293

はいはいうそですね。
総務省はそれらは受信機ではないといっています。
主な機能は電話でありカーナビで主な機能はテレビじゃないから。

296 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:05:50 ID:Qp16r+iZ0

>>291
テレビ保有者は契約義務あるんだよ。
何勝手な事を言っているんだ。

297 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:06:46 ID:jZCVyuqM0

>>293

そもそも契約してなきゃ支払い義務は発生しませんしね。

298 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:07:10 ID:ClzPD+Il0

NHKは妻を訴えればよかったんじゃね？

299 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:08:20 ID:OhtCqJq40

>>293
うん、ケータイはWM機だし、車にナビは付いてない。Google mapで十分だしね。
オーディオはDEH-P530っていうカロの安いiPod対応のやつなんだ。

300 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:08:21 ID:5e028p7+0

>>296
受信を目的としなければ、契約義務はないです。

ちなみに目的としていることを証明しなければならないのは
NHKですが、NHKにそんなことを調査する権限はございません。

質問に答える義務もございません。お引取りください。

301 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:08:41 ID:jZCVyuqM0

>>296

はいはいまたうそをごくろう。
旧郵政省が国会で放送法の規定は契約中の原則を覆すものではないと明白にいっています。
つまり法的義務ではないので、契約するしないは自由なのです。

302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:08:57 ID:r++QrGpw0

>>283
契約したものが支払う、また、法に従って契約しないという選択もできるのが今の制度。
ゆえに、契約とされているのであって、契約していないものに対する差別的言動はおかしい。
また、教育という観点から、いじめを肯定するというのもおかしい。

仮に、受信料制度がその温床というのであれば、撤廃しなければならない。
それが社会の義務であり、憲法で謳われている国民の努力義務。

303 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:09:11 ID:PVmpKetx0

>>296
テレビじゃなくて受信設備だよ
テレビを持ってるだけじゃ義務は発生しねーよアホ

304 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:09:20 ID:wWa3FTvs0

>>296
テレビ保有者じゃねぇ。
「協会の放送を受信することのできる受信設備」を設置したもの、だ。

NHKはわざと混同させてるけどな。

305 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:09:36 ID:CpjQuiGW0

>>296
ﾃﾚﾋﾞ保有者ではない
協会の放送を受信できる受信設備を設置した者で、
ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ放送について契約義務があると放送法で言っているのだが


何勝手なことを言っているんだ

306 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:09:52 ID:5fZD7y7E0

受信契約は拒否すると言ったら二度と来なくなったよ
契約しろと訴えたらどうなんだ
本人が拒否するといってる契約をさせられるのかなあ
面白い裁判になるぞ

307 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:10:23 ID:as7oibIk0

NHKは視聴者から毟り取ったカネで私腹を肥やしてるのに文句を言わない
こんなバカがいるから日本人は中韓の侮りを受ける

308 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:10:27 ID:jZCVyuqM0

>>303

つーかさ、義務は発生しない、が正しい
受信設備だろうがテレビだろうがワンセグだろうが。

309 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:10:36 ID:Qp16r+iZ0

>>299
この非文明人ｗｗ
お前、関係ないならこんなスレに来るなよ。
何の用だ？？

310 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:10:53 ID:dAeMJb860

スクランブルは、放送内容・品質に自信がないから出来ないと言うし、

法律で受信料を強制して罰則を設けるのは、受信料＝税金と同じだから
会計処理を厳格にチェックされるし、職員の高給も公務員準拠に激減される
だろうから、嫌だと言うし、

今のままで、曖昧に受信料納付書を送りつけて、取れるところからだけ取る
というずるい姿勢を維持したいというのだから

始末に負えない。NHKは今の日本には不要だ。

311 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:11:55 ID:VPDGmg450

NHKと契約しなければTVは持てないというNHK思考自体がおかしい。

312 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:11:55 ID:OhtCqJq40

>>309
テレビ持ってなければ非文明人かよｗｗｗｗｗ
どんだけ狭い世界なんだｗ
俺が今書き込みしてるこの箱と回線の方がよっぽど文明社会らしいだろうよｗ

313 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:12:31 ID:PVmpKetx0

>>306
これが覆ると大変な事になるから、
とりあえずNHK側に有利な「契約してるけど不払い」な奴だけ狙い撃ちしてるんだろうね

314 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:12:36 ID:8mZ4B/o30

>>291
あなたの書いていることは、まったくの間違い。
放送法
第三十二条 　協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない

放送法に契約をしなかったら○年以下の懲役とか書いてないから、
契約しなくてもおとがめなし。

315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:12:42 ID:jZCVyuqM0

>>306

そんな裁判は起こさないよ。100%NHKが負けるから。
NHKは公権力じゃないから一方的に義務を発生させる権限はないんだ。
契約自由の原則により契約するしないは自由なんだ。
放送法の規定は、出来るだけ契約しましょうねと言う訓示規定に過ぎない。

316 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:13:59 ID:CpjQuiGW0

>>296
嘘を言って契約させたらだめだぞ
拡大解釈せずに、ちゃんと説明して契約をお願いしろ

お前のようなﾃﾞﾀﾗﾒを平気で真実だというから
受信料制度の信頼性がなくなるんだよ
責任とれよな

>>309
ﾃﾚﾋﾞが文明の代表という時代は数十年前の話だろw
文明は時代とともに進化するんだから、お前の方が非文明人ｗ

317 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:14:03 ID:Qp16r+iZ0

お前ら文句があるなら、グダグダ屁理屈を並べないで放送法を改正したらどうだ？
公共放送を維持する必要があるからＮＨＫは存続しているんだろ。
法を守って契約して受信料を払え。

318 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:14:24 ID:jZCVyuqM0

>>314

旧郵政省が契約自由の原則を覆すものではないという見解を国会で示している。
私のほうが正しいです。

319 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:15:11 ID:r++QrGpw0

Qp16r+iZ0 が、典型的な集金工作員レスな件。

320 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:16:17 ID:jZCVyuqM0

>>317

改正するまでもなく旧郵政省の有権解釈により契約するしないは自由です。
NHKにその解釈を取り消す権限はありません。

321 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:16:33 ID:wWa3FTvs0

>>315
いや、100％ってことはないよ。

でも、仮にNHKが勝ったとしても、単に契約者が一人ふえるだけ。
未契約期間をさかのぼって契約するとかできないしね。
何か罰を食らうわけでもなし。

勝ってもたいしたメリットがない上に、負けたら受信料システム崩壊だから、
NHKはそんなリスク冒してまで裁判起こすわけがない。

322 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:17:50 ID:8mZ4B/o30

>>315
契約してない相手に対してＮＨＫが起こすのは、不法行為に
基づく損害賠償だよ。受信料相当額を損害としてだわ。

323 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:19:44 ID:jZCVyuqM0

スクランブルを不法解除すれば不法行為だが
放送を受信することに違法性どころか不当性もまったくない。
注文しない物を送りつけて代金請求できるか?
できないよ。

324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:19:56 ID:CpjQuiGW0

>>317
合法的に契約しません
合法的に不祥事NHKお断り

おう！裁判所で受信料裁判の請求が棄却されたんだから
そっちが法を守れよ！

325 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:20:38 ID:jZCVyuqM0

通信を傍受すりゃ違法行為だが放送波不特定多数に向けたものだからな。

326 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:21:24 ID:wWa3FTvs0

>>322
NHK自身が「受信契約は受信の対価ではない」って言ってるのに、なんで損害が発生するんだ？

327 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:22:52 ID:cbimSPZX0

プロ野球にまったく興味ない人間としては
NHKで放送するのはどうかと思ってる
ニュース枠を削ってまで放送してるのが不満

328 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:23:07 ID:dAeMJb860

>>322
不法行為に基づく損害賠償は、おもしろい考え方だけど

契約を結ばないことがNHKに対して損害を与えたという証明をNHKが出来るのか。
契約締結の根拠を放送法に求めるなら、無理があるな。国会答弁で放送契約であっても
契約締結の自由は「当然」守られる、としている。
契約を結ばないことでNHKが不当に損害をうけたとするなら、契約を結ばないという自由は
どうなるのだろう。契約締結を強制するなら税金と同じなんだけどね。
そうなると、今のNHKの体制は不都合だ。やっぱり国営化しかないね。NHKには
その気はさらさらないが。

329 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:23:16 ID:sFBpuzWo0

60年も前にできた法律で時代に合ってない放送法
できた当時と世の中変わりすぎている
NHKの存在そのものを見直すべきだね

330 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:24:35 ID:EEp8v/ud0

ケーブルを通じて受信している俺は、支払い義務自体が無いのだが、
隣りの家から勝手に同軸ケーブル引いていることが心苦しい。

331 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:25:47 ID:CpjQuiGW0

>>326
おお！そうだ、受信契約は受信の対価じゃないと明言しているもんなあ
この裁判で控訴してもかなり不利なことを既に明言しちゃっているわけか
こりゃ詰め将棋もいいところだ

>>319
受信料制度やNHKのやっていることに、かなりの矛盾点があるから
開き直ってｺﾋﾟﾍﾟのように書き大解釈を言い続けるしかないんだろうね

332 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:25:52 ID:gc11zUBA0

目的は録画。

333 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:27:06 ID:1+ybcEEs0

戦後の50年前に作られた放送法も見直す時期にきてるんじゃねーか

334 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:33:24 ID:VPDGmg450

カスラックといい勝負なNHK

335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:33:44 ID:+LUSCIAm0

NHKを契約しなければ観れない方式に変更してもいい時期にきてるんじゃないか？
湯水のように入ってくる金で放送なんて今の時代に相応しくない
ある意味天下り企業より悪質

336 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:33:53 ID:8mZ4B/o30

>>318
ちょっと探したんだけどソースがでてこなかった。orz ソース教えてください

337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:35:45 ID:TAz5zuV90

>>333
受信料を払ってくれる奇特な方々がいる間は見直す必要など無い。
新たなシステムは今払ってないオレらの負担を増やすだけ。

338 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:36:50 ID:brkDFgwk0

ほしゅほしゅ

339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:38:03 ID:8mZ4B/o30

>>326
得べかりし利益だよ。受信料で飲み食いバンバンできたはずなのに
払ってもらえなかったからそれができなかった損害ｗ

340 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:38:41 ID:XYiBhSB10

コンテンツに自信持ってるんだったら、
堂々とスクランブル掛けろよ

「受信契約を結ばない人は見なくて結構」

これでいいだろ。

置いておくだけで料金取るなんざ、ヤクザの観葉植物レンタルと同じじゃ

341 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:41:35 ID:1+ybcEEs0

当然NHK様は控訴してくるんだろうけど…
早くこの判決確定しないかな

342 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:41:55 ID:8mZ4B/o30

>>331
受信の対価とは、ＣＳとかで○○を見たいから金を払う、という意味じゃない、
ということだ。糞みたいな韓流ドラマとか誰も見たくないものをたれながなしても
とにかく金をとるということだよ。

343 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:42:08 ID:wWa3FTvs0

>>340
観葉植物はいちおう料金の対価になるものを置いていくだろ（無理やりにせよ）

NHKの受信料は、はじめからその家にあるもの（壁とか）に対して金払えって言ってるようなもの。

344 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:42:30 ID:KBYsBHZB0

「契約するのは自由」が当たり前
押し売りがまかり通るのは、おかしい。

345 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:42:44 ID:+TxdOy9z0

事業仕訳でもまっさきにＮＨＫ問題を取り上げてくれれば、
民主党は支持率アップできるのに。

346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:43:06 ID:CpjQuiGW0

>>333
放送法を改正するならば、受信料がNHKのみに渡る今の制度を変えて欲しいな
受信料を渡すなら、ｺﾐｭﾆﾃｨFMとか民放で自治体が放送する公共の番組にあてがうようにね

受信料が税金ではなく、NHKが国の機関ではないにもかかわらず、一極集中だから問題が起きている
著作権制度も一極集中だが、あれは別な団体でもできるわけで、独禁法の指導が入った

例えば自賠責強制保険は、行動で走る車に対して法律で保険の加入を義務づけているが
その保険会社は数多くの民間保険会社だから、保険料が一極集中しない

347 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:45:50 ID:QezbbbsW0

先週、集金人らしき人物が来て首からぶら下げた凶器のようなものを突きつけられた
危険を感じてすぐに玄関を閉めたが怖かった

348 ：３４２：2010/03/22(月) 10:46:26 ID:8mZ4B/o30

>>342
自己訂正　×受信の対価
　　　　　○受信の対価でない

349 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:46:43 ID:1+ybcEEs0

ここで片山虎之助が一言

350 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:48:13 ID:XYiBhSB10

昔はタダ見してるくせに、

「そっちが勝手に放送してるだけ、受信料は払いたくないから電波止めろ」

なんて屁理屈抜かすDQNが居たが、
今は、技術的にペイテレビが簡単に実現できる

犬HKがそれをやらない理由はただ一つ、

　「　楽　し　て　う　ま　い　汁　が　吸　い　た　い　」

なんか、童話利権に通じるものがあるなｗ

351 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:48:14 ID:dAeMJb860

年間6,500億円の収入というと、日本国民1億3千万人で、一人あたり年間5,000円。
赤ちゃんから100歳超のご老人まで含めてお一人様5,000円だ。むろん法人収入が
かなり大きいから単純には言えないのだが、この数字がどれだけ莫大なのかは分かる。

それでいて、乱脈経営に、中韓マンセーの報道姿勢、くだらない娯楽番組の濫発。
およそ公共放送の名に値しない。
だから、NHKはすぐに解体するか、思い切って規模を縮小して職員を減らして
最小単位で国営化するか、完全民営化、民放に生まれ変わるしかないだろう。
今も体制はあまりのも不経済、非効率、不公平、不誠実に尽きる。
古くなった放送法を改正して、生まれ変わるしかないだろう。

352 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:53:21 ID:jZCVyuqM0

電波を取り上げるだけでいいとおもうよ。
中波を2から1
FM廃止
地上波を2から1
衛星は3から1かつ中身は地上波と全く同じ

353 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:56:22 ID:8gEh1k5z0

>>236
ｽﾏｿ、>>226へのレス間違いでした

354 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 10:58:52 ID:8mZ4B/o30

ＮＨＫが教育放送をやるから、民間の教育番組が育たないんだよ。
しかも幼児番組の間に幼児英語番組をこそっと入れてやんの。
幼児が意味不明の言葉を言うんでこまってんだよ。
日本語番組は恐ろしく高度で？意味不明だし。

355 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:04:27 ID:1ev4fF45P

ＮＨＫはチャンネル数を減らして税金だけで運営するか、ＣＭ流してスポンサー収入で運営するかしないとな
スクランブル化できるのに勝手に流しといて、受信料払えとか馬鹿なの？ヤクザなの？

356 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:07:27 ID:Qp16r+iZ0

まあ最高裁でまたひっくり返るけどね。

357 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:10:58 ID:1ev4fF45P

大河やＮＨＫスペシャル・クローズアップ現代など良質な番組はあるが、税金でもやっていけなくもないだろ
どちらにしろ、政府の意にそわない番組は今でもできてないわけで
下手したら中国・朝鮮の肩を持った変更番組作るしな

358 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:12:29 ID:dAeMJb860

昔は給料は民放の半分。商標にひどくこだわって、クレバスやら、ポルシェやら、キャタピラやら
内部に委員会を設けて放送禁止にしていた。真面目一方で清貧といったイメージがある時代も
あったんだけどね。

こういう判決が出たのだから、もう一度内部で反省したらどうだろうか。
あれだけ中韓寄りの報道姿勢や、高値の寒流ドラマ垂れ流しや、相場を無視したスポーツ
放映権獲得や、くだらない娯楽番組の連発などに対して
内部から疑問の声が上がらないのかな。今の民主党みたいに牛耳っている朝鮮人系の
役職者がいるのだろうかと疑ってしまう。

反省して、生まれ変わるチャンスはあるのだが、無理なのだろうか。
それて、番組のDVDの関連会社による高値販売もよろしくない。この辺をどう是正するのか。

期待しないで待っている。

359 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:14:44 ID:gNUuH4ag0

もと宝塚トップスター「在日、安蘭けい」の父親は民団幹部

安蘭けいの父親は外国人参政権の急先鋒らしい。パチ屋、ソープなども経営。
他にもパチンコ屋の娘多いしﾁｮﾝ多数、創価も多い。ファンは大半がｷﾁｶﾞｲだしロクでもない。
（天海祐希、和央ようか、愛原実花、柚希礼音、大川タカコ、高嶺ふぶき、白城あやか　etc)


民団新聞
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2065&corner=6
ttp://www.mindan.org//shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=1471&corner=6
【極秘】ジェンヌの実家について・・・
http://caramel.2ch.net/siki/kako/1023/10230/1023032803.html
宝塚って在日韓国人に乗っ取られちゃったんですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117968161


公明党に元宝塚の松あきらってのいたがコイツが創価広めた可能性あり。
まぁどこにでも繁殖する朝鮮
そのうち安蘭けいも政界入りするかも。

360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:17:32 ID:jZCVyuqM0

>>356

うんにゃ。ひっくり返る要素がまったくない。
代理人は本人の意志が明確に存在するときはそれに反する意思表示は出来ない。
よって契約は無効というのは基本中の基本。争える要素がない。
契約がないので払わなくていいという判決。
契約する義務も明確に判決は否定している。

361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:18:43 ID:Qp16r+iZ0

>>360
>>契約する義務も明確に判決は否定している。

どこをどう都合良く読み替えたんだ？？

362 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:19:39 ID:jZCVyuqM0

またうそつきがでてきた。無視しようっと。

363 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:20:48 ID:dAeMJb860

男性の主張の中で

NHKの番組は「ほとんど」見ていないから契約締結の意志がない

と認定されたんだよ。テレビが無いから契約が成立しない、ではなくてね。
少しは見ていても、契約締結の意志がなければ契約は成立しない、というわけだ。

364 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:20:55 ID:nBBAzVSZ0

NHKは天気予報と国会中継だけでいいよ
受信料は１／１００ね

365 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:21:05 ID:qqa7haK+0

契約しなければならないってことは
自分で相互契約書作ってNHKにこの契約じゃなきゃ当方は契約しない
って言えばいいのかな

366 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:23:23 ID:uHK7DSSi0

>>2
そういうチューナーや受信機を作っても
NHKから政治家を通じて家電メーカーに圧力がかかる
具体的には「製品認可しない」という形で。

このスレにその事を触れる人間は居ないのも（ry

367 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:23:45 ID:/Y1PHS850

受信料なんぞ払ったことがない、契約などするか、
いつでも訴訟に応じてやる＾＾＾＾

368 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:27:38 ID:Qp16r+iZ0

民放で低俗な番組があふれる中、やはりＮＨＫは必要だろう。

369 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:29:26 ID:EEp8v/ud0

>>360
わりやすい嘘をつくやつだなあｗｗ

370 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:30:04 ID:/Aiwcotb0

だんだんBSのテロップが大きくなってるわ

371 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:30:26 ID:XYiBhSB10

ID:Qp16r+iZ0

連投ご苦労さん、
ところで、NHKの職員の給与とボーナスの金額知ってるんだろ？教えろよｗ

372 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:31:09 ID:Jj8tqz6u0

インターネット課金来るみたいだ
ttp://nonki.ffvv.net/NHK/n201003072215.htm

373 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:31:41 ID:DGnNr+2j0

この判例を見る限り、つまりNHK受信料の支払いは義務でもなんでも無いって事だよね？

うわー、それを毎月払っていた俺って一体･･･
というか義務とか言って支払いを強制していたNHKの姿勢はどうよ？
おかしいよね？今から電話して判例によると義務でもなんでも無いみたいなんで、
支払いを拒否しますって言おうかな？

374 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:34:07 ID:TAz5zuV90

>>372
素直に払ってる人をバカにして払わないことを勧めるからこういうことになる。
払ってる人はほっとけばいいのに、世の中にはお節介な奴が多すぎるね。

375 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:34:30 ID:dAeMJb860

不幸にも契約を結んでいる方には、解約をお勧めします。

解約しないで不払いを続けていると民事債権存在で訴訟を起こされ、訴訟の仕方に
よっては敗訴の可能性もあります。（裁判官にもよりますが）

契約を締結していない方は、そのまま未締結で問題ないです。

376 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:38:11 ID:EEp8v/ud0

このスレ見てて感じたこと。

�@判決内容をわかっていてNHKを擁護する奴→少ない
�A判決内容をわからないでNHKを擁護する奴→いない
�B判決内容をわかっていてNHKを叩く奴→結構多い
�C判決内容をわからないでNHKを叩く奴→大多数

問題なのは、最後の�Cが多いということ。
こういう連中が大騒ぎすると、正論で叩く奴が非常に迷惑を被る。

377 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:39:29 ID:8mZ4B/o30

民法第七百六十一条 　夫婦の一方が日常の家事に関して第三者と法律行為を
したときは、他の一方は、これによって生じた債務について、連帯してその
責任を負う。ただし、第三者に対し責任を負わない旨を予告した場合は、この
限りでない。

高裁でひっくりかされるだろうね。妻が妻ーＮＨＫ間の契約を結んでしまった
んだから。

378 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:42:13 ID:TAz5zuV90

>>373
違うだろ。放送法第３２条にはＮＨＫの放送を受信することができるテレビを
持ってる場合は受信契約をしなければならないって書いてあるんだよ。
テレビを持ってて契約してるなら払えよ。

379 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:43:57 ID:IHlv9/2r0

>>368
民放は低俗番組を低俗番組だと思ってみるからまだマシ、ま、見ないけど。
ＮＨＫは、公平面して、権威をもって売国やるからむしろ害は大きい。
なんで、韓ドラを番宣までえんえんとやって放送するんだ？　明白に放送法
の精神に反してるぞ。さんざん１０００人単位の抗議デモかけられても、
一言も報道しない、こんな報道機関がおまいさんみたいに「必要」と思われる
ぐらい害悪なことねぇだろ。糞が肥だめ入ってるのが民放なら、毒が
食い物の中に入ってるのがＮＨＫ。

380 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:44:01 ID:1KqNfRuJ0

そもそも契約していないのに請求に来るってどういうこと？

381 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:44:25 ID:TAz5zuV90

>>377
その後、夫婦が離婚した場合はどうなるの？

382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:44:49 ID:8mZ4B/o30

つーか　判決の原文ネットにないの？ｗ

383 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:44:53 ID:6wokuO840

引越しするとここと新聞屋は即効で来るよな
もしかして引越し屋が情報流してる？

384 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:48:38 ID:dAeMJb860

>>380
未だ、未契約者に対する訴訟は提起されていない。
NHKは将来は未契約者に対しても訴訟を起こす、としているが。
未締結者に締結を義務づけ出来るかどうかは難しいところで、NHKは
踏み込めないとみている。したら、大したものだが。
その場合は放送法が憲法に抵触するかどうかが、当然争点となるから、NHKが
苦しくなる。あえて自分の首を絞めるまねはしないのではないだろうか。

今は締結していて未納の者を選択して訴えている。勝ちが100％でないと存在が
揺るぎかねないので、今までは完全勝訴を続けていたが、今回の敗訴の打撃は
計り知れないほど大きいな。

385 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:49:00 ID:u/Vq8TSA0

>>372
どこをどう読めばそういう解釈ができるのか

386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:49:18 ID:+3P+7HCV0

>>382
確定しないと載らないだろう

387 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:51:34 ID:8mZ4B/o30

>>381
そりゃ離婚後の分は払わなくてもいいだろ、離婚前の分は離婚後でも
払わないといけないし。離婚の前別居してればそのときの分も
払わなくていいだろ。

388 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:51:49 ID:riwRm/bA0

ステラとか送ってくんなよ
頼んでもいないのに
そんな無駄なことすんなら受信料半額にしろ

389 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:52:56 ID:+3P+7HCV0

>>384
法人に対する未契約者訴訟は起こされているが和解か取り下げかで支払いに応じているから
まだ判例がない。

390 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:54:47 ID:/Y1PHS850

>>378

罰則がないんだよ＾＾＾
義務に違反したからといって罰則までは、という制定当事者の考えが反映されている。
だから、契約しなくともなにも問題はない。
むしろ時代は変わり、スクランブルも可能な現今では、放送法は廃止すべきだろう。
そしてスクランブル化すれば赤字転落は確実だな、キムチ放送局なんて＾＾

391 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:55:12 ID:dAeMJb860

>>389
とんくす
法人は体面があるから、泣く泣く支払わされているんだろうね。

392 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:55:17 ID:adlrcDpZ0

放送法改正案
http://nonki.ffvv.net/

393 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:55:27 ID:O/lkGdfS0

もうかれこれ20年以上一度も一銭も払ってない俺って…

394 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:55:37 ID:qqa7haK+0

>>383
新聞屋は毎日配達しているから引っ越したらすぐわかるよ。
お前もたまには部屋からでて散歩でもしたらどうだ？
空き家だったりその家に誰かが住み始めたとか暫くしたらわかるようになるぞ

395 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:56:16 ID:8mZ4B/o30

>>386
じゃなんでいかにも判決文読みましたみたいなレスが多いの？ｗ

396 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:56:40 ID:m4OnXkUX0

洗剤とか配れば払う人も増えるよ

397 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:57:44 ID:+3P+7HCV0

＞放送法が憲法に抵触するかどうかが

問題はあるが司法が介入するほどの問題ではない。立法で対応すべき問題という判断がでてる。

398 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:58:30 ID:/Y1PHS850

韓国の公営放送局の受信料は３００円ぐらいだろ、NHKは日本国民をなめ過ぎ

399 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:59:43 ID:8mZ4B/o30

>>396
朝日新聞の拡販団にたのめば？ｗ

400 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:05:10 ID:PUu3j88pO

もう、スクランブルかけて、見たい人だけ金払って見るようにしろよ！

激減するから絶対やらないけどな

401 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:08:30 ID:ibKvcPJA0

>>394
うちは引っ越してきて１年経っても新聞屋来なかった

402 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:11:43 ID:+3P+7HCV0

>>395
載らないといったのは裁判所の判例集　

403 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:13:01 ID:dAeMJb860

>>397
契約締結の義務づけは重大な憲法違反だろう。
それを立法の問題で片付けるのはいかがなものか。訴訟のやり方や裁判官の
個人差もあるだろうけれど、今の放送法がおかしなものであることは確か。
当然憲法判断を要するとオモ

404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:16:18 ID:pqtns46W0

NHKの受信料ぐらい安いんだから払ってやれよ

405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:16:28 ID:8mZ4B/o30

>>397
裁判をするということは司法が介入するということｗ
裁判所は、憲法違反の法律でもって裁いてはいけませぬ。

406 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:20:23 ID:AyGE/rHn0

契約は双方の合意が必要なんであって、義務じゃない。

407 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:23:02 ID:+3P+7HCV0

>>405
訴えたものを何でも審理してくれるわけではない。司法判断の必要の無いものは無視される。

408 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:23:18 ID:jZCVyuqM0

>>377

ないよ。本人の意志に反する代理は無効なのでね。日常家事の範囲に含まれるかどうかがは問題になっていない。
意志が不明確ならそれは問題になるが今回は本人の意志が明確なのでね。
代理行為についてもっと勉強してからきなさいね。

409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:23:35 ID:v8O1F6uE0

>>377
NHK受信契約が日常の家事に該当しないという判断だが、覆るかねぇ？
いい加減な受信契約体制見直さないと今後も負けるんじゃないの？
妻にその場で旦那名義の契約させるなんて、おかしいだろ。
契約書置いて、旦那さんと相談してください、後日伺いますってのが普通だろ。

410 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:25:32 ID:EEp8v/ud0

>>406
>契約は双方の合意が必要なんであって、義務じゃない。

例えば、自賠責保険への加入は強制だし、その保険契約は『契約』だけど。

411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:25:57 ID:AyGE/rHn0

これって、奥さんが盲目で半ば強引に支払い強要されたとかいう人の話？

412 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:27:34 ID:QhYzH8uc0

>>377
NHKの契約が「個人単位」での契約ならそうだろうが
契約は「世帯ごと」が原則。
妻が、夫の判断なく一家の代表として契約することは
「日常家事の範囲」ではないので夫は連帯債務を負わないと判断されたんだろ。

413 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:27:36 ID:jZCVyuqM0

>>390

旧郵政省が国会で契約自由の原則を覆すものではないと明言している。
つまりその規定は契約は契約締結の一方的法的義務を意味しないということ。
納得いかなきゃ結ばない自由があるということ。これは有権解釈であり
NHKごときが取り消せるものではない。

414 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:27:54 ID:EEp8v/ud0

>>409
>契約書置いて、旦那さんと相談してください、後日伺いますってのが普通だろ。

日常の家事について民法が夫婦に連帯債務を規定したのは、そう言う趣旨じゃなく、その場で妻が即決できるという意味だよ。

415 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:29:49 ID:AyGE/rHn0

>>410
特殊法人が勝手に決めた規約を守る義務なんてのは無い。

自賠責保険は法律で決まってる。

契約って使い方難しいね。

416 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:29:58 ID:jZCVyuqM0

>>410
第三者である被害者救済という公益があるからな。
でもNHKとの契約にそのような第三者を巻き込んだ公益はない。

417 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:32:09 ID:jZCVyuqM0

>>415

自賠責は車の保有の許可要件だからな。
車の保有はそもそも自由じゃない。許可制だ。

418 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:32:53 ID:EEp8v/ud0

>>416
公益があるから有効、無ければ無効という理屈は

>>契約は双方の合意が必要なんであって、義務じゃない。
>例えば、自賠責保険への加入は強制だし、その保険契約は『契約』だけど

に全く関係ないだろ。反論になってない。

横レスするなら、空気読めよ

419 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:33:57 ID:TAz5zuV90

夫に聞かないと契約できないと言えばいいのに
妻がバカだと夫は苦労するね。

420 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:35:03 ID:EEp8v/ud0

>>415
>特殊法人が勝手に決めた規約を守る義務なんてのは無い。
>自賠責保険は法律で決まってる。

放送法って知ってるか？>>376の�Cなら、あっち行けよ。邪魔。

421 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:35:39 ID:8mZ4B/o30

>>412
夫は一家の代表として契約できて妻は一家の代表として契約できないのかよ？
地裁の裁判官が日常家事の範囲でないと考えただけだろ。

422 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:36:56 ID:jZCVyuqM0

>>420

おまいがあっちいくべき。法的義務を意味しないという有権解釈がすでに存在する。

423 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:37:34 ID:jZCVyuqM0

つまり、義務ですからというのはNHKの勝手に決めた内規というのは正しい。

424 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:38:18 ID:8mZ4B/o30

>>415
規約は国会で承認してないか？

425 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:38:21 ID:EEp8v/ud0

>>422
そもそも、お前

>自賠責は車の保有の許可要件だからな。
>車の保有はそもそも自由じゃない。許可制だ。

こんな嘘を言って恥ずかしくないか？

426 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:38:33 ID:AyGE/rHn0

>>420
泥棒って偉いんだなｗ

427 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:38:41 ID:QhYzH8uc0

>>421
今回の事例は夫が事前にNHKと契約する意思はないと客観的に明らかにしていた。
（判決文くらい読んでこいよ）

>地裁の裁判官が日常家事の範囲でないと考えただけだろ。
そうだよ。それを「地裁の判決」というんだ。アホか、お前はｗ

428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:41:00 ID:W9+lz05M0

一度も払っていなければ、虫すれば良い（今のところは）
過去に一度でも払っているのであればNHK事務センターに電話して
放送受信機廃止届」を送ってもらい届いた書類に記入して返送する。
二度と請求は来ない。本当？

429 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:42:35 ID:jZCVyuqM0

>>428

電話しなくても所定の書式で廃止届を一方的に送りつけるだけでいい。
それで解約成立。電話するといいがかりをつけてくることがあり、余計な時間を
とることがある。

430 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:43:03 ID:+3P+7HCV0

>>424
ＮＨＫ放送受信規約は総務省が認可　官報に掲載

協会との契約義務は放送法（法律）

431 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:43:27 ID:8mZ4B/o30

>>427
だから判決文はどこにあるんだって　ソースくれ

>>413
だから郵政省の名言はどこにあるんだって　ソースくれ
契約の自由の原則ったっていろんなニュアンスあるから
前後の部分を読まないと分からない。

432 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:44:00 ID:/xsdTZIw0

>>424
規約は総務大臣の承認を要する。
規約のなかでも特に受信料の額は国会の承認が必要。

433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:44:04 ID:dAeMJb860

えーっと
自賠責はクルマの保有の許可要件（注：そんなものないけど）ではなくて運行要件（自賠法）。
クルマの保有はそもそも自由ではなくて許可制→保有がガレージ内での保有であれば所有に対しての制約無し。
公道を運行したければ登録（軽自動車は届け出）を受けてナンバーを付けて、車検証を携帯する、後ステッカーね。

ま、そんなところ。これ、マメな

434 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:44:15 ID:jZCVyuqM0

罰則がないってことは強制力もないってことだ。

435 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:45:46 ID:8mZ4B/o30

>>430
thx

436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:46:10 ID:AyGE/rHn0

ＴＶが無ければ払わなくて良いし、契約も出来ない。

だからＮＨＫのセールスマンが来たら、うちＴＶ無いんです。
と言えば良い。
ＴＶを無料で持ってきてくれるなら有り難いけどな。

437 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:46:15 ID:EEp8v/ud0

>>422
>法的義務を意味しないという有権解釈がすでに存在する。


お前な、その存在するとする有権解釈って、契約義務じゃなく『支払義務』だろ？

そこのところを理解していないバカなのか、わかってて嘘をついて相手を騙そうとする詐欺しなのか
どっちだ？

438 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:46:28 ID:jZCVyuqM0

契約の自由の原則ったっていろんなニュアンスあるから

おまい、なにいってんの?
契約自由の原則は契約を結ぶかどうかは双方の自由意志に任せるってことで
公権力は介入しないという大原則。
それもしらずにわーわーいってんのか。
NHK擁護ってこんなんばっか。

439 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:47:18 ID:jZCVyuqM0

>>437

面倒だから答えていないだけだ。法的な契約義務がないという有権解釈だよ。
自分で調べな。

440 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:47:51 ID:CPM1pbgn0

いまだに受信料とか払ってる間抜けっているんだな。

441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:48:44 ID:2qup4koE0

>>7
契約をしないのは法律違反。但し罰則規定はない。
契約をして金を払わないのは契約違反。支払い請求を受ける。

ただ、契約内容を明示しないで詐欺のように契約させるのは、当然不法行為のため、契約解除の裁きを受ける

442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:48:56 ID:EEp8v/ud0

>>439
おまえ、最低だな。
嘘をついてその嘘がばれるのが嫌だから、自ら立証せず、相手にその作業を丸投げするって

443 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:49:25 ID:8mZ4B/o30

>>438
それは契約自由の原則の中の契約締結の自由の話し。

444 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:49:32 ID:+3P+7HCV0

カラー契約→衛星カラー契約だが、契約の自由の原則の例外という判例も大阪高裁で出てる

445 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:49:56 ID:2qup4koE0

>>11
テレビを買ったら自動的に支払わなければいけない仕組みではない。受信契約を結ぶと支払わなくてはいけないだけ。
契約条件の合意がなければ契約しようにもできない

446 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:49:58 ID:jZCVyuqM0

NHKを解約して払うのをやめましょー。
契約していないなら、絶対契約しないでおきましょー。
契約していて払わないというのだけはやめましょー。

447 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:50:04 ID:AyGE/rHn0

ＮＨＫのセールスマンにはあなたの家の中を覗く権利は全くありません。

警察だって、家捜しする時は裁判所の書類もってくるでしょ？
ＮＨＫのセールスマンに警察以上の権限があるとか絶対に無いですから。

家の中を確認させろ！といったら　「絶対駄目だ！ゴルァ」と言って警察呼んでも良いレヴェル。

それは本当にＮＨＫのセールスマンですか？変質者じゃありませんか？

448 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:52:40 ID:dAeMJb860

問題は家庭訪問のNHKの集金人の質だな。

ヤクザまがいというか、ヤクザ以上だよ。若い奥さんじゃ断り切れないことも
十分あり得る。

アカヒの拡張員とNHKの集金人は本当に極悪、最狂だよ。

449 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:54:15 ID:2qup4koE0

>>308
契約の義務はあるぞ
ただ、契約書がないものとか契約内容に合意できない契約まで結ばなくてはいけない義務もない

テレビ単体じゃ受信設備と呼ばないのはデフォ。アンテナとテレビとアンテナ線が揃って初めて受信設備完成

450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:54:38 ID:jZCVyuqM0

NHKの集金コストは収入の２割近い。
どんだけ高い手数料払ってんだよ。
だから必死な集金人っと。

451 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:55:34 ID:v8O1F6uE0

>>414
だからさ、その日常家事じゃないって判断されているんだけど。
その場で契約させない(しない)と困るの？NHKやその世帯が。
世帯にとっては契約しなくたって見ることは可能。
NHKにとっては、世帯主の合意を取る期間(仮に1週間とか)を待っても不都合
になるようなことはないはず。

452 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:56:15 ID:8mZ4B/o30

>>450
歩合制だもんあたりまえ。口座振り込みに代えるだけでも集金人に金が入る。

453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:56:21 ID:jZCVyuqM0

ついでにいっとくとワンセグ携帯やテレビカーナビは受信設備じゃないから。
NHKだけな。そんなこといってんのは。
主たる機能が電話やカーナビだからな。

454 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:59:35 ID:+TxdOy9z0

電気や水道と違って、受信料って日常家事じゃないよな。
食料品買ったりとかとはまるで違う。
契約しなくても日常生活になんら支障はない。
エステの契約とかと同じ。

455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:59:38 ID:EEp8v/ud0

>>451
>だからさ、その日常家事じゃないって判断されているんだけど。
今回はそう判断されたってことだけだよ。

俺が言ったのは
>契約書置いて、旦那さんと相談してください、後日伺いますってのが普通だろ。
という部分で、これは民法の日常家事における連帯責任の問題とは関係ない話。
ガスや電気の契約でも同じことがいえる。それどころか、日常生活の売買契約すべてに言えるもの。

456 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:59:47 ID:SnsIF7Fe0

良い判例ができたな
こう言えばNHKの取り立て屋を撃退できる訳か

457 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:59:59 ID:AsqW+OBK0

今や民放並みに白痴番組垂れ流してる
ＮＨＫなんぞに誰が金払うかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代わり映えのしない時代劇（笑）　討論番組（笑）　形骸化ＢＳ（笑）

458 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:00:30 ID:8mZ4B/o30

>>451
「世帯主」とかに法的意味ないぞ

459 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:00:46 ID:AyGE/rHn0

普通にＴＶ見て、ＮＨＫのセールスマンが来たらＴＶありませんと答えれば良いだけ。

感覚的には、ずっとお試し期間。

契約しなければ支払い義務は無い。
契約して未払いだから裁判になるけど、契約しないからといって訴えられはしない。
ＴＶが無ければ契約できないきまりだし。

460 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:03:03 ID:EEp8v/ud0

いまだにID:jZCVyuqM0が
『法的な契約義務がないという有権解釈だよ。』のソースを持ってこないけど、
どうした？

461 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:03:46 ID:WInKCh/H0

若奥さんの半ケツ

462 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:04:42 ID:+TxdOy9z0

>>455
＞日常生活の売買契約すべてに言えるもの。
例えば受信料を払わないとＮＨＫが見れない、とかなら日常家事債務と
判断されるような気がするんだよね。
だけど現実には受信料払っても払わなくてもどちらでもみれるし、
受信料はＮＨＫを見るための対価として支払うものではない。
つまり受信料は、売買契約じゃないってことなんだよな。

463 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:05:28 ID:gC3X349+0

夜22時頃に集金に来たりするんでかなりむかつく集金人(在)。
絶対払わん@大阪

464 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:07:39 ID:AyGE/rHn0

ＮＨＫって儲けてるでしょ？

受信料なんて無くても番組作れるじゃん。

465 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:07:47 ID:EEp8v/ud0

>>462
別に俺は売買契約に拘ってないけど、そう言うことにしたいの？
日常生活の契約では売買契約がほとんどだから、そう言ったまでだけど、

日常生活の売買契約『だけ』と言うことにして極論を言ってまでも、反論したいの？
だとしたら、相当頭が悪い奴だなぁ。

466 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:08:03 ID:v8O1F6uE0

>>455
ガスや電気は、契約者の同意確認まで待てないケースとか普通にあるだろ？
本来その辺を合理的に効率的に処理するために連帯責任を以てやっているのに
なーんも困らない受信契約なんかに連帯責任適応させようって考えが間違って
いると思うがな。

467 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:08:45 ID:8mZ4B/o30

>>462
日常家事債務は売買契約と限定とかじゃないよ。役務契約でも十分なりたつ。

468 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:10:03 ID:EEp8v/ud0

>>466
お前契約の本質がわかってないのなら、レスするなよ。
お前の文章の9割方、頓珍漢なことを言ってるぞ。

469 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:12:23 ID:8mZ4B/o30

>>466
NHKが困るだろｗ　つうか日常家事債務は困る困らないの基準じゃない。
客観的。

470 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:13:42 ID:3oTeQAF7O

WOWOWみたいな形式にするのが一番フェアで上手くいくと思うんだが
何で出来ないんだろう

471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:17:47 ID:v8O1F6uE0

>>469
どう困るのかさっぱり分からん。契約書置いて郵送でも構わんし。
俺が言いたいのは、NHKは留守番の嫁や爺さんなんかといい加減に契約を結ばせよう
とせずに、きちんと説明してやれってこと。
それが法的に必要かどうかは詳しくないので知らんが、最低限とかスレスレの
ブラック並みのやり方取って許される企業じゃないだろ、と。

472 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:17:53 ID:AyGE/rHn0

国営にして、ラジオ放送限定でガチガチの大本営発表、右翼放送局に路線変更して欲しいｗ

473 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:22:58 ID:OsB/kDOU0

>470
TV持っていても見ていない人は契約しなくなるから、受信料激減になる。

474 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:25:54 ID:3oTeQAF7O

ＮＨＫをまったく見ないのに金払ってる人が一番かわいそう

475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:26:26 ID:EMN8IzSM0

>>463
けっこう前から訪問集金廃止なってるけど

476 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:26:59 ID:+TxdOy9z0

夫の留守中に妻が勝手に契約したケースってかなりあるだろ。

477 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:27:18 ID:EEp8v/ud0

嘘をまことしやかに垂れ流す朝鮮人

478 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:28:55 ID:8mZ4B/o30

>>476
妻の留守中に夫が勝手に契約したケースってかなりあるだろ。

479 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:29:06 ID:CCVzZV7K0

なんだｗ

結局、裁判官次第か

480 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:29:37 ID:+3P+7HCV0

>>475
自動振込みの人以外は従来のまま

481 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:32:50 ID:jZCVyuqM0

そもそも契約しなきゃならんてなら
受信設備を設置すると契約したものとみなす
と法律に書くよ。法律は作文じゃないんだから
書き方は決まっている。
そうなっていないということは
契約締結義務はないってこと
契約するかどうか視聴者が選択できるってこと。

482 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:33:38 ID:EEp8v/ud0

いまだにID:jZCVyuqM0が
『法的な契約義務がないという有権解釈だよ。』のソースを持ってこないけど、
どうした？ さんざん長文レスで大騒ぎしておいて、嘘をついたまま逃亡か？

483 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:35:13 ID:KbbH0/h80

>>79
NHKと分かったら瞬間に一切の応答をせず、黙って扉を閉めて鍵をかける
以後2回来たけど、同じ対応
これで俺は撃退したな

484 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:36:08 ID:jZCVyuqM0

簡単に探せるのに探してこないってことは、自分で自分の嘘をばらしたくないからでしたとさ。

485 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:36:51 ID:2qup4koE0

>>469
世帯主や嫁は一切困らん。

486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:36:59 ID:EEp8v/ud0

>>481
ほれ、法的な契約義務がないというのは『有権解釈』なんだろ？
その有権解釈とやらのソースをもってこいや。

『法的な契約義務がないという有権解釈がある』というのなら、そのソースを持ってくればいいだけで、
お前の自分勝手な妄想解釈はイラナイんだよ。

487 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:37:43 ID:jZCVyuqM0

自分の嘘がばれそうで必死です。あんたを笑いものにしたいからわざと出さないの。

488 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:37:53 ID:2qup4koE0

>>476
１回目から支払わないようにしないと、契約無効では勝てない。　　　まあ、勉強代だと思ってさくっと解約手続きだね

489 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:38:32 ID:hf91e/Y2O

集金のおっさん来た時に、テレビガンガンついてたから、『テレビない』が使えず。。。。


しかし、払いたくないし契約もしたくないから『生活費は私ではなく、主人に任せているので。』と逃げようとしたら。。。


『奥さん。銀行のキャッシュカードくらい預かってんでしょ？その口座番号書いてハンコ押すだけだから！ねっ！！！』


悪徳商法か８９３にしか見えなかった。。。
直ぐ玄関閉められないように、少し開けた瞬間に身体割り込ませて入って来るし。。。


目は血走ってるし。。。


税金じゃ足りないなら、なくなればいいのに。

490 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:39:46 ID:EEp8v/ud0

>>484>>487

俺は、そんなものは「無い」といっている。
だが、お前は「ある」と言っている。

まさかお前、悪魔の証明を押し付けようとするんじゃないだろうな？

そもそも、お前が言い出したことなのだから、お前の方に立証責任はある。
悪魔の証明を押し付ける以前の問題だ。


で、
>自分の嘘がばれそうで必死です。あんたを笑いものにしたいからわざと出さないの。
などと言って、さも相手が悪いような工作をする。これ、朝鮮人そのもの。

491 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:39:52 ID:z3YG9x1o0

スレチガイで申し訳ないが
祭日で昼間に一生懸命テレビを見てるのだが
つまらなくて、ネットに戻ってきてしまう　実況の奴ら　凄いな・・

492 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:41:37 ID:AyGE/rHn0

>>79
「ＴＶありません。」
Ｎ：家の中見せてください

「断ります、どういう権限をお持ちですか？」
Ｎ：ＴＶが無いなら問題ないじゃないですか。

「帰ってください、出て行け、ゲラアウト！」


断ってるのに無理に侵入してきたら、実力で止めても良いです、
あなたにはその権利があり、相手にはあなたの家に入る権利はありません。

その場合、不法侵入の現行犯で捕まえてもＯＫなので警察を呼びましょう。
暴れたら、正当防衛でもなんでも、自衛しましょう。

自分の権利を守ろう。

493 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:42:07 ID:8mZ4B/o30

>>79
放送法
第三条の二 　放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
二 　政治的に公平であること。

の規定をＮＨＫは守っていないから自分も契約義務規定を守らない。
（ソース　本田勝一ｗｗｗ）

494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:47:06 ID:2qup4koE0

放送法の規定によると受信契約の契約締結に際し、契約内容の承認を総務省から得なくてはいけないらしい。日本放送協会が、だ。
受信者側にはそういう決めごとはない。認可された内容で契約を結ばなくてはいけないという規定もない。

契約内容の変更を要求してしまえば、あとはNHKの怠慢で話は済むんじゃ無かろうか

495 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:49:08 ID:AyGE/rHn0

>>489
カエレ！と叫んで警察呼んだらあなたの勝ちでした。
次から頑張りましょう。

帰ってくださいで良いんです。
警察呼んでも良い、押し売りでしょ？


解約（解除）方法について
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3326/nhk2.html

反NHK連合
http://simohakase.hp.infoseek.co.jp/

496 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:52:02 ID:uHK7DSSi0

>>404
毎月見もしないのに受信料払うぐらいなら
その分被災地や飢餓国に寄付するわ。

NHKスペシャルの良い回ぐらいの内容なら
ペイパービューで支払いしても良いけど。

497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/03/22(月) 13:56:03 ID:+HLDHXK60

テレビは無い・契約する意思が無いと言っても、
NHKが来て帰らなければ、部署と名前と電話番号を聞いて記録しておくこと。

やましい事をやっている自覚があるので、向こうは非常に嫌がる。
『警察に通報しますよ』　と言えば引き下がる。

498 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:57:20 ID:qqa7haK+0

>>494
そういっている人がいたっけ。
私はNHKをよく見るから月額4000円で契約したいので契約書を作成してください
って言っているのだが、一向に向こうから返事がこないとか。

499 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:01:43 ID:dAeMJb860

払う人、払わない人がいて不公平というなら、さっさとスクランブルかければよいのだが、
本当にNHKは放送内容の偏向や、番組のレベルの低さは自覚しているようで（笑）、決して
スクランブルをかけようとしない。
ならば、受信料の強制徴収、罰則明記にしたらよいのだが、それは税金と同じだから
実質的な国営放送だ。いままでみたいな甘いルーズな会計管理は通用しなくなるし
高給も公務員準拠で激減されるだろうとかんがえて、決して制度化しようとはしない。

いまのままで、払ってくれるお人好しの金だけでも年収6,500億円だから、何も変える
必要もないのだろう。本当にあくどい商法だ。

500 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:02:19 ID:B509o5UU0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ウェーハッハッハー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　◯< ｀∀´　>◯　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|⌒I　│
　　　 　 ,.r'''"￣￣`'ヽ､ 　 　 　 ,,...---､､（＿） ノ　 　 　 　 　 　 　 _,,.-'''"￣￣`ヽ,
　　　.／　　 　 　 　 　 ＼　 .／　　　　　　 `レ ､　　　　　　　　,.r'"　　 　 　 　 　 ',
　　,ｒ'　　 　 　 　 　 　 　 .∨　　 　 　 　 　 　 　 `ヽ､　　　　／　　　　　　　　　　　i
　./　　　./"`、　 /"`,　　　i　　 　 　 /"`,　 ./"`i　　＼　 ,ｒ'　 　 /"`! ,,.-''"`!　 　 .|
　!　　　./　　 ＼/　./　　　.|,　 　 　 /　 'ー‐'　 /　　　 '､/　　　./　 .'"　,,.-'" 　 　 |
. i　　　/　 /'､　 　 /　　　.,' ',.　　　/　 r─ｧ　 /　　　　 .i!　　　/　 .r､　＼　 　 　 .,'
. |.　　 i,　./　.＼　/　　　./　 '､. 　 i　 / 　 !　./　　 　 　 |　　　i,　./　.＼　.）　 　 .,'
　!　　　`"　 　 .`"　　.／　　　`､　 `"　 　 `" 　 　 　 . 人　　　`"　　　 `"　　　./
　',　　　　　　　　　,,.r'　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　`､　　　　　　　　　　／
　 ＼　　　　 _,,.-''"　　　　　　　　　`-､,,　　　　 _,,.-'"　　　 `ヽ､　　　　　　,,.r'
　 　 .`'''''''""　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `'''''''''''"　　　　　　　　　｀`''''''''''""

501 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:02:41 ID:BQz4WpJx0

>>410
自賠責は車に付ける保険でしょ

502 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:08:58 ID:AyGE/rHn0

現行制度じゃ払うだけ無駄って事。

義務化するか、スクランブル放送か、解散かの３択。

503 ：ブロッサムおしりパンチ：2010/03/22(月) 14:09:24 ID:6Hrja8cH0

「TVは無い」なんてウソつく必要はないんじゃね?
>TVはある。だが契約はしない。
でいいと思う。民放の「契約自由の原則」ってのがあるんだから。

放送法の規定は「NHKを見る目的で」TVを設置した場合の話であって、
「どんな目的のTVだろうが、NHK『も』受信可能なら、絶対契約義務がある」
じゅあ「契約自由の原則」に思いっきり反している。

・「TVは無い」というウソをつかねばならない
・受信料払わないのは本来は違法
という間違いを信じていると、「後ろめたさ」を感じる人もいると思うし。

>TVはある。だが契約はしない。カエレ(ﾟ∀ﾟ)
でオケ。それでも居座るようなら警察を呼べばいい。
徴収員も歩合制だから必死だし。

504 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:10:04 ID:jZCVyuqM0

ヒントだけやっとこう。
国会図書館の国会議事録検索で昭和４８年３月の衆議院逓信委員会の議事録をあされ。

505 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:12:41 ID:8mZ4B/o30

>>503
特別法（放送法）は一般法（民法）に優先するということを大学に行けば学べます。

506 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:13:12 ID:jZCVyuqM0

仮に契約する義務を認めたとしよう。でも
NHKのいう契約書で契約する義務はない
こちらの要求する契約で結んでくれ
ということができる。こちらに義務があるなら向こうにも義務はあるわけだ。
こちらの要求する契約内容で契約をする。
月３００円とかな。

507 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:13:33 ID:M9xxuso70

質問
よーし俺もテレビ局つくっちゃうぞー

おい電波垂れ流すからお前ら受信料な！
わかるだろ？な！

と、言うのは有り？

アホの子より

508 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:15:06 ID:t7IAMIHV0

たかが12万で騒ぐな恥ずかしい。
金しか頭にないのかＮＨＫ

509 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:15:15 ID:jZCVyuqM0

>>505

うん。でも本当にNHK側が提示する条件で契約締結義務があるなら
受信設備を設置すると契約したものとみなす
と法律にあるはずなんだ。つまり放送法３２条は、契約自由の原則を上書きする特別法とは
いえないわけだ。

510 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:16:38 ID:2qup4koE0

>>410
自動車損害賠償保障法には締結の義務は明記されていないよ

（責任保険又は責任共済の契約の締結強制）
第５条　自動車は、これについてこの法律で定める自動車損害賠償責任保険（以下「責任保険」という。）又は自動車損害賠償責任共済（以下「責任共済」という。）の契約が締結されているものでなければ、運行の用に供してはならない。

運行の用に供さなければいい
義務があるというのと責任があるというのは似ているようで大きな違い

自分の土地で乗り回す分には保険に入らなくても問題なし。事故った時の責任は何ら変わらないしだれも助けてくれないと言うだけで。あ、私有地での行為だからたぶん運転免許は傷つきませんよ


受信契約と自賠責保険の大きな違いというと、契約内容が法律で定められているかいないかだな

511 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:17:34 ID:AyGE/rHn0

>>503
ドアを開けないで、ＮＨＫのセールスマンがすぐ帰ってくれる言葉が
「ＴＶありません」なんだよね。　

俺も昔は一瞬払う気があったんだけど、
ＮＨＫのセールスマンのいい加減な説明と集金法にキレて
払いません！と３０分ぐらい押し問答して追い返した。

法律で決まってる？それなら俺が引っ越して来てＴＶセットした時から計算して日割りで支払うぐらいの事は当たり前だろ？
それなのに、来月からで良いとか適当すぎんだよクソが。
どんぶり勘定も甚だしい、絶対法律でなんて決まってる訳ネーだろカス
お前の懐にドンだけ入れてもワカランだろと、その時ｵﾓﾀ

やるなら義務化、ヤラナイならスクランブル化しろってんだ。

512 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:17:50 ID:dAeMJb860

>>505
憲法違反となれば、特別法上位のレベルじゃないだろｗ

513 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:20:52 ID:AyGE/rHn0

>>506
終身で１円、もちろん先払いっての考えてた。

514 ：ブロッサムおしりパンチ：2010/03/22(月) 14:21:29 ID:6Hrja8cH0

>>505
じゃあ、これは?

NHK受信料には契約自由の原則が適用になります
71-衆-逓信委員会-6号 昭和48年03月08日
http://friendly.blog30.fc2.com/blog-entry-25.html#more

515 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:23:08 ID:XvSjjjai0

　　　　　　　電波押し売り悪徳企業グループを日本から追放しよう！！！

516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:25:06 ID:XYUfnNzM0

320 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2007/02/23(金) 17:35:09 ID:NR35XX0K0
ＮＨＫは支払い拒否をしている人に対して支払督促で受信料を取り立てるようだ。
これはＮＨＫが簡易裁判所に所定の手続きをとると、
裁判所から一方的に受信料を支払えという命令が出るというもの。
これを無視していると最終的に支払督促は、
判決が確定するのと同じように確定してしまう。

これへの対抗策は、支払督促が来たら「異議申し立て」をすること。
そうすると通常の裁判になって、ＮＨＫと争うことができる。
異議申し立てをするための申立書は支払督促に同封されている。　
この意義申し立てに事由は必要ない、サインして返信するだけ
通常の裁判といってもビビる必要はないぞ。万一、全面敗訴しても受信料を払うだけ。
せいぜい０・２％の延滞金と受信料を不正にごまかしていた場合に割増金がつくくらい。

また、裁判に負けた方が莫大な裁判費用を払わされるとよくいわれるが、
それも心配無用。裁判費用というのは基本的に切手代と印紙代のみ。　
数千円程度のもの。しかもこの裁判費用を取り立てようと思うと　
別に「裁判費用を決める裁判」を起こす必要があるのだ。
異議申し立てをして裁判になっても費用は“無料”。何もおそれることはない。
　
反対にこの異議申し立てをされるとＮＨＫは非常に困ったことになる。
というのも、支払督促は債務者（＝視聴者）の住所地の裁判所が管轄となり、
異議申し立てがあった場合も、債務者の住所地で裁判が開かれることになるのだ。
ＮＨＫ受信料の支払いを拒否している人は、全国で１３０万人近くもいるというが、
この内１割が異議申し立てをしても、ＮＨＫは全国各地の裁判所に職員を出張させて
裁判闘争をしないといけなくなる。本裁判で負けたところでせいぜい１０万弱の出費だよ（未払い受信料支払い込み）。負けても痛手は少ないから、当選者は是非とも争うべし。

しかも裁判は１回で終わらない。異議申し立てが増えれば増えるほど、
原告であるＮＨＫの印紙代追加負担がある。
当然、本人訴訟でなくて代理人弁護士をつけるだろうから、その出費も嵩む。
一人の異議申し立てでＮＨＫには数十万のダメージがあるよ。

517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/03/22(月) 14:28:42 ID:+HLDHXK60

近代私法の三大原則の「契約自由の原則」
　　契約締結の自由
　　相手方選択の自由
　　契約内容の自由
　　契約方法の自由（形式の自由）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E7%A7%81%E6%B3%95%E3%81%AE%E4%B8%89%E5%A4%A7%E5%8E%9F%E5%89%87#.E6.B3.95.E5.BE.8B.E8.A1.8C.E7.82.BA.E8.87.AA.E7.94.B1.E3.81.AE.E5.8E.9F.E5.89.87

518 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:29:01 ID:OKwI9ESJ0

そもそも契約してなければ支払督促なんて無意味

519 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:29:19 ID:jZCVyuqM0

>>507

それ、笑えないんだけどな。
いまNHKは電波を１０波以上持ってんだよ。

520 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:30:34 ID:jZCVyuqM0

有料のCSまでもってんだぜ。BSのほかに。

521 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:35:59 ID:5qfb7s1t0

また地裁かw

522 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:36:46 ID:MjRmN0fx0

おしうり日本反日協会の馬鹿が来ても一切無視
アイホンで　あー？ガチャで数十年。何にもない

523 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:37:10 ID:8mZ4B/o30

>>514
○久野国務大臣
三十二条の規定は、ただいま御指摘のとおりでございまして、強制的に
立ち入り調査をしたり、あるいはまた受信料の徴収をする権限のないこと
は御指摘のとおりでございます。その点は私も理解をいたしておるところ
でございます。しかしながら、

よく読め。ブログの書き手が勝手に契約の自由を認めたと書いているだけだよ。
強制徴収の権限がないと言っているだけで、全面的に契約の自由があるとか
いってない、契約自由の原則を言っているのは質問者。

524 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:39:21 ID:GBqgcqZg0

■ＮＨＫについてのアンケート
集計結果
アンケートにご協力いただける方はこちらをクリック

10/03/22(月) 12:47:25現在の集計結果です
回答総数は14457です


【質問1】あなたは現行ＮＨＫを信頼・信用してますか？
ＹＥＳ　　 544　　　3.7%
ＮＯ　 13904　　96.1%

【質問2】現在の受信料は高いと思いますか？
ＹＥＳ　13861 95.8%
ＮＯ　　　587　　4%


【質問3】現在のＮＨＫにおける情報開示状況は満足できるものだと思いますか？
ＹＥＳ　　494　　3.4%
ＮＯ　 13954　96.5%


【質問4】あなたはＮＨＫ民営化に賛成しますか？
ＹＥＳ　12968　 89.7%
ＮＯ　　 1479　 10.2%

ご協力ありがとうございました。

525 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:40:33 ID:AyGE/rHn0

ご近所が出入りするような場所なら居留守とかは使い難いだろうけど、
一人暮らしとかの人ならドア空けなくても良いからなあ。

ＴＶ無いって答えると言う事は、その辺の事情知ってる奴なんだな？と
ＮＨＫ側への牽制になるんだと思う。

普通何は無くともＴＶぐらいは持ってるのが当たり前だし。

526 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:42:51 ID:htAAHP0B0

NHKの契約って何年契約とかだっけ？
なんか学生のころ契約した覚えがあるけど、いつからか請求こなくなったな

527 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:44:18 ID:8mZ4B/o30

>>509
それもありかもしれないけど、それだったら、もう契約書とかも
かわさなくなるわな。契約締結義務がある職種でもそういう規定の
仕方はやってないだろ。

528 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:44:53 ID:gQFubjAUP

>>516
それ読んでいまおもった当てずっぽうだけど、受信設備というのは受信機本体があっても
アンテナなど一式揃ってないと成立しないという解釈でネチネチと争うこともできそうだな。
あるいは、NHKがいかに公共放送としての資質に悖る状態になったかについて一席ぶち、
チューナーが使えなくなると不可分の民放も同時に受信できなくなるので逆に賠償しろとか。

529 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:47:21 ID:AyGE/rHn0

屋根のアンテナ傾いたので、ＮＨＫの係呼びつけたら屋根に上がって直してくれたってのは都市伝説？

素人なら瓦割りそうだけどｗｗｗ

530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:47:37 ID:Qp16r+iZ0

払ってないぜ！って偉そうに吠えてる奴何なの？
他人が払った金で作られてる番組見て何とも思わないの？
映像乞食

531 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:49:19 ID:CpjQuiGW0

>>505
特別法の放送法にあたる一般法は電波法だろｗ
放送法は電波三法の１つで、無線通信の放送事業者に対して
特別に定める専門法規なんだから

都合良く民法を一般法に持ち出して放送法を優位にしようとしても却下です
NHK擁護論者がよく使う誤魔化しですなｗ
全く信じるに値しない

532 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:49:38 ID:AyGE/rHn0

払う必要の無い物に払う必要が無いからな。

文句があるなら、さっさとスクランブルかけろよ。

533 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:49:55 ID:OhtCqJq40

>>530
そもそも見てねぇんだよテレビ脳の情弱がｗｗ

534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:51:26 ID:gQFubjAUP

>>530
おれはこれから払わなくなるけど、解約したらそっから先はプリセットで
外して見ないよ。本当に質の高い番組は遅れてCSとかに出てくるし。

535 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:51:31 ID:S+i1quNI0

人から強制的に受信料を奪っているくせに中身のない番組だらけで
そのくせ社員はほとんどコネ入社のくせにバカ高い給料をもらっていて
受信料なんか払いたくないよ。

536 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:56:11 ID:8mZ4B/o30

>>531
一般法特別法の関係は相対的でいくらでもなりたつよ。受信契約に関しては
民法が一般法だし、電波事業に関しては電波法だろ。お前さんが電波だｗ

537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:56:13 ID:CpjQuiGW0

>>530
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙをかけずに、ﾀﾀﾞで見せているNHKが悪いんだろ
元副会長が、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙをかけたら、受信料を払っていない人が
見られなくなるからｽｸﾗﾝﾌﾞﾙを否定したんだぞ！

お前がいくらここでほざいても、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙをかけずに
ただ見を放置しているNHKが何もしなければ効力無し
裁判で請求棄却されたNHKに文句を言ってこい！

538 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:58:58 ID:aMgeKQ1e0

そうだよな。
嫌ならスクランブル化すればいいだけの話だ

539 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:59:31 ID:CpjQuiGW0

>>536
なにいってんの？
相対的にいくらでも成り立つなんてﾃﾞﾀﾗﾒが法律にあってはいけないだろう
そうやってﾃﾞﾀﾗﾒを吹聴しようとすることが問題なんだろｗ

民法を一般法とする消費者契約法が特別法とかあるわけで
受信契約を優位に解釈したいだけのお前の解釈は妄想の域で根拠がないｗ
嘘つくな

540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:00:22 ID:dAeMJb860

スクランブルにしたら
ガチンコで品質が問われるからな。

今の中韓マンセー、寒流ドラマ垂れ流しが国民に支持されるかどうか。

結果が見えているから、怖くてNHKはスクランブルに踏み出せないのだｗ

541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:01:19 ID:Qp16r+iZ0

>>537
スクランブルなど必要ない。
受像設備を持っている奴は全員受信料を払う義務があるんだよ。
たかが月千円程度なんだから法を破ってまでツッパるなっての。

542 ：ブロッサムおしりパンチ：2010/03/22(月) 15:01:32 ID:6Hrja8cH0

>>523のID:8mZ4B/o30こそ、よく読め。
その「しかしながら」の続きが問題だ。

>しかしながら、この電波法、放送法というのは、
>成立いたしました当初の事情と、
>今日の情報化社会の変転に伴いまする事情などから考えてみますと、
>いろいろの点で考えるべき諸点があるのではないかというふうに
>有識者の皆さんからお話を私は伺っておるのであります。
>でありますから…

という、まったく具体性のない「官僚答弁」で
のらりくらりとかわしているだけ。

「プログの書き手が勝手に契約の自由を認めたと書いているだけ」というのは、
「とにかくNHKに味方する」という結論が最初にありきの議論をしている
ID:8mZ4B/o30の誤読だ。

543 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:01:45 ID:XzYJViiW0

ちょうどいま、うちにHNKの受信料払えってきた。うだうだ言ってたら帰った。
顔がきらいでした。

544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/03/22(月) 15:02:50 ID:+HLDHXK60

ＮＨＫは９日、強制わいせつ罪で懲役１年６月、執行猶予３年の判決を受けた放送技術局制作技術センターの男性職員（５８）を１６日付で懲戒免職にすると発表した。
職員は昨年１１月１７日、東京・京王井の頭線の車内で女性の下半身を触ったとして現行犯逮捕された。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100310ddm012040064000c.html

・・・この人、年収２０００万円以上だろうな

545 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:03:00 ID:dAeMJb860

>>543
乙です。これからも頑張ってください。

546 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:03:17 ID:jZCVyuqM0

特別法と一般法は特別法の条文にこれはどの法律の特別法であると書くんじゃないの。

547 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:03:19 ID:MjRmN0fx0

>>530
テレビ脳の馬鹿かｗ情弱くんｗｗ

548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:03:30 ID:EEp8v/ud0

>>504
もしかして、71-衆-逓信委員会-6号 昭和48年03月08日 のことを言ってるんじゃないだろうな？
どうみても、『法的な契約義務がないという有権解釈がある』といえる場所がないんだけれど。

549 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:04:33 ID:jZCVyuqM0

NHKの私的な主張よりゃ権威あるよ。

550 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:05:00 ID:CpjQuiGW0

>>541
嘘つきばっかりだな
放送法の文言そのまま用いない誤魔化しばかり

×受像設備を持っている奴は全員受信料を払う義務があるんだよ
○協会の放送を受信できる受信設備を設置した者は、
　その放送の受信について契約しなければならない
　但し、放送の受信を目的としない受信設備、ﾗｼﾞｵ、文字放送のみは
　このの限りではない

出直してこい!
払っている人だけが見られて、払わない人に見せないようにしない
NHKが悪いんだろうが

551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:06:12 ID:EEp8v/ud0

>>549
ということは、お前もそれ見てて、『法的な契約義務がないという有権解釈がある』と言い張ってたわけかｗｗｗ

で、『法的な契約義務がないという有権解釈がある』というのは、どこに書いてあるんだ？

552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:06:26 ID:+wrFsG9U0

そもそも放送法が憲法違反だ罠

553 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:06:27 ID:2AC5taPFO

誰がどう見たって押し売りだもんな

554 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:06:39 ID:jZCVyuqM0

ケーブルでも受信料はいただきますだの
ワンセグ携帯でもいただきますだの
カーカビテレビでもいただきますだの
オレオレ無効解釈ばっかり垂れ流して嘘つきまくりのNHKじゃんか.

555 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:07:10 ID:k1V1RptI0

スクランブルかけたら見ない人がたくさん出るの分ってるから
やらないんでしょ
やり方が汚いよ
押し売りじゃん

556 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:07:41 ID:/qbw6BSW0

レオパレス借りるとテレビ付いているが、それも取り立てに来るんだぜ。
まぁおれは取っ払うので帰ってもらっているが。

557 ：ブロッサムおしりパンチ：2010/03/22(月) 15:08:02 ID:6Hrja8cH0

そもそも
http://friendly.blog30.fc2.com/blog-entry-25.html
で言ってることは要するに
>今は情報化時代だから
>契約自由の原則に基づいて選択の自由があるんじゃね?
という意味だろうが。

「昭和48年」の時点でね。

そして、久野国務大臣も
>現行法令のもとにおきましては御指摘のとおりでございます。
>さように理解をいたしております
と、はっきり認めているのよ。
ID:8mZ4B/o30は、この部分を、意図的に無視している。

だから「プログの書き手が勝手に契約の自由を認めたと書いているだけ」というのは、
ID:8mZ4B/o30の誤読だ。
ID:8mZ4B/o30は「とにかくNHKに味方する」という
結論が最初にありきの議論をしていると断定できる。

558 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:08:43 ID:gQFubjAUP

名前失念したけど、元アサヒビールの営業だったクソオヤジはJAPANデビュー問題に
ついてはほっかむりしたまんま役職退いて逃げるらしいな。スレタイからは外れるけど
おれはやっぱりNHKの公共放送としての矜持と資質を問題にしたいね。

559 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:08:44 ID:r++QrGpw0

>>536
放送法32条に関しては消費者契約法（特別法）が適用される。
電波法に対する特別法が放送法というのは正しいと思うぞ。

560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:09:02 ID:8Q2DbkYp0

中国の犬に成り下がったNHKには払わんぞ
地デジが始まったら堂々と縁を切れる

561 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:10:29 ID:jZCVyuqM0

解約しなよ。後ろめたいなら解約時点ではアンテナ線外しとけ。

562 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:11:40 ID:CpjQuiGW0

>>546
無線通信を総括する電波法にあって
無線通信で放送をする事業者に対して
その事業について特別に定めているわけだ
>>505の屁理屈そのままだと、民間放送や放送大学も
民法を一般法として超越することになるわけだが、そんなわけがない
民間放送のCM契約が民法を超越するのかｗ　なわけない
法律を都合良くﾃﾞﾀﾗﾒに解釈して誤魔化そうとしても、すぐに矛盾点が表われる

563 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:11:53 ID:+TxdOy9z0

>>541
受信料を払う義務があるんじゃなくて、契約する義務があるだけでしょ。
ＮＨＫが提示した条件で契約する義務はない。
ＮＨＫが提示した条件で契約した人は支払い義務はあるけど。

564 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:12:19 ID:jZCVyuqM0

>>557

NHKでそのうちネットの闇-法律違反を推奨する恐ろしい無法地帯-とかいう番組が
流れるかもな。

565 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:12:44 ID:8mZ4B/o30

>>539
だったら、放送法３２条を独立の法律にしたら民法の特別法と認めるか？ｗ

>>546
そういうのもあるけど、そうでないのもある。

566 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:14:28 ID:Qp16r+iZ0

>>560
地デジなんて何年も前から始まってるだろｗ
地デジと受信料に何の関係があるんだよ。

567 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:14:33 ID:Vw08VRkS0

>>563
ただし違法に結ばされた契約でなければね

「NHKの指定した契約内容でなければならない」と嘘をつき
結ばされた契約とかなら当然無効

568 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:15:02 ID:G3lAowgi0

ＮＨＫのスクランブル化は大賛成だけどどーやって実現させるの？
Ｂカス使って天下り喜ばせるの？
専用チューナーじゃ緊急放送時困るよね

569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:16:04 ID:jZCVyuqM0

こまんねーよ。ラジオもありゃ民法もある自治体の防災無線屋外放送もずいぶん充実した。

570 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:17:30 ID:gQFubjAUP

敗戦直後ならまだしも、世紀が変わって国旗国歌法が制定されたその後で
隣のバカに言われて日の丸と君が代をステーションコールから外し、指摘を
受けてまた元に戻した放送局。誰のために番組作ってんの？

571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:17:31 ID:jZCVyuqM0

>>567

詐欺や強要による意思表示は取り消せるしな。
まさか放送法には詐欺や強要により意思表示であっても
対NHKは取り消せないとでも書いてあるのか?

572 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:18:06 ID:4Y44enVo0

子供がいなかった頃は払うつもりもなく、勿論払ってなかったけど
子供が出来たら毎日見るので払ってる。
見ない人はマジで払わなくてもいいと思うけど
見てる人は払うべきな気がする。

573 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:18:15 ID:G3lAowgi0

>>569
そー言うならスクランブル化じゃなくＮＨＫ廃止って言ったほうがいい
廃止はさすがに皆に賛同得られない

574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:19:32 ID:8mZ4B/o30

>>562
中卒の人だと思うけど、もう少しわかりやすく書いてちょうだい。
どの法律とどの法律の話しなの？

575 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:19:39 ID:k1V1RptI0

>>573
民主主義だし多数決採ったらＮＨＫなくてもいいって結果が出そうだけどな

576 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:19:58 ID:CpjQuiGW0

>>565
はぁ？法律に対して仮定を質問してくるなよ
そんなﾁﾝｹﾅ詭弁に乗るかｗ
現行法はそうなっている
お前の解釈は、受信契約を優位にしようと画策しているだけで
根拠もなければ信憑性もない

道路交通法を一般法として自賠責法が特別法としてあるように
その法律の分野で、特別法と一般法の関係性を示すわけだろ
まあ、専門法規にかかわりが薄い国民を騙すことはできるかもしれないがｗ

577 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:21:48 ID:EEp8v/ud0

>>557
>現行法令のもとにおきましては御指摘のとおりでございます。
>さように理解をいたしております

は、

>しかし国民の側から申しますれば、それを受ける受けないは自由でありまして、
>それがやってきたから立ち入り調査をしなければならないというのは、これは憲法
>の基本的な条章を侵すものであります。国民がそれを受けるか受けないかは
>自由な権利を持っておるので、したがって、その契約等においても契約自由の
>原則を認めなければならぬ。

に対してのものだろ？
つまり、義務であっても、強制じゃないということを言っているのであって、
選択を認めないといけないということを言っているだけだよ。

あと横レスだけど、これが、『法的な契約義務がないという有権解釈がある』と言えるようなシロモノではない。

そもそも、義務とは強制じゃないしな、もし義務が強制なら、憲法に書かれてある『勤労の義務』という義務を
果さないニートは皆強制労働させられちゃうなｗｗｗ

578 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:22:20 ID:9eIbYF4e0

■放送受信契約とは

NHKの放送を受信できるテレビ（チューナー内蔵パソコン、ワンセグ対応端末などを含みます）を
設置された方に、結んでいただくものです。

この放送受信契約に基づき、放送受信料をお支払いいただきます。

☆ケーブルテレビを通してNHKの放送を受信できる場合も、放送受信契約が必要です。
一方、ラジオだけ設置されている場合や、ビデオ専用など民放を含めすべての放送の受信を目的としない
企業の研修室のテレビなどでは、放送受信契約は必要ありません。


☆受信契約は、してもしなくてもいいというものではありません。
放送法という法律で定められた義務です。

【放送法第32条（受信契約及び受信料） 】
第1項
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送
（音声その他の音響を送る放送であって、テレビジョン放送及び
多重放送に該当しないものをいう。）
若しくは多重放送に限り受信することのできる
受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

ttp://pid.nhk.or.jp/jushinryo/index.html?from=toppage_pid1
ttp://pid.nhk.or.jp/jushinryo/about_1.html

579 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:22:53 ID:UH9XjncQ0

三銃士とダーウィンだけ見てやるよ！

チェーンロックを超えてきたら払ってやるよ！

580 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:23:38 ID:43vMYf5t0

韓国ドラマの買い付けってお高いんでしょう？

マイロード・久本雅美とか誰得ｗ
明らかにそれ向けジャンル有るよね、ＮＨＫの中って。

ttp://archives.nhk.or.jp/chronicle/search/?q=%E4%B9%85%E6%9C%AC%E9%9B%85%E7%BE%8E&fy=&fm=&fd=&ty=&tm=&td=

581 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:24:49 ID:Vw08VRkS0

>>578
契約したいのにNHKが拒否するんだ

100年契約で100円も払うというと言っているのに

582 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:25:26 ID:gQFubjAUP

>>578
空中線またはそれに類する信号供給源がなくては受信することは「できない」よね。

583 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:25:41 ID:EEp8v/ud0

>>571
で、『法的な契約義務がないという有権解釈がある』と言えるソースはどこだ？

584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:27:12 ID:r++QrGpw0

>>568
すでに実装済みだから、問題ない。あとは、やるか、やらないかだけ。
http://www.nhk.or.jp/digital/sattelite/07.html#01

B-CASは、独占禁止法違反と指摘されてたと思ったが、
地デジのユーザー登録廃止でお茶濁しただけだったっけ？

585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:27:55 ID:jZCVyuqM0

法的な義務があるというソースはどこだ。
３２条には書いてないな。
あるなら契約を締結したものとみなす
と書いてあるはずだからな。

586 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:28:39 ID:dAeMJb860

経済的余裕があって、払っても良いという奇特な人が払う分には何も言うことはない。
まあ、所詮は「寄付」みたなものなのだから。

ただ、騙しや脅かしのテクニックを駆使して、善良な国民からあぶく銭を巻き上げようと
いうゲスの考えが気に入らない。中韓マンセー、寒流糞ドラマ垂れ流しでは公共放送が
聞いて呆れる。いい加減、廃止か、国営化か、完全民営に移行すべき。

587 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:30:14 ID:8mZ4B/o30

>>576
＞その法律の分野で、特別法と一般法の関係性を示すわけだろ

民法（契約の自由を定めるー条文はないけど）ー放送法（ＮＨＫと契約しなければなならない）
どっちも法律だから優劣はないんだけど、矛盾する場合はどうするかという
場合特別法優先。もし民法が優先だったら放送法３２条が無効となり、作った意味がなくなる。

588 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:31:38 ID:EEp8v/ud0

>>585
> 法的な義務があるというソースはどこだ。
> ３２条には書いてないな。
> あるなら契約を締結したものとみなす
> と書いてあるはずだからな。

おまえ、さっきから「みなすと書いてあるはず」とか「みなすと法律にあるはず」とか言ってるけど、
それ、すべてお前の妄想だろ？

「みなす」と書いてなきゃ義務じゃないって、お前、無知というか池沼だろ。

589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:32:47 ID:ufFa0qW10

法律が時代にそぐわないようになってきたのだから
変える時期だろう｡言い争っても収まらないよ
スクランブルかけて見ないから払いたくない人の理屈も考慮しろよ

590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:34:26 ID:gJDNi29mO

１日の始まりと終わりに日の丸君が代を放送するＮＨＫは日本一の愛国放送局
異論は認めない

591 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:34:41 ID:8mZ4B/o30

　頭の悪い奴は受信料不払いやるな。受信料不払い運動の邪魔でしかない。

592 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:34:49 ID:Vw08VRkS0

NHK的には白黒はっきりしないほうがいいんじゃないのか
法律変えるとか余計なことすると今ある利権を失いかねない

593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:34:55 ID:gwzR3q200

解約する、っていう葉書を送ったら封書がきて、
これに書いて送ってね、ってなるだけ。

実際これで俺は止めた。

なんか、例の動画そのまんまでよかったよ。

594 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:34:57 ID:GQes/RZvO

ワンセグでも金取るっておかしいだろ！そう思わないか？

595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:35:24 ID:jgYhDcoA0

今の状態はただの押し売りだからな
こんなのが認められてるのがおかしいんだよ

596 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:36:04 ID:ufFa0qW10

ＮＨＫは有料放送なんだから金を支払わないと見れないようにするのが
義務だとおもう。そうすれば不都合は何も無いだろう
すぐやれよ

597 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:36:40 ID:+TxdOy9z0

>>567
確かに詐欺や強迫によって契約を結ばされたら、取り消すことは出来る。
でも詐欺や強迫があったことは自分で立証しなきゃならない。
自分でそれを立証して、かつＮＨＫに訴訟を起こして勝訴した人が、
今までで一人でもいるか？

598 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:36:58 ID:r++QrGpw0

>>587
民法との関係は優先されるものには、放送法の場合、第42条の７のように書かれてるよ。
あと、郵政でも問題となった賠償に関しても、4条の3のように書かれてる。

現状では特別法としての32条は一般の民法と基準は同じだと思われ。

599 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:37:01 ID:EEp8v/ud0

>>585
> 法的な義務があるというソースはどこだ。
> ３２条には書いてないな。

32条には

　協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は
　協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。

と、書いてある。書いてあるのにそれを義務と受け入れられないのは、お前が池沼だから。
義務と強制とを混同し、勘違いしているところからもそれが伺える。

600 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:37:49 ID:2qup4koE0

>>577
> そもそも、義務とは強制じゃないしな、もし義務が強制なら、憲法に書かれてある『勤労の義務』という義務を
> 果さないニートは皆強制労働させられちゃうなｗｗｗ

　と言うか、即決裁判で収容可と言うことにｗ

601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:38:18 ID:ufFa0qW10

金を支払わないと見れなくする
これで全てが解決できるのにどうしてやらないんだよ
理由があるなら説明すれば

602 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:39:12 ID:CpjQuiGW0

>>587
あのなあ、まず一般法と特別法の優位があることはあるが、
それが、民法と放送法という時点で、自己解釈が始まっているだろうが
そもそも、民法と、電波法および放送法の分野が違うだろうよ
電波法が民法か？電波法を一般法とする放送法が民法か？
電波法にも放送法にも罰則があって、懲役刑も罰金刑もあるだろが！
それが民法か？

分野が違う場合は、安易に一般法と特別法の優位の原則で決められないだろｗ

603 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:39:23 ID:2qup4koE0

>>578
> 受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

ここ、大事なポイント。

604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:39:45 ID:jZCVyuqM0

NHKは公権力じゃないから一方的な条件で契約を強要する権限はない。
NHKの提示する契約内容に同意できないならしない自由がある。
NHKは公権力じゃないから私人であり契約自由の原則から逃れられない。
相手が同意しない内容の契約を強制できない。たとえ３２条があってもだ。
相手が納得する条件を提示できないNHKに問題がある。

605 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:40:18 ID:r++QrGpw0

>>599
いや、契約が義務って時点で矛盾してるからｗ
仕方がないと思われ。

606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:40:31 ID:2qup4koE0

>>585
> 受信についての契約をしなければならない。

　これを義務であると理解できない場合は、国語のお勉強からやり直した方が良い

607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/03/22(月) 15:40:53 ID:+HLDHXK60

つまり、設置していないワンセグで金を取るのは明らかに違法。

608 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:41:02 ID:2qup4koE0

>>586
> ゲスの考えが気に入らない。

　多いに賛同

609 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:41:36 ID:roOXCjFV0

>>4
受信拒否なんてしなくていいよ
契約拒否すればいいだけ　罰則は無い
政治家が常にやってることだから無問題
契約してしまったら払え
（但し、>>1は全く別問題）

610 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:41:58 ID:Vw08VRkS0

>>597
裁判するならそうだけど、
実際はそんな明確な証拠があれば、裁判せずともケリはつく

それで契約取り消した人なら実際いる

611 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:42:04 ID:EEp8v/ud0

>>604
池沼こじらせてついに壊れちゃった？ｗｗｗｗ

612 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:43:18 ID:2qup4koE0

>>609
契約条件の拒否の方がもっと良いよ

「お前の言い値でなんか契約しないっっっっ」

613 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:43:46 ID:ufFa0qW10

受信機を設置すればＮＨＫと契約をするとか
現代の社会にそぐわないじゃん　他にも放送はあるからね
有料放送ならスクランブルの義務があるだろ
しないなら視聴は無料でも良いって言うことだろう

614 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:43:48 ID:jZCVyuqM0

ケーブルテレビでも払う義務があると嘘をつくNHK。

615 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:44:00 ID:8mZ4B/o30

>>602
消費者契約法にも罰則あるぞｗ

616 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:44:11 ID:gQFubjAUP

>>603
確かにそこでも順当に争えるな。「ただし、放送の受信を目的としない受信設備」という
文言の「放送」というのは当然「協会の放送」を指す以外には考えられないわけだし。

617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:45:02 ID:+TxdOy9z0

消費者に十分な説明をしないまま契約をさせられて、
お金を払わせることって、消費者契約法とかから考えて問題ないの？

618 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:45:57 ID:ctmbQk090

一人暮らししてから契約手続きもしていない
未契約者なんですが

NHKの一方的な電波の送信に困ってます
勝手にテレビに映ってしまうので困ってます

619 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:46:04 ID:jZCVyuqM0

ある。

620 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:46:08 ID:dAeMJb860

今のところは、所謂「地裁判決」って奴だから、あまり有頂天になって浮かれるのは
まずい。高裁、最高裁でひっくり返される可能性も結構あるからな。
しかし、ここまで圧勝というか、完勝だったNHKに風穴があいたこの判決は画期的だ。
裁判官の良心で考えても、放送法には無理があると思うのだろう。
今までは、だからあえて放送法うんぬんには触れないで債権の存在があれば履行しなければ
ならない、だけで逃げていたのだから。この裁判官は男気がある。

621 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:46:16 ID:Vw08VRkS0

>>617
問題あるけど
被害者が問題にしなければ問題にならない

622 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:46:46 ID:ufFa0qW10

スクランブルしろって
他の有料放送は無料ではみれないだろうが
どうしてしないのか教えて欲しいわ

623 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:48:41 ID:hfunYIvL0

>>578

>>☆ケーブルテレビを通してNHKの放送を受信できる場合も、放送受信契約が必要です。


ＮＨＫの一方的な解釈だな。
ケーブルＴＶは放送法（無線の送信に関する法律）の対象外なので、この法律は適用されない。
つまりケーブルＴＶを見てる人は契約の義務さえない。

624 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:48:48 ID:CpjQuiGW0

>>615
今度は”罰則”って単語に噛みついて詭弁誘導かｗ
それとも論点そらしか？お前、詭弁ばっかりｗ
>>598がいいこと言ったから、
もう一般法と特別法のお前のこじつけは論理破綻しているわけで

ﾎﾞｸ納得できないよーっていうのは、人間だからしょうがないけれどｗ

625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:50:04 ID:8mZ4B/o30

>>604
ＮＨＫは公権力だよ。行政の仕事をしてるんだ。ＮＨＫなめんじゃねーよっ

626 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:50:24 ID:roOXCjFV0

>>620
だよね
地裁判決とは言え、>>1のポイントは妻が夫の名前を書いたとかじゃなく、
夫に元々ＮＨＫとの契約の意思が無かったってとこだからね

627 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:50:33 ID:3UJMR1Vs0

よろしくジャーナリズム

628 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:51:23 ID:EEp8v/ud0

>>598
第42条の７とか、4条の3　とか言っている時点で、全く説得力が無いｗｗｗｗ

629 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:51:25 ID:ufFa0qW10

スクランブルしないのなら
受信料は徴収するべきではないだろう
国有化して政府には逆らわなければいいよ

630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:53:57 ID:2qup4koE0

>>616
何か、そこで拡大解釈してＣＡＴＶとかの受信者にも契約を迫る事件とか在りましたね。

631 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:54:02 ID:8mZ4B/o30

>>598
放送法の先取特権の順位をどこにするか、を定めただけで、（しかも民法の後ｗ）
民法と矛盾する話しじゃない。

632 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:54:40 ID:r++QrGpw0

>>628
項って言ってほしかった？

633 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:54:42 ID:CpjQuiGW0

NHK、受信料裁判で請求棄却だ！！！！！！！！！！！！！！

NHK論理ばかりを展開し押しつけるID
8mZ4B/o30
EEp8v/ud0

工作員かｗ

634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:55:34 ID:2qup4koE0

>>617
問題あるので、それを理由に契約無効を勝ち取った人もいます。虚偽説明とか錯誤の説明とか「とりあえず判子だけでも押して」とかも

635 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:55:38 ID:a02IbE7j0

ＮＨＫの受信料払ってない人なんて、日本の人口の半分はいると思うけど
なんでこの人だけ訴訟になったんだ？

636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:55:38 ID:gQFubjAUP

この場合、「公共」というのは全国民にあまねく斉しくサーヴィスを与えるということ。いくらなんでもスクランブルはイージーに過ぎる

637 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:56:35 ID:UHh4EjaW0

電波の押し売り

638 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:56:45 ID:2qup4koE0

>>620
というか、もともと「勝てる相手」だけを訴えていたはずのNHKの手落ちだよね、これ。

639 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:57:17 ID:jgYhDcoA0

視聴料も高いよな
衛星契約で２ヶ月４５８０円
バカみたいな値段
スクランブルかけてくれたらそれで問題はないのに

640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:57:50 ID:ufFa0qW10

同じ放送を一方では金を出して視聴して
又一方では見たいときに無料で視聴できる
どう考えてもおかしいよ
スクランブルするか受信料は徴収しないようにすることだよ

641 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:58:45 ID:w0iJYKEn0

たとえばドイツの地下鉄で改札がないという例があって
良識にまかせてるが時々無賃乗車でぬきうちで逮捕される。

ＮＨＫの場合は物理的にスクランブルをかけてみれないようにしてもしなくても
払う義務があるわけ。そういう法律になってるから。

642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:59:02 ID:Vw08VRkS0

ＮＨＫの職員は
日本放送協会受信規約を
法律かなんかだと勘違いしている節がある

643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:59:30 ID:AyGE/rHn0

ＴＶが無い→そもそも契約するしないという土俵にも上がれない。

ＴＶ捨ててもう見れない→解約しる。

ＴＶ見てるけどＮＨＫと契約していない→契約内容について交渉中という事？なのか、ＮＨＫ側が譲歩しないのが悪い。終身で１円先払いで契約しろよＮＨＫ。

ＴＶ見てるしＮＨＫの提示する条件で契約→ＮＨＫに対し契約破棄するぞゴルァという圧力を持つ（らしい）。

644 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:59:57 ID:EEp8v/ud0

>>633
俺はNHKを擁護しちゃいないけど？
>>376で言った最後の�Cの連中で、大騒ぎしている奴を叩いているだけ。
だから、結果的に、お前みたいなバカが勘違いして擁護しているように思っちゃうだけｗ
俺は「NHK受信料契約について契約義務はあるが、強制じゃない」というスタンスを一貫して取っている。

645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:00:26 ID:B509o5UU0

　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　
┌─┐　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
│平│　　　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）　　　
│成│　　　 　 ｉ /　⌒　 ⌒　　ヽ　） この国をさらによい国にしていくために
│の│　　　 　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･)　　 ｉ/　　　　
│脱│　　　 　 |　　（_人__）　 　　| 国民の皆さんには当然税金を払っていただきたい
│税│　　　　　＼＿｀ー'　　＿／
│王│　　　　　 cく＿>ｙｃく＿_）
└┬┘　　　　　　 （___,,_,,__,,_,,__）　 ∬
　 ┴　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　 ／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

646 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:00:49 ID:CpjQuiGW0

>>625
問題発言ですなｗ

＞ＮＨＫは公権力だよ。行政の仕事をしてるんだ。ＮＨＫなめんじゃねーよっ
はあ？NHKは特殊法人だろｗ
どこに公権力があるんだよ
行政の仕事?行政が民間企業の外注に仕事を任していることなどたくさんあるだろｗ

これだから、なめられんだよ！

647 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:01:53 ID:Lli2ow+E0

俺がNHKの周波数のみを濾しとって受信できなくする帯域フィルターを作って
売り出して、みんながそれをケーブルの途中に設置してNHKの受信ができなく
することができたら、このフイルターは飛ぶように売れるかね？

このフィルターを入れるだけで、NHKの受信が出来なくなるわけだからなｗ

648 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:01:53 ID:a02IbE7j0

地デジに完全以降したら、テレビ観ない世帯が増えて
ＮＨＫの受信料支払わない世帯が激増するだろうから
ちょっとＮＨＫ焦り気味だよな。

夜中にＮＨＫが受信料支払ってくれとやってきたぞ。
しかもフルフェイスのヘルメット被ったまま。
気持ち悪いからドア開けなかったけどな。

649 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:02:12 ID:XzYJViiW0

契約は義務です、いますぐ契約してお金払え、って言われた。
納得できないので、調べてから返事します、って答えたら、何がわからないんですか？
わからないことがわからない、義務です、義務です、って何度も言われた。
腹立ってきて、最後にはもうドア閉めようかと思ったよ。

650 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:03:05 ID:Vw08VRkS0

契約という手順を踏まえている時点で
それを行わない自由が認められていると考えられる

651 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:03:38 ID:AyGE/rHn0

契約をしなければならないってのがいつの間にか義務って事になってるんじゃね？

期限が無いから、ＮＨＫとの契約についてはまた来年善処します、という回答を死ぬまで続ければ良いんじゃね？
あるいは終身で１円先払い契約をＮＨＫにのんでもらう。

652 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:05:07 ID:gQFubjAUP

>>648
>フルフェイスのヘルメット被ったまま

チャイナシンドロームか

653 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:06:26 ID:PwUGX8Yt0

この前来たNHKの営業、公共放送の義務があるから
スクランブルは掛けられないなどとﾃｷﾄｰ言ってたな

654 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:06:28 ID:EEp8v/ud0

>>651
> 契約をしなければならないってのがいつの間にか義務って事になってるんじゃね？

それ、明らかに義務だから。ただし、義務と強制とは全く違う概念。
バカは　義務＝強制　と思い込む。そう言う奴がこのスレの大半。

655 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:06:50 ID:AyGE/rHn0

契約をしなければならない　という事の受け皿が任意での自動振込みなんだよね。

それに、ＮＨＫの会長が国会で義務じゃないとか発言したじゃん。

ＮＨＫの集金人は明らかに嘘をついている、本当にそれ集金人なの？詐欺師じゃネーの本当は。

656 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:07:00 ID:a02IbE7j0

>>652
バイクに乗って集金しているんだと思うけど
失礼だよな。
しかも夜にヘルメット被ったままって、気持ち悪くてドア開けられないだろ？
本当に非常識な奴を雇っているよな、ＮＨＫもｗ

657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:08:53 ID:ufFa0qW10

ＮＨＫがスクランブルしない理由って何なの？

658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:09:06 ID:AyGE/rHn0

ＴＶ見ないからＮＨＫとは契約についての交渉できないけど、
また見るようになってＮＨＫのセールスが来たら１円で終身先払いを提案してみる。

659 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:09:49 ID:EEp8v/ud0

>>655
だから、当然的に義務でないのは支払い義務。これは契約義務とは違うもの。
契約が有効に成立していれば、当然支払い義務がある。

だからこそ、支払い義務について法制化しようという動きがあった。

660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:10:06 ID:r++QrGpw0

>>654
バカに理解できない法律を作る天才さんはあなたですか？ｗ

「契約を義務」で矛盾してるんだから、しょうがないだろって何回言えばｗ

661 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:10:17 ID:CpjQuiGW0

EEp8v/ud0　←　何ｺｲﾂ？ｱｽﾍﾟ？

662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:11:40 ID:gQFubjAUP

>>653
いやしくも公共放送を自負するんなら、それに相応しい最大公約数的な放送とか
権力やコマーシャリズムから真に自由な放送をしてから威張れと言いたいとこだな。

663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:11:44 ID:JvvHAL060

ＮＨＫはとっととＢＳにスクランブルかけろよ
スクランブルかけたら受信料の支払い義務化するって話があったのに
スクランブルかけるくらいなら義務化通さなくていいって突っぱねたんだろ
スクランブルかけて契約者からだけ徴収するより見てないけどしょうがないから
嫌々払ってる人から搾取するほうが金になるもんな
こんなもん払うほうが馬鹿らしい

664 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:12:01 ID:Vw08VRkS0

契約については双方の合意だからな
自分で契約書作るのも可能
・終身契約1円
・映りが悪かったらNHKは1万円の賠償をすること
などなど、おいしい条件てんこ盛りで提案

断られたら放送法第３２条で追撃

665 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:12:04 ID:14bBJHCR0

所得で徴収に制限もうけて欲しいわ・・・。
オレ年収１３０万円なのに、ピンポン鳴らしまくりで請求に来るし、ほんとサラ金かよ・・・？
なんで平均年収１０００万円以上のＮＨＫ職員の生活のタメに、
貧乏人が金取られなきゃいけねーんだよ？
ＮＨＫなんて見ねーんだよ。

666 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:12:17 ID:jZCVyuqM0

しかし解約して先払いを返金するのに２ヶ月も掛かった上に金額の根拠もしめさねーでやんの。解約方法もHPに書いてないしな。

667 ：ブロッサムおしりパンチ：2010/03/22(月) 16:12:25 ID:6Hrja8cH0

>>577　ID:EEp8v/ud0
>義務であっても、強制じゃないということを言っているのであって、
>選択を認めないといけないということを言っているだけだよ。
そんな理屈でHNK擁護するのは、さすがに「法的言葉遊び」だよ。
その手の議論になると、
延々「自分理論に都合のいい法解釈」のぶつけ合いになるだけ。

http://friendly.blog30.fc2.com/blog-entry-25.html は
Q:　質問者　情報化時代だし、契約自由の原則からも自由契約じゃね?
A:　大臣　　まあ…　それは、そうだよね。
という単純な話だろうが。

そもそもHNKの側だって、「契約自由の原則」については
「TV受信機がある→契約の意図ありと見なす!→だから契約自由の原則にも抵触してないぞ!」
という「分かりやすい詭弁」を使っているだけで、
そんな法的言葉遊びは、やってない。
http://www.nhk.or.jp/eigyo/text/toiawase2.html

668 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:12:49 ID:RP+M2fK20

＞ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送
（音声その他の音響を送る放送であって、テレビジョン放送及び
多重放送に該当しないものをいう。）
若しくは多重放送に限り受信することのできる
受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

おれんちのTVさ、ひかりテレビ50％・PCモニタ40％・地上波10％くらいの割合で使ってるんだけど
放送を受信する目的の設備じゃないから契約しないお　ってのは筋通る？ｗｗｗ
ひかりテレビはパススルーなしね

669 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:12:54 ID:EEp8v/ud0

>>660
> 「契約を義務」で矛盾してるんだから、しょうがないだろって何回言えばｗ

さっきから、何度もそれ言ってるけど、なんの矛盾もしてないよ。
契約を強制なら矛盾だけど、義務と強制は全く違うもの。
お前こそ、いい加減に理解しろよ。

670 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:12:55 ID:5fZD7y7E0

ずっと前だが学生のころは、集金人が堂々と「国営放送です！」と名乗って集金に来てたな
まったく何も疑ってなかったｗ

671 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:13:45 ID:r++QrGpw0

>>659
うん。だから、民事で訴訟起こしてるよ。行政権限振り回してあれこれできないから。
民法と同列扱いなんだよ、放送法32条は。

672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:13:46 ID:a02IbE7j0

>>670
国営放送なら受信料払わなくていいんだけどなｗ
税金で運営することになるから。

673 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:13:56 ID:oTO2tGJo0

>>657
番組がつまらなくて、契約するユーザーが激減して、会長の1億5000万円の
退職金が工面できなくなるからｗ

674 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:14:55 ID:ctmbQk090

>>657
金払わなくていいという選択肢を作らないため
　

675 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:15:05 ID:2qup4koE0

>>649
契約は義務だけど、ＮＨＫの言い値で契約する義務はないので「検討するので契約書を下さい」と言うのが効果的。持ってない場合があるｗ

676 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:15:18 ID:CpjQuiGW0

>>660
自分の考えだけが正しいって思い込む性格のようだから
ｽﾙｰしたほうがいいかも
人の話を理解する力がなさそうだし
周りから勘違いされるようなことをしているのに
自己理解できないような可哀相な人だからｗ

677 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:15:28 ID:jZCVyuqM0

>>668

マジレスすると
それはPCの一部であって受信設備じゃないと断言できる。

678 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:15:50 ID:jDPa1xjs0

ＢＳでＮＢＡとか垂れ流すのは　や　め　ろ　ボケが

そ　ん　な　も　ん　誰　も　興　味　な　い　ん　だ　よ　

679 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:17:57 ID:ufFa0qW10

ＮＨＫのあり方に問題が多いよな
スクランブルしてもＮＨＫがほんとうに必要なら契約する人はあると思うし
契約する人が居ないのなら必要ないって言うことだよね

680 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:17:57 ID:fLMlCtJ50

量販店で訊いたら、
ケータイで受信料なんか払ってるって話は聞いたことがないって笑われたぞ。

681 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:18:15 ID:8mZ4B/o30

>>660
法律はバカに理解できないようにできてますが。六法全書とか一度開いてください。

682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:18:45 ID:jZCVyuqM0

>>677

値段がモニタの方が高い場合も無問題。まさか、PC使うたびに持ってきてつないでいる
わけでもあるまい。

683 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:19:15 ID:2qup4koE0

>>676
「国民には勤労の義務があるのだから、オレを雇わなで働かせないのは違法だ！矛盾してる」とか言い出さないか不安になるけど、私がそんなことを言われることはしばらく無いだろうから、良いとしようと思います

684 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:19:18 ID:Vw08VRkS0

ＮＨＫのここが嫌だ
・契約してないのにいきなり料金請求
・請求書が存在しない
・訪問時間が非常識

685 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:19:50 ID:EEp8v/ud0

>>676
> 人の話を理解する力がなさそうだし
> 周りから勘違いされるようなことをしているのに
> 自己理解できないような可哀相な人だからｗ

それ、お前そのものｗｗｗ

じゃ、義務は強制では無いという説明に使った↓

>もし義務が強制なら、憲法に書かれてある『勤労の義務』という義務を
>果さないニートは皆強制労働させられちゃうなｗｗｗ
について反論してみろよ。

686 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:20:22 ID:qF5j39qF0

そもそも契約なんだから、拒否したって問題は何もないよな？

687 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:21:06 ID:BnZFHzki0

>>657
・収入激減怖い
・韓国様怒るの怖い

688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:21:43 ID:2qup4koE0

>>686
形式的には法律違反だけど、罰則がないから何も問題ごとは起きない　　　　　　　　　　＠但し法律改正がない場合に限る

689 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:21:58 ID:AyGE/rHn0

ＮＨＫとの契約義務　→　契約（双方の同意の下）をした上での受信料支払い　→　フリコミ

なのが、ＮＨＫのセールスの話では

義務があるんです！（何義務？）　→支払いの義務（無いです。）　→　強引に振り込め詐欺を働く。

ＮＨＫと交渉する自由が視聴者にはあるって事で良いんだよね？
ただ、ＮＨＫがこちらの言い値で契約してくれないだけで。

690 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:22:28 ID:aaH63dK30

ここ数年TVなんて見て無いのにBSの分まで受信料自動引き落としです T-T

691 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:23:23 ID:ufFa0qW10

韓国ではＨＮＫを見れる奴が多いのかよ

692 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:23:56 ID:8mZ4B/o30

>>672
国営放送になったって、受信料税とか名前が変わるだけだよｗ

693 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:24:05 ID:6dzyO9H/0

■web正論 12月号　フランス在住邦人　敦子カロー
日本の公共放送が海外のテレビ局に貸し出した映像はどう“利用”されているのか

ＮＨＫが関与した恐るべき「黙示録」（１）
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0912/ronbun3-1.html

■黙って見過ごせない内容
　その番組のタイトルは「Apocalypse（黙示録）」という。ＦＲＡＮＣＥ２と
いうテレビ局が近現代史をテーマに制作した全六回のシリーズで、私が
暮らすフランスにおいて大好評を博したドキュメンタリー番組である。
息子（高校生）の学校の先生が「いい番組だ」と推薦したこともあって、
わが家では九月十五日に放映された四回目を観ることになった。

■残忍非道に描かれた日本人
　さて、問題の番組の内容を紹介したい。観ていて一番ショックを受けた
箇所は、中国大陸で、日本の軍人が住民と思われる女子供を縛って、
生きたまま土に埋めてゆく場面である。

　番組の冒頭もひどいものだった。旭日旗が画面いっぱいにはためき、
「予告なしの真珠湾攻撃」が始まる。ここで紹介されるのは、日本人パイ
ロット三十人とアメリカ人二千五百人が死亡したという捏造された数字。
さばを読んで上増ししている数字にも一言もの申したいのだが、何よりも
アメリカの一般市民が犠牲者となったような、つまり日本が無差別爆撃を
したような印象を与えるのは断じて不当である。さらに奇襲攻撃のフィル
ムを見せた後で、「米国は日本の石油供給源を止めました」とナレーター
が言う。これでは時系列が逆ではないか。『日本悪玉論』は、こうして
作られてゆくのである。

694 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:24:24 ID:jZCVyuqM0

いや、衛星映らないぞという韓国からの苦情でBSのアンテナ調整して韓国で
映るようにした。

695 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:24:53 ID:KbbH0/h80

>>649
契約書を要求してみよう
NHK側は絶対出さない

696 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:25:04 ID:t21fZ2UF0

契約拒否、全然問題ないよ。
俺はいつも「受信契約はお断りします。」で通してる。
ここ数年は徴収員も全然来ないね。
まぁ来たとしても、CATVなもんで、
「は？放送法？うちはCATVですが？」
で終わりなんだけど（笑

697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:25:21 ID:CpjQuiGW0

>>685
もうお前を相手にしていると疲れるからｲﾔですｗ
自分の自己理論ばっかり押しつけるところがNHKとﾀﾞﾌﾞﾙから
お前を擁護論者だと思うﾔﾂがいるんじゃないの？
しかも自分が理解してもらえないことで、相手にﾊﾞｶと言ったり
これはもう、反論するに値しませんｗ

>>660
一応、言っておくけれど
法律用語で「〜しなければならない。」は義務を示す
法律用語をｸﾞｸﾞｯてみればいろいろとわかるよ

698 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:25:26 ID:XzYJViiW0

>>675
受信料の案内っていう薄っぺらいパンフを渡されて、読め読め、義務って書いてあるでしょ、
みんな払わないといけないの、だからなう！って感じだった。外見ぼけーっとしてるからカモだと思われたんかな。
最終的には口座振替の用紙置いて帰っていった。

699 ：ブロッサムおしりパンチ：2010/03/22(月) 16:26:02 ID:6Hrja8cH0

>>644 669　ID:EEp8v/ud0
>俺はNHKを擁護しちゃいないけど？
>「NHK受信料契約について契約義務はあるが、強制じゃない」というスタンスを一貫して取っている。

そういう変な「法的言葉遊び」やって楽しいか?
「俺様は法律に詳しいんだぞエッヘン」って威張って
いい気持ちになりたいのか?

肝心なのは、これ↓だろうが。
>NHKの受信料は不当。
>義務でも強制でもなんでもいいが、
>要は「法的にも金むしり取られるいわれはない」
ってことが要だろうが。

そういう話してる最中に
義務と強制は違うとか違わんとか…　キモイな。

700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:26:16 ID:8mZ4B/o30

>>690
壊れたテレビと解約届けをＮＨＫに送りつけてみれｗ

701 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:27:30 ID:2qup4koE0

>>689
そういうこと。

702 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:27:36 ID:AyGE/rHn0

難しいよな、義務だけど強制じゃないって日本語なのか？

703 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:28:05 ID:Vw08VRkS0

新聞屋ですら契約もらう努力を一応しているのに
それすらしない殿様商売

704 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:28:07 ID:CpjQuiGW0

>>699
だよねｗ

705 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:28:14 ID:EEp8v/ud0

>>697
なんだなんだ、俺がNHK擁護してないとわかったものの、それをそのまま認めるのは悔しいから
文句つけて俺が悪いと仕立て上げるってか？
これはひどい厨房だなぁ。

706 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:29:11 ID:2qup4koE0

>>690
それは単なる怠慢。自分の身は自分で守ろう。

707 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:29:40 ID:2qup4koE0

>>702
勤労も義務だけど強制されてるかい？

708 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:30:54 ID:r++QrGpw0

>>669
一般的に法文を見た際に感じる言い回しとして、それを強制であるという受け止め方をする。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%BE%A9%E5%8B%99&stype=0&dtype=0
辞書引くとこんな感じ。法律的な解釈はともかく、強制されていると認知されても疑問はないはず。

大半が理解していないとわかっているなら、法文上の解釈で強制ではない、拘束されないということを、
他から引用して説明すればいいだけ。モノには言い方があるってことだな。

709 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:30:56 ID:Vw08VRkS0

>>702
日本語ですよ
義務：しなければならないけど拒否する自由もある。
強制：しなければならない。本人の意思は関係ないし自由もない

710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:33:20 ID:jHXh4qWA0

【米国】「死の行進」の写真にあらず　AP通信が65年ぶりに説明を訂正［10/03/20］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1269062636/
1 ◆KalKanFFMU ＠猫まっしぐらφ ★ 2010/03/20(土) 14:23:56 ID:???
AP通信は19日、1942年4月にフィリピンで日本軍の捕虜となった米兵が
約100キロを行進させられ、多数が死亡した「バターン死の行進」を写した
とされてきた記録写真について、行進後に撮られたものだったことが判明
したとして65年ぶりに写真訂正し、検証記事を配信した。

APは「記録写真の訂正はまれなケース」としている。
写真は捕虜が遺体を運んでいる場面を写したもので、米軍が45年に日本
軍から入手し発表。APの配信で「死の行進」の証拠写真として歴史的に
有名な一枚となった。

APは今回「死の行進」で生き残った元米兵の証言から約6カ月間に及ぶ
調査を実施。その結果、電説を「42年5月、死の行進で死亡した同僚の
遺体を運ぶ米兵捕虜」と訂正した。

検証記事によると、昨年8月、元米兵のジョン・ラブさん（87）＝ニューメキ
シコ州＝が地元紙で写真を見て間違いを指摘。APは写真の原板を保管
している米国立公文書館に照会したところ、「行進ではなく、収容所の葬儀
の写真」と書かれたメモが見つかった。
さらにラブさんの証言を裏付けるほかの元米兵らの証言も確認され、訂正
に踏み切った。 共同通信（20日09:47）
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032001000150.html
http://img.47news.jp/PN/201003/PN2010032001000163.-.-.CI0003.jpg

＞2 七つの海の名無しさん sage 2010/03/20(土) 14:25:33 ID:fi3/GlPG
＞宣伝写真の効果が無くなったので今訂正しました
＞本当は最初から判ってました

711 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:33:25 ID:B509o5UU0

>>684
　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　　　 ｉ /　　／　　 ＼ ヽ 　）
　 　　　 !ﾞ　∪ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　┌──────────────┐
　│ ::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::｜ 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ :::::::::::;illllllllllllllllllllllllllllli;:::::::::::::::::::::::::::::│　 ／それにＢＳアンテナの設置された集合住宅だと、勝手にＢＳも契約したことにされる。
　│ ::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllllll:;:::::::::::::::::::::::::::::│＜ 　　どこにチューナーがあるってんだい？
　│ ::::::::::::::lll::lllllllllllllllllll:::lll:::::::::::::::::::::::::::::│ │　以来、信頼できない相手との契約は、その一切をお断りしております。
　├──────────────┤　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│　 　　　　 |　　＿_　　 / 　 　　　　　│
　│　　　＿＿|　 /　 ＼　＼.　　 　 　　.│ ※　音声は変えてあります
　│　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　 　 │
　│　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　 |
　│　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 . |
　│　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| . 　 　 |
　◎.　　 　 　||　 　 　 　 　 　 　 ||..　　　◎

712 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:33:52 ID:gQFubjAUP

>>672,692
現状でさえ権力や体制を批判する放送を作るのは決して楽なことではない
ようだ。JAPANデビューなんか昨年の4月には国政の媚中体制が盤石な
ものになるという前提で制作されていたという噂もあるくらいなのよ。　

713 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:34:02 ID:gGkroD2d0

スクランブル化すれば、タダ見もなくなり見てないのに払う事態もなくなる
NHK肯定派否定派両方が望んでるのになぜやらないのか理解に苦しむわ

714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:34:18 ID:AyGE/rHn0

>>707
>>709
おお、ありがとう目からウロコがｗ

715 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:34:19 ID:EEp8v/ud0

>>699
お前が勝手に法律遊びと言って文句いってるだけで、それお前の思い込みだろ？
法律が言語によって構成されている以上、その言葉を大事にしなければいけないからこそ、
俺は、思い込みのバイアスかかった脳で法律を解釈している奴を、叩いているだけなのに
お前ときたら、必死で自分の言いたいことを押し付けているだけ。
おまえ、周りからバカっていわれないか？

716 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:35:34 ID:2qup4koE0

受信契約を結ぶように我々に強制してくるのは一団体であるNHKだったのか･･････どんな強制力を行使して来るというのだろう･･･・

717 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:36:07 ID:gQFubjAUP

>>713
望んでない

718 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:36:22 ID:BIzrto5o0

消費者契約法によれば契約するまで帰らないとか言われた時は契約無効
訪問販売法によればクーリングオフの説明が必要

なのでNHKの契約取りに来る奴ってどちらかに違反して契約無効になりそうな気がするんだけどどうよ？

719 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:36:35 ID:8mZ4B/o30

>>709
義務：義務違反の状態になる。それ以上のものは今のところない。
強制：契約してしまうと、民事執行法が適用になり、強制執行の対象になる。

720 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:37:07 ID:Ck0VLQsQ0

抗議運動しよーよ
搾取されるのは嫌だ

721 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:39:21 ID:2qup4koE0

>>698
ＮＨＫはそうやって今まで舐めきっていたのです。さあ、立ち上がれ、人民！　　　　　　　　　　＜違ｗ

722 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:39:46 ID:Vw08VRkS0

>>719
強制執行でＴＶ差し押さえられたらどうしよう

723 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:39:58 ID:5MQSeG75O

>>696

CATVだろうと契約しない理由にはならんよ。CATVがNHKに再送信させてくれって再送信同意書を提出してる訳で。現にCATVには団体一括というCATVが受信料を取りまとめて支払う制度がある。

724 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:40:08 ID:8mZ4B/o30

昔はサヨが受信料支払い拒否やってたんだけど、今は頭の弱いウヨが
受信料支払い拒否やるんで、法律理論構成なんてめちゃくちゃｗ

725 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:40:10 ID:2lJ+apWZ0

おまえら、何年か前に犬HKの、明らかにズラだと判るオッサンが特攻してきたので
その場で、無線LAN付きの最新型ノートPCで2ちゃんとか、その他のありとあらゆる某サイトの撃退法とか
見せてやったら、汗だくで解約してくれたぞ！
その汗で、ちょっとズラずれてたw

あと、そのときに必ず後日解約のハガキ送れや！と言っておくように
あくまでも、上から目線、でな！

726 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:40:40 ID:z1DFgSxf0

うちにＮＨＫが来ても、ドアホンで「今、お父さんとお母さんが居ないんで」と
言うと、いつも素直に帰っていく。

住んでるのは俺一人だけなんだけどねｗ

727 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:41:23 ID:adlrcDpZ0

ケーブルテレピは、法律的にも受信料対象外だが、今度の法改正で対象となりそう。

放送法改正案

総務省アドレス
http://www.soumu.go.jp/menu_hourei/k_houan.html
関連
http://nonki.ffvv.net/

法律は政治家でなく実質官僚が作っている。総務省の官僚はNHK関連会社が天下り先だから、
国民目線で法を作らず、自分達の私利私欲のための法を作ってしまう。それが大問題。

本来、国民目線で、放送法改正をするのならば、
NHK解体、またはスクランブル、民放化が正しいはず。

728 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:43:08 ID:EEp8v/ud0

こういうスレにはいろいろ厨が湧いているもんだが、特にID:r++QrGpw0とID:6Hrja8cH0は頭の悪さが酷すぎる

729 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:43:56 ID:gQFubjAUP

ところで、このスレにも戦略的戦術的に振る舞ってるつもりのﾋﾀﾞﾘﾏｷがお出ましのようで大層風流ですね

730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:44:07 ID:QhYzH8uc0

まあ、放送法で「契約しなければならない」とあるんだから法律上は義務だろうな。
だからこそ、集金員は「義務です」と言い張るんだろう。

法文を根拠にNHK側がそう主張するなら、こっちもそれに対抗して
「たとえ義務でも契約はしません。それで罰則が課せられるなら課してください。
　それか裁判で意思擬制を取ってください。」と言えばいいのでは？

731 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:44:28 ID:jZCVyuqM0

>>723

CATV会社が団体一括をしてればってだけ。
してないところもある。
団体一括をしないことは再送信の拒否理由にならない。
公共放送だからな。そんな身勝手は許されないのだ。

732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:45:03 ID:AdqvbdcJ0

>>225
>心配ない。届いていなくても向こうが無視していても
>出してから通常届くとされる期間を経過すれば
>向こうに届いたとみなされる。NHKが受け取ったかどうかは無関係。
>郵便で解約届けを出したという事実と+その期間が経過で解約は一方的に成立。
さすがにこれは法的には通らない。届いたという事実は必要。

733 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:46:47 ID:t21fZ2UF0

>>723

マジレスしとくと、
CATVはNHKの受信料の根拠になってる放送法の範囲外で、
「有線テレビジョン放送法」の範囲内です。

http://simohakase.hp.infoseek.co.jp/catvriron.html

> CATVには団体一括というCATVが受信料を取りまとめて支払う制度がある。

別に払いたいって言う人が払うのは止めないよ（笑

734 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:47:22 ID:Ck0VLQsQ0

国会議員なんとかしろ

受信料が糞ドラマのギャラに使われてると思うと腹立つ

ドラマなんて必要ないだろ

735 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:47:39 ID:r++QrGpw0

>>728
はいはい、あなたは天才ｗ
天才なのに、一般人がどう感じるかを理解しながら、喧嘩売って、頭の悪さを露呈してるだけ。

天才はさすがだなｗ

736 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:48:37 ID:v8O1F6uE0

>>723
そんなことはCATVは放送法対象外と考える>>696個人には関係ない話だと思うが。
>>696がそう信じて契約しない以上、NHKは説得するなり、司法に訴えるなりして
契約が必要なことを明らかにすべき。

>>727
そんなことして、それを盾に受信料とろうとしたら、今まで払い込んできたCATV
受信者から返還訴訟されて勝ち目ないような。

737 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:48:42 ID:BAtN1UkM0

ＴＶは見ないから払わない。
地デジ化がとっとと進んでＴＶを全く見ない世帯がもっともっと増えればいい。
ニュースはラジオやネットで十分。

738 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:48:48 ID:Vw08VRkS0

しかしＮＨＫは稀にいいアニメを作るんだ

739 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:51:09 ID:CpjQuiGW0

>>727
第2条の　無線通信　→　電気通信（他人の通信設備を使用するものを含む)

これか！
これが通ってしまったら、CATVどころかｲﾝﾀｰﾈｯﾄもだろ？

740 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:51:38 ID:prA2Z6Gg0

ＮＨＫって日本人蔑んだ報道してるんだって？
ネイティブの中国人が番組作成したり、
その中国人が中国共産党から指示受けてシナリオ書いていたり、それは本当らしいな。
おまいら、昨年、ＮＨＫ取り囲んでデモしてただろ。ガンバレよ！

741 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:52:20 ID:gQFubjAUP

半分役所みたいなもんだから問題を起こすこと自体嫌っているようで。
法務専門の部署でも創って対抗するなり考え直すなら考え直すなり
すればいいものを、思考停止も同然の現状は誰にとっても迷惑。

742 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:52:22 ID:z/0q8kuv0

>>738
ＮＨＫでいいアニメというと、未来少年コナンとキャプテンフューチャーしか記憶にない。

743 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:54:56 ID:Vw08VRkS0

>>742
プラネテスおすすめ

744 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:56:02 ID:Ck0VLQsQ0

別にNHKが作ってる訳じゃないから

745 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:56:44 ID:CpjQuiGW0

おい！おまいら、この改正法はとんでもないぞ
今までは無線の直接受信だったが、

電気通信事業法にかかれた　電気通信になると
　
（定義）第２条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
1．電気通信　有線、無線その他の電磁的方式により、符号、音響又は影像を送り、伝え、又は受けることをいう。

CATVだけじゃなくてｲﾝﾀｰﾈｯﾄでも協会の放送が受信できれば、契約義務があると言われる訳か

どうしよう
抗議したい

746 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:58:32 ID:Ck0VLQsQ0

デモoffスレ立てれば？

747 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:59:14 ID:t21fZ2UF0

というか俺はCATVでNHKをタダミしたわけじゃなくて、
CATVがNHKを止めてくれればそれでいんだが・・・・・
まあ放送法改正するんならその辺もちゃんとして欲しいね。

CATVだと、見たいチャンネルは契約すれば買えるし、
ニュース見たいなら他のチャンネルの方がいいからね。

748 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:59:55 ID:CpjQuiGW0

http://www.soumu.go.jp/main_content/000058204.pdf

移動受信用地上基幹放送ってﾜﾝｾｸﾞのことか？

おまいら、一度、目を通しておいた方がいい
こんな改正をしようとしていたとは

749 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:01:54 ID:jZCVyuqM0

小沢は神聖にして侵すべからず
という条文を追加するかでで民主はすぐ通しそうだな。

750 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:01:59 ID:IoKfJ7Q1O

ＮＨＫはチャンネル多すぎでしょう。何回も再放送するなら再編スリム化で受信料を大幅に値下げすれば払う人も増えるんじゃないか。

751 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:02:50 ID:v8O1F6uE0

>>745
抗議なんてするよりは、以下のほうがよっぽどいい。
CATVで騙されて受信料払わされているかなりの人数集めて、集団訴訟で返金
させて大打撃を与えれば良いじゃん。
しかも騙して金取ってきたNHKとは信頼関係上契約なんかできませんってことで。

別にNHKの適応範囲が広がろうが、嫌なら契約しなきゃ良いし何も問題ない。
契約しないことに対する罰則でもできれば抗議する必要ありだが。

752 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:03:05 ID:0lxne7WY0

NHKもシノゴノ言わずにとっとと国に働きかけて税金にしろよ、そうすりゃ文句なしで取れるだろ。

753 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:03:39 ID:PUu3j88pO

今日の夜の番組で、何故ＮＨＫはスクランブル化しないんですか？と言えばいいんだよ。
今晩の番組みたいのに久米と田原呼べよ！

754 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:06:25 ID:Ck0VLQsQ0

NHKに発言する有効な手段が無いよな

755 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:06:27 ID:r++QrGpw0

>>745
契約しなければいいという話では大差ない気がしないでもないけれど。
改正するなら、受信料問題は社会問題なのだから、スクランブル化して視聴対価を鮮明にしてもらいたいね。

756 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:08:12 ID:gQFubjAUP

>>750
ディティールは多少雑でも多チャンネル相応にコンテンツ豊富で工夫の跡がしのばれる
BBCラジオなんかはNHKにとって参考になるかな。NHKもラジオには比較的いい番組が
目立つんだけどね。

ttp://www.bbc.co.uk/radio/

757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:08:38 ID:9eIbYF4e0

　また，原告は，被告は放送をスクランブル化する技術を特っているので，衛
星放送を視聴する意思があるか否かに応じて，衛星カラー契約の締結義務の有
無を決定することが可能であり，そうすべきである旨主張する。しかし，衛星
カラー契約の締結義務の有無を，当該個人に衛星放送を視聴する意思があるか
否かにかかわらず，技術的に衛星放送をカラー受信できる環境にあるか否かを
基準として一律に決定する方法に一定の合理性が認められることは，前記２に
判示したとおりであるから，放送をスクランブル化するという方法が検討に値
するものであるとしても，現在の制度が著しく不合理であることが明白である
ということにはならない。したがって，原告の主張は採用できない。

４　以上によれば，衛星放送をカラー受信することのできる受信設備を設置した
者に対し，衛星放送を視聴する意思の有無にかかわらず，カラー契約から衛星
カラー契約への契約変更を義務づけることは，契約自由の原則の例外として許
容されるというべきであり，また，信義誠実の原則に反して消費者の利益を一
方的に害するもの（消費者契約法１０条）ではないというべきである。よって，
かかる義務を規定した放送法３２条及びこれに基づく放送受信規約は有効であ
るから，原告は，被告との間で衛星カラー契約を締結する義務（カラー契約か
ら衛星カラー契約へ契約変更する義務）を負う。

５　以上の次第で，原告の請求は理由がないからこれを棄却することとし，主文
　のとおり判決する。

大阪地方裁判所堺支部第１民事部
裁判長裁判官　　谷口幸博

758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:09:15 ID:CpjQuiGW0

>>751
今、改正法案を読んでいるところだが
放送法第32条は第64条になり、第４項が新たに追加されて、
CATVだけじゃなく、協会の放送をそのまま放送する場合は
それを協会の放送と見なして・・・と書いてある

759 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:09:35 ID:+TxdOy9z0

夫婦間の日常債務云々ってのは、当たり前だが夫婦間だけの
話だよね？
例えば親がいない間に息子が勝手に契約したとかは関係ないよね？

760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:12:37 ID:AdqvbdcJ0

>>719
金を借りると金銭の返還「義務」が生じるが、それを履行しなければ最後は強制執行される。
あんたの理解はおかしい。

761 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:12:45 ID:r++QrGpw0

>>757
それは、契約した人だから、その契約に従って、契約を履行する義務を負うというもの。
契約変更にかかる義務の履行に関する問題。

762 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:12:59 ID:Ck0VLQsQ0

そもそもNHKは国民が必要な情報だけ流すべきだろ
なんで必要かも分からない娯楽を買わされる必要があるんだ

763 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:13:15 ID:SGj0xCps0

ＮＨＫって放送法の１条でさえ守っていないのに、放送法を根拠に
お金を取ろうとするんだよな。論外だぜ。

764 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:13:38 ID:l4ImxnIc0

終身1円の契約書自分で作って玄関先にいつも置いとけばいいのねwww
集金人きたらこれに協会の判子ついてきてって言えばOKなんだ

765 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:14:16 ID:lHz8yjZw0

>>762
んｈｋエンタープライズが電通と癒着してるから

766 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:15:21 ID:jZCVyuqM0

未成年なら取り消しは簡単。
成年者でも代理権はないので取り消しは簡単。

767 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:17:36 ID:1EEgLWC70

韓国人の反日きちがい歴史教授に講座やらせたりとか完全にカルト放送局だぜＮＨＫ

768 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:21:43 ID:r++QrGpw0

>>762
無駄を作らないと事業拡大できないじゃないかっていう基本理念で天下りと同じｗ

769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:22:06 ID:2qup4koE0

>>742
エリンも良かったよ

770 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:22:35 ID:t21fZ2UF0

なんだよー。
法改正されたらCATVどころかワンセグまでターゲットかよ。
めんどくせーなー。

まあ俺は頭悪いし難しいこと考えるのめんどくさいから、
法改正後もやっぱ「受信契約は成立しません」で通すわ。

771 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:23:16 ID:WZkfmHrx0

NHKは日中友好とか頭に蛆わいた番組垂れ流してないで
↓こういう本当の情報を国民に周知徹底しろよ。

山東省に中距離ミサイル部隊か　日本列島大半が射程？

　【香港共同】東アジアの動向に詳しいカナダの軍事専門誌、
漢和防務評論４月号は、日本を射程に収める中距離弾道
ミサイルを配備した部隊が中国山東省莱蕪市にあると報じた。

　同誌は消息筋の情報を基に特定した部隊の施設の一部と
する衛星写真も掲載。射程１８００キロの中距離弾道ミサイル
「東風２１」を配備していると推測しており、事実であれば日本
列島の軍事基地の大半が射程に収まるという。

中国は部隊の新設を０５年に決めたといい、同誌は当時の
台湾との関係悪化を受け、台湾と戦闘状態になった場合に
備えた在日米軍基地への攻撃力強化が目的と分析している。

　中国の戦略核ミサイル部隊「第２砲兵」は遼寧省瀋陽や
安徽省黄山などに主要基地があり、吉林省通化にも日本を
射程に収める中距離弾道ミサイルがあるとされる。
2010/03/21 21:52 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032101000691.html

772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:23:28 ID:2qup4koE0

>>745
電気通信事業法に書かれていようとも、本丸たる放送法が変わらないなら大丈夫だよ。本丸を書き換えるための実績作りではあるだろうけどね。

773 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:23:41 ID:CpjQuiGW0

大体わかってきた

放送法の改正案の提出日は3月5日となっていた

有線ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ放送法は、放送法に含まれ一般放送事業者となるようだ
無線電波帯域を割り当てられる従来の放送局は基幹放送事業者

何よりも、今までの放送法は無線のみだったが
これからは有線も放送法に含まれるどころか、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄも含まれる可能性
そして、放送法で総括されるから、有線だろうが無線だろうが
NHKの放送が受信できる受信設備ならば契約義務が生じるということのようだ
まだ、詳細まで読んでいないが

774 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:27:56 ID:Ck0VLQsQ0

本当に上手いこと金をむしりとるなww

受信できたら徴収って基準をなんとかしないとなぁ

775 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:29:03 ID:8mZ4B/o30

>>760
ん？　お金の貸し借りは契約だけど？

776 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:29:24 ID:Zr9VI5MH0

チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2010年 3月22日（月）
放送時間 ：午後10:00〜午後11:30（90分）

放送記念日特集「激震マスメディア〜テレビ・新聞の未来〜」
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=700&date=2010-03-22&ch=21&eid=9647

777 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:29:26 ID:pomFL+IF0

>>12
過去にそんなはがき出した。

でもまた2年くらい前から支払い用紙が届くんだけど
どうしたらいいのだろう・・・

778 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:29:54 ID:gQFubjAUP

>>768
海外から買い付けた番組を含め、そういった中から誰かの琴線に触れるものが出現したり、ときには人気を博すものも出現する
ことがすくなくともかつてはあったから侮れない。受信料を支払う側にメセナ的な許容はあった方がいいという考え方もあり得なく
ないので、そこらへんの天下り法人とはその点異なる。ただ、今は奇妙な変質が矢鱈と目につき鼻につく。

779 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:30:51 ID:CpjQuiGW0

>>772
電気通信事業法は通信の部分を含んでいて、今までの無線放送や有線放送すべてが
放送の定義にはいるわけだが、そのまま放送法に当てはめるからまずいと思う
今までは、短絡的にﾃﾚﾋﾞの有無で契約の有無を判断していたものが
法改正後は、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄも含まれるのではないかと言うところ
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄが繋がっているｺﾝﾋﾟｭｰﾀがあれば契約しろと言ってくる可能性も

780 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:31:39 ID:2qup4koE0

>>760
一般論での例示じゃあないんだがなあ･･･・受信契約の話だぞ、アレ。

781 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:32:21 ID:jZCVyuqM0

おいおいウィンドウズディアプレイヤーが受信機かよ。

782 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:33:59 ID:Ck0VLQsQ0

>>誰かの琴線に触れるものが出現する可能性に金を払う義務を背負わされるのは間違ってるよ

783 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:35:17 ID:2qup4koE0

>>779
放送法で定義しているのは「協会の放送」に対する契約の義務づけだから。
再送信が協会の放送に当たるのかどうかとかの定義が加わるかどうかだね。
もともと、無線か有線か、電波か信号波かで分けていたこと自体が現在の通信事情には当てはまらないことだったし

各法律を統合する改正なの、これ？

784 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:39:07 ID:CpjQuiGW0

>>783
確かに、以前から放送と通信の融合については議論されてきた
傍目から見るとそれだけのように見えるんだが、
改正法を読んでいくうちに、融合するだけのはずが、
協会の放送を受信できる受信機器の範囲が拡大する可能性が読み取れた

CATVは再送信だから、と言わなくても協会の放送を直接受信できるものに変化すると思う

785 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:39:48 ID:dAeMJb860

まあ、何でも良いから契約書持ってきてよ。
えっ、そんなものない？ 契約内容をどうやって知るの？
えっ、官報に放送受信規約が載ってるって？　何それ？　法律なの？
違う、総務省令？　違うらしい？　
何でも良いから、金を払う以上はきちんとした契約書が必要でしょう。
出しなさいよ。　えっ、そんなもの無いって？
あんた、契約書も無しで金だけ払えって言うのかい？
みんな払っている？　知るかそんなもの。
「受信料通知書」ならある?　何だそれ、出直せや！

786 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:39:50 ID:jZCVyuqM0

BBCは５年に一度国民投票で存続するかどうか決めることになっている。
NHKも国会で存続するかどうか決めるようにしろや。

787 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:40:55 ID:2qup4koE0

>>784
どう改正されるにしても、契約の自由の部分に手を触れてこない限りは自衛は可能なのは忘れずに行きたいよね

788 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:41:15 ID:Gnucq3K40

まあ、ＮＨＫに限らないけど８９３はじめＢやＫなど取りにくいところには
請求しないんだろうね。テレビ持たないのが一番いいよ、ネットで十分。

789 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:41:36 ID:2qup4koE0

>>785
っ【座蒲団】

790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:42:24 ID:AotDLknY0

国営化で税金にすればいいんだよなぜしないのしないと困るの

791 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:42:26 ID:AdqvbdcJ0

>>775
義務というのは法的強制力を伴うものであるのが通例ということ。
その発生根拠が法律でも契約でも変わりはない。
義務だが法的強制力はないというのは解釈による例外。

792 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:42:38 ID:CpjQuiGW0

>>781
冗談ではなく、NHKｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞが受信できる受信機器となれば
協会の放送を直接受信できる受信設備になる可能性があると思う
PCとWMPがね

今、国会が開かれているんだったかな？

793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:44:51 ID:BXqWF8d6O

>>792
ワンセグ携帯持ってたら受信料請求されるのか…

そこまでくるとなんか笑えるなｗ

794 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:45:09 ID:gQFubjAUP

>>782
「無駄」や「あそび」が公共的な対価に値するかどうか、そこは単なる感想の域を出ないが
実績は既にあるしこれからも有り得なくなかろ。味も素っ気も無くなるのは御免ﾆﾀﾞ。

>>786
よく今の国会にそんな判断を託す気になるな。

795 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:45:52 ID:2qup4koE0

>>791
ん？君は勤労の義務を課されているわけだけど、なにがしかの法的強制力は行使して貰っているかい？

796 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:46:03 ID:Ck0VLQsQ0

ジャスラックと変わらねー

797 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:46:56 ID:VcCQHd+C0

>>117
お前馬鹿だな
陛下がいないと外国の要人が晩餐会で鳩夫妻の相手をしなきゃならなくなるんだぞ？

まあ受信料は無くして国営化でもいいw

798 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:48:02 ID:Gnucq3K40

ワンセグ携帯も取られるし、テレビチューナー付きのパソコンも取られる
らしいよ、自分そう言われた。テレビ持ってないって言ったら、そんな事
まで言ってきやがった。

当然そんなもん付いているのは買わないから、そう答えたけど。

799 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:49:48 ID:OhtCqJq40

>>798
そして今度はネットに繋がってれば「NHKオンデマンド見れるだろ」だぜ？
あいつら人馬鹿にしてるとしか思えんわ。

800 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:51:12 ID:uIuSFfY/0

株主は出資に応じた議決権をもち、
会社の人事や経営に大きな影響を与えることができる。
しかしＮＨＫの場合、出資者たる視聴者は、
ＮＨＫの運営、番組編成、人事などに一切関与できない。
一方的に送りつけられるキムチ番組に対し、
ＮＨＫ側が勝手に決めた受信料を払わなければならない。
こんな不平等でバカげた仕組みがあるかよ。
受信契約を結ぶ際には、契約書を提示させ、
ＮＨＫの経営への参加権を明記することを求めるべき。

801 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:53:12 ID:VcCQHd+C0

>>799
オンデマンドは有料だろボケがって返してやればいい

802 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:53:14 ID:Ck0VLQsQ0

>>794
琴線に触れた実績も触れなかった実績も既にあるだろうね
それに見たく無い奴までいる中で同じ義務を背負うのは間違ってる

803 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:53:59 ID:CpjQuiGW0

>>798
法改正後は、ﾜﾝｾｸﾞ機器が法律に明文化され、
ﾃﾚﾋﾞﾁｭｰﾅｰがないPCでもｲﾝﾀｰﾈｯﾄに繋がっていたら
対象だと言われるかもしれないよ

>>799
まだ、法案が国会を通過したわけではないから
どこかの政治家か政党に働きかけないと、この法案が通ってしまう
それにしても、法統と通信の融合が、こういう背景だったとは
ある程度は予想できてはいたが

804 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:54:02 ID:dAeMJb860

老婆心ながら申し上げると、
犬HKの集金人とは論争は避けるがよろし。
相手にしないで「払う気はない！」の一点で押して、後は無視。相手にしない。

ちょっかい出してからかってやろう、などとは思わない方がよろし。
何しろあいては詐欺・恫喝のプロだ。プロを甘く見たらやけどをするよ。

相手は論争を挑んでくるのを、待ってましたと舌なめずりしている狂犬だ。
生半可な法律論では、逆に論破されてしまう恐れもある。
とにかく相手にしないのが吉。

805 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:54:49 ID:gQFubjAUP

>>800
最後の二行、衆愚制になるおそれがあってもさしあたり現状よりはマシかｗ

>>802
そんなもんの可否は結局多数決でしか決められないことなんじゃないの

806 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:59:12 ID:Ck0VLQsQ0

>>805
うん。結局多数決でしか決められないにもかかわらず一方的に義務を負わされるのはおかしいじゃん

807 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:59:32 ID:AdqvbdcJ0

>>795
勤労の義務に法的強制力がないというのは、そういう解釈が通説だから。
そういう解釈が通説なのは、法的強制力があると考えると
憲法の基本原理に反することになって憲法の中で矛盾が生じてしまうから。
法的強制力のない義務もあることは承認されているけど
義務すべてに法的強制力はないなんて言ってる学者はいない。

808 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:01:26 ID:gQFubjAUP

>>806
うん。だから一旦契約してしまったもんはしょうがないじゃん。解約して>>804先生の仰せの通りしてりゃいいし
法改正されても「受信することができる」状態とは言えないの一点張りで押してりゃ済むことだ。

809 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:03:02 ID:OhtCqJq40

>>804
ドア開けないで「帰ってください」の一点張りでおｋ、だろうな。
それでも帰らないなら「玄関先で呼び鈴ならしてドア叩いてる人がいるんです！
帰ってくださいと言っても帰ってくれないんです！どうにかしてください！」と110番すればいい。

810 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:03:19 ID:2qup4koE0

>>807
で、放送法に基づく受信契約は法的強制力を行使して貰ってるのかい？

811 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:03:51 ID:Ck0VLQsQ0

>>808
受信料を払わなければ抗議する権利が弱まるじゃんか

812 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:06:31 ID:OudREj3f0

地デジ移行のときが契約解除のチャンスだなｗ

813 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:06:57 ID:AdqvbdcJ0

>>810
その前に義務というものがどういうものかは納得したわけ？
俺は今のところ義務と強制ということばの定義がおかしいとしか言ってないんだが。

814 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:07:40 ID:2qup4koE0

>>813
もっと流れをきちんと追ってみな。言葉遊びをして出た話じゃないんだよ

815 ：814：2010/03/22(月) 18:09:33 ID:2qup4koE0

>>651当たりをよく見てみると良い

816 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:09:37 ID:8ucXMBDR0

ついにＮＨＫが負ける時代がきたー

817 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:10:38 ID:gQFubjAUP

>>811
そういう考え方を採るんなら本当に受信できない状態にしてNHKとは縁を切ればいいじゃんか。
おれは>>534で大体そのくらいのこと書いたよ。「受信できない」かどうかは微妙だけど、実際には
家に上げたりしないし、出るところに出て否定されたら今度は音声映像信号供給線なりチューナー
基盤なりを撤去して是非を問いなおす。これから本当にそういうことがどこかで起きる鴨しれん。

818 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:11:31 ID:AdqvbdcJ0

>>814
言葉遊びをしてるつもりはないんだがな。
法学で広く認められてる定義から外れたことが書いてあったら
おかしくね？って言われるのは普通にあることだと思うがね

819 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:13:42 ID:r++QrGpw0

>>795
法律上の義務：法的拘束力あり。違反していたとしても、法律上の対応がない状態。
法律上の強制：法的拘束力あり。法律上の処罰規定なり、対応が法文にある状態。

こんな感じにした方がいいんじゃない。
暗号文の解釈で時間つぶすの無駄。

820 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:14:03 ID:2qup4koE0

>>818
話題とずれたことを言い出したら「おかしい人だね」って言われるのは普通にあることだ

821 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:16:26 ID:Ck0VLQsQ0

>>811
縁を切りたいとかじゃなく
現状のシステムに対して異議を唱えたいんだよね
ロクな手段もないけど

822 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:17:26 ID:VR6PWxGv0

一般人が受信料を払ったところでNHKをコントロールできるわけではない。払い損である。

823 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:18:30 ID:gQFubjAUP

>>821
わかるよ。でもそこもやはり多数決の論理に倣うのが結局一番理に適っていると
いいたいわけ。ヒト一人の力なんてその時点ではその程度のもんだ。

824 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:21:06 ID:jc5HsUR90

法律上の義務：法的拘束力あり。違反していたとしても、法律上の対応がある状態。例外的にないものもある。
法律上の強制：法的拘束力あり強制力がある。反する事が出来ないのだから違反はない。公務執行妨害があるだけ。

825 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:22:15 ID:Ck0VLQsQ0

>>823
何も一人でなんとかしようとは思ってないよ
出来ればルサンチマンで終わりたくないし

826 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:22:22 ID:jZCVyuqM0

おかしな毎日や朝日は購読者と広告主が見捨てることで経済的に追い詰め破綻させるという
形で退場させることができる.。
しかしNHKは、お金がないなら視聴料を値上げすればいいではないかと言うことで
経済的に追い詰めて破綻させる方法がとれない。
国会が一回くらい予算を否決して破綻させるぐらい政治主導を貫いてくれればいいが
それも期待できない。
せめて契約しないことでわずかながらも兵糧攻めにするくらいしか手がない。

827 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:24:01 ID:jc5HsUR90

放送法３２条には罰則規定がないだけ。罰則を設ければ普通の法律と変わりない。

828 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:26:50 ID:7tRr4FKs0

俺は受信料を30年間支払ってきたよ
支払わなくても何の罰則もなかったんだね
ＮＨＫはいい加減な事をやってきたんだね
こんな事を許している国もいい加減なもんだわ

829 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:27:16 ID:jZCVyuqM0

罰則を設けると憲法違反になってしまうからだろ。

830 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:28:09 ID:jZCVyuqM0

おかしなこおをやった毎日はいっぺんつぶれたしな。

831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:28:54 ID:Gnucq3K40

へえ、パソコンあってネットやってるってだけでも契約義務あるよ！とか
ぬかす可能性もあるわけかー。

次に来たら「ネットやってりゃテレビなんて要らないんだよ」って言って
やるつもりだったけど、やめた方がいいのかなあ。

832 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:32:25 ID:BIzrto5o0

>>809
帰ってくださいに従わない時点で消費者契約法で契約無効だから
契約を強制する意味はないはずなんだがなぁ

833 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:37:53 ID:gQFubjAUP

>>825
昨年の初夏、NHKが渋谷の局舎を囲むデモ行進にアワ食ったのは、それが
氷山の一角であるかそれとも単なる変わり者の集まりであるかを判断しあぐねた
からだとおもう。しれっと法廷闘争に持ち込んだのは、時間が経てば世間の
関心が冷めてゆくという社会運動の前例を知り尽くしているからともおもえる。

おれはデモ隊と思いをおなじくするもののニコ動でデモ行進の実況を視ていただけの
野次馬の一人だが、ここでNHKに批判加えている連中の根底にあるｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰは
それぞれ違うようだし、中にはムシのいい状態が永続することを願ってるだけの者も
居るようだ。予断は許さないものの、総じていえば、どちらにせよNHKに対する矛先は
決して鈍ってはいないようでｗ　長文でｽﾏｿね。

834 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:38:27 ID:jc5HsUR90

>>828
契約して支払わなければ債務不履行で民事訴訟起こされる事もある
契約して３０年間支払う　これは当然の事で罰則云々の話ではない。

835 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:38:34 ID:3g/BOrb90

>>1の判決は単なる代理の法律行為の話になっちゃってるんだけど
民法761条の絡みはどうなってるの？
NHKの受信料支払いは日常の家事じゃないって認めたわけ？
判決文ないからさっぱりわからん

836 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:39:44 ID:VcCQHd+C0

>>831
問題ないよ
登録してカネを払わないと見れないようになってるから

837 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:43:29 ID:Gnucq3K40

>>836
そうかー、有料か。

この前なんて、一日に４回もきやがった。
面白すぎて放置にしてやった。

どうして分かるかというと、他だとポストに何か入れて帰る
んだよね。この辺りは新聞の勧誘はないし。

一度だけ見掛けた事あるけど、４０代くらいの男だった。
あいつ、マンションに住人が入ってくると逃げるように出て行く。

838 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:47:46 ID:jZCVyuqM0

>>835

そももも本人の意志に明確に反する代理行為は無権代理であり無効という話。

839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:47:55 ID:wWa3FTvs0

改正案なんて出てたんだね・・・。

CATVやワンセグも対象にするのはいいとして（いやまあ、これまではどうなってたんだ？って問題はあるが）、
「契約の自由」とかの絡みはどうなるんだろう？

840 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:49:20 ID:BIzrto5o0

>>835
そりゃ契約に基づく支払いならともかく
契約行為は日常の家事じゃないだろう
消費者金融で夫名義で金借り放題になってしまう

841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:50:13 ID:jZCVyuqM0

NHKは、金額からして日常家事の代理だからと主張したが認められなかったということ。
金額が些末だろうと本人の意志に反していれば代理は成立しない。
そして世帯主と契約するとなっている以上、妻に契約の履行を求めることも出来ない。

842 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:52:07 ID:jZCVyuqM0

>>840
いや、契約行為でも日常家事に含まれる物はある。
コンビニで１００円のお菓子も買うのもその場で完了する売買契約。

843 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:53:20 ID:jZCVyuqM0

>>839

ただ主たる機能が放送の受信じゃないからな。

844 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:56:29 ID:WufL0E0l0

実家から独立して十数年、犬えっ地形に受信料を払った事無いけど
払っている人は馬鹿なの・・・阿呆なの？

845 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:56:30 ID:Qp16r+iZ0

罰則が無いからと開き直って払わないのは朝鮮人と同じだ。
法律には従うべきだ。
国の決めた事には従うのが日本人だ。

846 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:58:04 ID:2uqYdsuH0

義務と強制は別とか言ってるバカは何？

847 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:58:16 ID:BnZFHzki0

工作員

848 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:58:43 ID:WufL0E0l0

>>845
法定速度を守って運転しろよ

849 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:58:45 ID:im8OW35a0

放送記念日特集
激震 マスメディア　〜テレビ・新聞の未来〜

2010年3月22日(月) 午後10時00分〜11時28分
総合テレビ

ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/100322.html

偏向報道の怒りをぶつけてやりましょう！

850 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:59:24 ID:jZCVyuqM0

上位法たる憲法が法的義務ではないことを保障しているからだよ。
法律に罰則がないのはそれしか選択肢がないから。
法的義務ではないから払う払わないは自分で決められる。
払いましょうねと言う訓示的意味しか実質ない。